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Novelsm@ster 議論隔離スレ5



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/02/03(水) 01:15:59 ID:oK5C+0920]
【はじめに】
・ニコニコ動画のニコマスのNovelsm@sterに関して議論するスレです。ネタバレも可。
・ニコマス議論隔離スレ・架空戦記議論隔離スレとは無関係です。
・荒らしやアンチ、エスパーが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
・ノベマススレの避雷針的機能も兼ねています。
・次スレは>>970が立てる事。立てられない場合は他者を指名。

【これまでの留意点まとめ】
・理想的なコミュニティ、うp主、動画のあり方…等々の諸問題は
個々人によって考え方が千差万別であり、意見の一致を見ることはない。
・また、本スレでの見解は、それをうp主やコメに強制する権限を持たない。
・掲示板上での数の多寡を論じても、データが示されない場合無意味。
・以上を鑑み、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。


175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 22:24:45 ID:IGGa+6U/0]
>>171
ううん。ほんとーなの。
でも^q^なほどひどくないっていうかちょっと発達遅いだけで他はあ一般人かも。

176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 22:29:02 ID:evVBRf2z0]
>>175
それなのにタイトルを『あうあうあー^q^』とかやっちゃうなんて
やっぱ頂点様の神経構造パねぇっすわ
人間性を切り売りしないと頂点になれないんですね

177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 22:29:25 ID:IGGa+6U/0]
>>173
沢山の人を不快にしたのは確かですしおすし
かと言ってわざわざこのスレ消費してまで俺が書き込みしちゃってる現状もダメだろうけど
悪気はなかったんだけどね 気とかそういう問題じゃないと思う今は


あと今気づいたけど>>172のアンカー逆だった

178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 22:31:04 ID:IGGa+6U/0]
>>176
正直VIPにハルヒスレ立てる感覚でタイトルとサムネつけた今はマジで反省してる

179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 22:39:06 ID:+R/LxGsF0]
何故今頃本人証明してまで書きこんでんだろう?

180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 22:41:43 ID:IGGa+6U/0]
……ひまつぶし?

181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 22:44:22 ID:ihN2UEgi0]
昔スクリプトを鼻で笑えるカクカク住人が戦慄したクローンP降臨を思い出したわ
痛すぎる

182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 22:44:47 ID:IGGa+6U/0]
いや言い方がおかしかった
なんか試しにtdnでスレ検索したら引っかかったからさ 別に名前だす事自体は抵抗ないし
かまってちゃんなんだ

スレ進行の邪魔なら嵐のように消えるけど

183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 22:49:00 ID:+R/LxGsF0]
>>181
俺も
本人証明しないで釣り宣言して消えてほしかった



184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 22:49:54 ID:IGGa+6U/0]
じゃあ今更釣りでしたーっ
ばいばいっ

185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 22:50:19 ID:Hx5xNMbC0]
おつかれさまですん

186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 22:54:40 ID:ihN2UEgi0]
こうして彼は彼を応援していた何割かの視聴者まである意味裏切って行きましたとさ
めでたしめでたし

187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 22:56:39 ID:z5Iyf6dg0]
久しぶりに面白かった天海だなw

188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 22:57:48 ID:Asqu6nAC0]
いや人格と作品は切り離されてるってのPV系天空Pにも何人かいるし
そういう意味では生きて界隈にいるのに続きを出さないことの方がある意味最悪の罪に当たるわな

189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 23:07:29 ID:evVBRf2z0]
作品も中身も残念だったわけですね

190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 23:25:51 ID:5teg1pQ/0]
>>181
クローンPの「ジューシー! ポーリィ! T@RONE!」と言えば、
F1 M@STHER・iM@Sスコルージ・WARSHIP MA@TERと並ぶ架空戦記四天王じゃないか!

そんな有名Pが降臨していたとは……。

191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 23:26:48 ID:z5Iyf6dg0]
>>190
ああ、シリーズ再生平均値最下位四天王ですねw

192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 23:30:20 ID:aBWLIESs0]
複製さんのときはスレに全く擁護がなかったのが凄いと思った
あと再整数少ないのに絵師に発注しまくると
絵師さんの心はやはり折れちゃうもんなんだなあ、とも思った

193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 23:36:44 ID:1FQPmIcG0]
絵師はニコ外の人だから再生数は関係ないでしよ



194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 23:45:59 ID:39i9sZrF0]
どう考えても複製より酷いだろ。

195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 23:46:17 ID:xhIrFLV+0]
あの絵師さんはリアル知り合いとか言ってなかったっけ?

196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 23:48:01 ID:39i9sZrF0]
他人に平気で死ねとか言うミノリや、虚言癖のあるシェリーより
マジでよっぽど香ばしい。何か変なスイッチ入った?

197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 23:51:35 ID:c2ntc0sP0]
色つきの絵を描こうと思ったら一枚に数時間かかんのに
その苦労も知らず気軽にホイホイ頼まれたらふざけんなと思うんじゃねーかな

198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/18(木) 00:11:10 ID:+4uEpTnpO]
未完成の絵を使って絵師さんに注意された上、
修正版上げた後も元動画そのまま残してるのはどうなんだろう

199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/18(木) 00:14:58 ID:xExh/3WR0]
何のことやらさっぱり分かりませんが、架空の話は架空のスレでやってください

200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/18(木) 00:42:40 ID:QTs98ZFEO]
しまった出遅れた!
CM祭がどうなったのか聞きたかったのに

201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/18(木) 01:10:09 ID:ZSV/QKol0]
コミュはいってきたらええねん

202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/18(木) 01:20:44 ID:QTs98ZFEO]
始めの頃に入ったんだけどなんか合わないから出ちゃったのよね
もう一度入るのって恥ずかしいし…

203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/18(木) 09:27:44 ID:JzJk2YfI0]
シェリーPって聞き覚えが有るけど何をやった人だっけ
…「こういうノベマスを作りたい!」と言って
作業協力者を募る動画を上げた人だったっけ?



204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/18(木) 09:57:49 ID:M+gzLT8Z0]
その他にもノベマス作ったり
IRCで色々吹いてたりしたよ

205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/18(木) 10:46:43 ID:+nWzxJeN0]
biom@sterリメイクするらしいな

206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/02/18(木) 12:24:28 ID:dAgvIwvM0]
>>196
最底辺のSevenSlotに氏ねとというのは正論だろ
ましてやミノリPは頂点Pである

シェリーはSevenSlotの別名義だという事を知らないようだな

207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:30:54 ID:NTgIS1+S0]
>>206
シェリーPが7スロPの別名義だと証明できるソースplz
「頂点Pが日夜SevenSlot打倒の為にIRCで議論してる事も知らないのか」とか言うのも無しな?
そんな曖昧な物じゃなくて、はっきりとそれが分かる物だからな?

208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:38:01 ID:eEqMQ3Pq0]
>>207
お前、優しいな

209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 09:44:46 ID:ldKZ9kHIP]
>>207
隔離スレの鑑ですなあ。

210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 21:51:43 ID:oCG5mKll0]
私見る専だけど雀姫伝の人のノベマス講座参考になるな

211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 21:54:07 ID:/x8STHFf0]
私見る専だけど雀姫伝の人になら掘られてもいいわ……

212 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 22:01:09 ID:s3Em0lukO]
掴みが大事とか短くまとめろとかは
ノベマススレで最近話題になった事だよな

213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 22:07:22 ID:VpcaZuW80]
>>212
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214 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 22:14:32 ID:s3Em0lukO]
なに怒ってるんだよ千早
ああ掴む胸がないとかそういう…

215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 23:58:28 ID:rzInuciw0]
175 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 23:52:28 ID:rzInuciw0
空気の読めない7スロP発言を行うw
底辺が店長の発言を遮るな

23:47 (Ju88P_) ちなみに23000文字くらいあって凄い読みにくいと思うので、ちょっと読んでだめそうなら早めにギブアップしてください
23:48 (Ju88P_) 内容的には rap_ になんだっけ? まあなんか色々言われたんですけどどんな感じなんでしょうね? 
23:48 (rap) Ju-88Pの文章は比喩表現が素晴らしいと思います
23:48 (SevenSlotP) こんばんは
23:49 (rap) その辺の文章系Pがガクブル震えて涙目になるレベルだと思うっすよ
178 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 23:57:39 ID:rzInuciw0
23:56 (rap) ノベマスP達も手ぐすね引いてJu-88P待ってますんで、良ければあちらへもどうぞ


216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 10:27:13 ID:BtrghNMB0]
発言の途中で挨拶とか気にしてるやつIRCにいないよ。

217 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 10:39:03 ID:QLU7oWRh0]
よく見たら1分の間に3人しか発言してないな
IRCってそんなもんなの?

218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 10:51:26 ID:kQl5KZBE0]
やべえ…ウォッチリストがめちゃくちゃ増えてきた
うんこ漏れそう

219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 10:59:52 ID:GsabYJ3D0]
>>217
単に抜き出してるだけだろう
IRCだと7Pは丁寧にあいさつする方だから、カットされている部分の時に誰かが入ってきたんじゃないの

220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 11:15:09 ID:GDof5IRl0]
まあ挨拶ぐらいやるというかやらないほうがアレだな

221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/02/20(土) 13:01:54 ID:bAOSRm1QO]
>>220
SevenSlotPに挨拶されたくないPが大半だからな
スクリプト=SevenSlotPだと確定したし、そろそろ動画を削除してニコマスコミュニティから消えて欲しい

222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 13:40:03 ID:3/o9jCj30]
タグNovelsm@sterで※2桁未満の動画が10ページ以上あって絶望した

223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 14:55:53 ID:M8a7h4N80]
逆にノベのタグで5桁に到達してる動画が20ページ以上あるんだから、
現象としたら普通じゃね?



