- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 19:51:13 ID:IME6AQzo0]
- 【はじめに】
・ニコニコのアイドルマスターMAD、PVに関して論ずるスレです。
・荒らしやアンチが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
なお避雷針的機能も兼ねたスレなので、他ニコマススレへの誘導は控え、
他ニコマススレから当スレへの誘導をお願い致します。
【これまでの留意点まとめ】
・理想のコミュニティのあり方・MAD職人のあり方・エログロや三次創作の許容範囲の線引き
…等々の諸問題は、個人個人によって考え方が千差万別なので、
議論で決めようとしてもとても決まらないこと。
・万が一決まったとしても、それを職人達に強制させる権限も、正当性も全くないこと。
・要するに、ここであーだこーだやっても単なる愚痴にしかならず、
判断はここを見た職人達一人一人に任せるしかないこと。
【Q&A】
・こういう意見の人多いよor少ないよなど、
掲示板上での数の多寡を論じても、証拠がない場合無意味です。
それより、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
wiki
ttp://www30.atwiki.jp/girokaku/
前スレ
ニコマス 議論隔離スレ 220
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1265170717/
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 01:48:33 ID:JnoUVwmi0]
- live.nicovideo.jp/watch/lv11591197
西岡Ｐの愚痴愚痴生タイムシフト
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 01:54:26 ID:ldKZ9kHIP]
- live.nicovideo.jp/watch/lv11593622
その２。視聴期間は一週間以内。
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 01:57:35 ID:7IiH6yx/0]
- >>41
お金はないけど面白いアイデア持ってる奴をカンパっていう形で応援してやるって
試みはいいと思うけどな。
２４時間生するのに一万？二万？幾らかかるか知らないが、小遣いじゃキツいって
人も多いでしょう。
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 01:58:18 ID:mxgkGktq0]
- >>57
ものすごい勢いでシークして最後の方かいつまんで聞いてみたけど
・人集めるだけでもアレなのに更に金まで取られんのかよってのがちょっと〜
・仕事がある時期だったら自腹切っても良かったけど今１万円オール自腹はキツイ
悲しいのう、切ないのう
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 01:59:46 ID:n7/B6/Dl0]
- 発起人であれば1万くらい出してもいい気もするけど高額であるのは間違いないからな。
時間少なくすれば少し出費を抑えられそうなんだが、24時間でないとダメなのか？
金が絡んだトラブルなんかあったらそれだけで企画自体の評価がだださがりになると思うよ。
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:00:52 ID:oM36sPawP]
- １万は庶民にとってはきついだろ
俺が主催なら鼻クソほじりながら出せるけど
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:01:17 ID:eEqMQ3Pq0]
- 艶やんのニコマス復帰動画だとさ
生用のCMかよｗ
www.nicovideo.jp/watch/sm9760205
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:01:22 ID:i1M+JjA50]
- 必要な金額を提示して、主催者の頭数で割りゃあいいだろ
予算が厳しいなら、24時間生放送をする必要があるのか
カンパを集めてまで提供しなければならないものなのか
それはアイドルの誕生日を祝う企画として適切なのか
もう一度洗いなおしたほうがいいと思う
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:05:20 ID:7LGRca320]
- ま、最初からそういう企画だったみたいなんだから、
スタッフで募金に反対するってんなら、じゃあ俺たちが全部出すよ！ってのが道理だろうけど、
どうだったんかね
完全に物事動き始めてから、金出す気は無いは、ごねるはじゃあ、やってらんないだろうな
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:06:22 ID:ZkuIKtW+0]
- 30分500円だから24時間だと24,000円
出せなくはない金額だが気軽に決断できる金額でもない
この金額ならゲーム機買えちゃうぜ
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:07:30 ID:G/x9UqkO0]
- スッタフが金を出してくれと言われたんじゃなく、募金を募ったイベントに関わるのが嫌で今抜けますてこと？
ひでえ話だの
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:08:59 ID:i1M+JjA50]
- 24000なら楽勝だろ、と思うのは人それぞれか
