- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 07:53:07 ID:7VR1rD8U0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part151
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1265722261/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
www.girokaku.com
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 11:04:04 ID:6QoxL5tx0]
- >>400
＞キャラが主役とかではなくて
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 11:30:16 ID:QFk05eHE0]
- ミクfesも決してPが主役のイベントは思えなかったな
映像が貧弱だったから仕方なくPを出そうって考えに満ちていた感じ
感謝祭は表現力が強化されたので、Pが介入する余地は無かった
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 11:42:27 ID:tA5cVAjw0]
- P主体がいいのならボーマスでいいんじゃね
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 11:44:22 ID:QFk05eHE0]
- ボーマスは否定派が多いのよ
この前はライブイベント併催だから参加しなかったと言うPも多かったし
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 11:47:16 ID:JMFbXgEcP]
- >>403
そうそう
大喜利大会が面白かった
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 11:49:21 ID:Lj48SPkU0]
- >>402
>一曲一曲見ると退化してる
なにと比べて？
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 11:53:38 ID:MtCZwCLU0]
- ソロコンは生放送じゃPもボカロも奏者達も分け隔てなく応援してたけどね
ボーカロイドナイトの配信みたくPも集まるかなと期待してたんだけど、残念ながらそれはなかった
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 12:30:34 ID:/tdabl5J0]
- 現地へ向かったPが結構いたこと、有料の壁とか
VNのときとは色々違うもの
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 12:31:34 ID:4kh3/AKx0]
- 色んなうｐ主のひとりとして
セガが大喜利大会のネタにミクを題材にヴァーチャルアイドルライブをやった認識だなあ
面白いことやるならは別に企業であっても気にしない
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 12:34:07 ID:+HdEpMQIO]
- >>402
どうかなー。ダンスが凄くなるというのは果たしてアイドルとしての魅力を増す進化といえるのか。
アメリカの凄いダンサーに師事して超アクロバティックな振付出来るようになった
セイントフォーはアイドルとして大成したのかｗ
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 13:21:08 ID:Fdxeipo90]
- >>408
主に一曲にかける放送時間というか演奏スケジュールというかピンキリだったからさ
そうなんかなと
>>412
新モデル、新モーション、透明スクリーンの透過、スクリーン幅の増大、複数キャラクター表示
とかいろいろあるじゃん
横から見えない問題はどうだったんだろうか
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 14:27:29 ID:zOCfhDVxP]
- >>379
ソロコンは何をどうやれば一番多くの人がニコニコ出来るのかを分かりやすく提示しただけでしょ
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 16:05:44 ID:jPVQf2lF0]
- >>406
聞き専としてはそのへんの事情がよくわからないなぁ
どういう理由でそうなるの(´・ω・｀)？
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 16:21:19 ID:feOhU8kg0]
- そもそも「同好の人々の集い」=「同人」だったんだろ 全てのイベントも活動も
その場でサービスを提供するのも、金銭のやり取りを行うのもお互いが「好きで集まってる人たち」だった
「仕事でお客さんにサービスを提供する人」は輪の中心にいなかったんだよ
だから違和感があるのは当たり前 キャラが主役じゃない 企業が主役なんだよもう
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 16:21:28 ID:QFk05eHE0]
- >>415
Pの中にも、キャラクター（ミク主体）派とアーティスト（ボカロP）派がいるって事
11をdisったのはキャラクター派の人
まぁボーマス11も歌ってみた踊ってみたを混ぜたイベントだから賛否両論だけど
喜兵衛さんたちの炉心アレンジは聞き応えあったけどねぇ
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 19:57:13 ID:1koN5DyN0]
- キャラクター派とボカロP派の二項対立で語られる争われると、
プラットホーム論者やカオス好き、力場として興味ある派やＳＦ派、育ってくのを見て楽しむ派達は困るよな。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 19:58:02 ID:V45IYzX50]
- エロい台詞を言うだけの存在だったミクさんも立派になったな
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 20:06:21 ID:j5rXAIa8P]
- MMDではいまだに怪獣ツインテールを演じてハクトラマンを圧倒したり
してくれるんだけどねえ。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 20:07:50 ID:feOhU8kg0]
- いや、キャラクター派とアーティスト派の二項対立は只の内輪モメだから界隈の日常