224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 16:05:21 ID:l1ObdJ/o0]
例えばコメ1桁、再生数2桁台のノベマスにおおよそ共通してる項目として
・画質が悪い(明らかにエンコード失敗してる) 
・話の展開がわかりにくい(ネタ元がマイナーなアイマス外のキャラや設定を混ぜすぎる等) 
・テキストが読みにくい(画面の切り替わりが早すぎ、フォントが見づらい等)
ていうのが多いな。あとうp主自身がP役でアイドルに絡んでるのもあまり伸びない傾向が多めだと思う

実際ノベマスで再生数5桁はかなり難しいよね・・・
逆にどうやってそのレベルに達することができたのか、軽々5000再生越えとかできちゃうPに聞いてみたいわ

225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 16:16:44 ID:5lyLGS3v0]
いま連載を継続していて人気なシリーズは「女性恐怖症」「姉しよ」「アイドル寮」「雪ねぇの部屋」としよう。
その四つの全てが強烈な個性(Pが女性恐怖症、全員が姉、掲示板の書き込みでの会話)を持っている(すいません、アイドル寮は未見)
……と、考えれば常に四ケタを手に入れるには誰もやっていない個性を持った動画にするべきというわけだろうか……

226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 16:24:08 ID:j9S2625v0]
なら全員が妹のアイドルマスタープリンセスを作ればうっはうはだね

227 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 16:40:08 ID:MRlG9ugVO]
俺的にはBGMとテンポ
それと画面映えかな
題材被りでも見るものは見るし

個性は大事だと思うけどあまり尖り過ぎるのは苦手なんだよな
付け焼き刃のピンポイント動画より立ち絵の位置取りやテンポに力を入れてもらいたいかな

一応>>225を例として考察してみると
恐怖症 Pとアイドル達の距離感
あねしよ 全体的に立ち絵を大きく使う
雪ねぇ 立ち絵は小さく一人つづしか登場しないが雰囲気にあった背景
アイドル寮 は ごめんなさい!まだ見てないです!!

228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 16:43:54 ID:kQl5KZBE0]
やっぱ一つのシリーズにとらわれず色んなシリーズ作っても伸びるPって凄いと思う
酷くないPとか出す作品短編多いけど全部5桁再生だし尊敬するわ。


229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 16:46:02 ID:imOCje6x0]
設定が新しい事を強烈な個性と言っていいのかなぁ?
それらは一発ネタで終わってしまいそうなものを上手く料理している、という風に見えるんだけど…
設定を思いついてから、どこまで練り込めるかが勝負なんじゃないだろうか?

230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 16:50:38 ID:l47BnzzB0]
画面映えに関してはその四つだとアイドル寮が飛び抜けてる気がする
画面映え気にするのにアイドル寮だけ見てないってなんかもったいないなw

231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 16:55:35 ID:MRlG9ugVO]
>>230
まじかww
結構新参でさ最近話題に上がってたやつしかみてないのよ
そういうことなら行ってみる

232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 17:06:49 ID:kQl5KZBE0]
>>228
何個もシリーズ物だしては万再生いってるPいるっけ?

まあ色んな考え方あるよね、俺は酷くないPみたいな人尊敬してるだけで

233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 17:09:55 ID:j9S2625v0]
誰かへのアンカミスなのか、それとも正しいアンカなのか



234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 17:09:59 ID:kQl5KZBE0]
間違えた>>229

練り込んでずっとクオリティ維持出来るならいいけど、それにすがるようにパートを伸ばし続けるのはどうかと
生意気でした、すいません。まあ議論スレだからいいですよね

235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 17:24:45 ID:34kbaU3k0]
>>229へのレスとしてもおかしいだろw

236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 17:28:55 ID:j9S2625v0]
遠まわしにどれかを叩く方向へ持っていこうとする意思は感じる
しかし全部見てないから分からない

237 名前:229 mailto:sage [2010/02/20(土) 17:29:09 ID:imOCje6x0]
すまんw
俺のは>>225へのレスです

>練り込んでずっとクオリティ維持出来るならいいけど、それにすがるようにパートを伸ばし続けるのはどうかと

大体同意です。話を引っ張るなら引っ張るだけの理由は欲しいよね
つかみばかりに気を取られて竜頭蛇尾な動画ばかり増えてもなあ、と思う
まあ、再生数なんてそんなにいらない、って人もいるからあんまり心配してないけど

238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 17:42:51 ID:34kbaU3k0]
これはウケる!って設定だけなら思いつくもんな
それを面白く読ませられるかどうかはまた別の力が必要

239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 17:45:17 ID:34kbaU3k0]
日本語変だな
面白く読ませるにはまた別の力が必要

240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 18:25:02 ID:l47BnzzB0]
>>231
せっかくなので画面作りのレベルが高いと思ってる作品でも挙げようかな
・アイドルたちのジャンケン大会
・偶像百鬼拾遺
・幽霊春香さん
・fake story
・ぼくらのアイドルマスター
・アイドルマスターremembrance
・アイドル・ジハード
・Abyss in Heaven
・Twilight Stage

これらの作品群の中でも差はあると思うけど
個人的には全部平均以上だと思う(平均ってのも俺が勝手に思ってる平均だけど)
最後の二つはシネ☆MADだからある意味当然なんだけどね

241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 18:46:45 ID:FDXhdlIl0]
人の好き好きはあるだろうけれど、個人的にはPが作者の投影で○○Pとか名前がついてる
かつ、アイドルとイチャイチャしたいだけっぽい作風のはあんまり見ないなぁ
全然論理的じゃない嫌悪感で言えば、最近のでは某あずささんとなんかやってるPのとか

まあ、自分の好きで、他人にも薦めたいってノベマスでも、余裕で3ケタ切ってる作品もあるから
もうこの辺は主観でしか無いんだけれど。てか、カテ分け前後から、ノベマスで4ケタ超えを
コンスタントに出してるシリーズって本当に少なくなったって気がするさ

242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 18:49:42 ID:BR8xkgUu0]
>>232
シリーズものってわけじゃないけど
瑞Pはどの作品もコメント数・再生数ともに安定して高い数字出してるよね
特別凝ったレイアウトや立ち絵・BGMなんかを駆使してるわけでもない
ほんと基本的なノベマス作品ばかりだし、あれはすごいと思うわ

243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 18:52:59 ID:RJeO/xFF0]
>>240
概ね同意。どの動画も脚本・演出への凝りようが素晴らしい。

私的にはリズモアPのアドリブ春香シリーズ+それに連なる諸作も推したい。
PV作品でも高評価されるPだけにノベマスにおいても演出技法はトップクラス。
まぁ元ネタとキャラの性格がやや取っつきにくいかも知れんが・・・



244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 18:55:52 ID:iuAINxS60]
十珠伝を見てたが、しゃべってないキャラは口を閉じてることにさっき気づいた

245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 18:58:18 ID:l47BnzzB0]
>>244
十珠伝ってノベマスタグ付いてるっけかw
>>240に入れとけばよかった
いわゆる「神芝居」ばかりに目がいきがちだったけどそんな細かいこともしてたのか

246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 19:13:25 ID:gx3QAjYR0]
>>241
カテ分けってそんなに影響してるかな?
ウォッチリストのおかげで俺逆に再生増えてるんだが

247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 19:14:33 ID:l47BnzzB0]
>>243
興味が沸いたんだけど「とりあえずこの回見てみ」的な回ってある?
見てるかわからんけど、十珠伝で言うと十八回とか今回みたいな一発で凄さがわかる回

248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 19:23:21 ID:iuAINxS60]
ドンパチ気功砲を撃ちまくってる回が凄かったが、思い出せんので
PVのミラクルハロウィンと着信アリを見たらいいんじゃないかな

249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 19:24:31 ID:RJeO/xFF0]
>>247
www.nicovideo.jp/watch/sm8082513
このPだと先にPVの方を勧めた方が無難なのかなw
これを見た後に改めてマイリス・タグ検索でノベマスも視聴して頂ければ。

250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 19:25:40 ID:l47BnzzB0]
>>248-249
d
見てみるわ

251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 20:51:54 ID:hcPNEz480]
>>246
それは単に実力で増えてるだけかもしれないしね
ウォッチリストに登録する程熱心なファンなら、リストが無ければこまめに新作無いかチェックしに最新話覘きにきて
本当はもっと再生増えてる可能性がある

252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 03:34:20 ID:cY7xC3dy0]
がおーにはちょっとがっかりした
今までサムネ釣りをしなかったのが好きだったのにな

253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 04:25:29 ID:COTZpHKPO]
解る気がするな
自分も中二ノベルがサムネ釣りしだした時はorzな気分になった
やるんなら最初からやってくれればもんくもないのに
突然くると軸がぶれて見えてしまうよ



254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 04:53:33 ID:6IlFRf9r0]
ま、マジ?
次の回サムネ釣りってか、サムネ用の場面用意しようと思ったんだが
エロとかじゃないけど

255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 05:20:39 ID:Voq3L1xh0]
シリーズ途中からエロサムネ釣りはヤバイって散々言われてたのにね
新しくクリックする人は増えるかもしれないが、継続視聴してきた人を逃してしまう

256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 09:24:10 ID:lqlk/kE9O]
オリジナル改変立ち絵がサムネだと、オッと思ってとりあえず見てみようかって気にはなるかな。
それはそれとして、この辺にカラフルPの短編はサムネが強力過ぎると思うの。

257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 12:25:02 ID:kV9eZORB0]
興味を引かせるためにはサムネのインパクトは大事でしょうな
まずはクリックさせないと見てももらえないし
さらにそれが動画の内容に準じた画像であるとベストなんだけどね
具体例出すのもあれだけど7の数字のつく人の動画のサムネはありなしでいえば、なし

258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/02/21(日) 12:35:03 ID:VX0KSygKO]
>>257
SevenSlotPは動画の内容と無関係で文字通りのサムネ釣りだもんな
某麻雀の人が酷評してた通り文章下手くそで読む気になれない

サムネだけ見てバイバイされていることに気付いてないのが哀れ過ぎる

259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 13:04:06 ID:COTZpHKPO]
>>254
俺はシリーズの雰囲気と相違ないなら進化の秘法を期待するかな
サムネ釣りが全て駄目って言ってる訳でもないのよ

260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 13:18:18 ID:q8XTlh8U0]
コラでエロサムネ釣りをするなら
その労力を作中の一場面を表すのに使えばいい
そう考えていた時期が俺にはありました