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:11:35 ID:mxgkGktq0]
- １万が安いとは言わんがこの界隈、動画制作環境にしろDLCだのグッズだのの搾取にしろ
それ以上の投資をバンバンしてる輩もゴロゴロいるんだし
１万くらい鼻くそホジりながら出してやんよって人でも無い限りその手の運営をするのは難しい
上に貼られてる放送聞く限りドン引きするくらいのローテンションだし
誕生祭生を盛り上げてくれるとはおおよそ思えないから
誕生祭のためにカンパするのは良いけど運営主がこの調子じゃあって人もいるとエスバー
そもそもぎろかく名持ってる様な人ですし
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:12:10 ID:t+M8+G5N0]
- ニコマスはもはや24時間生放送などやれる規模ではない（ｷﾘ
それはさておき、よほど中身がガチガチに固まってるのでもない限り規模縮小とか考えないもんかね
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:12:10 ID:JnoUVwmi0]
- 西岡のぎろかく名ってなに？
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:12:24 ID:oM36sPawP]
- 生ごときに２万４千円とか無駄遣いも甚だしい
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:12:56 ID:n7/B6/Dl0]
- 高額小額関係なく、最初から他人の財布あてにするなら
根回しして先に出資してもらえる人を確定してからにするべきだったな。
自分が全額負担するのはおかしいというのは理解できるけど
そういう考え方なら最初から声を上げるべきではなかったんじゃ？
自分がやりたくて企画したんでしょ？無理なら全額負担するぐらいの覚悟を持つべきだろ。
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:14:30 ID:7IiH6yx/0]
- >>66
時間帯によっては30分100円だからもう少し安くなる。
それでも一万数千円だけど。
今の自分なら呑みを二回我慢すれば出せる額だけど、人それぞれか。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:18:09 ID:JnoUVwmi0]
- 生主涙声じゃん
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:19:27 ID:dxvH/G920]
- 本人的には根回ししてたら土壇場で切られたって捉え方してんのかね
狂信的思考の提案者と中途半端な馴れ合い厨、どっちもどっちじゃね
そこまでしてやる意味あんのか
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:20:03 ID:7LGRca320]
- >>69
あれ？
カンパは集まってるけどでも、カンパ頼りの企画はイヤですって言ってスタッフが抜けたって話じゃないのか
それにローテンションなのは揉めたからだろｗ
カンパが思うように集まりませんでした→イヤになりました
とかなら祭られて焼き土下座が妥当だと思うが、
カンパが集まってます→カンパとかやっぱりイヤだから抜けるよ！ ゲストも中止にさせるよ！→企画頓挫で凹む
って順番なんじゃねーの？
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:20:52 ID:JnoUVwmi0]
- >>77
それだとしてもひどくね？
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:21:31 ID:7IiH6yx/0]
- 千早の誕生祭を楽しく遊びたいのか
カンパ募ってイベントやる試みを一石投じる意味でやりたいのか
どちらなんだろう？
どっちもやろうとしているのかな。
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:22:20 ID:7LGRca320]
- >>76
そこは確かに、そもそもあまり意味のねー企画だよな
ニコマスで誕生日祝うなら、「これだ！」って動画うｐしてやれよ、と
まあニコ生全盛の今では、古い考え方かもしれんが
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:23:19 ID:HO0eFTBF0]
- すみこの売名のためにぎろかくの晒し者で１千円とか無駄遣いも甚だしい
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:25:44 ID:G/x9UqkO0]
- 皆だって生きているんだ
しがみつくのに必死なんだ
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:27:55 ID:7LGRca320]
- >>78
そうなの？
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:28:34 ID:JnoUVwmi0]
- カンパだって最初から分かってたわけじゃないの？
ブログにも書いてあったしやっぱいやはないぜ
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:30:14 ID:7IiH6yx/0]
- >>84
ひどくね、というのは誰の何に向けた言葉ですか？
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:30:40 ID:JnoUVwmi0]
