- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 11:41:19 ID:hzyi1vsO0]
- 【はじめに】
・ニコニコのアイドルマスターMAD、PVに関して論ずるスレです。
・荒らしやアンチが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
なお避雷針的機能も兼ねたスレなので、他ニコマススレへの誘導は控え、
他ニコマススレから当スレへの誘導をお願い致します。
【これまでの留意点まとめ】
・理想のコミュニティのあり方・MAD職人のあり方・エログロや三次創作の許容範囲の線引き
…等々の諸問題は、個人個人によって考え方が千差万別なので、
議論で決めようとしてもとても決まらないこと。
・万が一決まったとしても、それを職人達に強制させる権限も、正当性も全くないこと。
・要するに、ここであーだこーだやっても単なる愚痴にしかならず、
判断はここを見た職人達一人一人に任せるしかないこと。
【Q&A】
・こういう意見の人多いよor少ないよなど、
掲示板上での数の多寡を論じても、証拠がない場合無意味です。
それより、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
wiki
ttp://www30.atwiki.jp/girokaku/
前スレ
ニコマス 議論隔離スレ 221
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1266403873/
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:58:03 ID:bftOJY830]
- >同じ見本を見てなるべくそっくりに作るわけだから
>何体もいらない
使用者側としては選択肢があったほうがいいんじゃないか？
箱モデルの模倣が下手なのと上手いの、どちらを使いたいかという話。
>伊織モデルの件だって、お互い名のあるPで連絡先まで分かるんだから
>実は自分も作ってましてだとか、一言あってもいいんじね？
仮にニコマスの一部にそういうルールがあったとしても
それは全てのMMD製作者に適用されるべきものなのか？
じゃお前が仮に「かぶってるので製作中止してください」と連絡受けたら
中断するのか？
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:59:23 ID:GuTKvxeL0]
- ＞俺は君の行為は俺は好きじゃないな。
論理じゃなく好き嫌いの「感情」で線引きしてるようなヤツの何に配慮しろと？
そんなん論外だ
そもそもこんなヤツと関わり合いたくねーよぼけ
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:00:29 ID:acjRL+DN0]
- 今までの行動見てる人なら豚となんか会話したくないと思うよ
孤高のヒーロー気取ってるんなら去り際もかっこつけろよ
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:04:04 ID:GuTKvxeL0]
- これはニコマスMADにも言えることだけど
とりあえず動画やMMDモデルの出来不出来を問題にしてるんじゃないぞ
早い者勝ち、先にやったもん優先で後からしゃしゃり出てくるな、なんて論は通用するわけないってこと
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:06:57 ID:cbnZS6P70]
- こっくんのモデル再配布した人がいるの？
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:13:36 ID:igTsVS9d0]
- 同人絵師が「自分はこのキャラクター描くから他の人は描くなよ！」
って言うのと変わらんなｗ
権利者じゃないのに権利を主張するなよ
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:23:25 ID:H2wVS7zV0]
- お前らそんなにMMDに興味ないだろｗ
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/03(水) 21:24:22 ID:QPPjrMQA0]
- こっくんが元気だったのがわかってテンション上がってるんだよ
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:25:33 ID:bftOJY830]
- 恐らく
自分の事を知ってそうなスレを片っ端から荒らしてるんじゃねえかな？
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:27:59 ID:HUvupo5o0]
- ぎろかくが久しぶりに面白い。やっぱりこっくんはぎろかくの英雄だな。
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:29:05 ID:cbnZS6P70]
- それほどおもしろくもなーい
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:37:10 ID:k3XhX8pV0]
- >>264
>同じ見本を見てなるべくそっくりに作るわけだから
>何体もいらない
おまえはMADをやる資格がないｗｗｗ
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:41:54 ID:k3XhX8pV0]