261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 15:01:36 ID:e2pKAEj40]
でもSevenslotPのサムネはなんだかんだで「私の動画はカオスですよ」と忠告しているように感じる。
そういう意味では、ありだと思う。

サムネ釣りかどうかはわからないが、アイドルたちのジャンケン大会はサムネに惹かれた。
ああいうタイトルドン! は意外と効果的だと思う。

262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 15:30:17 ID:MW73L1eM0]
水曜どうでしょう みたいな

263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 20:12:16 ID:WdD2kLBP0]
視聴者ってやっぱりPに自己投影しながら動画見るのかな?
なんだかんだ言って、Pがモテモテのハーレム物って人気出るよなぁ
特にP一人で全員プロデュースな感じで



264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 20:59:48 ID:cpjxwSX00]
>>263
俺はまったくの他人として見るな。
自分と重ね合わせるなんて、正直キモイわw

あくまで他人は他人、自分は自分。
そして物語の登場人物は、物語の登場人物でしかない。

265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:30:46 ID:/cu8jS3V0]
お前ら全力でいくか

twitter.com/syukiP/status/9337660782
twitter.com/syukiP/status/9338041583
twitter.com/syukiP/status/9338113768
twitter.com/syukiP/status/9338159696
twitter.com/syukiP/status/9338220783

266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:37:30 ID:KFTkTBZ60]
やっぱ界隈を皮肉らせると面白いなその人。

267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:41:10 ID:g3qK8q3c0]
PはPで見えない何かと戦っているのだな

268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:43:23 ID:kPQ318KD0]
この一連の発言自体が鼻で笑われるようなものだと気づかないものか


わざわざP名出して発言するならもうちょい面白い作品書いてから言って欲しい
ちょっと普通に手記さんのつまんない

269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:44:08 ID:Ci3jAh5/0]
きっと昔からSSを完結させずに
ついつい長文日記を書いてしまうタイプ

270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:53:41 ID:rSlTA3MP0]
あの教本に明らかに沿ってなくても
10000再生達成してるPはいるわけで……

大体、一つの指針でしかないって
冒頭で言ってるのに何突っかかる必要があるんだろう?

271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:57:37 ID:rX++GnGw0]
いつまでクリスマス気分だよ

272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 02:08:42 ID:i7Rj+7q90]
誰?これw

273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 02:16:12 ID:ZeagMwqr0]
>>268
この人多分そこまで作品作るのに必死じゃないんだと思う
ブログ見る限りだとプロットの文章作りにはやたら拘ってるみたいだが
結局のところ完全に趣味、自己満足の世界。再生数やコメ数で他と張り合う気もなし
だからこそ「鼻で笑って動画を閉じた」んじゃないかね



274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 02:18:54 ID:kPQ318KD0]
そんなスタンスならわざわざ皮肉った動画作ったり
こんな発言外に向けてしたりしないと思うがね
面白くないんだよ色々
気持ち分からなくもないし

275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 02:23:19 ID:35kDLk0J0]
前の指南動画らしき動画は叩きまくったのに
頂点Pの動画に噛み付いただけで晒すのかよ

276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 02:31:58 ID:kPQ318KD0]
海月Pのは指南にかこつけて自分の意見を主張したいだけに見えたのもあるからなあ

あとまあ実際RAPの雀姫伝もそんな面白くないよね
パロメインだから話の内容が薄いのはしょうがないんだけど

277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 03:37:53 ID:7lkxxOiB0]
どんな過程だろうと数字稼いじゃってるPが言うと異常な説得力があるのも確か
ただ>>265はの人はびっくりするほど底が浅いなw
ついっただからって、何も考えずに書いちゃってるんだろうなぁ

278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 03:47:28 ID:kfSVil3H0]
これは長編の続きを作る気ないなぁグヘヘと思った

279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 03:56:24 ID:qjXyNBlP0]
文章校正は説得力があった

280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 04:35:43 ID:piRxml/dO]
……、――、禁則処理って常識中の常識だと思ってたから制作者にすら知らないのがいたっていうのが衝撃的だった。

281 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 04:38:02 ID:yNjgDTjg0]
マイノリティな俺大好きアピールは分かるが
今のこの人はどこにでもいる連載投げ出しコミュニティで遊んでる元Pで全然マイノリティじゃねえ

282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 04:38:49 ID:yNjgDTjg0]
なんで俺リロードしてないの

283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 05:03:18 ID:N/gyEyMz0]
1.三点リーダーやダッシュを2つ続ける
2.改行したら行頭にスペースを入れる
3.疑問符(?)や感嘆符(!)の後にはスペースを入れる

このあたりは小説家を志した中高生ならみんな知ってると思ってた。
ノベマスは会話文が主だし、原稿用紙と違って改行位置は気にしなくていいから2は実質無効としても、
3は意外と守っている作者が少なかったりする。
ていうか講座でも指摘されてなかった。



284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 05:46:37 ID:bctprhfd0]
そんなもん編集にやらせとけよ。

285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 05:49:05 ID:GSS3abtz0]
>>283
3は場合によってスペース入れないほうがいい事もあるから面倒なんだよなあ・・・

286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 05:52:13 ID:xqxD5fCL0]
まぁ、アレはあくまでも基本であって強烈なインパクトや斜め上のハイセンスで
セオリーなんてガン無視でも伸びる変態Pも居ない事は無いし
平平凡凡でも堅実にファン獲得するPも居ない事は無いと。

でも伸びない底辺Pは大半が駄目な動画パターンに当て嵌ってるかもな。

287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 07:06:01 ID:uAJnB6Vb0]
でも、俺も>>265と同じ感想だったんだよな
文法に関しては全くもってその通りだし
サムネとかその辺は正しいこと言ってる(ていうか、薄く表面なぞってるだけ)

これから書こうって人間が、「これが普通いノベマスの書き方か」とチラ見するには丁度いいけど
実際に書き始めて、どうやって自分らしい動画を作ろうかと考えるには全く役に立たないし
かえって害の方が多いかも
まあ、自分らしさをだそうなんて考えてる人が見たら
「まあ俺とは違うな」で一蹴するだけだと思うけどさ

なんていうか、家電店の店頭に置いてあるパンフレットみたいな動画だよね

288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 07:45:37 ID:mLDsTIYw0]
>>283
確かに常識だし、俺もやっているけど、
ノベ架空の有名Pのほとんどは守っていないよ

まあ、結局は出版上の規則ですし
かぎかっこ閉じる時に句点省略するとか

会話文じゃなく地の文で、ら抜きい抜きも当たり前
視聴者はそんなこと気にしない
……俺は気になるけど

289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 07:53:05 ID:rX++GnGw0]
>>283
ノベマスなら2はしなくて良いなら、ノベマスで1をしなくちゃいけない理由はなに?

290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 08:09:44 ID:UHkhVkZjP]
>>283
俺の場合「w」もその笑いで文が終結してるときは
!や?と同等のものと見なして後ろ一文字分空けるな。
ちょwwおまwwwみたいに発音し切れてないときは繋げる。

291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 09:07:03 ID:PF1JmjGFP]
その講座が言っているのは
「人と会うときに少しでも第一印象をよくしたいと思ったら、
まあまずは身だしなみを整えるのが常道ですよ」というだけのこと。
それ以上に受け取って過剰反応するのは愚か。

292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 09:13:33 ID:xwOMLKMoO]
また腰パンか

293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/02/22(月) 09:52:47 ID:V7pxdLQuO]
>>291
店長はニコマス作品を提出する、面接での応対がアレ過ぎるなどの就職活動を見てると社会常識が欠けてるわけだがw

小説と違ってギャルゲ寄りだから文章作法にこだわるより見易さを重視した方がいい



294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 09:56:41 ID:xwOMLKMoO]
ところで72見てないから誰か内容まとめてくれ

295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 10:55:54 ID:URki+0uy0]
見易さにも言及してなかったっけ

>>294
・タイトル/サムネバイバイにならないよう気を付けよう
・動画開いた人に内容の良し悪し以前の段階で切られないよう気を付けよう

個々挙げられてた事項は至極当たり前の内容で別段反発するようなものはなかったよ
広告にしても投入時刻・金額見計らえばそこそこ一見さん呼べるとの認識はニコマス外含めあるし

296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 11:18:55 ID:yNjgDTjg0]
MSゴシックフォントが駄目な理由を教えてくれ
MSゴシックだから回れ右する奴がいるということであってる?

297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 11:38:14 ID:to4rqEHH0]
MSゴシックって紙クリのデフォ設定だよな。あれ普通に使ってるけど何かいかんのか? 

298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 11:52:52 ID:1/xuLPIc0]
あの動画見て「…」を「……」に変えました。
あとのご指摘は俺にはちょっと理解出来なかったんではぶきました。

出来るだけ時間を短くしようって考えると、時間だけ考えてしまって中身が薄くなる気がします。
ノベマスで無駄な文章何て無いと俺は考えます。

299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 11:52:57 ID:xwOMLKMoO]
>>295
なんだ以外とあっさりした感じなんだな
やるなら雀姫のメイキングでも晒してくれれば参考にするのに

300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:07:33 ID:yNjgDTjg0]
3分の動画くらい見ろよw

3分で思い出したが三分割法?も分からなかった

301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:12:15 ID:ex+PfvlR0]
フォントは下手に差別化しようとして変な読みにくいの使われるくらいなら
MSゴシックの方が1万倍ましだと思うがそういう極端な例を言ってるんじゃなくて
その辺もちょっと考えてみれば?くらいの意図なんだろうな

302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:15:45 ID:lUOe7k/C0]
>>296-297
MSゴシックは大抵のアプリでもデフォルトだから、みんな見慣れている。
見慣れているって事はそれだけ読みやすい、馴染みがあるって事なんだけど
皆と同じって事は埋もれやすいって事だろう。
他と違ったフォントを使っていればそれだけで特徴が出るわけだし

303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:21:23 ID:iRxUO7tR0]
>>298
藤本義一の体験談だっけな
×:「妻と結婚してから二十年が過ぎた」
○:「妻との二十年」
このくらい語句を削るつもりで推敲しないと編集からOK出ない、みたいな事を言ってた。
文章削るってのは、そういう事なんだろう。



304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:22:50 ID:aYg5iL0e0]
コメントのフォントと被るからじゃねーの?