- 抜けたスタッフに向けた言葉
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:33:01 ID:7LGRca320]
- そっちかよｗ
だったら何で俺にそのレスをｗ
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:35:22 ID:JnoUVwmi0]
- カンパが集まってます→カンパとかやっぱりイヤだから抜けるよ！ ゲストも中止にさせるよ！→企画頓挫で凹む
って順番なんじゃねーの？
っていってゲストを擁護してるからだよ
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:37:13 ID:i1M+JjA50]
- カンパ集めてる企画なんて聞いてねえよ！
説明したよ！
水掛け論なのであとは当事者間で解決してくれとしか
いいようがないな
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:38:00 ID:7LGRca320]
- >>88
あーいや、俺もさっきここで晒されたのを読んで、生をシークしながら聞いただけなんで・・・
ゲストがどういう動きしたのかはよく分かってない
事情通ならそこらへんも書いちゃえばいーんじゃね？
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:39:13 ID:ZkuIKtW+0]
- >>42にも書いたが
たぶん参加を決めた段階では深く考えてなかったんじゃないかとエスパー
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:39:21 ID:JnoUVwmi0]
- いや全然しらねｗ
生の西岡Ｐの言い分を信じたらの話だよ
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:39:24 ID:G/x9UqkO0]
- これ以上は事情通のリークがないとわからん
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 03:25:57 ID:7LGRca320]
- >24時間生放送についてのカンパを募集していましたが納得がいかないというスタッフやゲストから辞退の申し出が有ったので中止させて頂きます。
>すでにカンパされた方には申し訳ないですが振込手数料とともに返金させて頂く事になります
これはむごいなｗ
結局手数料持ち出しで解散か
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 03:28:14 ID:973a16pL0]
- 負担考えたら２万４千円もらってもニコイベントやりたくない
イベントだけやってる奴は基本的にＭじゃないとやってられんと思うよ
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 03:30:01 ID:1dSxFivk0]
- ちゃんと全文載せてやれよ大した長さでもないんだから。
com.nicovideo.jp/community/co9795
2010年千早誕生祭について
枠予約等のためにwebマネー募金を募っていましたが賛同出来ないという方がスタッフ・ゲスト共に辞退されたので中止させて頂きます。既に入金された方には返金手続きを致しますのでご連絡下さい。
またこれによりイベント運営が困難になる事が予想され、イベント自体縮小・中止を検討せざるを得ない状態になってしまいました。楽しみにされていた方、関係者各位、大変申し訳ありませんでした。
2010-02-19 03:07:27（西岡Ｐ）
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 03:33:17 ID:G/x9UqkO0]
- 楽しいからやってるはずのイベントでこんな大惨事になるとはね
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 03:33:42 ID:wwCIRL/+0]
- アイマスもカテゴリになったんだからさ、
アイマスで入った広告費の一部はこういうイベントごとにポイントとして使えるようにすればいいのに。
しかし、生放送を時間組んできっちりやろうとすると金かかるんだな、知らんかったぜ。
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 03:38:32 ID:7IiH6yx/0]
- ここに至るまでの経緯を当事者によってまとめてほしいけど、
生放送のあのローテンションでそれ求めるのきついかなあ。
後に残る形でまとめておければきっと今後の参考になると
思うんだけど。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 03:44:29 ID:ExfOis/R0]
- 一番参考になるのはこれでごねた使えないスタッフの情報
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 03:44:37 ID:kkUtFWf10]
- だいだい、生放送はもうかるって運営が気づいてから、ボリすぎなんだよ。
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 03:46:32 ID:DRvOdv60O]
- >>51
ハイザはやっぱ疫病神だな
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 03:46:42 ID:ExfOis/R0]
- イベントは日中の100円延長5回の3時間でいいよ
24時間も誰が見るんだよ
でもいるんだよ
