- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 11:41:19 ID:hzyi1vsO0]
- 【はじめに】
・ニコニコのアイドルマスターMAD、PVに関して論ずるスレです。
・荒らしやアンチが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
なお避雷針的機能も兼ねたスレなので、他ニコマススレへの誘導は控え、
他ニコマススレから当スレへの誘導をお願い致します。
【これまでの留意点まとめ】
・理想のコミュニティのあり方・MAD職人のあり方・エログロや三次創作の許容範囲の線引き
…等々の諸問題は、個人個人によって考え方が千差万別なので、
議論で決めようとしてもとても決まらないこと。
・万が一決まったとしても、それを職人達に強制させる権限も、正当性も全くないこと。
・要するに、ここであーだこーだやっても単なる愚痴にしかならず、
判断はここを見た職人達一人一人に任せるしかないこと。
【Q&A】
・こういう意見の人多いよor少ないよなど、
掲示板上での数の多寡を論じても、証拠がない場合無意味です。
それより、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
wiki
ttp://www30.atwiki.jp/girokaku/
前スレ
ニコマス 議論隔離スレ 221
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1266403873/
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 19:17:20 ID:XdTu4OVE0]
- 弁護士のPはいないのか？
やっぱり職業がばれたら叩かれるんだろうな
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 19:23:28 ID:bftOJY830]
- >アーケード勢を駆逐し無印プレーヤーを２ｃｈに封印することで
駆逐って言葉は重いが、ソフトユーザー同士でガチバトルがあったなんてことも寡聞にして聞かない
被害妄想？
>本来の映像美を主張する意見を一顧だにせず、
>少女達の美しさを己の技術力に由来するかのように振る舞う彼らの奢りは
Pだけを悪者にするあたりさすがはじＣだと言わざるを得ない
>アイマス解放戦線決起声明序文
書き手のはじＣが、一部ニコマスPからアイマスを解放したいという声明らしく
昨年からの彼の主張をなぞって自己パロディ化しただけのもの
決起したからには行動を起こせという突っ込みから逃げるために削除したんじゃないかな？
>首魁はわかむらPを自称する変態的覆面の男
まあ、この時点で99%のニコマスPとは無関係だしな
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 19:24:11 ID:vaLj5/HQ0]
- >>231
弁護士でもコピーブランドの一つくらい持ってる奴もいるだろうし、
DVDリッピングしてる奴も多分いるさ。
だからニコマスも余裕です。
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 19:26:22 ID:fosB9nSS0]
- >>198
こっくんの首の挿げ替えはけしからんって言ってんのは
同じラフタイムを作ったうえに、富田家Pの伊織ヘッドを
採用したちろP叩きだよな
衣装一緒で頭だけ付け替えて何体も作ったのはあれが最初だし
結局今でもちろ富田家を恨んでるんだと
こっくんがラフタイム伊織作ってるの知ってるだろうに
わざわざ挑発するかのように別の人の頭で作るのかよ
配慮して作らないって選択肢はないのかよって
オレも驚いたけどさ
やっぱ本人は相当頭に来てたんだろうね
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 19:33:31 ID:XdTu4OVE0]
- え？こっくんが作ってたらラフタイム作っちゃだめなの？
なにそれ怖い
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 19:34:50 ID:SufG6jf30]
- 他の人とネタが被ると配慮しなきゃいけないとかどんだけだよ
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 19:37:56 ID:bftOJY830]
- 法的な問題でない以上、大抵は感情論なんだが
MMD界隈は窮屈です、と言い出す人が出てこないことを祈る
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 19:49:45 ID:XdTu4OVE0]
- ID:fosB9nSS0はこっくん
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 19:52:01 ID:bftOJY830]
- こっくんがキレるのって
自分が丁重に扱われてないと感じたときだよね
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 19:55:41 ID:2dWgUWlT0]
- 自分が丁重に扱われるべきと思っている思考そのものに吐き気を感じる
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 19:56:48 ID:acjRL+DN0]
- その前に顔で吐き気覚えろよ
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:02:24 ID:XdTu4OVE0]
- だいたい作る前に予告ってしたからってそれを守れっていうID:fosB9nSS0の思考が怖すぎる
完成まで黙っている奴損じゃね？
じゃあ俺サイネリアのラフでMMD作るからだれも作るなよって予告しようかな
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:04:28 ID:XdTu4OVE0]
- ID:fosB9nSS0がこっくんならまだいいけど、本気でそう思っている人がいるなら特区なんてなくなって欲しいぜ
まじで恐怖を感じた
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:04:40 ID:90WWc+Vb0]
- つーか富竹さんはこっくんが伊織作ってたの全く知らなかったはずですし
ちろPのことは知らん
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:07:31 ID:XdTu4OVE0]
- ID:fosB9nSS0があまりに恐ろしすぎてつい連レスしてしまった
今日はもう黙ります
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:18:36 ID:fosB9nSS0]
- >>242
アイマスMMD界隈はモデラも少ないし同キャラ同衣装被りなんて厳禁ですよ？
そんな空気だったからこっくんも安心してのんびり作ってたわけで
今でも誰かがまともなモデルを作ると、もう誰もそのキャラを作らなくなるでしょ?