305 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:26:43 ID:+ZSaUFH00]
>>303
その文だけだと、上と下の文章から受けるニュアンスが微妙に違うような気もするなあ。



306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:28:29 ID:ex+PfvlR0]
>>298
あなたの動画はあなたが好きに作ればいいが、短くするという考え方は大事だと俺は思うよ
せっかく書いた俺の可愛い文章を削るのがもったいないという気持ちから無駄なんてないと決めつけてないか
そういう客観的な目で見ることは他人に見せるものを作る際には重要だと思う

307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:32:48 ID:URki+0uy0]
PV界隈だとMSゴシックってだけでジェノ要因にもなり得るようだけど
架空・ノベならそこまでは気にしないでもいいかなとは思う

ただ作品・場面の空気により合致するフォントてのもある訳で
何でもかんでもMSゴシックでいいや、というのも違うかな、と小声で

テキスト自体同一でもフォント次第で雰囲気変わるからね

308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:35:12 ID:yNjgDTjg0]
ありがとん

309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:36:38 ID:iRxUO7tR0]
>>305
推敲するって事は、前後の文脈もいじって同じニュアンスにするって事じゃね?

310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:43:07 ID:7lkxxOiB0]
>>307
PVではMSゴシックとかあまり関係ないような
というかPVではMSゴシックは「映える」使い方をすることができるんだけどな

311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:44:16 ID:lUOe7k/C0]
>>307
シーンや語りの内容とかでフォント変える手段は重要だな
あざといセリフを喋らせる時に可愛いフォント使ったり
怪談でホラーっぽいフォント使ったり

演出の1つとしてフォントの使い分けを意識すればずっと良くなる
フォント意識した事無かったPはフリーのフォントでもいいから入れるだけ入れて使ってみるといい


312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:46:32 ID:YuzdknQL0]
弓削P作品のフォント芸思い出した

313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:53:27 ID:URki+0uy0]
>>310
以前PV系のニコ生で聞いた話(ないわーと言ってたのは古参PV作者の方達)なので何とも
個人的には場面に合うならアリだとは思うけど



314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:54:29 ID:uAJnB6Vb0]
>>311
個人的には一つの話内でコロコロフォントが変わるのは
画面が五月蠅くなっちゃって嫌い

315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:58:10 ID:lUOe7k/C0]
>>314
確かにコロコロ変わると読み辛くなるかもな
そこまで使い過ぎるのはマイナスだろうけど、ここってシーンで変えるのはアリじゃないかな?

316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:59:45 ID:f12LJuwD0]
物作る場合、大抵は「引き算」で考えていったほうがいい物が出来るよな
足りない部分を足してくんじゃなくて余分なところを引いてく
それで一番際立たせたいパートをより分かりやすく光らせるようにするといい

317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 13:20:19 ID:rX++GnGw0]
誰か…を一回で使うデメリットも教えてくれると嬉しいかなーって

318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 13:22:34 ID:yNjgDTjg0]
デメリットは気になる人がいるからで十分だろ
人体切断とにたようなもんよ

319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 13:26:48 ID:aYg5iL0e0]
>>317
まわりの小説、特にラノベを呼んでみると規格が統一されてるからねぇ

320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 13:34:16 ID:xoE2B1SP0]
>>317
本読み慣れてる人間や文章作法ちょっと齧ってる人間にとっては
二つ使う文章がデフォって認識があるので、見た目の違和や
こいつ文法すら知らんのかって思われることによるマイナス補正が入る可能性がある

……じゃなくて…がいいってこだわりがあるなら無視してよいのは講座にある通り

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 13:37:34 ID:rX++GnGw0]
なるほどなるほど
最後にもうひとついい?
…はダメなのはわかった
じゃあ・・・は?これも・・・・・・と六つセットで使うべき?

322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 13:39:23 ID:lUOe7k/C0]
例えば

>>317さん……物事には例外があるんですよ、例外

…を2つ使う事によって文末が改行されてしまうと読みにくい

>>317さん…物事には例外があるんですよ、例外が

基本は基本でしか無いから、それに拘り過ぎると堅苦しくなるし動画作ってて辛くなるよ

323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 13:42:26 ID:xoE2B1SP0]
>>321
ぶっちゃけ文字送り使ってないなら基本は中黒じゃなくて素直に3点リーダーにしとけという感じかな
理由は同上



324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 13:42:46 ID:lUOe7k/C0]
>>321
blog.goo.ne.jp/kanimaster/e/fae73eda71af3b2fad559967fa8f31cf
古いワープロ時代の名残りらしい

325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 13:43:13 ID:koiFeJYY0]
>>317さん……
物事には例外があるんですよ、例外が

326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 13:46:36 ID:koiFeJYY0]
……も必殺技扱いにして封印しよう、ぜ

327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 13:46:48 ID:y5jKQTb80]
>>317
一言で言うと読む方の間≠フ取り方が違ってくるため、違和感が生じるかもってところかな。

ちょっと古い小説なんか読むと、三点リーダーの重ね回数は、結構自由なんだけどね。
(長めの沈黙を表したい時は、4つ重ねてたりするし。要は書き手の筆の震え次第、感性次第
 なんだが。多用は禁物ってだけで)

ま、それでもシングルで使うのはまずないけど。

俺は読む方としては電子媒体の場合、あんまり文章作法には気を配らないな。
紙媒体とは違うしね。媒体によって見やすい、見にくいのニュアンスが変わったりするし。

読み手が文字を音に変換して読むタイプなのか、それとも文節ごとに見るタイプなのかに
よっても、間の取り方は違ってくるし、趣味創作の場合いちいち気にしても仕方がない。

自分でしっくりくる方法で書けばいいさ。趣味である以上ね。

328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 13:47:52 ID:lUOe7k/C0]
>>325
何という素晴らしい添削……
恥ずかしくなってきたから今日はもう書き込むのやめるわw

329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 13:51:04 ID:m9D4AfLa0]
あれは参考にはすべきだろうけど
杓子定規にあの通りにやったらそれはそれで馬鹿を見る気もするなぁ
RAPは基本的に上から目線なのであんまり好きじゃないというのが個人的な意見ではあるが

330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 13:56:01 ID:1/xuLPIc0]
 

331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 13:56:21 ID:koiFeJYY0]
インターフェースやら文字送りのスピードはエロゲのプレイ動画でも見て真似すりゃいいと思うけどね
さすがに画面の三分の一もウインドウ枠に使ってるのは見たことがないわ

332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 13:59:12 ID:gWKw+RTzO]
3点リーダを二回繋げるのが文章の作法だとは、
正直知らなかったなあ。

話の流れやシーンの展開で…と……を使い分けてたよ。
例えばちょっとした間と長い沈黙で使い分けるとか。

333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 14:00:42 ID:m9D4AfLa0]
>>332
それはそれでいいと思うけどね
基本的にその辺は出版業界でのお約束であって
ノベマスのお約束になる必要はないと思うし



334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 14:01:27 ID:xoE2B1SP0]
>>331
画面3分割に関しては、ニコマスに限れば素材枠使ってりゃ自然とそんな感じになってるという気もする

335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 14:04:26 ID:1/xuLPIc0]
>>331
有名どころなら、女性恐怖症を作ってるかたが三分の一使ってますよ

336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 14:08:08 ID:URki+0uy0]
>>331
解像度とフォントサイズの差異考慮に入れないと駄目でしょ
800x600とかで1/3がメッセージウィンドウはやり過ぎだがニコ標準はもっと小さいんだし

337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 14:11:42 ID:RPo5YNv+0]
あの動画に倣って消える個性なら元から大したもんじゃないと思う

338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 14:15:36 ID:u1WIhADp0]
>>336
解像度で理想の大きさが変わるなら、三分割法はいらない・・・

339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 14:20:11 ID:aYg5iL0e0]
2chの主流は「・・・」だし「w」とか極めて特殊な出版物でないと使われないしなw
でも「的を得る」と書いて誤用論争になるのを避ける感じで知ってるなら使い分けた方がいいかも

340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 15:14:55 ID:uAJnB6Vb0]
>>332
文字送りを使ってる場合、・・・は・の個数で間の調節が容易に出来る
それこそ3個、6個どころか・・・・・・・・・・・・ずっとこんな感じとか
だから、ノベマスだと好んで使ってる人多いね
例えばハリアーPなんかは…と・・・、一つの文章どころか一つの文で同時に使ってりしてる

341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 15:18:12 ID:YuzdknQL0]
>>340
>例えばハリアーPなんかは…と・・・、一つの文章どころか一つの文で同時に使ってりしてる
これ実は気になってたんだけどそういう意図があったのか
なるほどなー

342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 15:32:00 ID:uAJnB6Vb0]
>>341
推測だけどね
「ひゃく」でもプププ音について語ったりしてたけど
かなり読者の間とかそう言う物については意識してると思う

343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 15:54:45 ID:xwOMLKMoO]
なんだかんだ言ってノベマスってキャラ同士の掛け合いってパターンが多いんだから
ノベルってよりマンガ的な表現でいいと思うんだが……

そりゃ知ってて損は無いが、
殉じてない動画をひとくくりにするのは…危うい

、と…と……を使い分けて見るテスト



344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 17:08:40 ID:KT9cogy/0]
お前ら三点リーダー好きだな

345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 17:30:32 ID:UiDaZyF80]
>>343
その使い分けは俺には意図が見えない。どちらも「……」でよさそうだが。

346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 17:40:33 ID:UiDaZyF80]
連レスすまん。

「殉じてない動画をひとくくりにするのは、危うい」

いっそ「…」を使わずにこう表現するのもありかも。
三点リーダーを使わずに済むならそうする、ってのは俺の個人的意見にすぎないが。

347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 18:29:55 ID:Nn2iXozm0]
三点リーダー・・・だと・・・?

