【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ【初音ミク】 part56

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/23(火) 23:37:50 ID:1KL5r5xU0] VPVPのMikuMikuDance等を用いて制作された動画の作品と 作品の制作・投稿手法・ランキング等について色々と語るスレ。 今日はめでたいMMD杯4の閉会式の日、こちらもお楽しみください。 【第4回】MikuMikuDanceCup IV A NEW HOPE 表彰閉会式【MMD杯】 www.nicovideo.jp/watch/sm9813198 ■ニコニコ動画での主な関連タグ ・MikuMikuDance、MMD、MMD傑作選、Mikumikudance殿堂入り ■前スレ 【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ【初音ミク】 part55 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1266581344/ ■過去ログ www6.atwiki.jp/vpvpwiki/pages/25.html ■次スレは>>950 が建てること ・次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし 　>>950 が音沙汰無い場合は>>970 に一任 ■このスレでの注意事項 ・ここはつべ板ですので「動画投稿サイト」に関連する話題が対象です。 　（ニコニコ動画が中心ですが、ニコニコ動画限定ではありません） ・MikuMikuDance 以外のソフトでも"MikuMikuDance動画の投稿"に関する話題は可です。 （ただし既存スレ優先） ・VOCALOID 専用スレではありませんので注意してください。 　初音ミク等の VOCALOID 製品を持っていない人もいます。 　MikuMikuDance を使った初音ミク以外の動画の話題もOKです。 ■MikuMikuDance 配布場所（VocaloidPromotionVideoProject) www.geocities.jp/higuchuu4/index.htm ■開発者による説明動画 ３Ｄミクを躍らせるツールを自作してみた(説明前編） www.nicovideo.jp/watch/sm2420025 ３Ｄミクを躍らせるツールを自作してみた(説明後編） www.nicovideo.jp/watch/sm2420128 ■ユーザによる情報ページ ・VPVP wiki　（FAQや製作のヒント、各種アクセサリ・ユーザーモデルの紹介等） www6.atwiki.jp/vpvpwiki/ 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 21:37:08 ID:0Q2a1pLD0] >>799 MMDみたいなIKで手を動かせば、腰まで動くとか動画の中で書かれていますけど、 MMDの標準モデルではそんな事になっていないですよね。 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 21:38:17 ID:geJt1Uud0] >>802 なら、自作モデルなんだろうな？ 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 21:38:55 ID:Al107aSC0] >>791 揺れている、、、これは麻痺じゃない揺れているんだきっと 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 21:44:17 ID:nBLCBoEe0] >>800 おおおおおおおおおお！これでした！ ありがとう！ほんとにありがとう！ もう、最後のシーンのとこしか記憶になくて、検索しようがなくて諦めかけてたんです ほんとに助かりました 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 21:45:10 ID:WrtZXCHJ0] >>804 ついでにこれも見てくれ　自張り ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9855593 多分重いがこれ弄ってたからすぐ出来た 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 21:46:38 ID:G9wikqPg0] >>776 N式MEIKOの水着ならぜひ見せてください 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 21:50:20 ID:mmQunAxJ0] >>802 MMDのIKのような物で腕と腰を連動させたって話で、モデルは関係ないと思うけど 腕IKモデルを改変すれば同じ事はできるかな 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 21:59:41 ID:jPG4sFD20] 「Windowsなんちゃら%」と同じ出版社から出ている似たような雑誌「Ip!」の最新号 （4月号）を立ち読みしたら、市販ソフトウェアの代替となるフリーソフトウェアを取り上げる 「市販ソフト切り裂きJack」という記事で「初音ミクに金を出さなくてもUTAUがあるぜ！」 みたいな事が書かれていたんだが、何故かMMDがほんのちょっとだけ紹介されてた。 しかも何故かVer.2.02が……わからないが入門者向けという事で意図的になのか？ 