- こっくんってそういえばマスクの特区なんてない宣言に賛同していなかったか？
下らないルールなんか無視して材料あるなら勝手にしろってのがこっくん流と思ったがダブスタでしたかそうですか
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:47:27 ID:fosB9nSS0]
- >>268
>じゃお前が仮に「かぶってるので製作中止してください」と連絡受けたら
>中断するのか？
そこは、互いに頑張りましょうとかじゃ？
相手の出来や進行状況によっては別のものに変更するけど
中止しろとか直接言われたら、今後一切無視する
>>273
>権利者じゃないのに権利を主張するなよ
MMDでも同じこと言ってる人がいるけど
それを言ったら他人の作ったMADをうpしても何の問題もない
モデルやモーション盗まれても文句は言えないことになる
そんな状況になったらどうなるかは容易に想像がつく
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:49:28 ID:k3XhX8pV0]
- 少なくともキャラかぶりくらいどうでもいいわ
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:50:53 ID:k3XhX8pV0]
- >>281
なぜそこまで必死にこっくんを擁護してるの？
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:58:24 ID:Ao8JAvx80]
- モーション作成やキャラの3D化で競合したって別に構わんと思うが。
タイガー戦車だってタミヤも出せばハセガワもだすし、DRAGONも出すだろ。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 22:02:38 ID:Abspfm/90]
- > それを言ったら他人の作ったMADをうpしても何の問題もない
100に99は、ばれてフルボッコになるだけだわね。
> モデルやモーション盗まれても文句は言えないことになる
盗まれて使われるクラスのモノを作る人なら、自力で盗まれたもの
よりさらに質の高いモノを作り上げられるでしょうね。そこで終わりにしないかぎり。
というかMMD界隈ってモデルやモーションって共有する文化があるんじゃない？
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 22:12:59 ID:VVNxEUYIO]
- MMD界隈で活動するなら、俺様のblogはチェックしてて当たり前
とかそんな感じなのか
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 22:15:53 ID:y4PX3TSo0]
- 今北
チラ見してきたが
「作り手側が気分を良くする使い方のをしてくれる人のみなら使用を許可して公開
そうでない使い方をする奴が居るならば公開はしない」
ってのがゴックンの言い分？
良くも悪くも清濁併せ持ってるのがニコニコですし
そんな甘っちょろい考えの奴が素材屋さん（）やろうなんてヘソで茶が沸くぜ
別に作り手側にモデル公開の義務なんて無いんだし
わたくしは気にくわないってんなら公開せずに自分だけで使ってりゃ良いだけの話じゃないのかね
勝手に再配布がされたのが云々ってのも
一度ネットに公開したものがどうなるか、分からない程ネット歴浅いわけでなし
何をいまさらとしか
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 22:22:40 ID:amxuGrV50]
- なんやかんや言われながらも淡々とアクの強い素材を作り続けた歪さんまじパネエッス
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 22:24:45 ID:6DJcm3tM0]
- まぁ実際動画うｐするけどモデルは公開しないって人いますし
公開するならある程度変な使われ方をされる覚悟を持ったほうがいいんじゃないかと
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 23:40:43 ID:2LOrjhgV0]
- 顔すげ替えを勝手に配布されたことに怒るとこまではまあ心情的には分かるが
キャラ被りはメールしろとかブログ見とけとかって意見は気が狂っているとしか思えないなあ
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 23:47:39 ID:wXtWvZzHP]
- 自分のことぎろかくの外でも有名人だと思ってるのかね
最高で再生数１０万の動画１本しかもってない一発屋のくせに
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 23:51:32 ID:fosB9nSS0]
- なぜそんな覚悟が必要なのかって話で
MMD作者もモデラもみんなで楽しくやろうってことで
作ったりモデルを公開してるわけなんですよ
そこにオレの勝手にしていいだろって奴が来たら
そいつこそが異分子であって排除されるべき存在でしょうが
あずさモデルに対するコメにしても
先人がこつこつ育ててきたアイマスMMD界隈なのに
上手いからって調子に乗せて全キャラ入れ替えとかって
先人に対する配慮が足りないし、一人のモデラと利用者が
満足するなら今まで頑張ってきた他のモデラのことはどうでもいいの？
再配布問題は新しい人が増えて空気が変わった象徴だと思ってるし