348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 18:40:05 ID:u0eGA4200]
そうね、三点リーダーなんて必要ない

349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 19:01:12 ID:pLouR0Zj0]
文法とかサムネとか言いたいことは大体わかるんだがあの演出はどうなの?
正直胸やけするくらい油っこくて全然受け付けないんだが
反面教師としてわざと過剰演出してんのかな

350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 19:04:22 ID:N/gyEyMz0]
マニアックな二点リーダーを使う人はいないのか‥‥

351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 19:37:33 ID:u0eGA4200]
誰かと思ったら無彩色の作者か

>>349
演出が得意じゃないのは他の動画見たら分かるし、そんなとこまで突っつかなくても

352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 19:49:10 ID:Ydta6ahS0]
演出が下手なのはしょうがないとして、なんで一時停止推奨動画にしたんだろうね
悪い例と作中で言ってる例を画像で比較でもすればもっと分かりやすくなると思ったんだが
時間を短くしたかったのか?

そのせいか文字多いな
本人がもっと文章削って上手く説明すりゃあいいんだ

353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 19:51:37 ID:aYg5iL0e0]
見たくない奴はスルーしろって明暗両方で言ってるんだとおもた



354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 19:56:10 ID:VEw686mo0]
人の視線を集めるサムネだって? HAHAHAHAHA!!
そんなのミッ○ーマウスをサムネにすれば、動画を探している人の視線は釘づけになるさ!!
……すいません、調子に乗りました。

355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 21:36:39 ID:m9D4AfLa0]
でも見たくない奴はスルーしろってのも
傲慢な話だなぁとも思わんでもない
いや確かに言ってる事は多分正しい、正しいのだが……
釈然としないとこはあるし
正しいことが即ち正解であるというわけでもない気もするし

356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 23:39:34 ID:oA5H1A2D0]
>>355
ニコニコに動画あげといて見たくないやつは見るなってのは、あれだ、
コートの前広げて以下自主規制

357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 23:41:46 ID:hCJw4WF30]
必ず見せられる環境ならともかく、見ないという選択肢も選べるんだからそれはなんか違うんじゃないか

358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 23:46:39 ID:Bovaksa80]
なんか違うどころか全く違うな

359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 23:48:19 ID:djwp9OkP0]
あの動画で言ってる事は大抵既にやっているのだが72も伸びてない

360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 23:49:35 ID:KFTkTBZ60]
現ナマをぶちこむんだ!

361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 00:29:04 ID:Tx9oOtHr0]
>>359
上位陣があの動画の禁則事項守ってないし
ラップ自体が文章や構成で伸びてるわけじゃないぞ
あなた騙されてるのよw

362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 00:33:05 ID:llw7o2Qt0]
そもそも架空戦記Pに結構好きなのが多い北方謙三なんか、例のやつをそのまま当てはめたら無茶苦茶だぞw
あれは基本的な話であって、rapが伸びてるのは何をするにもきっちり絵師とかとコラボしているのが大きい
あ、絵師頼めって話も書いてあったっけか。前に好きだった二コマス絵師が一枚に20時間かけてるの見てとても頼めねえと思ったが

363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 00:42:29 ID:tMifH54u0]
結局絵だけだよね、rapって
あの3A07だっけ?
あれもセバスチャンPのおかげだし



364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 00:43:28 ID:OOST6uvq0]
そういや逆に再生とコメ数一定以下にするとかいう目標を立ててた動画があったな
見てないけど

本気で再生とコメいらないならタイトル変える前に
アイマスタグとノベマスタグを外せばいいんじゃないの? と思ったり
それともタグは付けた上でということなのか?

どっちにしろ個人的にアレは嫌いだ
見てないけど

365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 00:46:21 ID:moytDgvo0]
ノベマス上位陣の台詞枠・MSゴシック・事務所率考えれば
例のやつがどんだけ参考になるわけがないかよくわかるw

366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 01:09:12 ID:LZMCxfC00]
お前等の書き込み見てるとお前等が底辺なのが良くわかるな

367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 01:15:04 ID:FpWNOCa+0]
結構前に完結したけど、憂鬱Pのシリーズなんかほぼ全部事務所の背景からスタートだもんな
事務所+てってってーは安定感もあるから、そこからどう広げていくかに掛かってるが

368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 01:18:31 ID:moytDgvo0]
再生とコメ数を500以下より
自力だけで再生1万超えればrapの評価も変わるだろうな

369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 01:25:08 ID:xUuVQvOg0]
もうP名だけで伸びる

370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 01:32:31 ID:VKj9kT2m0]
事務所+てってってーで伸びたものがあるから俺もいけるとか思ってる奴は根本的に間違ってるから
投コメに「〜をした〜Pです」とか書いて作品より自分が出しゃばる行為をやめれば2くらい再生数増えるんじゃね

371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 01:49:21 ID:/fk53T0B0]
P名だけで4000
そこから自力で6000はrap単独じゃ無理だろうな

372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 01:59:40 ID:zNouXjJf0]
昔の翻訳家なんかも今の目で見ると文法めっちゃくちゃだけどな。
あぜんとするような誤訳があったりするけど、なぜか唸るような名文だったりする。


373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 02:38:51 ID:0sD+S/T20]
唸るような名文書けるならそれでもいいんじゃね



374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 02:45:38 ID:q7zM2FZ30]
雀姫ってヒット作だけど、架空でもノベでもほとんど話題にならないよな
多分ぎろかく民の方が認知度高いP

375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 02:52:19 ID:2MkyL7KY0]
>>372
道なきところに道をつくったんだ。
信じるものは己の頭と感性のみ。

先人は偉大だった、ということかな?

376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 03:21:16 ID:ObR/lmDB0]
語句を削ろう、文章短くしようと言ってるソレ自体が無駄のある文なあたり、RAP_もマヌケだが、
あの動画を額面通りにしか受け取れないPの動画はどうしようもないと思うよ。

伸びる動画の必要条件を挙げたんじゃなく、再生稼ぎたきゃ工夫・研究しろ、自分の動画が
どう見られるか・どう思われるか気を回せって言ってるだけだから。

事務所背景+townとかフォントとかサムネなどは、工夫の余地のあるポイントの一例。それだけ。

377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 04:46:37 ID:gM/vKMN20]
事務所+タウンが絶対だめとも思わないけど、よほど時間がある時でもないとジェノ要素にはしてる。
ペド憂鬱とかのPがストレート一門と呼ばれてた頃ならノベマスの数も少なかったからよっぽど酷くない限りジェノらなかったけど今はノベマスの数が多いから、まともに内容見て視聴を続けるかどうかの判断してらんない。

378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 08:26:33 ID:6FdzY7pk0]
>>374
ヒット作でも話題にならない作品は雀姫に限ったことじゃないような

379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 09:15:50 ID:EsxiJkg40]
rapの動画に反論しても
自分の動画が人気出るわけじゃないんだけどなw

というかね
背景・SE・BGM・フォント・その他も大事だけど
テキストの地力の方が最重要なんじゃないかな

380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 09:19:42 ID:EsxiJkg40]
でも、動画開いて「初期事務所+タウン」セットだと
文字読む以前に興味ががっくり減るのは確かだね

審査員なら半分くらい削れる

381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 09:26:06 ID:L88voxqC0]
>>378
あれだけ再生数のある作品で、他にあったっけ?

既に終了した作品や、更新停止した作品でも持ち出されることはよくあるけど、
ここ数ヶ月で雀姫の名が出されたことってほとんど無いような

382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 09:38:09 ID:6FdzY7pk0]
>>381
ぱっと思いつくのは逆転裁判春香かなあ

383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 10:09:06 ID:NtkQSNvz0]
逆裁はポポポ音や演出でまだ話に出来るけど
雀姫の動く手書きアニメでは話にしにくいからじゃないか?



384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 10:09:36 ID:2Y5agpZg0]
ここで話題に上がるにはノベマスにコッテリ嵌ってる人間にうけないと駄目なんだろう
逆転春香なんてのは、アイマスあんまり知らなくても見てるって人結構居るんじゃないかな

385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 10:11:32 ID:L88voxqC0]
逆裁は2話始まったときに待ってた米が結構付いたのと、
再生数が減った云々でちょっと触れられたな
動画内容は確かに語られていないかも

386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 10:23:28 ID:TUfVdZq5O]
逆裁や雀姫とかの再生が強いのは、視聴者層の分析が知りたいなあ。
あの手の動画に、ニコマスを普段見ない層がどの位付いているのかが気になる。

387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 10:31:12 ID:btau2QYM0]
絵を使ってりゃ再生6桁行くの?すげぇ分析だなお前ら。
rap個人を叩いて満足してる連中は度し難い馬鹿共だ。

>>362
>一枚に20時間かけてるの見てとても頼めねえと思ったが
何故20時間もかけてお前に絵を提供したのか、考えた事はねぇの?


388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 10:36:53 ID:2Y5agpZg0]
362は提供してもらってないだろ

389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 10:38:40 ID:NtkQSNvz0]
結局絵だろ、嫉妬乙。の流れだから話にならないw

390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 10:54:03 ID:VKj9kT2m0]
再生6桁ってどこからその数字出てきたの

391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 11:01:42 ID:UwSCQc/x0]
自分が絵師と組んで5桁6桁を叩き出せるか考えてみればいいのにw

392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 11:24:41 ID:kZB2RX4JP]
どっちかの意見に賛成するわけではないが、>>387には脊髄反射乙と言わざるを得ない気がする

393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 11:31:03 ID:irv3iiTc0]
まあどんなうまい絵つかっても内容が伴わないと再生五桁六桁なんて無理だわ
この場合の内容ってのは視聴者をがっちり掴むって意味で



394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 11:39:50 ID:UwSCQc/x0]
でも普通こういうコツって盗む物であって教えられる物じゃないよな
三点リーダやダッシュを重ねて使うのだって、小説HowToサイトを巡ればトップページに書いてある内容だし

395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 11:52:47 ID:8xQG5QwB0]
そこそこ上手い絵師さんに絵を依頼しまくってるのに
かなりの確率で再生500にすら届かない複製というド底辺がいてだな…

396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 11:54:24 ID:n97x7all0]
ノベマスで6桁はちょっと難しそうだな
タミフルPのやつでいってるやつあったような気がするけど
あれ投稿してから相当時間過ぎてるしな

397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 12:05:19 ID:1IthMe8W0]
文章やプロットは他にもっと上手い人がいるけど、
演出はかなり上手くないか?
絵と音預けたら高いレベルで纏めてくれそうな気がするし、
だから絵師さんもついていくんじゃね?