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 22:12:58 ID:IkrED0urP] >>790 この人凄すぎだろｗｗｗ ぱねぇｗ 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 22:14:02 ID:gwJRa0b10] >>809 まぁ、いちばんベーシックなヤツだしね。 Multi-Modelは慣れた人向け、最新版はある程度のスペックを要求するとあるし。 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 22:16:04 ID:0Q2a1pLD0] >>809 穴埋めに没になった古い原稿を使っているだけかも。 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 22:22:12 ID:fMiPkfZm0] >>790 うぉいなんじゃこの天才ｗ マウスジェスチャでスピード可変のポーズ順次制御とか鼻血出るわｗｗ こんなもん組立てキットとセットで出されたりしたらもう会社辞める 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 22:24:54 ID:IkrED0urP] つーかこんな簡単にMMDモドキのソフト作ってしまうってなんなんだろうなｗ 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 22:27:36 ID:cSb6W5GC0] >>814 元々ＭＭＤが個人が趣味で数十時間で組んだモノだって覚えてるかい？ｗ 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 22:42:13 ID:IkrED0urP] >>815 ん？なんの話し？ 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 22:44:56 ID:cSb6W5GC0] www.nicovideo.jp/watch/sm9855825 かこみき先生は何を考えてこんな需要不明のモデルを・・・ 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 22:46:25 ID:DN9AtUCh0] www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/10/news020.html ＞昨年の大晦日に開発を始め、50〜70時間ほどで完成。 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 22:47:22 ID:IkrED0urP] かこみきさんとうとううｐしたのかｗ >>818 それは有名な話しやね 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 22:48:22 ID:0Q2a1pLD0] >>817 モデラーとしては、時々リアル系をチャレンジしたくなるのではないでしょうかね。 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 22:49:23 ID:ArM7Z8+t0] >>817 もともとこの辺が先生のメイン領域なんでね？ 需要はあるとおもうよ、ニコ動には上がらないかもしれんけどｗ 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 22:51:40 ID:F8RKSnSl0] >>790 の動画の人とＭが共同開発したら 現実に踊るロボットが出来る！かもしれないｗｗ 逆にロボットでモーションを作ってＰＣの中で躍らせる事も 後はロボットが幼女になれば。。。 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 22:53:06 ID:IkrED0urP] リアル系モデルは難しいなぁ ルカにもいくつかリアル系あって結構好きだったけど リアルにすると動きや表情も妥協できなくなってくる 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 22:54:15 ID:O7yQWver0] 見事に不気味の谷が発動してるな・・ 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 22:54:26 ID:pMEgZ8mi0] >>790 こういうのみてるとすごいプログラマーって魔術師だと思うなぁ。 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 22:55:24 ID:ORUpytXZ0] >>818 ポッキーの人どこいったんだよ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 22:57:14 ID:IkrED0urP] >>823 こういうのはたぶん全部ひとりでやった方がいいものが出来る 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 22:57:56 ID:IkrED0urP] とアンカずれた>>822です 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 22:59:54 ID:fMiPkfZm0] >>790はプログラム部分だけでも有料でもいいから公開してほしいな ポーズいくつか作るだけでマウスジェスチャで踊りができてしまう 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 23:02:28 ID:cSb6W5GC0] >>829 この技術の場合、ハードウェアとセットじゃないとモノにならないんじゃね？ 