ほんとこのままだと古い人間は楽しめなくなる
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 23:53:21 ID:2LOrjhgV0]
- こっくん落ち着いて
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 23:55:58 ID:2LOrjhgV0]
- MAD屋は著作権削除さえ恐れていればいいらしいぞ
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 23:56:27 ID:Voa7k69Z0]
- 熱いの、熱いのがいっぱいいっぱい溢れてれぅ
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 23:57:17 ID:j2dcG/Mx0]
- >>292
新しく上手い人が出てくると今までの下手な人が楽しめなくなるってのは心情的には理解できるけど
しょうがないことだからあきらめたほうがいいんじゃないかな
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 23:59:37 ID:Adj6nly+0]
- >>290
こっくんは顔すげ替えを勝手に配布されたことないよ
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 23:59:38 ID:2LOrjhgV0]
- 再配布問題について詳しく教えてくれ
こっくんのデーターを基に改良したのを無断で再配布している訳？
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:01:03 ID:FBRqQ7xO0]
- これは久しぶりの逸材だな
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:01:20 ID:Bgr5b4rV0]
- >>297
じゃあ何を怒ってるの？
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:01:40 ID:ILM9j+t1P]
- 先人に対しての配慮ってなんだよｗ
そんなもん足をひっぱる老害じゃねぇか
あとこっくん１０万超えてる動画持ってなかったね悪いね
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:02:10 ID:hy4sOE5u0]
- >>292
この老害！
とでも言えばいいのですかｂｋｒｓ
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:03:58 ID:u1y9x6u00]
- 話が良く見えんよな
>>292 の言い分も端から見りゃ自分勝手言い草に思える
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:05:37 ID:Bgr5b4rV0]
- >>292
畝に配慮して妖精帝国使うなって意見とかどう思う？
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:16:31 ID:Y09vUC7m0]
- >>304
先人を超えるモデルポンポン出されたら立つ瀬が無いって話だから現王様はハードルが高い
アイマスを使ったパロディMADは旧王様に配慮してやめましょうって事だな
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:18:08 ID:dU7CCgPP0]
- バンナムの著作権に配慮して、アイマスの映像音声キャラクターの無断利用をやめるべきだな
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:20:28 ID:li+yGepo0]
- 先人に対する配慮（笑）
俺は富田家が全部のアイマスMMDモデル作ってくれた方がいいなｗ
とりあえずDS3人組と響貴音頼むわ
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:20:32 ID:UjHy/nlW0]
- 他人に配慮して同人なんて窮屈すぎるｗ
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:21:11 ID:Pk3H62ZY0]
- >>292
MMDでアイマスモデリングやってる人はみんな最初から、
「出来の良いのが出来たら、しょぼいのは使われなくなる」くらいのことはちゃんと覚悟してるよ。
このキャラは自分が唾つけたんだから他の奴は作るな！なんてシラフじゃとても言えないｗ
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:24:28 ID:aWvugf620]
- 畝王に対抗して勝てる動画ってそれだけ良いってことだからむしろ歓迎すべきじゃねって思ったけど
そう言う話じゃないのかな
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:25:54 ID:ILM9j+t1P]
- 先人がこつこつ育ててきたニコマス界隈なのに
上手いからって調子に乗せて全抜きピカピカ演出とかって
先人に対する配慮が足りないし、一人のＭＡＤ屋と視聴者が
満足するなら今まで頑張ってきた他のノーマルＰＶ職人のことはどうでもいいの？
どうでもいいですＷＷＷＷ
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:29:56 ID:hy4sOE5u0]