双子と絵里が作られないのも、ともPが作ってるから
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:20:51 ID:YzoKqS0H0]
- じゃあなぜこっくんはすでにあるモデルを使ったやつを格下扱いするの？
>>194が本当ならそれはひどくないか？
なんだよそれ
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:23:29 ID:Wu/8xfk70]
- 友Pはモデル公開やってねーぞｗ
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:25:13 ID:HRjWYryH0]
- ならもうアイマスMMDモデルは富田家が全部作ってくれよ
こっくんとかもう作らなくていいから
夢子モデル可愛いし、DS勢も頼むわ
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:25:30 ID:90WWc+Vb0]
- ビッチさんは今も昔もMMDは使ってないしMMD用のモデルとして配布もしてないぞ
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:26:43 ID:Wu/8xfk70]
- びっちさんは全くの素人からぶれんだーに挑戦して上り詰めたツワモノだからなｗ
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:28:12 ID:2dWgUWlT0]
- ようするに自分が一番になれなければ作る価値はないということですか！
自分が一番になりたくてモデルを作ってるんですか！
間違いなくMMD界隈は愛がたりないｷﾘｯ
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:30:55 ID:bftOJY830]
- 結局、twitterの時と同じように
他人に先んじて、その結果として敬意を払われたいという事だろうか
だが肝心のMMDの完成度が劣っているなら
いくらブログなどで製作過程を公開していたから被りナシだと主張しても
敬意どころかただの痛い奴でしかないんだが
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:32:28 ID:PWv7JTPx0]
- 普段読み飛ばしてるけど、こっくんと恥の話題が出るとつい
じっくり読んでしまう
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:34:17 ID:igTsVS9d0]
- MMDのモデルは元々被り上等の世界なのになｗ
あとは使いたい人が使いたいモデルを使う
ただそれだけ
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:35:31 ID:YzoKqS0H0]
- >>246
適当なことばっか言ってるんじゃないよ
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:35:47 ID:SufG6jf30]
- つまり既得権をマッチポンプしたかったんだな
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:38:01 ID:90WWc+Vb0]
- >404 名前：cocoon[sage] 投稿日：2010/02/28(日) 03:29:26 ID:CSmDCOC.0
>>>400
>＞不確定な、しかも可能性の限りなく低い心配を懸念されて、手に入れたいものが手に入らないのは
>＞MMD界にとってもマイナスじゃないのかなぁ
>
>そこはあの長文にも俺も書いたよね。そんなことはわかっているんだ。
>でも、使い手側がそれを「当然」と思ってるなら、作り手がいい気持ちすると思うかな？
>418 名前：cocoon[sage] 投稿日：2010/02/28(日) 03:50:33 ID:CSmDCOC.0
>>>410
>それを当然だと思っちゃうのかー。
>
>じゃあもうどうしようもないなー。
>このスレのほかの人は君の行為を「非難しない」といってるようだが、
>俺は君の行為は俺は好きじゃないな。
>
>なので、もし君が俺のつくったモデルをHDDに入れているなら、即刻全部消してくれ。
>そして、将来にわたっても俺の作ったモデルは未来永劫DLしないでくれ。
>これはreadmeなどの記述すべてに優越する。
>将来俺の意に沿わない結果になるかもしれないから。
やっぱりこっくんはすごいな
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:38:23 ID:GuTKvxeL0]
- >>255
ミクモデルだけでいくつあるんだよってなｗ
クズな出来映えでも早い者勝ちを尊重しろとか
そんな話が通るとでも思ってるクリエイターさんが集う界隈とかステキすぎます
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:39:21 ID:8XWia8yP0]
- 俺ルーーーーーール
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:42:18 ID:bftOJY830]
- >>258
ここまで自分の権益や「いい気持ち」をネットに定着させたいって事は
余程現実が上手く行っていないのかと勘ぐりたくなる
言ってることがメチャクチャだ
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:47:27 ID:amxuGrV50]
- まあ、作るならあらかじめ教えてよ、っていうのはあるだろうなぁ。自分より出来のいいモデリングする相手ならなおさら。