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 23:02:35 ID:cON90f9M0] >>817 ブログに色々書いてあるよ。 ヨーデルに触発されたとかｗ 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 23:03:04 ID:IkrED0urP] >>829 6:36あたりでソフトウェアや外装のペーパークラフトは配布するって書いてあるよ 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 23:03:46 ID:SfDEJtmG0] ハード部分はキットって書いてなかった？ 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 23:04:16 ID:fMiPkfZm0] >>832 マジかぁー！うんこ漏れるぞ！ 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 23:09:47 ID:Yq84NF8l0] 全身IKってのはプロ用のたっかい3Dソフトにはあるんだよなぁ 手を動かすと体の重心ごとIK動作するのが。何だかんだで100万するけど 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 23:10:13 ID:HbUyfcPv0] そんなにするのか 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 23:11:43 ID:cSb6W5GC0] >>835 足のＩＫだけでだいぶ苦戦した俺的には 全身ＩＫなんてどうなんだろうって感じが・・・。 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 23:12:58 ID:cSb6W5GC0] >>836 1000万の開発費をかけたモンだが、必要とする人間が10人しかいなければ 100万以上で売らないとペイしない。 プロ用のソフトってそういうの多いから・・・。 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 23:16:33 ID:cSb6W5GC0] 逆を言うと、50億の開発費をかけたものでも 100万本売れると判っていれば5000円強で売ってもいいとなる。 これは、任天堂やスクエニ等の大型ソフトで見られる現象だな。 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 23:21:32 ID:Jn0Uo5470] >>790って大学で研究してることかな？ 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 23:22:26 ID:Yq84NF8l0] あ、いやプラグインやら保守管理費やら要るからね3D御三家ソフト。そういう意味で100万 ボーンもモデルの下地もある程度自動化されてるし 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 23:40:34 ID:59JNLQin0] >>835 そーゆーリグ構造っていまXSIで葡萄Pがボカロ全員作ってなかったっけ？ 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 23:43:59 ID:0Q2a1pLD0] >>837 うまくいかない時は、ぐちゃぐちゃでわけわからなくなりそうですよね。 まだFull Body IKは、世の中じゃ当たり前という程ではないらしいので、 MMDに求めるようなものでは無いと思いますけど、 MMDの標準モデルで、足にだけIKを使っているのは、必要最小限の使い方で、 MMDの仕組みとしては腕IKとか、用途によってはもっと便利に出来る 可能性があるので、その可能性はもっと広げられたらいいなぁと思うのです。 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 23:47:57 ID:0Q2a1pLD0] >>842 今は、AUTODESKに吸収されてSI(SoftImage)ですよね。 40万円ぐらいするみたいです。 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 00:41:25 ID:rx/L81VB0] >>844 Mod Tool なのかな？ 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:00:58 ID:vcoAGSnQP] セカチャク始まったよー 【世界の新着動画】殿堂入り - ニコニコ生放送 live.nicovideo.jp/watch/lv12020699 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:03:37 ID:kWUTsM950] >>790 今見たけど、さらっと作ってみましたとか言えるレベルに見えないｗ 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:07:24 ID:ILrMkb+c0] ちょっと昨日の午前ごろの再配布話の流れでいちモデラー側からとして見過ごせない流れが あったみたいなので意見を述べさせてもらう。ちなみに俺の昨日のレスは>>597だ。 >>601 氏は自治厨なんかじゃない。多くのモデラーはこういう意見を持っているはずだ。 そもそも、モデラーがモデルを公開するのは、自分の作ったモデルを使ってもらえたら嬉しいからだ。 でも、それが自分の意に沿わぬ形で使われるなら話は別だ。 たとえそれまでまともに使ってもらっていても、1回でも不愉快な形で使われていたらその嬉しさは台無しになってしまう。 