- ごっくんいおりんでいおりんとひゃうぃごーの再現動画作ったら
こっくんは怒るんだろうか
ある意味最大限のリスペクトなんだが
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:51:18 ID:ZKY2Vs3y0]
- 先人への配慮はあったほうが界隈は円滑なんだろうけど
先人が「配慮しろ」と言い出したら、窮屈で2次創作でもなんでもないな
従う義務などないわけだし
こっくんは他人に配慮しろと強制されたら従うんだろうか？
自分は従わないが他人には従えというのでは
誰も耳を貸さない
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 01:01:54 ID:MzLL09El0]
- 配慮されるべき先人は黙っていても尊敬され配慮される
配慮されないのは配慮に値しない自称先人だけだ
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 01:12:49 ID:UjHy/nlW0]
- 最低限のモラルと礼儀は円滑なコミュニティ維持に必要だけど
それを既得権益の如く振りかざすのは非常に見苦しいとしか
他人が言うならまだ分かるんだけどね
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 01:19:01 ID:QB+wy/LYO]
- MMDスレに凸ったやつにこっくんがレスしてるが
トミーに切れてるわけじゃないらしいぞ
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 01:21:02 ID:CIHr376tP]
- >>316
じゃあ誰に切れてたんだよ？
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 01:24:11 ID:Vpka3bmW0]
- ゲキド街の作者とかならともかく
伊織モデル一つしか作ってないやつに
どうこう言われても、ＭＭＤスレの人たちは
底辺がでしゃばんなって感じだろうに
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 01:26:31 ID:ZCDVEK8x0]
- こっくんは昔からクリエイター（笑）幻想がとても強くて
クリエイターの言動は全てに優先されるべき、みたいなことを言ってるな
んでそれが市場原理と相反するときは盛大にdisる、と
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 01:30:16 ID:ZCDVEK8x0]
- ああいうワナビをこじらせたようなのはニコマスにも大勢いるが
あそこまで濃縮させたやつは結構珍しいな
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 01:34:28 ID:MzLL09El0]
- クリエイターは神
消費者は平民
そしてクリエイター魂あふぅれぅ、準クリエイターは神官にして貴族！（・∀・）
頭が高いぞ平民ども
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 02:12:50 ID:xEfpN6x30]
- クリエイターは失ってはならない貴重な財産だ
消費者は自重しろ、創るだけで大変な労力なんだ丁重に扱え
再うｐなんてクレ厨の権化だ禁止しろ禁止
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 02:15:22 ID:uNrhC4RY0]
- だからって売名と人脈増やすためだけにアイマス愛もないのに動画作られてもどうかと思いますし
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 02:16:18 ID:UjHy/nlW0]
- >>280も言ってるが
『特区なんて無い』発言の時大いに賛同してたこっくんが
こんな事を言い出すってのも非常に残念な話
彼だけは一本筋の通ったキチガイだと思ってたのに･･･
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 02:20:22 ID:ZKY2Vs3y0]
- 狂人に筋など
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 02:21:13 ID:MzLL09El0]
- あー、俺書いたクリエイターってプロのことな
ニコニコにご趣味の図画工作を晒して喜んでる貴族の方々が準
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 02:24:38 ID:Bgr5b4rV0]
- 筋が通らないですね
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 02:24:39 ID:xEfpN6x30]
- >>326
こういうのって本職の人ほど価値のある作品を創る難しさ、作品の無価値さを知ってるけど
半端なアマチュアはのべつ幕なしに作品を神聖化したがるよね
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 02:27:25 ID:ZCDVEK8x0]
- >>324
たぶん彼の考える筋の通し方が属人的なんだろうな
発言者がクリエイター（笑）であるかどうかが最優先