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 03:46:56 ID:7IiH6yx/0]
- Blog告知
dynasick.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/24-a243.html
24時間生放送についてのカンパを募集していましたが納得がいかないというスタッフやゲストから辞退の申し出が有ったので中止させて頂きます。
すでにカンパされた方には申し訳ないですが振込手数料とともに返金させて頂く事になります。メール、IRC等で西岡までご連絡下さい。支持して頂いた方には申し訳ないですがゲストの方にまで批判が飛び火しては収集がつかなくなると判断しました。
併せてイベント自体も維持困難な可能性が出てきた為、縮小・中止を検討します。手伝ってくれた方、賛同してくれた方に改めてお礼とお詫びを申し上げます。
ありがとうございます、申し訳ありません。
この件についての責任は全て自分にあるので他のスタッフや関係者には非はありません。そこだけはお間違え無いようお願いします。
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 03:50:39 ID:Py0SI2QI0]
- 延長に500円かかると知らんかったから生主に延長延長言ってたわ
すまねえ
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 03:53:28 ID:7LGRca320]
- 昔は金かからなかったけど、枠が取れるかどうかは不安定だったんだよね
だからみんなつぎまだかなーとかそんな感じで待ってたり、枠取れませんでした＞＜とかblogで報告してたんだけど、
今は、500円（100円）出せば確実に延長できるから、
視聴者も不安定な次枠取りやられると、不満になっちゃうんだよね
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 03:55:55 ID:7LGRca320]
- >>99
それやると、仮に幾らフェアに書いたところで、
ごねて企画崩壊させたスタッフとの闘争になっちゃうんじゃねｗ
だから無理だろｗ
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 04:04:29 ID:973a16pL0]
- ここは自力だけでイベントを続行するべき。イベント続行したら三大悲劇Ｐ筆頭だな
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 04:05:27 ID:7IiH6yx/0]
- >>107
うーん、やはり無理かぁ。
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 04:09:10 ID:Py0SI2QI0]
- 絵やPVノベの応募をしてたから中止はないだろうけど声が憔悴しきってた
聞いてるだけの俺のテンションも下がる下がる
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 04:14:18 ID:7LGRca320]
- スタッフの離反はともかく、複数（か？）の予定ゲストが反意をもっての不参加とかなってくると、
イベント視聴者への上手な説明を考えて、スケジュール変更して、別の企画作って、他のスタッフやゲストにも上手に説明して・・・、
想像しただけでもストレスマッハだわｗｗ
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 04:17:14 ID:7Lrnklsp0]
- コミュ2つ作成とwiki借りる
放送中に別のコミュで枠取り
生の説明文の一行目にwikiのURLはっとく
枠が取れたらwikiに生のURLを書く
めんどうだけど金つかわせるくらいならこれでいいｙｐ
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 04:33:59 ID:STSNLKId0]
- 大百科にゲスト書いてたのかェ
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 05:53:40 ID:N6uBFUuo0]
- >>71
悲劇とかそういうのはどうでもいい
2回被ったんだから被ってる奴として扱う
包茎 もしくは 皮被り
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 05:53:43 ID:oOhkOqKt0]
- 西岡Pがんばれ
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 07:45:26 ID:VNgYBVM9P]
- ここはぎろかく民でカンパしてやれよ。
俺は千早大嫌いだからやらないけど
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 08:10:17 ID:GRSp8ln/P]
- カンパとかないわーと思ってたら案の定潰れたか
仮にゲスト頼まれてOKしたけどカンパするなんて分かれば、俺だって辞退するわ
認識甘過ぎなんじゃねえの？
あと、すみこが可哀想なのは分からんでもないが、被害者アピールし過ぎでうぜぇ
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 08:12:46 ID:KvL3Z2170]
- ここでアイドルを悪く言うのは許さん（ｷﾘｯ）
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 08:19:19 ID:R2B4EZr9O]
- で誰が反逆したの?
ハイザはどっち派閥だ?