人によるかもしれないが、少なくとも俺はそう。 だから、「作り手の意思が変わっている」ことを『現に知っている』のに、 それをガン無視して「readmeには可って書いてある」から無思慮に 不特定多数に対する代理配布を始めてしまう、というのは俺はとても気に入らないな。 そしてそれを指摘する>>601氏のような意見を「自治厨」として排除する空気を 利用者側が作り上げているのであれば、モデラー側は「どんな場合でも完全に 自由にしていいよ」と考えるおおらかな人（もちろんそういうモデラーもいる）以外は、 再配布を認めることに慎重になるし、結果としてどんどん配布条件を厳しくして いかざるを得なくなるし、MMD界隈にモデルを供給しなくなっていくだけだろう。 ちょっと前に東方モデルをいっぱい作ってるnyaさんがフランの公開を停止してたが、 そのときもISAOさんや俺の心の師匠であるUTAUモデルを作ってるななみさんたちも みんな同様のことを言っていた。 でもみんなまだモデルを公開している。それは結局、普通に使ってもらえるのは嬉しいわけだし、 自分が不愉快なことがあってもスルーなりの方法で「耐えている」わけだし、 そのなんでもありな態度が界隈を発展させるという全体に対するプラス面もあるからだと いうことも知っているからだ。 だから、俺みたいにこういう風に直接そういう流れに文句を言う人は少ない。 それじたいがエネルギー使うことだし、狭量な奴だと思われる可能性があるし、 自由にやっていることによる発展を妨げる存在とみなされる可能性もある。 「ほかの作り手にも自由にやって欲しいし、自分の思いもよらない楽しい使い方とかで 　みんながニコニコできるのは大歓迎というか本来望むところだけど、 　せめて、私がいやだと思っていることはしないでくれ」 というごく当たり前の感情を伝えたいだけなのに、それを正確に伝えることがとても難しい。 だからみんな『あきらめて』自由にやってくれという一言で済ませているだけなんだ。 ところで、じゃあくだんの件に関してはどうなのかっていったら、 俺は再配布ダメ絶対といいたいわけじゃない。 あとからほしくなる人に個人的に渡してあげるとかなら別にいいと思うし、 そうやってもらった人はそのモデルを大事に使うだろう。 だから作った人が公開を停止していて、しかもそれをわざわざ 「停止しました」「削除依頼出して消してもらいました」と明らかに 配布をやめる意図が明白である場合、どうしても欲しいという人がいるなら モデルを持ってる人が個人的に渡してあげればいいと思うんだ。 長々と書いたけど、ここまで読んでくれた人に何か伝われば嬉しいです。 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:09:08 ID:QQDQeC2E0] たかがMMDモデルで自分を特権化してんじゃねーy0ｗｗｗｗｗｗ 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:09:38 ID:wuy4qlUx0] 三行で頼む・・・ 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:12:24 ID:WpXrHU340] 何も伝わらなかった 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:12:36 ID:T1TzmSsC0] >>848 ｳｻﾞｲ 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:14:08 ID:bY+xBiHV0] いろいろな人の善意で成り立っていることだけは忘れないようにしてる 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:14:16 ID:xUH4zsh50] >>849 たかがというお前さんは、どんなモデルを作って公開してるんだ？ 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:17:11 ID:kWUTsM950] 俺が今まで見た中で最長のレスかも知れない まぁ俺はまだモデリングは勉強中の身だから色々改造、改善して欲しいと思うし 弄ってもらったモデル見て勉強したいと思ってるけど 人それぞれだしそれぞれが作者の意思を汲んで行動するってのも難しいことよね 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:17:28 ID:Fnnrz3yz0] >>849-852 まじでMMD引退してくれ頼む。 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:18:40 ID:T1TzmSsC0] >>848 少し真面目に言わせてもらうと、 作者や権利者の心理や事情は誰にもわからない。 あんたはモデル作者なので判ってるつもりかもしれんが 実際には個々人の事情や性格があって判断は付かない。 そこで、結局は利用者側が己の価値観とモラルに従って （権利者や作者の明確な意思表示が無い場合には）行動するほか無い。 ただひとつ言えるのは「自分こそ権利者・作者の気持ちがわかる」 と自称し、自分が勝手に決めたルールを他人に一方的に押し付ける輩は 不愉快だし何もよい結果を生まない自治厨にすぎん、と言う事だ。 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:18:47 ID:KRNSAnkx0] 引退以前に触ってもないかと 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:19:12 ID:45cKuC0o0] MMDにそういう「善意」を期待しているのがむしろ予想外の衝撃だった ・・・正直､商店街のシャッターにスプレーアートしてるのと変わらない趣向だと思ってたよ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:19:17 ID:2273RZxI0] >>848 なんでもどんなケースでも一緒くたに判断してしまっては無理が生じる。 