例えばセバスさんが突然「全モデルMMD用に調整した後公開しマース！」とか言い出したらやる気なくす作者もいるだろう
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:48:09 ID:YzoKqS0H0]
- >>246
おまえこっくんだろ正体表せこのボストロールが！
でたらめ言ってMMD界の評判落としてんじゃねえよ
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:52:00 ID:fosB9nSS0]
- >>259
ミクはそれぞれが独自のモデルを作ってるけど
アイマスの場合は箱モデルの模倣だから事情が違う
同じ見本を見てなるべくそっくりに作るわけだから
何体もいらない
再配布でこっくんが怒ってたのも、1から10まで
あれはだめこれはだめと言わないとだめなのか
少しは相手の心情に配慮しろよってことで
伊織モデルの件だって、お互い名のあるPで連絡先まで分かるんだから
実は自分も作ってましてだとか、一言あってもいいんじね？
ってことでしょ
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:52:56 ID:YzoKqS0H0]
- いらねよそんな連絡
こっくんにメールなんてしたくないし
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:56:20 ID:3PyKmbfw0]
- 箱モデル自体はそんな大したものじゃない
伊織と亜美はSPの方が好評
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:57:45 ID:SufG6jf30]
- 仲良くしたいPだったらメールなりおたがい切磋琢磨できたでしょうよ
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:58:03 ID:bftOJY830]
- >同じ見本を見てなるべくそっくりに作るわけだから
>何体もいらない
使用者側としては選択肢があったほうがいいんじゃないか？
箱モデルの模倣が下手なのと上手いの、どちらを使いたいかという話。
>伊織モデルの件だって、お互い名のあるPで連絡先まで分かるんだから
>実は自分も作ってましてだとか、一言あってもいいんじね？
仮にニコマスの一部にそういうルールがあったとしても
それは全てのMMD製作者に適用されるべきものなのか？
じゃお前が仮に「かぶってるので製作中止してください」と連絡受けたら
中断するのか？
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:59:23 ID:GuTKvxeL0]
- ＞俺は君の行為は俺は好きじゃないな。
論理じゃなく好き嫌いの「感情」で線引きしてるようなヤツの何に配慮しろと？
そんなん論外だ
そもそもこんなヤツと関わり合いたくねーよぼけ
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:00:29 ID:acjRL+DN0]
- 今までの行動見てる人なら豚となんか会話したくないと思うよ
孤高のヒーロー気取ってるんなら去り際もかっこつけろよ
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:04:04 ID:GuTKvxeL0]
- これはニコマスMADにも言えることだけど
とりあえず動画やMMDモデルの出来不出来を問題にしてるんじゃないぞ
早い者勝ち、先にやったもん優先で後からしゃしゃり出てくるな、なんて論は通用するわけないってこと
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:06:57 ID:cbnZS6P70]
- こっくんのモデル再配布した人がいるの？
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:13:36 ID:igTsVS9d0]
- 同人絵師が「自分はこのキャラクター描くから他の人は描くなよ！」
って言うのと変わらんなｗ
権利者じゃないのに権利を主張するなよ
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:23:25 ID:H2wVS7zV0]
- お前らそんなにMMDに興味ないだろｗ
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/03(水) 21:24:22 ID:QPPjrMQA0]
- こっくんが元気だったのがわかってテンション上がってるんだよ
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:25:33 ID:bftOJY830]
- 恐らく
自分の事を知ってそうなスレを片っ端から荒らしてるんじゃねえかな？
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:27:59 ID:HUvupo5o0]
- ぎろかくが久しぶりに面白い。やっぱりこっくんはぎろかくの英雄だな。
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:29:05 ID:cbnZS6P70]
- それほどおもしろくもなーい
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:37:10 ID:k3XhX8pV0]
- >>264
>同じ見本を見てなるべくそっくりに作るわけだから
>何体もいらない
おまえはMADをやる資格がないｗｗｗ
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:41:54 ID:k3XhX8pV0]