売り込む 囲い込む 数字を評価される 外部の関わり方のほうが語ることが多いはず
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 20:36:24 ID:nblRR9V80]
- 新しい場を得られた喜びをキャラクターソングという形で沢山投稿されていた初期と
同じく創作の喜びに溢れた動画が沢山投稿されている今のMMDが被って見える
あと1,2年もしたらMMDは俺様の腰掛だとか言う連中に乗っ取られて企業のおもちゃにされるのかねえ
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 20:38:12 ID:MP70nXhP0]
- インシャラー
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 20:52:16 ID:tIqr8UpJ0]
- マンダラー！
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 21:35:32 ID:RamNHeaO0]
- コンジャラー？
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 21:42:54 ID:Nl6b+hp+0]
- イン・シャ・アラーで「アラー（神）が望むなら」とかそんな意味ですな。
あとはアラー・アクバル（アラーは偉大なり）とか。
その筋でいくと、
イン・シャ・ミクーとか、
ミクー・アクバルとかかな。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 21:49:46 ID:Lj48SPkU0]
- 神の思し召しのままに
だいたい、ケンチャナヨと同じ意味で使われることも多いらしいｗ
「ミクの思し召しのままに」ですべての言い訳が受け入れられる世界は幸せそうだｗ
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 21:52:12 ID:+Mdro/oo0]
- 日本語に訳すと「前向きに善処いたします」
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 21:56:40 ID:1koN5DyN0]
- なるようになるさ、じゃね。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 21:58:33 ID:7CvZoOh/P]
- >>420
すっかりボカロキャラから、ただのＰの演出の一道具になったな
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:02:19 ID:E81QmOpvO]
- キャラクターとしての面白さだったらやっぱり初期に比べたら落ちてるんだよね
MMDじゃなく、ミクという音源が暴れまくる動画は今や希少だよな
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:08:30 ID:tIqr8UpJ0]
- ＞ミクという音源
結局「ミク」に縛られっぱなしなんだよね
どうしてもうちょっと広げて「ボーカロイド」にならない・出来ないんだろう
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:10:15 ID:NMmezrbK0]
- ユーザーモデル増えすぎてMikuMikuDanceと呼べるのか怪しいものになってきたなぁ
それでもまだボーカロイドが中心だからいいのか
音源はボカロ関係なかったりするけどそれはボカロのキャラクター性が優先されてるってことかな
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:12:13 ID:7CvZoOh/P]
- >>422
前スレでも書かれてたが初期にいわゆるキャラソンが特別多かったわけでもない
大体最近でも新着見ればキャラソンはぼちぼちある
それに同じく前スレで書かれてたが大抵の人は普通にミクが歌ってれば
ミクのキャラソンだと思うぞ
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:14:32 ID:Fdxeipo90]
- >>433
動画だし視覚イメージのほうが強いんじゃね
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:16:13 ID:7CvZoOh/P]
- >>432
同じ意味で通るだろ
「ミク」と「ボーカロイド」の違いについて教えてくれ
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:18:00 ID:nSt3gb/D0]
- >>430
MMDは昔からこのノリだ
【第１回MMD体育祭】 プロレスごっこ
www.nicovideo.jp/watch/sm4973108
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:21:11 ID:yeCo7zcK0]
- >>434
そこら辺ちょっと疑問なんだけど、人間の歌手の場合
歌詞の内容が歌手自身のことだとは普通そのままは受け取らないよね？
たとえドラマ仕立てのＰＶに歌手本人が出演していたとしても。
もしかして自分のこと歌ってるのかな？って思うくらいだ。
でもボカロだと歌詞の内容を直接的にキャラのことだと受け取る聴き手が
やたら多い気がするんだけどなんでだろ？
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:23:58 ID:rwbISP8W0]
- えっ！尾崎豊って盗んだバイクで走りだしたりしなかったの！？
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:24:48 ID:tIqr8UpJ0]
- >>436
BIG-ALはミクなの？ ってことなんだけど、訊くまでもないでしょ
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:29:07 ID:cxlXUPuC0]
- ミク達はアニメ風のキャラクターがあるからってのと、アニメ・漫画・ラジオドラマなどのキャラソンが元々の地盤としてあるからだと思うけどね
正直、キャラソンっていう括り自体が曖昧
キャラが歌ってたらキャラソンって場合もあるし、キャラがそのキャラのなにがしかを歌ってたらキャラソンって場合もあるし
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:30:08 ID:7CvZoOh/P]
- >>438
人間の場合も歌詞の内容に感情を込めて歌うから
歌詞内容を演じていると言えるんじゃないの
>>440
ボカロという音源が暴れまくる動画と言い換えても不都合は無いと思うぞ