個々の事情が違う以上ケースバイケースで当たるしか無い。 そうなると結局個人の判断に委ねざるを得なくなる。 此処の住人だけが内輪で使っているならともかく、 結局、複製改造が可能な物を世に出すってのは 意に沿わぬ使われ方をされるのだという事を予め覚悟しなければならないのかもしれない。 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:19:54 ID:cLEgC4i60] >>848 気持ちは伝わった けどユーザーは勝手にやっちゃうから 配布するモデル制作者側はスルースキルを高めるなり さっさと引っ込めるなりして、自分なりにMMD界隈の人たちと付き合っていくしかないんじゃないか 嫌な思いしたら次からはreadmeの条件を厳しくしたり、ひいては配布しないのも本人次第だな 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:20:42 ID:SRFwmmdQ0] 俺も拙いながらモデル作り始めてるけど、>>848の言いたいことがわからないとか わかろうとしない人なら、別に使ってもらわなくて結構ですよ。 楽しんで欲しいし楽しみたいだけなのに、踏みにじられるだけなら一人で楽しむよ。 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:20:51 ID:yJHt3xtx0] >>848 肝に銘じてきます まあ、アイマス風ミクは別コスもUPされているから 剛体追加改造もいいんじゃないかな？ とは思うんだけど。 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:21:02 ID:KhXFLKy30] その結果でモデルが削除されることもあるわけで、 それを俺はこう思ったから勝手に頒布するっていうのは基地外の所業で それによってさらにモデルを配布される可能性がなくなるから勘弁してくだはい 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:24:06 ID:XFpTX9yu0] おまえら、モデラー本人が時々権利そのものをを踏みにじってる事は無視かよw サイテーだな、どっちもどっちなのに 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:24:23 ID:WpXrHU340] はっきり言ってわざわざ遅レスで長文書いて 話題を蒸し返す時点で問題外だと言ったまでだ。 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:25:16 ID:rx/L81VB0] その通り パンツの色替えとか言語道断 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:25:46 ID:VMkh+1Vl0] 巻き餌しすぎるは魚釣れなくなるよ。 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:25:51 ID:T1TzmSsC0] エロやネタに使われる位誰だって想像するだろうに・・・。 軍曹に罵られたりパンツ捲られたりＭＭＤ杯をガチＰＶで制したりするモンだ。 どのモデルとは言わないがｗ 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:26:10 ID:Pw97hUZU0] >>862 IDがmmd おやすみ 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:27:27 ID:WpXrHU340] だいたいモデラーとか言ったって おまえら作ってんの版権ものばかりだろうが。 もっと根本的な権利を無視しておきながら 本当にずけずけとよく言うものだと毎回感心させてもらってるよ 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:28:30 ID:Fnnrz3yz0] オリジナルモデル作者ですが版権って俺でいいの？ 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:28:47 ID:C2hEf4gr0] >>859 MMDのredameにあるように、 > ■お断り■ > クリプトン・フューチャー・メディア株式会社様、その他 > Vocaloidシリーズに関して権利を有する方からクレームが > あった場合には、本ツールの公開を中止する場合があります。 という扱いのものですからね。 クレームがつかない範囲で使うのが基本です。 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:29:19 ID:p1AAsDre0] >872 いいよ 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:29:28 ID:ILrMkb+c0] >>857 ちゃんと >>859 もちろんそういう人もいると思うよ。 >>860 >>861 実はそういう意見も「俺の中には」ある。 ただ、その意見ってのは「作り手がほかの作り手に対して慰めとして使う」台詞だと思うんだよね。 利用者がわが大手を振ってそういう意見を述べるようになったら終わりだと思うんだ。 >>865 >>871 版権ものは権利者とモデラーの間に同じ関係が成り立ってると思うよ。 だから版権モデル作って消されたとしても、文句言うモデラーなんて基本的にはいないだろうね。 