そして、それが誤解されて「結局絵だろ」ってレスになってるんだと思う

398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 12:06:39 ID:cO4aqzQb0]
>>395
あの絵師は良心系ノベマスP辺りと組めば3000安定くらいのシリーズは作れそうなもんだがな
よくあんな礼儀のないど底辺にあそこまで絵を出すもんだと感心する

399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 12:20:38 ID:kZB2RX4JP]
>>398
あれは絵師さんが潰されないかと本気で心配になる
いつぞやここに降臨した複製さんの態度を見ると。
絵師さん本人には余計なお世話かも知れないが

400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 13:01:47 ID:xUuVQvOg0]
その複製さんのエロサムネ回
普段の8倍くらい回ってるじゃないか
エロサムネすごい

401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 13:53:21 ID:irv3iiTc0]
気になったからP名でタグ検索してみたけど、すげえ、平均再生が俺と殆ど変わらねえw
可愛らしいパステル風タッチの絵師さんを頻繁に使っててこの再生数はある意味すごいな

402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 13:59:26 ID:UwSCQc/x0]
他カテだけどニコパレードマーチの最新話はエロサムネがとんでもなく効果的だった
突拍子のない物でなく、必然性があり無理なく出てくるエロ絵、
釣られてきた人を26分釘付けにするテンポの良さと、繰り出し続けるネタの洪水+アクションシーン
シリーズ物で初回142k最新319kというとんでもなさ

1話完結で内容にとことん自信のある回ならサムネ釣りは積極的にやるべきだな

403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 14:11:37 ID:tMifH54u0]
>>401
何てP名なんだ?
さっきからこのスレであがってるの?
複製Pとかで調べても出ないが



404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 14:24:38 ID:NnP+Zwdf0]
新参の俺でさえわかるのにこいつときたら

405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 15:12:37 ID:A40fHtRA0]
ヒント:再生の少ない順

406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 15:34:36 ID:PXV5gAsm0]
P本人の悪口を言うつもりは無いけど絵師さんが心底可哀想だな・・・
なんであんなに再生数、コメ、マイリスが酷いんだろう
見てないからわからんが

407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 15:38:45 ID:jznJNQQh0]
>>403
>>181

再生とコメは人のこと言えんがマイリスのあの少なさは謎だ
どれも20分前後と長いからだろうか

408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 15:45:58 ID:PXV5gAsm0]
公開マイリス見てみると何故伸びないのか何となく分かるな・・・
笑えるMADのフォルダが全然笑えないのばかりだ・・・
面白さの基準が普通の人と少しだけズレてるんだろうなぁ

409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 15:47:12 ID:gM/vKMN20]
>>407
平均して20分超えてる架空・ノベルでもマイリス二桁どころか三桁も珍しくない現実。
そしてグラ方面もそこまで悪くはないらしい。
後は何が悪いかわかるでしょう?

410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 15:56:19 ID:A40fHtRA0]
サムネ釣りで稼げる数字を考える上では良いサンプルだ
ってあれの話はカクカクじゃね

411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 16:32:00 ID:tMifH54u0]
>>407
サンクス
サムネの絵確かに凄かった

412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 17:27:57 ID:WaU825xx0]
コメ・再生数の少なさは単純に扱ってる題材の問題もあると思うけども
画面の情報量(特に文字数)が多すぎてちょっとくどいな。見てて疲れる
やっぱ読みづらいのって伸びないみたいね

413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 17:31:46 ID:NWwz8xxC0]
なぜかぎろかくの方でノベルの話題が盛り上がってるけど
IRCで添削依頼して指摘されたら逆ギレか。それはイタいわ。



414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 17:34:55 ID:P+khHhRa0]
ここも架空戦記のクローンPネタだったけどなw
クローンPとあの絵師はリアル知り合いとか言ってたような記憶があるな

415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 21:57:59 ID:tnU3d67c0]
>>412
絵が変化が無いわりに何やってるのか今いちわからない、ってのもきついところかなぁ。
俺も途中で切ったんだよね。

416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 02:10:08 ID:ZrdMo82p0]
【目指せ爆伸び】ハイレベル! ノベマス講座【基礎編】
www.nicovideo.jp/watch/sm9817049

タイミングに笑った
わざとやってんのかこいつら

417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 02:18:41 ID:6O9CSa3a0]
>>416
そう思うよなw
ループのデジャビュを予言しようw

418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 02:34:48 ID:XDhQRueo0]
投コメで予告してなかったっけ?


419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 02:36:51 ID:S985bIpn0]
動画見たけどピントずれてるよ
MSゴシックはパソコンのディスプレイでの視認性を
目的に作られたフォントだから、出版物やTVで使われるわけがない

420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 02:40:37 ID:z9TuJSf+0]
ディスプレイというよりCRTモニタじゃね?

421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 02:45:38 ID:ZrdMo82p0]
おい誰だよ「目指せ爆伸び」ってちょっとHな春夜の最終回に宣伝うったの
嫌味すぎるだろwww

422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 02:45:43 ID:dO2bGbTT0]
慣れてるから見やすいってのは
(ノベマス一般で)胴浮きを見慣れてるから(脳内補正で)気にならない
これと根は同じなのかもしれないなあ

423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 03:10:34 ID:06sm6lq80]
俺MSゴシックでやってるが、ちょくちょく伸びてるぞ?
見る専だった頃もそんなフォントとか気にしてなかったし。

でも洋画風ってのは勉強になったかも、今度ネタで使おう



424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 03:10:56 ID:c+E/gE2i0]
ブログ等で紹介している人も、良いアドバイス出来そうだな

425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 03:13:24 ID:xZ+VJiXA0]
正直勘弁。これ以上この手の動画増えるな

426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 03:21:29 ID:c+E/gE2i0]
揚げたら揚げたで「みる専が何いってんの」ってなるのは間違いないな

427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 03:28:22 ID:GTLINaDP0]
MSゴシックを使えとは思わないけど、
フォント強調してるわりに等幅フォント使わないと読みにくくなるとかまったく考えてない
アイマスコミュでも他のゲームでもいいから
何故そのフォントを使ってるのか一度見直した方がいいよ

428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:14:40 ID:K/CAUZsf0]
>>422
「立ち絵の空中浮遊」は気にならない人には気にならないんだろうけど
バレm@s2010でコメントも再生も少ない動画の大半がそれだったな
自分は凄い気になるほうなので、作るときは必ず
透過しないウインドウの上に載せるようにしてる

429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:19:25 ID:0ZUADizV0]
>>416
フォント以外は参考になった。

俺も立ち絵の胴切れは気になるタイプだな。
クリックして空中浮遊を見た瞬間に視聴する気が激減する。

430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:25:27 ID:dO2bGbTT0]
セカチャクのコメントを参考にすればいいんじゃないかな
見慣れてる人は浮遊に特に突っ込まないけど初見の人には凄いマイナスインパクトになってる
フォントも凝っていて見やすいものであれば目を引く材料になる

431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:33:44 ID:DkCiMPbG0]
空中浮遊ってのはグラがウィンドウの上方に「離れて浮かんでいる」って事でいいのか?
それともグラの下端がウィンドウの上端にピッタリくっついていたり、
ウィンドウにグラが埋まっているが、透過ウィンドウなので切れている部分が見える
というのまで含むのか?

432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:43:19 ID:/cSt7kir0]
>ウィンドウにグラが埋まっているが、透過ウィンドウなので切れている部分が見える
これのことじゃないの?よく見かけるパターンとしては。

433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:48:29 ID:XoMxkpwY0]
ついに時代がくらげさんに追いついたな



434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:55:22 ID:DkCiMPbG0]
>>432
それすらNGなのか。自分は>>431の1行目(テケテケ状態)しか気にならないが。
外部の人を取り込むには相当気を使わないと駄目なんだな。

非透過ウィンドウにするのが手っ取り早いが、
透過ウィンドウを使いたいときは面倒なことになりそうだな。

435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 13:23:29 ID:EToqoPya0]
そういうときは自分でキャプって加工して立ち絵にしろってなとこだろな

436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:11:37 ID:R48UKtF4O]
どうしても透過ウインドウでやりたいって人向けの妥協案として、グラの下端をフェードさせるのはどう?
同じ空中浮遊でも見映え的にはグッとマシになると思うんだ、画像の切れ目が目立つのがいちばん問題なわけだし

437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:13:40 ID:Ar5AhIMT0]
そこまでできる人が無理して透過ウインドウ使うとは思えん

438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:16:10 ID:8LSn+Pcx0]
自慢じゃねーがこの前の奴と今回のアクセス増加講座で
やってるようなことは全部やってた。

伸びてはない

439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:31:29 ID:z9TuJSf+0]
sm番号がなきゃわかんねーお、張って張って

440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:31:49 ID:9IOj6SyR0]
>>438
そうじゃない、やってなければもっと伸びてなかったと思うんだ

441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:38:53 ID:DkCiMPbG0]
>>438,440
内容を見てもらう以前の段階で視聴を切られないようにするテクニックだしね
全部やっていて、それでも伸びないなら内容が・・・

442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:41:08 ID:8LSn+Pcx0]
ならば納得である

443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:41:20 ID:mX+U2cEG0]
まぁ、できてても伸びないのはあるな。

けど、どれも知名度の低いPばかりだ。
やっぱりネームバリューが大事ってことか



444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:42:13 ID:GpWLyTd20]
あれはクリックしてもらえる確率が上がる(特に初動で)だけで確実に初動再生が増えるというわけでもないし、ましてその後の伸びは中身次第でしょ。
あと、初動再生に関しては運もある。
出来が素晴らしくてもそれ以上の話題作が多ければそっちに持って行かれる可能性があるし、出来が残念でも伸びてるPやヒット数の多いブログに紹介してもらえれば伸びる。
その部分を考えず、あの動画の通りにやって伸びなかったっていうのはただのイチャモンじゃないかな。

445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:48:35 ID:1STN/5fkO]
その後の回の下がり方が緩やかになるだけでやった回そのものが急に伸びるわけじゃないだろ
あともともとの知名度(Pとして)がないとその努力を知ってもらうことも出来ない

短編で一旗あげるのが現実的じゃない?
ハリアーPも短編で爆発したんだし

446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:56:02 ID:b3K/WVyo0]
色々考えたんだけど爆伸びするくらい面白い話書けばネームバリューもらえるんじゃないだろうか

447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 19:33:28 ID:XoMxkpwY0]
そうそう
よく「ネームバリューがあるから伸びる」って言うけど
今までにうpした動画がたくさんの人に面白いと思われたからこそ
そいつの名前が売れたわけだからな

伸びてない動画はつまらないと言っている訳ではないので誤解しないでね

448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 19:35:10 ID:06sm6lq80]
じゃあ俺も短編作るか
まっとれよ

449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 19:45:53 ID:b3K/WVyo0]
短編じゃ駄目だよ
面白い短編じゃないと

450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 19:58:26 ID:EToqoPya0]
あの辺の言ってることをあんま守ってなくて伸びてるのっていうと・・・
ひまわりさんあたり・・・か?