まぁ俺は431ではないし実際に何が言いたいかは判らないが
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:32:36 ID:nSt3gb/D0]
- 歌手には人格があるから自分の人格は第三者の位置にしか存在できないが
ボカロには人格が無いので自分の人格が中に入り込む
ミクはおしゃべりがへただけど歌をくれるマスターが好きっていう歌に
自分を重ねちゃったのが多いんだろう
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:34:22 ID:E81QmOpvO]
- いや、まぁボカロの事なんだが、ボカロ自体をミクと言うのは初期からの癖なんだ
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:35:30 ID:7CvZoOh/P]
- >>437
細かすぎＰは色々規格外な気がするけれどｗ
>>443
普通のアイドルが恋歌を歌うのとそこまで違いがあるかな
歌手に人格があるといっても実際の人格はわからない訳で
結局は自分の人格が入り込む
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:43:38 ID:xQEodQ5q0]
- ミクはいろいろとこうね、妄想が込めやすいキャラだったし。
メイコという初期型がいて、その次というポジションもこうロボット好きな人の
琴線に触れる立場だし。ようはあれだ、ガンダムというかなんというか。
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:43:54 ID:7CvZoOh/P]
- まぁツアーとかで一緒に会食したりする程度ならできるけど
そのくらいだと顔も覚えてもらえるし失望したりしないだろう
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:43:55 ID:tIqr8UpJ0]
- >>444
大多数は無意識にボカロ＝ミクになってると思うよ
ID:7CvZoOh/Pなんかが典型的でしょ
そのボカロ＝ミクが当たり前になってる事がある意味落とし穴で
表現なり何なりの幅を狭めてしまってる、スタートがボカロを代表するが
ボカロの一キャラクターにすぎない「ミク」ありきになってしまってるって事
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:46:55 ID:bEQw4RiX0]
- 特にギロカクはボカロ＝ミクで使っている人が多いね
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:47:20 ID:7CvZoOh/P]
- >>448
どう狭めているか書いて欲しいな
ボカロの例にリンを持ってきても伝わる訳だし
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:49:12 ID:cxlXUPuC0]
- ボカロを世に広めたのはミクの功績だしな
ゲーム機だってファミコンって言ってただろｗ
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:55:34 ID:E81QmOpvO]
- >>451
＞ ゲーム機だってファミコンって言ってただろｗ
先に言われたｗ
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:55:43 ID:bEQw4RiX0]
- >>451
たくさんのゲーム機があふれる中でゲーム機をファミコンって言う人を見てどう思うよ
それともおまいさんも未だにゲーム機の事をファミコンって言ってるのか？
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:57:05 ID:Fdxeipo90]
- 広めた云々抜きしても入り口がミクだったからな
ここの住民の出身地がミクで数が多いってだけかもしれん
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:57:41 ID:7CvZoOh/P]
- つまり沢山のボカロ作れば良いのか？
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:57:54 ID:feOhU8kg0]
- まだ誰もミクと呼んでいるモノの本当の正体がわかっていないのです
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:59:37 ID:aicTecdr0]
- >>448
＞そのボカロ＝ミクが当たり前になってる事がある意味落とし穴で
＞表現なり何なりの幅を狭めてしまってる
「当たり前になっている」の対象が曖昧
表現するのはＰ等製作者であって、幅を狭くしている事は無い
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 23:00:43 ID:U17TEVhz0]
- ミクと呼びたい奴はミク、リンと呼びたい奴はリン、ボカロと呼びたい奴はボカロでいいよ
どれでも意味は通るし喧嘩する事じゃないだろ
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 23:01:02 ID:cxlXUPuC0]
- >>453
ファミコンって言われてゲーム機の事なんだなって通じればそれで良いと思うんだが？
それと同じで、ミクが指す物がミク自身であろうとボカロ全体を象徴する物であろうと、通じるんならそれで良いよ
呼び方なんて所詮記号でしかない
それ自体が問題化するのは、一般人よりももっとコアな部分に到達した人達のみだ
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 23:03:53 ID:U17TEVhz0]
- 調教か調声かの話と同じ展開だな
あれだけ揉めても結局みんな好きな方使ってるから言い方を他人に押し付けても仕方ないべ
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 23:04:15 ID:Nl6b+hp+0]
- >>438
松本伊代の「センチメンタルジャーニー」とかキャラソンでしょう。
www.youtube.com/watch?v=xv2S1SLjPjI
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 23:09:29 ID:feOhU8kg0]
- >>455
もし、何十という会社から次々と新しいボカロがリリースされ、凄まじい数のボカロが溢れたら
ミクと呼ぶアレが一体なんだったのかわかるだろうか まだ数が足りないのだろうか それとも
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 23:09:45 ID:Nl6b+hp+0]