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:29:42 ID:T1TzmSsC0] >>872 それはいいんじゃね？ 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:30:19 ID:xz8i7+qZ0] >>848 わかる。わかるが…。 モデル作者の顔色伺いながら作らないと、みたいなピリピリした展開になっても、んなもん作った側も使う側も誰も得しない… いや、こういうことが言いたいんじゃなくて…ええいコミュニケーションってままならないもんだな。 空気を読むのって難しいなぁ。 あと>>856には同意しておく。人の真摯な意見を茶化すな。 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:30:49 ID:qBrh+NLQ0] つまり、N式MEIKOに危ない水着着せんな、ってことですか？ 漸くフィッティング終わったのに日の目を見てはいけないのか…orz 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:30:54 ID:8+o7o4Dc0] 作者が意図してない利用方法ならともかく、601が自治厨と呼ばれるのは 作者が最後に残した制約以上に、自分の価値観で制約を押し付けようとしたからでしょ。 作者を思ってるようで、その実、作者の意思を尊重しているとは言えない。 「エロは一般的に不快だから、MMDではエロ厳禁にすべき」みたいな感じだろうか。 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:32:33 ID:ILrMkb+c0] >>877 > モデル作者の顔色伺いながら作らないと、みたいなピリピリした展開になっても、んなもん作った側も使う側も誰も得しない… > いや、こういうことが言いたいんじゃなくて…ええいコミュニケーションってままならないもんだな。 そうそう、ここが難しいんだと俺も思う。自分のレスを引用するが --- 「ほかの作り手にも自由にやって欲しいし、自分の思いもよらない楽しい使い方とかで 　みんながニコニコできるのは大歓迎というか本来望むところだけど、 　せめて、私がいやだと思っていることはしないでくれ」 というごく当たり前の感情を伝えたいだけなのに、それを正確に伝えることがとても難しい。 --- というように、変に気を使えといってるわけじゃあないんだよね。 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:32:37 ID:NtZEgSBl0] >>848 >>601だけでなく>>617以降の話も参考にどうぞ 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:32:59 ID:KhXFLKy30] 少なくとも改変OKって書いてるなら服を着せるのは自由 それを俺のモデルとか言って配布するのは論外 こんなもんじゃないの 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:34:37 ID:45cKuC0o0] 「ここまでおｋ・こっから先はキライ」ラインをはっきり明言しとくほうがいいな 察してください､は親しい間柄でもないとちょっと無理 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:35:43 ID:EhNYrzXh0] >>875 権利者側が意思を明確にしていない事をいいことに 「黙認された」として好き勝手やってきたのが二次創作文化の大本じゃないか。 で、権利者が意思を明確にした場合は、黙ってそれに従うのもモラルだ。 俺は二次創作のモラルってのはそういうもんだと思ってる。 モデル作者も基本的には二次創作のルールで創作活動をしているのだから 自分が「権利者」の立場に回った場合でもそのルールは守って欲しいと思う。 つまり、意思を明示して欲しい、という事。 意思は示さないが察してくれってのは、正直万人には無理だし 二次創作のルールでやってる人たちにとってはなおの事じゃないかな。 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:37:10 ID:cLEgC4i60] >>875 >>861だけど 俺もモデラーの端くれなのでしたw 人と人の関係だからね、 あまり他人強く言ってもしかたがないでしょ だから自己完結するのが早道よ 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:38:14 ID:rf3fE3CU0] モデルは無償で使わせてもらってるんだから モデラーへの配慮は当たり前だと思ってたんだが 違うのか？ 887 名前：うｐした人 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:38:47 ID:AhagqEfDP] 長いなぁ ＞すでに手元にある人へ。 ＞改変・再配布に関してはこちら のリンク先でれどめ準拠と書いてあるので再配布に関しては問題ないと判断した 黒歴史云々でなかったことにしたいのなら、本人の紹介動画も消してるだろ むしろ>>605の言うように、関わりたくない雰囲気を感じたので、 本人の名前は全て削除した上でれどめにも注意書きした上でうｐした 氏の迷惑にならないように配慮はしたので、あとは俺が責任を負う これで何か問題あるだろうか 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:38:51 ID:QQDQeC2E0] 実在の人物がモデルのものをどれだけおちょくってもOK でも俺のは好きに使うなよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗ 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:40:02 ID:45cKuC0o0] 一寸の心配､スレがこの話題いっこで埋まるのは不味いから MMDよろず議論スレッドPart2 jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1265331514/ 貼っておきます 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:40:08 ID:J5WARTyH0] MMDよろず議論スレッドPart2 jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1265331514/ 議論する時はこっちのスレを利用してください。マナーを守れない人は権利を主張しないでください。 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:40:13 ID:EhNYrzXh0] >>886 大半の人はそれでもいいのだろうが コミュニティがこれだけ膨張するとそうでない人間が必ず混じる。 そして、得てしてそういう人間は目だちやすい。 そういうものだと覚悟するか、自分の意思を明確にするか、そもそも公開しないか その三択しか存在し得ないと俺は思うよ。 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:40:56 ID:8C9IK29M0] お前ら仲いいな 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:41:48 ID:VMkh+1Vl0] >>887 乙 もう終わりでいいよな？ 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:42:15 ID:ILrMkb+c0] >>884 そうだね、だからMOSAIC.WAVや角川、カス子のとこみたいにそういう肯定的な意思表示を するところや、逆にソニーミュージックや京アニみたいに否定的な意思表示をするところ、 でもそれらの企業もそうなんだけど、「あらかじめ」意思を表示しておくのって難しいんだ。 使われ方の体裁としてはほとんど同じだとしても「これは許容できない」というものがあったりする。 だから一般的な表現では表明しないでおいて個別にあれはダメこれはおkという風になってしまうんだよね。 表明したとしても事後判断の留保をしてあることがほとんどでしょ。 結局毎回「この場合はどうなのか」ということになってしまうんだよなあ。 >>885 うん、内輪でも作り手仲間と同じやり取りをすることがよくあるよｗ 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:42:28 ID:KhXFLKy30] まだまだ終わらせないよ 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:42:30 ID:vatjB2W40] ほんと蒸し返すな〜ぁ そして書き方が悪い！なに逆なでするような書き方するの？？？ 煽るのは良くないと思うよ？ 「削除されて配布禁止じゃないのはＵｐしないで個人でやりとりしてね」でいいじゃないｗ そんなに長文書かなくてもｗ にいしても凄い長文だｗ 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:43:42 ID:KRNSAnkx0] 俺はＭＭＤの主役はキャラクターだと思っているから モデラー利用者共にそのキャラクターよりも前に出て自己主張するのなら おとなしくキャラを下げてもらっても構わないと思ってる 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:44:37 ID:KhXFLKy30] そう書いても理解できない頭の悪い人に分かりやすいように 親切丁寧に書いてあげてるんだよ・・・理解しなよ 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:45:14 ID:XFpTX9yu0] うむ小学生の喧嘩は面白い。オマエが悪いオレは悪くないの言い合いw どっちもどっちって考えに及ばない時点で終わらない 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:45:30 ID:Pk8Hfp5T0] 来る者拒まず、去る者追わずでいいじゃん 終わり 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:46:17 ID:yJHt3xtx0] >>887 単なる俺の推察だけど作者さんはCG関係の修行に専念したいんだと思う。 MMDモデル作ってると「○○も作って、○○にも対応して」 と要望、問い合わせが多く来るからそれに時間がかかりすぎてしまう。 それを防ぎたかったんじゃないかな。 ブルグの文章見てそう思ったんだけど。 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:46:44 ID:C2hEf4gr0] >>887 作者は公開を止めているわけだから（自分で直接消せない場合も管理者に依頼して）、再公開認めているわけじゃなくて、 >>848の書かれた、 > 俺は再配布ダメ絶対といいたいわけじゃない。 > あとからほしくなる人に個人的に渡してあげるとかなら別にいいと思うし、 という形態の再配布を認めているだけだと思うよ。

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