- こっくんってそういえばマスクの特区なんてない宣言に賛同していなかったか？
下らないルールなんか無視して材料あるなら勝手にしろってのがこっくん流と思ったがダブスタでしたかそうですか
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:47:27 ID:fosB9nSS0]
- >>268
>じゃお前が仮に「かぶってるので製作中止してください」と連絡受けたら
>中断するのか？
そこは、互いに頑張りましょうとかじゃ？
相手の出来や進行状況によっては別のものに変更するけど
中止しろとか直接言われたら、今後一切無視する
>>273
>権利者じゃないのに権利を主張するなよ
MMDでも同じこと言ってる人がいるけど
それを言ったら他人の作ったMADをうpしても何の問題もない
モデルやモーション盗まれても文句は言えないことになる
そんな状況になったらどうなるかは容易に想像がつく
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:49:28 ID:k3XhX8pV0]
- 少なくともキャラかぶりくらいどうでもいいわ
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:50:53 ID:k3XhX8pV0]
- >>281
なぜそこまで必死にこっくんを擁護してるの？
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:58:24 ID:Ao8JAvx80]
- モーション作成やキャラの3D化で競合したって別に構わんと思うが。
タイガー戦車だってタミヤも出せばハセガワもだすし、DRAGONも出すだろ。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 22:02:38 ID:Abspfm/90]
- > それを言ったら他人の作ったMADをうpしても何の問題もない
100に99は、ばれてフルボッコになるだけだわね。
> モデルやモーション盗まれても文句は言えないことになる
盗まれて使われるクラスのモノを作る人なら、自力で盗まれたもの
よりさらに質の高いモノを作り上げられるでしょうね。そこで終わりにしないかぎり。
というかMMD界隈ってモデルやモーションって共有する文化があるんじゃない？
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 22:12:59 ID:VVNxEUYIO]
- MMD界隈で活動するなら、俺様のblogはチェックしてて当たり前
とかそんな感じなのか
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 22:15:53 ID:y4PX3TSo0]
- 今北
チラ見してきたが
「作り手側が気分を良くする使い方のをしてくれる人のみなら使用を許可して公開
そうでない使い方をする奴が居るならば公開はしない」
ってのがゴックンの言い分？
良くも悪くも清濁併せ持ってるのがニコニコですし
そんな甘っちょろい考えの奴が素材屋さん（）やろうなんてヘソで茶が沸くぜ
別に作り手側にモデル公開の義務なんて無いんだし
わたくしは気にくわないってんなら公開せずに自分だけで使ってりゃ良いだけの話じゃないのかね
勝手に再配布がされたのが云々ってのも
一度ネットに公開したものがどうなるか、分からない程ネット歴浅いわけでなし
何をいまさらとしか
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 22:22:40 ID:amxuGrV50]
- なんやかんや言われながらも淡々とアクの強い素材を作り続けた歪さんまじパネエッス
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 22:24:45 ID:6DJcm3tM0]
- まぁ実際動画うｐするけどモデルは公開しないって人いますし
公開するならある程度変な使われ方をされる覚悟を持ったほうがいいんじゃないかと
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 23:40:43 ID:2LOrjhgV0]
- 顔すげ替えを勝手に配布されたことに怒るとこまではまあ心情的には分かるが
キャラ被りはメールしろとかブログ見とけとかって意見は気が狂っているとしか思えないなあ
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 23:47:39 ID:wXtWvZzHP]
- 自分のことぎろかくの外でも有名人だと思ってるのかね
最高で再生数１０万の動画１本しかもってない一発屋のくせに
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 23:51:32 ID:fosB9nSS0]
- なぜそんな覚悟が必要なのかって話で
MMD作者もモデラもみんなで楽しくやろうってことで
作ったりモデルを公開してるわけなんですよ
そこにオレの勝手にしていいだろって奴が来たら
そいつこそが異分子であって排除されるべき存在でしょうが
あずさモデルに対するコメにしても
先人がこつこつ育ててきたアイマスMMD界隈なのに
上手いからって調子に乗せて全キャラ入れ替えとかって
先人に対する配慮が足りないし、一人のモデラと利用者が
満足するなら今まで頑張ってきた他のモデラのことはどうでもいいの？
再配布問題は新しい人が増えて空気が変わった象徴だと思ってるし
ほんとこのままだと古い人間は楽しめなくなる
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 23:53:21 ID:2LOrjhgV0]
- こっくん落ち着いて