- >>461
しまったそっちの動画だとなぜか「伊代はまだ１６だぁかなぁ♪」の部分が「伊代」じゃなくなっている。
こっちだ。
www.youtube.com/watch?v=izrhHkbBWz0
榊原郁恵の「夏のお嬢さん」も本人のキャラクターイメージと意図的に重ねている曲という意味で、
キャラソンっぽいはしりかも。
www.youtube.com/watch?v=b4tGZeOklNc
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 23:13:42 ID:tA5cVAjw0]
- キャラだけ見たら、ミクはポケモンのピカチュウ的なポジションなんじゃないかな
ポケモンいっぱい増えても、今でもピカチュウは人気みたいだし
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 23:17:47 ID:Fdxeipo90]
- そのうちスーパーファミコンでるさ
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 23:18:34 ID:4xzSYUmr0]
- >>464
ライチュウ・・・
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 23:18:41 ID:+potN97YP]
- Aques talkはニコ動じゃゆっくり、ニコ生じゃ棒読みちゃん
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 23:19:52 ID:6QoxL5tx0]
- ピカチュウって何で推されはじめたんだろ
ググろうとしたら関連キーワードにryoが出てくるし
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 23:24:53 ID:6QoxL5tx0]
- アニメのメインがピカチュウになったのは
「女の子にもターゲットを広げたい」という制作側の意向で
女の子に人気のあるプリンでもピッピでもよかった
か
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 23:25:36 ID:yeCo7zcK0]
- 外から見るとポケモン＝ピカチューみたいになってるけど
実際コミュニティーの中ではどうなのかね？
数年前知り合いの子はミュウツーミュウツー言ってたけど
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 23:30:45 ID:j5rXAIa8P]
- >>462
UTAUキャラなんかは大幅に増えたことで逆にキャラ間格差が拡大もし正当化もされた感じだね。
無理矢理全員平等に扱うとか出来なくなるからね。
MMDモデルもそうかも。「人気ない」のがウリのアイステ二人組なんかでも
全体からすると実は知名度も使用頻度も高い方のエリート組に入る。
ボカロでも亜種はそんな感じで収束した感があるね。
正規ボカロでもミク型文化においては実質がほぼないLOLAやMIRIAMの名が
いちいち挙がることは減ってきたし、
AHS組の動向見てると今後日本語ボカロ間の格差もますます開くんじゃないかな。
キャラが増えれば増えるほどミクの立場が強くなると予想。
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 23:50:37 ID:+potN97YP]
- そういや一時期運動会じゃ手を繋いで一緒にゴールってやってたらしいけど
今でもそれやってるの？
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 00:04:04 ID:Z08SQ1qw0]
- ミクとそれに連なるCVシリーズはずっと強い立場のままだろうな
初音、鏡音、巡音の「音」の部分を
ガンダムシリーズの「ガンダム」って考えるといろいろ分かり易いな
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 00:07:15 ID:mP6fD8Pt0]
- 初ガンダム
鏡ガンダム
巡ガンダム
なるほど
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 00:09:18 ID:KEoSuY6m0]
- そろそろ一回目の原点回帰が叫ばれるタイミングか
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 00:27:43 ID:fvImvvUW0]
- 初ガンダム映画版ですな
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 00:29:06 ID:H1C+FT1/0]
- >>433
「ミクトラ」だってウルトラマンとらきすたとマイケルにすっかり食われているようで、
ぎりぎりミク文化を尊重してるところもあるからな。
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 00:38:52 ID:ALAhxG9k0]
- だとすると、種音〜から入った新世代に年食った初音原理主義者としてウザがられる日が来るな
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 00:48:56 ID:LZ/o/ClT0]
- インタネ
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 00:57:47 ID:k+hW95Ej0]
- >>471
結局「初音ミクの箱庭」の住人が箱庭を広げて来たって結論か。
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 01:15:17 ID:BRIvMhyXP]
- >>480
がくぽがGacktの方から全く違う人種を呼び込んだとか、
ルカやソニカがつべで別ワールドを切り拓いたとか、
多少期待されたけどそういうことは起きなかったからねえ。
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 01:16:25 ID:LZ/o/ClT0]
- >>477
「ミクトラ」は踊ってるからボカロっぽいな
音源はニコニコ的にボカロ音源がどうとか関係ないでしょ
音楽に関係してるかどうか
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 01:26:27 ID:20yqTTHm0]
- 原点回帰ならifでRe:MEIKO作って欲しいね
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 01:40:33 ID:sXQdCd4Y0]
- >>481
でも、ミクよりルカという人はけっこういそう。