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 02:35:34 ID:h+DBPXbS0]
- 切磋琢磨してSPを、そして箱をこえるクオリティ目指すのがMMDじゃないのかね
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 02:38:27 ID:az8WWycE0]
- バンナムが必死こいて消していた誤配信素材を使ったMADを艶が作った時はへらへらして賛同してたのに
自分の時はこのざまかｗｗｗｗｗ
所詮キチガイだったってことですね
小島もそうだけど人によって態度変える奴は何も言うな
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 02:41:30 ID:cO7gS3H90]
- こっくんのその時のログっていつのぎろかくだったっけ？
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 02:48:57 ID:cO7gS3H90]
- 23:01 (cocoonP) あー抜き先生、誤配信に関するエントリ読んだよｗ
23:01 (cocoonP) 100%同意する
23:01 *mongrelP quit (Ping timeout)
23:01 (wakamuraP) ははｗ
23:02 (seijo) せがた伊織で腹筋爆発
23:02 (cocoonP) 抜き先生はそういう意味では生粋のMAD屋だからのう
23:02 (Milcrepe) こんばむは〜 くっ
23:03 (KABKIN) 誤配信つかうなんて＞＜
23:03 (wakamuraP) 俺はチートでもパクリでも使う主義ですｗ
23:03 (cocoonP) うむ
23:03 (cocoonP) それでいいと思うｗ
23:03 *RikuP join #ニコニコアイマスPの集い (~riku@r-123-48-183-148.g204.commufa.jp)
23:03 (KABKIN) だから作者米に誤投稿しましたって入れろっていったのに
23:04 (cocoonP) 誤投稿ｗ
23:04 (makoT) 誤エアＤ
23:04 (wakamuraP) いまは壁紙配布中だからなｗ
23:05 (mukohold) 好きなことをすりゃあいいと思うけどヘイトが集まるのは仕方ないね って話だと自分で納得した
23:05 (cocoonP) ゆがみねえな
23:05 (wakamuraP) 俺はこれからエア本やガチムチまで手を広げる予定なんで、
23:05 (makoT) ヘイトさんは集まる
23:05 (cocoonP) いやそもそもなんでそれでヘイトが集まるんだって話だと思うよ
23:05 (wakamuraP) ヘイトさんは性質が悪いのもおおそうだなｗ
23:06 (cocoonP) 抜き先生もblogに書いてるけどそもそもニコマスMADは黒いってことを忘れてんじゃないのかｗ
23:06 (mukohold) 俺がマイリスに入れなかったのもヘイトさんが俺の頭の中で悪さをしたせいだよｗ
23:06 (wakamuraP) んー、集まる理由もわかるけどねーｗ
23:06 *kagatake join #ニコニコアイマスPの集い (~kagatake@FLA1Aar202.stm.mesh.ad.jp)
23:06 (cocoonP) 俺は「黒くて何が悪い」派だからなｗ
23:06 *cocoonP mode +o kagatake
23:06 *mieno-hit quit ("Leaving...")
23:06 (makoT) モンスター消費者に理を説いても無理です
23:06 (mukohold) 頭の中でそういう考えがちらついたらちゃんと動画見れなくなるんだもんよ
23:07 (wakamuraP) 本当は5/2にあげたかったんだけどね
23:07 (KABKIN) 俺がマイリスに入れなかったのもマスオさんと同じ理由だよ！うんきっとそう
23:07 (cocoonP) つまり抜き先生は「しーなー！ しーなー！」って叫びながら逮捕されるんだね
23:07 (youm) ｗｗｗ
23:07 (mukohold) ちゃんと見れなかったのだから良さなんてわかるわけねえ
23:07 (mukohold) シーナー！
23:07 (wakamuraP) 一番の理由は、魔汁が週マス1位をとりそうだったから、邪魔してやろうとｗ
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 02:58:24 ID:cO7gS3H90]
- 23:03 (wakamuraP) 俺はチートでもパクリでも使う主義ですｗ
23:03 (cocoonP) うむ
23:03 (cocoonP) それでいいと思うｗ
23:05 (cocoonP) いやそもそもなんでそれでヘイトが集まるんだって話だと思うよ
23:06 (cocoonP) 俺は「黒くて何が悪い」派だからなｗ
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 03:00:11 ID:cO7gS3H90]
- それを当然だと思っちゃうのかー。
じゃあもうどうしようもないなー。
このIRCのほかの人は君の行為を「非難しない」といってるようだが、
バンナムとしては君の行為は俺は好きじゃないな。
なので、もし君がバンナム公式のつくったモデルをHDDに入れているなら、即刻全部消してくれ。
そして、将来にわたってもバンナムの作ったモデルは未来永劫DLしないでくれ。
これはreadmeなどの記述すべてに優越する。