451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 20:08:03 ID:2wLPlaEi0]
なにか売りを作ればいいさ、
ストーリーでも、インターフェイスでも、キャラ作りでも自分の売りになるような物を。
どんなに自分の作る話に自信があっても、
あんたは別に文豪でも人気作家でもないんだから、良くある話で良くある動画を作っても伸びるわけがない。

あと、なぜわざわざニコマスでやってるのかを良く考えてみてもいいと思う。
キャラにその役柄をやらせてるのは何か理由があるのか、
それともただ出したいから、キャラとしてお約束だから出してるだけなのか。

再生とか関係ない、我が道を行くっていうならその辺は好きにやるのが一番いいんだけどね。

452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 20:19:02 ID:XoMxkpwY0]
>>450
最近始まったシリーズに限った話か?
ノベマス全体で見たらあのへん守ってなくて伸びてるのなんて山ほどあるだろ
だから話がややこしくなるw

453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 20:21:35 ID:M1whmnjU0]
伸びてない連中は埋もれてる理由に他と差別化できてないことが多い。
だから少しでもいいから差別化図ってみろってことじゃないんかね。



454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 20:26:50 ID:1STN/5fkO]
試しに再生が回るメカニズムを挙げてみた
足りないor違うだろそれって意見があれば言ってくれ

1、 サムネ・タイトル・説明文など動画の見だし
2、 コメが着く事によるage
3、 再生数・コメ数・マイリスなどの実績
4、 ネームバリュー
5、 ブログ・スレ・IRCでの紹介
6、 ランキング・週マス入り
7、 タグによる検索ヒット率

くらいか?
スレに常駐してるとコメ昇順とか使わない人多いかも知れないけど
2と1のコンボは結構馬鹿に出来ない
あと7は〇〇(ネタタグ)から来ましたってコメを見たことあるからそれ込みで

455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 20:29:03 ID:j1ztSemQ0]
センスだけで勝負できるならそれでよし、でなければ
せめて読みやすいテキスト作りくらいは意識しようって認識で良いと思う

英文字タイトルでコメント数が少なくてもにわPのように固定ファンが付く作者もいる
地力と継続力(多分これが一番大事?)さえあれば、後は本人が数字に拘るかどうかでしょう

456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/02/24(水) 21:08:02 ID:OqGiryN70]
>>454
宣伝は1、今もあるか知らんがセカチャクは3か6に含まれる感じか?

しかし、ひと悶着あったかと思えば、結局落ち着くところに落ち着くのね。
それでいいけど

457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 21:10:24 ID:63SGkNQo0]
>>454
生放送

458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 21:16:53 ID:DAe13YVd0]
「胴体ぶった切れてるから、この動画見るのやめよう」
「ゴシックフォントだから、この動画見るのやめよう」
と思った事がただの1度も無い俺は、視聴者の中では稀(まれ)な存在なのかも知れないw

459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 21:18:26 ID:ZVF02O8+0]
ゴシックフォントだから見るのやめようと思うやつは少数だと思うがw

460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 21:22:50 ID:azMslplM0]
たしかにゴシックフォントで切る気持ちはわかんないなw
胴切れの方は俺は割と気にするけど

461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 21:24:03 ID:bsyOO0SX0]
「胴体がぶった切れてる」だけで動画切る奴もそう多いとも思えんが。
それは理由の一つで、文字送りの早さが合わないとか、話が合わないとか
動画を切るのはやっぱり総合的な理由でしょ?

462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 21:26:15 ID:44Emcsqg0]
更新遅いから切るってのもかなりある気がする。

463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 21:28:45 ID:DkCiMPbG0]
細かいけど気になる要素が重なると、内容をよく見ないうちに切るというのはあるな俺は。



464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 21:31:22 ID:DAe13YVd0]
>>462
「切る」と言うより「もう諦めちゃった」と言うか…たとえばfakestoryとかw

465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 21:31:24 ID:azMslplM0]
>>461
一度開いてしまえばたしかに総合的な理由で切るんだと思うけどね
サムネが胴切れだとそもそもクリックしないな俺
既に継続視聴してるシリーズに胴切れのが普通にあるけど
新しく胴切れしてるシリーズを見始めようとは思わない
まあ、ここまで極端なのはたぶん少数派だろうw

466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 21:34:55 ID:4f1cDxma0]
>>461
トータルでプラスをマイナスが上回るようだとジェノられる、という状況で
減点対象の1つってだけで十分では

常に視界に入る訳で、気にするタイプの私なんかは雑な作りだなあという意識が
頭の片隅にあり続ける事に。たとえ話自体は楽しめた場合でもね

評判良くて見に行く事はあっても、能動的にそのPの他作品を探す気も起きない

467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 21:42:03 ID:b3K/WVyo0]
雑なつくりしてるのに伸びてるのが悔しい事があるよね

468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 21:50:59 ID:Z6bHaqkg0]
伸びる伸びないっていえば
ト・アルPのバレm@s、再生1000切ってるな
ノベマスの良心も過去の人・・・

469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 22:02:10 ID:ZVF02O8+0]
バレm@s2010は作品数が100以上あるわりに1000超えてるの少ないな
再生数順にタグ検索するとト・アルPのは1ページ目に入ってるし

470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 22:07:38 ID:dO2bGbTT0]
あれはネタが狭すぎw
伸びたのは人気シリーズの続編
話題になったのは差別化に成功した少数

471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 22:12:02 ID:06sm6lq80]
NovelsM@sterPart1 でタグ検索して
10000万越えてるのは80個ぐらいか、パート1検索だと少なく感じるな

472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 22:14:12 ID:bsyOO0SX0]
…まあ、数字には突っ込まないけどさw

473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 22:20:00 ID:06sm6lq80]
俺は何て恥ずかしい間違いを



474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 22:24:54 ID:EToqoPya0]
10桁得点みたいなギャグじゃないのかw

まぁでも、やっぱり多少の底上げにしかならないから
ブレイクとかは発想力とかの勝負かなぁ

475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 22:34:14 ID:63SGkNQo0]
エロサムネ以外の方法で再生数跳ね上げられればブレイクしやすいのかな
ハリアーPとか酷くないPとかそうだったけど

476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 22:40:00 ID:dO2bGbTT0]
飽和状態から抜け出すってことを考えるとバレm@sはいいサンプルになるな

477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 22:43:53 ID:jlLZZvJk0]
>>475
だから、その方法を書くんだw

478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/02/24(水) 22:45:35 ID:xZ+VJiXA0]
ハリアーPは貴音の短編で知ったな
噴出してるサムネが印象的だった

479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 22:45:40 ID:dO2bGbTT0]
>>477
人と違うことをしなきゃいけないのに其処を教え合ってどうするんだよw

480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 22:51:17 ID:DAe13YVd0]
ニコニコ大百科で「サムネホイホイ」の項を見てみると
必ずしもエロ・性的なサムネとも限らないんだな

ついでにサムネバイバイというのもあるけど、サムネバイバイはサムネホイホイと紙一重だw

481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 22:54:11 ID:bsyOO0SX0]
>>479
人と違う事をすれば伸びるってのもちょっと違う気もするけどな。
まあ、第一人者と言われてる人のは伸びているんだろうけど。

482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 22:58:17 ID:TDSXbaRx0]
酷くないPは人と同じことを突き詰めた結果伸びたんだと思うよ
ブレイクした作品と他のありふれた作品とで違うポイントが分からない
つまり同じか違うかじゃなくてクオリティの差

483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 22:59:58 ID:b3K/WVyo0]
そうなってくるともう手のうちようが無い



484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 23:07:40 ID:jMmFEzs30]
酷くないPは無駄を削るのが非常に上手い、て誰かが言ってた

485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 23:13:45 ID:LeKGyWI4O]
おれ大抵の事は努力で何とかなると思ってるけど
物書きに関してだけは才能が要ると思う
書ける奴は書ける
書けない奴は書けない

486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 23:21:03 ID:bsyOO0SX0]
>>485
趣味でやる程度の文章はコツでなんとかなる部分がかなりあるよ。
まあ、絵描きでも動画製作でもそのあたりは同じだと思う。

それぞれのコツがすぐ理解できる、できないの差は個人であるかもしれないけど。

487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 23:24:01 ID:ZVF02O8+0]
プロとは才能のことである。これは非情な現実で、どんなに努力しても駄目なものは駄目なのだ。
って某ベテラン作家も言ってるしねー。

488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 23:32:53 ID:EToqoPya0]
雪ねぇなんかはシンプルだけどあの数だから
どこに何があったか研究対象にはなりうるんじゃないかな

489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 23:34:00 ID:rYWvsBpZ0]
文章は努力でカバーできる方だと思うけどな。

ただ、どの世界でも、「才能+努力」が重要なのよね。
努力してからでないと才能の部分は分からないことが多いってのが
人生がままならない部分でして。

稀に例外も存在してるけど。

490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 23:36:07 ID:b3K/WVyo0]
雪ねぇはシンプルだけど丁寧