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 08:54:31 ID:wqSUJVJD0]
- 生放送は金持ちの遊び場
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 09:34:17 ID:R2B4EZr9O]
- ブログ名の全てが台無しってイジケスギだろ
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 09:57:00 ID:oudKub9H0]
- 実をいうと今度の西岡Pの企画にカンパしたのよね、俺。
居酒屋で生中とちょっとした料理を頼む程度の額ですけど。
うまいこと良い実績ができたら、ちょっと面白いことに
発展していきそうな試みだと思ったんだけどなぁ。
難しいねえ。
生聞いたけど、企画書だか何だかの文書を渡して「読んで
おいてね」って言われても、実際全員がちゃんと読むかと
いうと…
リアルの仕事でもメールと電話は必ずセットだからなあ。
文章だけじゃなかなか伝わらないのが俺の実感。電話して
話して時には絵入りの資料作ってF2Fでも打ち合わせして。
西岡Ｐは物書き？なのか、文章の力ってものを非常に信用
しているような印象を受けたけど、そこに「伝わらないはず
がない」という過信はなかったんだろうか。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 09:58:05 ID:7LGRca320]
- ニコマスで電話は無理だろｗ
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 10:04:49 ID:oudKub9H0]
- >>123
あ、いやｗ 仕事のときの話ねｗ 確かにニコマスで電話はないなｗ
馬鹿なこと書いたｗ
でもコミュ見たら IRC で定期的に打ち合わせはやっていたようだし
質疑応答を交わす場はちゃんと持っていたんだなあ。
それでもこういうことなっちゃうのかぁー。
企画書送った時点で伝えたつもりになっているからその後は話題に
挙げていないので、話し合う機会が土壇場までなかったのかなあ。
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 11:07:53 ID:ralcXKUmO]
- カンパ方式にする事をスタッフ全員で決めたんじゃあないのかな。
了解した後から離反したならスタッフが痛々しいけどねぇ
最初に了解取っていなければ発起人にも責任があるんじゃまいか
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 11:11:19 ID:8GuovAu70]
- 昨日の放送を聴いた限りだと、多分企画書を見せた段階で終わってると思う
そうだとするとやっぱり甘かったんだろうね
これがいい反省点に出来るならそれが一番いい
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 11:35:30 ID:Mv8l64Hd0]
- >>71
24岡Pでどうよ
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 11:49:21 ID:XbghPWv70]
- 生に興味がないので今知ったんだが、２、３万円程度なら持ち出しでやるくらいの覚悟は欲しかったな
「主催の俺が金は工面するよ」と言えば側近の２、３人は支援してくれるもんだろうよ
あるいはWebマネー１万円程度ならポンと出すスポンサーを抱えておくとか、俺のような
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 11:58:39 ID:9RSpWnjr0]
- 新規イベントじゃなくて、去年のイベントの第二回目って感じだから、それは精神的にしんどいんじゃね
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 12:08:10 ID:VNgYBVM9P]
- てか、金の問題なんて実社会でも一番揉めやすいポイントなんだから、それをガッチリ固めずに企画の楽しい話ばっかしてたからじゃね？
金が絡むと親兄弟でも平気で揉めるんだから。いくら少額でも顔も見たことがない赤の他人と企画するんだったら
最悪自腹覚悟じゃないとそんな企画すべきじゃない。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 12:16:52 ID:zhcQKU4A0]
- 金額よりも募金でイベントやりたいって感じなんだよな
今回は参加者からきちんと了解とってなかったのが全てでしょ
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 12:23:20 ID:VNgYBVM9P]
- だいたい24時間生なんて完全に運営の自己満足なんだからそれで金集められるという発想がおかしいし、
仮に集まったとしても外部から批判的な意見が出る可能性も高いわけで、そんな企画なら乗っかりたくないって思うわな。
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 12:35:05 ID:R2B4EZr9O]
- 募金は匿名でできるけど返金は無理だよな
どうするんだ
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 12:37:16 ID:STSNLKId0]
- 金額と名前を連絡先を確認して一致など確認してたらイベントどころではなくなる
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 12:37:40 ID:JyRc0soB0]
- 別に2.4万ぐらい物好きな奴のカンパで集まったと思うんだがな
物好きな奴は別に物好きでやってるんだし
イベントが成功してくれればそれ以上に望んでないと思う
それに対してグダグダ言うスタッフとかゲストの方が興ざめだわ
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 12:50:35 ID:oVGN0d000]
- 生主が視聴者に小遣いせびるような使われたりしてるんでイメージ悪い面もあるが、
仕組みとしてはありだと思うんだよね。ただまあ
提示された企画書をちゃんと読んでなかった／理解してなかった挙句離反は離反者に非あり、