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 23:55:58 ID:2LOrjhgV0]
- MAD屋は著作権削除さえ恐れていればいいらしいぞ
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 23:56:27 ID:Voa7k69Z0]
- 熱いの、熱いのがいっぱいいっぱい溢れてれぅ
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 23:57:17 ID:j2dcG/Mx0]
- >>292
新しく上手い人が出てくると今までの下手な人が楽しめなくなるってのは心情的には理解できるけど
しょうがないことだからあきらめたほうがいいんじゃないかな
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 23:59:37 ID:Adj6nly+0]
- >>290
こっくんは顔すげ替えを勝手に配布されたことないよ
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 23:59:38 ID:2LOrjhgV0]
- 再配布問題について詳しく教えてくれ
こっくんのデーターを基に改良したのを無断で再配布している訳？
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:01:03 ID:FBRqQ7xO0]
- これは久しぶりの逸材だな
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:01:20 ID:Bgr5b4rV0]
- >>297
じゃあ何を怒ってるの？
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:01:40 ID:ILM9j+t1P]
- 先人に対しての配慮ってなんだよｗ
そんなもん足をひっぱる老害じゃねぇか
あとこっくん１０万超えてる動画持ってなかったね悪いね
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:02:10 ID:hy4sOE5u0]
- >>292
この老害！
とでも言えばいいのですかｂｋｒｓ
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:03:58 ID:u1y9x6u00]
- 話が良く見えんよな
>>292 の言い分も端から見りゃ自分勝手言い草に思える
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:05:37 ID:Bgr5b4rV0]
- >>292
畝に配慮して妖精帝国使うなって意見とかどう思う？
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:16:31 ID:Y09vUC7m0]
- >>304
先人を超えるモデルポンポン出されたら立つ瀬が無いって話だから現王様はハードルが高い
アイマスを使ったパロディMADは旧王様に配慮してやめましょうって事だな
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:18:08 ID:dU7CCgPP0]
- バンナムの著作権に配慮して、アイマスの映像音声キャラクターの無断利用をやめるべきだな
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:20:28 ID:li+yGepo0]
- 先人に対する配慮（笑）
俺は富田家が全部のアイマスMMDモデル作ってくれた方がいいなｗ
とりあえずDS3人組と響貴音頼むわ
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:20:32 ID:UjHy/nlW0]
- 他人に配慮して同人なんて窮屈すぎるｗ
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:21:11 ID:Pk3H62ZY0]
- >>292
MMDでアイマスモデリングやってる人はみんな最初から、
「出来の良いのが出来たら、しょぼいのは使われなくなる」くらいのことはちゃんと覚悟してるよ。
このキャラは自分が唾つけたんだから他の奴は作るな！なんてシラフじゃとても言えないｗ
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:24:28 ID:aWvugf620]
- 畝王に対抗して勝てる動画ってそれだけ良いってことだからむしろ歓迎すべきじゃねって思ったけど
そう言う話じゃないのかな
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:25:54 ID:ILM9j+t1P]
- 先人がこつこつ育ててきたニコマス界隈なのに
上手いからって調子に乗せて全抜きピカピカ演出とかって
先人に対する配慮が足りないし、一人のＭＡＤ屋と視聴者が
満足するなら今まで頑張ってきた他のノーマルＰＶ職人のことはどうでもいいの？
どうでもいいですＷＷＷＷ
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:29:56 ID:hy4sOE5u0]
- ごっくんいおりんでいおりんとひゃうぃごーの再現動画作ったら
こっくんは怒るんだろうか
ある意味最大限のリスペクトなんだが
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:51:18 ID:ZKY2Vs3y0]
- 先人への配慮はあったほうが界隈は円滑なんだろうけど
先人が「配慮しろ」と言い出したら、窮屈で2次創作でもなんでもないな