blog.goo.ne.jp/shinxdrum/e/a81c622c8efcde3cf8bd0d46f5cbf879
16歳にあまり色っぽい事をさせるのも変だし。
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 01:42:20 ID:uqw/kFrO0]
- キャラクターと音源の結びつきについては本スレでずっと暴れてた
音屋達の悪いイメージがボカロの世界を壊してしまいそうになるのでしばらく考えたくないなあ
あの人たちと自分の憧れていた人たちがどうしても結びつかない
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 01:44:15 ID:LZ/o/ClT0]
- パートいくつの頃？
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 02:03:51 ID:uqw/kFrO0]
- ボカロを絵に使っていないから俺の実力！っていう流れの頃から気に食わなかったが
ボカロは利用して当たり前、界隈など腰掛みたいなのを
平然と本スレで語るようになってしばらくは正直ボカロ自体を嫌ってた
で、整理が付いたら今度は曲に興味がなくなったという。
たこルカまではおっかけてたかなあ
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 02:09:03 ID:ALAhxG9k0]
- >>484
ミクのエロ歌って声が間抜けてるからだいたいギャグっぽくなるが、
ルカは本当にHに聞こえる時があるとよく言われるね
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 02:15:54 ID:ih5tDZEQ0]
- >475,476
なるほど、ミク＝ガンダム、リンレン＝Ｚ、ルカ＝ＺＺ、ミクappend＝劇場版ガンダムか
そうのうちＧも来るのだろうか・・・
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 02:16:06 ID:pumMgb5O0]
- 本スレ追っかけてない俺にはわからない話だが
まぁ初期ほど、この現象自体を面白がっている空気は少なくなったね。
でもそれは当然の事ではあるし、他の面白い現象(MMDも上でなんやかんや言われてる
ライブもしかり)が後を絶たないのでまだ興味はつきないかなぁ。
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 02:16:43 ID:LZ/o/ClT0]
- >>487
それは聞き専の人が書いてると思うが？
というか利用だろうが腰掛だろうが作品を作るにはそれなりに労力が居るわけだし
魅せる為に努力した物を見せてくれるなら、それで良いと思うのだが
動画は無料だし
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 02:33:07 ID:LZ/o/ClT0]
- 人数が多くなるとそうなるね
2〜3人なら盛り上がれる話も10人規模だと難しい
1000人規模のイベントと1万人規模のイベントで同じ一体感は出せない
まぁジャンルを追っかけてる以上それぞれ皆面白がってると思うよ
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 02:36:45 ID:zYzcKVsr0]
- 面白いことでもずっと続いていれば日常になるさ
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 02:42:32 ID:20yqTTHm0]
- 初音ミク自体が実験だからね
使い方を決めつけない方がいい
クリプトンはボカロをたくさん売りたいわけだから、用途は広い方がいいに決まってる
そういう意味で来るもの拒まずでいいんじゃないか
腰掛けでも何でも使われれば話題になる
極端な話、T豚S騒動も結構な宣伝効果があったと思うねｗ
俺の実力（笑）なんて言う馬鹿はいなかったと思うし
逆はあったが
お前らミクなら何でもいいんだろ的な
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 03:06:42 ID:LZ/o/ClT0]
- >>493
同じ面白い事の場合と違う面白い事の場合で変わるような気がする
何が同じで何が違うかは人によるのかな
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 03:48:58 ID:pEMxhHuj0]
- >>494
まぁ何処にでも良くある話で
声の大きい一部分が騒いでるだけであって、実際は皆それ程こだわってはいないよ
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 04:21:54 ID:XZXSm5jG0]
- ミクが初代ガンダムならＭＥＩＫＯはザンボット３だな
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 04:28:30 ID:ALAhxG9k0]
- ギロカクたんのメットは実はサイコフレームで出来ています
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 04:32:24 ID:WkouBBdf0]
- ・・あれ？
もしかして頭部の刃は真ん中から割れてアンテナになる仕様？
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 04:47:41 ID:6WWXn0nC0]
- ガンダムよりエヴァ的な何かじゃないの
Pのとらわれかげんとか、人造歌姫なかんじとか
ミクっていったいなんなんだーみたいな
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 05:43:26 ID:ALAhxG9k0]
- ボカロは・・・移動する領地 生きている公園 広がり続ける遊園地
一時期、ファミコンやガンダムにも同じようなイメージがあったな
ここはミクといわず、ボカロとしておく
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 06:35:46 ID:JsuUNb4rO]
- >>497
KAITOがダイターン3か
ミクがガンダム、リンレンがZ、ルカがZZ、apがνなのはあながち間違いじゃないかも(性能的にも
初代はハンマーとか槍とか変わった武器(ジャンル)、Zは可変、ZZはパワーか
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 06:47:30 ID:lLIbVKPB0]
- これだからガノタは…
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