ゲストには別段事前説明してなかったらしいから辞退者が出たのは已む無し、かな。
主催にもう１点駄目だしするとすれば募集の文面が不明瞭だったのはマイナス。
シームレスに放送を行う為には事前予約が必要で、それにはX時〜X時は100円/30分、
X時〜X時は500円/30分、計XXXXX円が必要になると金額を明示するべきだった。
幾ら位必要になるか見えない形でカンパよろ、じゃねえ。これで要らぬ勘繰り招いた面もあると思う。
あと募集額に届いたら即ストップかけるとしても余剰金が出る可能性があるが、
超過後の入金者に返金すべきか関連動画への広告費に使ってしまうか辺りは議論の余地あるかもね。
（WebMoneyの送金システムでは返金は難しいのかも知らんけど）
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 12:57:49 ID:4Vj+t8M/0]
- 死ぬ死ぬ詐欺に騙されて以来、必要額と募金額の報告がない募金を信じられなくなりました
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 13:00:13 ID:wqSUJVJD0]
- 騙されたのかよｗ
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 13:00:23 ID:cXQTQOoZ0]
- 完全に手段が目的になってるな 嫁の誕生祝いを他人にせびる馬鹿が居るか
ｶｽがアイドルに泥塗りやがって 俺が千早Pだったらタダじゃ置かねーけどな
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 13:41:44 ID:in1Olf42i]
- おー激しい
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 13:49:27 ID:i1M+JjA50]
- 西岡Pは受益者負担を拡大していって
なんとかニコマス（2次創作）でwebマネー等の収入に繋げたいという気持ちが強いように見える
そしてそれはニコマスから一番遠い行為に思える
個人的にそう見えるだけなので、反論は受け付ける
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 14:04:17 ID:N1StcyQP0]
- >>136
ウェブマネは返すときに5％くらいかかるのでは
現金で返すとなると手間かかる上に10％以上いきなり減るけど
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 14:05:24 ID:tf0KHyMZ0]
- >>139
それ以前に千早Pはだらしねぇやつしかいないだろ
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 14:09:35 ID:lyPby8Im0]
- 千早Pという地位を確保するために活動してるいめぃじ
まさに千早
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 14:17:23 ID:8GuovAu70]
- まさに千早ってなんだよｗ
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 14:19:15 ID:hdqPXYf8O]
- ミンゴスファンは困ったやつが多い気がするが
千早好きそのものはわからんね
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 14:25:09 ID:tf0KHyMZ0]
- ミンゴスファンは困ったやつが多い
千早好きはミンゴスファン兼ねてるが多い
でもミンゴスファンじゃない千早好きだっている
でもどちらにしてもニコマスでの活動はだらしねぇ
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 16:03:20 ID:xHLWFS800]
- 千早Pは夢だけは大きいけど現状はちぱい
まさに千早
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 16:15:59 ID:hdqPXYf8O]
- 千早Pで今でもコンスタントに動画上げてるのってないわーPくらいしか思いつかない
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 16:22:52 ID:VNgYBVM9P]
- あとはじあめも結構まめにあげてるかな
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 16:23:51 ID:8GuovAu70]
- パンダさんは言わずもがな(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 17:01:03 ID:ULsBKJF40]
- 半年以上動画あげてないのにIRCでAEのプラグインや３Dソフトの話してる人達はなんなんです？
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 17:06:37 ID:Beq5L064O]
- ばかっ超大作を製作中に決まってんだろ
完成したらニコマス界を震撼させてくれるに違いないね（ｷﾘｯ
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 18:07:21 ID:hdqPXYf8O]
- じあめさんと言うと
最近微妙に絵が上達してきて寂しい気分
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 18:53:12 ID:1JnTKvnE0]
- みんな７２くらい再生数ふやそうぜ
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 18:58:27 ID:HNCShUTm0]
- 「千早の前髪は難しい」ってやつ思わず同意しちゃったよ俺！
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 19:38:34 ID:zDDonfQF0]
- >>150
あれでまめに上げてるって言えるのか・・・！？
動画内容からしても、もう人付き合いで成り立ってはいるものの、実態は完全に過去の人だと思うが
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