将来バンナムの意に沿わない結果になるかもしれないから。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 03:17:54 ID:l2pDbYi/0]
- MMDにぎろかくはないの？
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 03:19:43 ID:wEHVjXnZ0]
- 乗り遅れたのでぎろかくで吐いとくけど募金で売名とか言っちゃってるガキんちょわろす
と同時に春香さんの売名臭にも同意
綿ティアラコピペつまんねーんだよ
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 03:19:59 ID:INbW+EmJ0]
- ないあるよ
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 03:23:26 ID:l2pDbYi/0]
- >>337
西岡擁護ってこと？
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 03:25:38 ID:ZKY2Vs3y0]
- ハイチ募金の金額765円天海春香の件だろ
本スレ227
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 03:38:51 ID:ueqMFFwO0]
- >>336
ボカロギロカクなみにまじめ系の隔離スレなら外部板にある。
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 04:00:51 ID:1SsjSoR90]
- 艶は妻子持ちの30台後半だとはとても思えない
こういう人はリアルでも大失敗しそう
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 04:51:11 ID:nAe1KgwB0]
- こっくんは色々理論武装してるけど基本的に感情論の人だから
過去の発言を引き合いに出してダブスタを云々しても仕方ないと思う
あと、本スレの募金話は俺も悪趣味だと思ったけど
震災募金でこういう遊びは如何なものかという話であって
金額の多寡の問題ではないわな
これも感情論であって、本スレのID:HUvupo5o0の書き込みもまた
無理に正当化しようとして主張がおかしくなってくる典型例だな
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 05:01:49 ID:bngPRnEe0]
- 怒っているときは冷静な意見を述べることができないし
子供の喧嘩だと自分から言っちゃう人だからな
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 05:13:56 ID:nAe1KgwB0]
- テキストエディタからコピペしたら妙な改行をしてしまった
それに本スレで募金話関連で叩かれているのと同IDが
ぎろかくにも書き込んでる事に気づいてしまった
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 06:28:41 ID:hy4sOE5u0]
- 震災で亡くなった人をMADで追悼するとかなら兎も角
震災募金の件は少なくとも役には立んだから不謹慎とまではいかんわな
邪魔な取材にくるマスゴミよりおにぎり配るヤクザのが現地じゃ有難がられるのは確定的に明らかですし
やよいなら１２円、千早なら７２円とか実際に募金する気も無いクセにネタレス書いてるような奴が居るなら不謹慎だが
実際募金したんなら痛いコテハンなんぞ使わずに匿名で出しときゃもっと良かったよねってだけの話だな
まぁキャラ名義で語呂合わせの金額を募金する輩にそこまでの事は求めませんけれども
>>345
どうせ住人被ってんだし本スレで自張りしてるIDの奴でも無い限り
ぎろかくに書き込んでようがそこは許してやれよｗ
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 08:04:58 ID:nz2gzCKK0]
- 本スレで募金問題で叩かれてるIDってどれよ？
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 08:11:18 ID:MnDCEanL0]
- 叩かれてるのがどれかはよくわからんが、
一番アホなレスをしてるのはID:HUvupo5o0だと思った
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 09:29:47 ID:l2pDbYi/0]
- こっくんに何か言われたら黒くて何が悪い！って返そう
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 10:23:37 ID:6CaB67Bg0]
- なんにせよもうこっくんのこと知ってて彼のモデル使う奴は出ないだろう
とてもじゃないが何でキレられるか分からないから怖くて使えない
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 10:35:20 ID:YfkPc7/10]
- こっくんが何にキレてるのかわからんから誰か三行でまとめてくれ
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 10:38:02 ID:VF0aE5mX0]
- >>350
こっくんを知らない情弱が悪いってレベルだろそろそろ
もう彼の悪名はニコニコ界に轟いているんじゃない？