従う義務などないわけだし
こっくんは他人に配慮しろと強制されたら従うんだろうか？
自分は従わないが他人には従えというのでは
誰も耳を貸さない
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 01:01:54 ID:MzLL09El0]
- 配慮されるべき先人は黙っていても尊敬され配慮される
配慮されないのは配慮に値しない自称先人だけだ
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 01:12:49 ID:UjHy/nlW0]
- 最低限のモラルと礼儀は円滑なコミュニティ維持に必要だけど
それを既得権益の如く振りかざすのは非常に見苦しいとしか
他人が言うならまだ分かるんだけどね
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 01:19:01 ID:QB+wy/LYO]
- MMDスレに凸ったやつにこっくんがレスしてるが
トミーに切れてるわけじゃないらしいぞ
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 01:21:02 ID:CIHr376tP]
- >>316
じゃあ誰に切れてたんだよ？
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 01:24:11 ID:Vpka3bmW0]
- ゲキド街の作者とかならともかく
伊織モデル一つしか作ってないやつに
どうこう言われても、ＭＭＤスレの人たちは
底辺がでしゃばんなって感じだろうに
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 01:26:31 ID:ZCDVEK8x0]
- こっくんは昔からクリエイター（笑）幻想がとても強くて
クリエイターの言動は全てに優先されるべき、みたいなことを言ってるな
んでそれが市場原理と相反するときは盛大にdisる、と
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 01:30:16 ID:ZCDVEK8x0]
- ああいうワナビをこじらせたようなのはニコマスにも大勢いるが
あそこまで濃縮させたやつは結構珍しいな
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 01:34:28 ID:MzLL09El0]
- クリエイターは神
消費者は平民
そしてクリエイター魂あふぅれぅ、準クリエイターは神官にして貴族！（・∀・）
頭が高いぞ平民ども
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 02:12:50 ID:xEfpN6x30]
- クリエイターは失ってはならない貴重な財産だ
消費者は自重しろ、創るだけで大変な労力なんだ丁重に扱え
再うｐなんてクレ厨の権化だ禁止しろ禁止
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 02:15:22 ID:uNrhC4RY0]
- だからって売名と人脈増やすためだけにアイマス愛もないのに動画作られてもどうかと思いますし
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 02:16:18 ID:UjHy/nlW0]
- >>280も言ってるが
『特区なんて無い』発言の時大いに賛同してたこっくんが
こんな事を言い出すってのも非常に残念な話
彼だけは一本筋の通ったキチガイだと思ってたのに･･･
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 02:20:22 ID:ZKY2Vs3y0]
- 狂人に筋など
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 02:21:13 ID:MzLL09El0]
- あー、俺書いたクリエイターってプロのことな
ニコニコにご趣味の図画工作を晒して喜んでる貴族の方々が準
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 02:24:38 ID:Bgr5b4rV0]
- 筋が通らないですね
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 02:24:39 ID:xEfpN6x30]
- >>326
こういうのって本職の人ほど価値のある作品を創る難しさ、作品の無価値さを知ってるけど
半端なアマチュアはのべつ幕なしに作品を神聖化したがるよね
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 02:27:25 ID:ZCDVEK8x0]
- >>324
たぶん彼の考える筋の通し方が属人的なんだろうな
発言者がクリエイター（笑）であるかどうかが最優先
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 02:35:34 ID:h+DBPXbS0]
- 切磋琢磨してSPを、そして箱をこえるクオリティ目指すのがMMDじゃないのかね
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 02:38:27 ID:az8WWycE0]
- バンナムが必死こいて消していた誤配信素材を使ったMADを艶が作った時はへらへらして賛同してたのに
自分の時はこのざまかｗｗｗｗｗ
所詮キチガイだったってことですね
小島もそうだけど人によって態度変える奴は何も言うな
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