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 11:11:12 ID:um3dDD7h0]
- 無職で常にイライラしてるって感じだな
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 11:12:27 ID:um3dDD7h0]
- 西岡もこっくんもハイザもざっくもだが無職はろくでもないことしかしないな
バカだから無職なのか無職になるとバカになるのかどっちなの？
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 11:16:25 ID:rj6GQZOp0]
- 馬鹿だから無職
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 11:25:43 ID:gzcwQjES0]
- さすがにその中ににしおかが混じってるのは違和感大きすぎる
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 11:30:50 ID:rj6GQZOp0]
- ハイザもみさきP名義で暴れることは今後ももうないだろうしどうでもいい
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 12:08:56 ID:WTOYEKWj0]
- >807 名前：cocoon[sage] 投稿日：2010/03/03(水) 01:21:41 ID:7T4geVqY0
>前にも言ったけどここで「結論」とか出すのやめてくれないかなー。
>
>>>797 みたいなまとめって、書いた人にそんなつもりはなくても恣意的になるし、
>変に無形の強制力を持っちゃうものだ。
>そのまとめから漏れた発言は存在しなかったも同様になってしまうから。
>
>たとえば、特に俺が一番訴えたかった、「現状、実際に不満が鬱積しているモデラーが結構いる」ことに
>ついて全く触れていないよね。
>このスレでの流れを見ていたらそんなことは全く取るに足らん問題だったことになるわけだよね。
>（いまからまとめにそういう文言を追加したところで無意味だよ。
> 現実に実例としてもう「漏れた」例があるんだから、ほかにもたくさんそういうものがあるだろう）
>あと笑い話ですが
>モデラーの人たちの多くはここの議論うっとうしいとか、何勝手に一人相撲とってんだ、とか言う印象があるみたいですよ
>おそらくどっちの意見に対してもね
>もちろん、使ってくれる人の大半が分かった上で使ってくれてると思っているからでしょうが
>自分としてはだからこそ、その大半の比率が増えればなおいいと思ってます
>まあ、本当は文章なしで概ね伝わっているというのが一番なんでしょうね
こっくんはよく使うよなぁ自分の意見を大多数の意見にすり替えるのって
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 12:18:06 ID:hnjTzsdn0]
- さすがに最近のにわか天空Pどもとは格が違うな
ニコマスから去ってしまったことが悔やまれてならない
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 12:26:14 ID:WHQDGeBQ0]
- 腕はあるんだから黙って動画作ってファゴット吹いてれば
みんなからチヤホヤされただろうになんで余計なことするんだろ
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 12:30:25 ID:rj6GQZOp0]
- サガだから
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 12:42:15 ID:CNJc+vus0]
- 天空になるのではなく、なってしまうものが天空
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 12:44:25 ID:6CiP3UiV0]
- もうS++にするかハイザ一つ下げとけよ
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 13:39:16 ID:8WcpTuQeP]
- つーか、ここ2年くらいハイザが暴れてるとこ見たこと無いんだが
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 13:40:07 ID:wRmX7ne30]
- 匿名でここに色々と悪口は書いているんじゃない？
証拠はないけど
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 13:44:47 ID:ZKY2Vs3y0]
- 2年暴れていないとして
それで過去の悪行が帳消しになるとでも？
無かった事になるのなら天空ランキングなど必要ないわな
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 13:47:18 ID:wRmX7ne30]
- 帳消しにはならないけどこっくんと同レベルなのに違和感があるのも事実
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 13:52:05 ID:wRmX7ne30]
- もはや天空レベルどころかニコマス界に収まる器じゃないだろ
他の雑魚とレベルが違いすぎる天空神とかそんな感じにしとくべき
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