491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 23:53:05 ID:gQ4ibmZ60]
架空戦記かノベマス 『かっこいいスキヤキ』 えっ、祝ってるよ?
www.nicovideo.jp/watch/sm9823577

オヤジオナさんの新作。ネタ自体はありがちかも知らんが
必殺グラ改編、フキダシ台詞、縮尺・視線を変える構図とか演出がアイデア全開。
このPでしか作れないアイマスが見たいと思わせる個性は大事よね。

492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 23:57:42 ID:jlLZZvJk0]
雪ねぇは崩し方が上手いんだと思うよ
キャラの崩し方とか
台詞と立ち絵のギャップとか

493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 00:06:11 ID:hUv4n0WT0]
雑談が面白いってのは要するに実力があるんだよ



494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 00:23:10 ID:qaN+vRDV0]
雪ねぇは間の取り方も上手いと思う
前回のプシュとか

495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 00:26:15 ID:erNT3lsT0]
>>484
小鳥さんの彼氏があの密度で
全3話20分てのがいまだに信じられん

496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 00:27:14 ID:EvZc3Zz50]
じゃあ俺は雪ねぇのBGMも上手いと思うと言っておこう
BGMは場面に合わせてどうのこうのってのがどちらかというと俺は好みなんだが
雪ねぇのBGMはあれはあれですごく雰囲気作ってていいなと思う

497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 00:27:35 ID:SShozY4z0]
丁寧な作品だと安心して最後まで見れるっていうのは確実にあるよね
起承転結がはっきりしてて、かつそこまでの持っていきかたが上手だと
オチが途中で分かっても楽しめたりするし
この辺がうまいと見た目がそんなに派手じゃなくてもちゃんと再生もコメ数も上がる

498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 00:52:14 ID:F0VvvFc7P]
文章はセンス。
違う人はハナから違う。
技術や経験を得て「下手じゃなくなる」のは十分可能だけど、
センスの差を引っくり返すのはまず無理。

……というのが正直な印象だなあ……

499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 00:56:36 ID:LQxqJNw00]
見る方は「センス」って簡単な言葉で片付けちゃうけど、
そのセンスを感じた相手ってのは人知れず努力を重ねてきたかもしれないんだぜ。

500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 00:57:59 ID:TEl9oQqv0]
頑張っても面白くない芸人みたいな感じだろうか

501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 01:02:09 ID:BiMTVshn0]
長く続ければ村上ショージみたいになれるんじゃない?
一人くらいなら

502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 01:11:02 ID:NUXd3HAu0]
というか見る側の大多数にもセンスが無いからいける
それこそ今の芸人みたいに
大切なのは行動力

503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 01:19:35 ID:F0VvvFc7P]
>>499
うん、そうかもね。
でも、創作経験ゼロでいきなりそれですか、みたいな例を複数人見るとね。
一匹見たら三十匹いると思えって言うし、
実際にはもっとたくさんチートキャラがいるんだろうなあ……
と考えると、弱気にもなろうってもんだよ。



504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 01:37:42 ID:Bc5hwR9JO]
テスト当日に、やべー勉強してこなかったよって言うクラスメート

505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 01:54:50 ID:C+HxGKAQ0]
創作は初めてだろうけど蓄積がある場合も多いしね。
多種類のジャンルの本を読むとか、結構馬鹿にならない。

506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 02:00:05 ID:iCk+D+8M0]
前にレスで見た気がするんだが
どっかのPは電撃かなんかの小説を投稿してるけど、落選してるとかうんたら
タラPだっけ?

507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 02:46:42 ID:BiMTVshn0]
やっぱプロ目指してたor目指してる人は多いのだろうか

508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 03:05:20 ID:YJy9j3nB0]
>>501
長く続けて云々なら不在P・ボンテリP・をどるPの作風じゃないかと思う
アレはもう個性だね

509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 03:06:47 ID:1JA3n4mR0]
タイトルもサムネもBGMもインターフェイスも
どんなものだって、作品に合ってるものを使って欲しい
特に「見せたいもの」を一番引き出せるように使って欲しい
そうやって全ての要素が同じ方向に向けば、オリジナリティが生まれるんじゃないか?

そのためには自分の作品をよく分析する必要があるかもしれない
「見せたいもの」により説得力を持たせるにはどういう天海、演出がいいかなんてことは自分の作品を知ってなきゃできないと思う
それに作品を知ってることによって、
面白いネタを思いついたからすぐに作品に追加する、というのもなくなって、
そのネタが「見せたいもの」を阻害しないか、本当に必要な話かを考えられる

まあ、もっと気楽に作るよって人も多いだろうし、皆がそこまで追い込まれる必要は全くないけど、
ニコマスは、それぐらい全力な人がいるから面白いっていうのもあると思うんだぜ

長文スマソ

510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 03:08:33 ID:TEl9oQqv0]
今度から気をつけろよ

511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 09:29:32 ID:Qix52p4k0]
単品ならともかくシリーズ連載なら、コラボ対象やアイデアといったネタを決めただけで
見切り発車せず構想をある程度練ってから投稿はじめた方がいいだろうね

たとえばぷよm@s。出だしがぷよ初心者同士の泥試合に終始してたり、ぷよら〜以外には
解説抜きには凄さが分かりにくい究極連鎖法や不定形ダブルを最初の掴みに使ってたら
ここまでヒットはしてなかったと思う

1話でヘルファイア、3話でデスタワーと見た目分かり易いのを掴みに配した上で
徐々にディープ/ニッチ方向に進めるという構成の妙が大きく寄与した筈

512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/02/25(木) 12:55:30 ID:gKxA7cq80]
>>504
ただし科目は美術、試験内容は実技

513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 12:59:15 ID:Taf5CjP10]
>>503
高レベル作品にたいして初作品と発言している場合、
高確率で「この分野では初作品です」ということを意味している
何年も同人誌を書いてきた人が始めてニコマス動画を作ったとき
「動画は初めてです」と書かれるものだ
下手をすれば、動画作品を作っていた人間がニコマス動画を作ったときでさえ
「アイマスは初めてです」とコメントを書くことすらある

当然世の中例外はいるけど、初投稿とされる高レベル作品は大抵そんなもん



514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 16:46:19 ID:R1aT9gDf0]
イチローが日本のトップクラスを突っ走ったあとでメジャー行って新人賞とるようなもんか

515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 18:44:27 ID:zNljwvfi0]
>>514
イメージはそうだが、そこまで大層ではないなw

サッカー部でプロも視野に入れてる人が、
趣味のフットサルチームとかに顔出してる感じ、とか?

516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 18:55:49 ID:NNE3fPi+0]
>>515
都会からの転校生
向こうの学校とは進度が違ってたから天才扱い

程度だろ

517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 19:47:29 ID:TKy7rlVj0]
現役高校球児が草野球に参加する感じだな
中には甲子園球児がいるかもしれない、プロもひょっとしたら暇つぶしで顔を出すかもしれん

518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 19:54:37 ID:Qix52p4k0]
実際小説畑のプロもいるしね

519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 19:58:41 ID:Zdt5Hsqx0]
PVやってる森江Pやボカロの尻Pはサッカーの試合に混ざっているプロ野球選手みたいなものか。
作家だけに。

520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 19:59:56 ID:TKy7rlVj0]
>>519
だれか座布団取りに行ってくれ

521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 20:48:54 ID:a3gqwTAp0]
どうせ厳密な勝敗を決める競争じゃないんだから、
スタートラインが前に出てる者や 後ろに下がってる者が居ても関係ないさ

522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 20:50:51 ID:NNE3fPi+0]
アス比Pって今でもすごい勢いで作品投稿してるんだな
そして全部伸びてないw
Blogで伸びない理由をニコマス衰退のせいにしてるのもちと痛いわw

523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 21:15:34 ID:wORAOoJc0]
アス比はもうオリ設定が多くて理解が追いつかない
なんか内輪的な話作りしてる印象があるわ



524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 21:58:29 ID:85EfAfoc0]
アス比Pは嫌いじゃなかったんだがな
実際初期の頃は追っかけてた。
けど、>>523も言うようにオリジナル設定が多くなりすぎて追っかけるの諦めた
伸びてないのは付いていけなくなったのと飽きた奴が多いからだろう。
一度初心に帰ってみればいいのにね

525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 22:03:23 ID:NNE3fPi+0]
最新話だけ見ても「お、面白い」と思わされて
「最初から見てくるか」って思える動画は強いよね
その為には、どの回でもその動画の設定を掴みやすくしておくか
デフォもしくはニコマス的デフォな設定にしておくか

526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 23:36:22 ID:GozX1X2L0]
×レスするスレ間違えている
×冒頭から煽り口調で、読み手へ理解させる意思が感じられない、面白くもない
×同義語の過剰反復など、文章量を削減したという努力の跡もない
△2chではあまり見られない位置での改行ですが
 ・段落が頭下げされていない
 ・一行の文字数が31〜33と不統一
 ・疑問符の後ろに空白がない
 など体裁を整える際の基準が見えない

講座動画作った頂点様が顔真っ赤にして打ったレスがあれではあまりにも哀れ
中途半端に啓蒙された信者が暴走したにしてもやっぱり哀れ

527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 23:44:15 ID:iCk+D+8M0]
見てきたw
凄い長文だな、きっと本人か信者だろうな。いや本人かも

こんな2chなんて便所の落書きすら見過ごせない心の狭い奴め
有名税ぐらい払えよ

528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 23:45:31 ID:TKy7rlVj0]
正解は
動画講座叩きで盛り上がれると思ってたのに落ち着いてしまったのでマッチポンプ開始

529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 23:45:44 ID:fdiCFa0N0]
>>526
お前が一番哀れ

530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 23:46:10 ID:Ebzffrl10]
まあ、なんでもいいですけれど
明らかに間違った知識を吹聴してまわるのはやめてほしいかも

531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 23:51:39 ID:fdiCFa0N0]
>>527
結局のところ本人叩いて精神安定はかりたいのかwwww
ループ乙だわ

532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 23:56:30 ID:iCk+D+8M0]
529 :名無しさん@お腹いっぱい。 [↓] :2010/02/25(木) 23:45:44 ID:fdiCFa0N0 (1/2)
>>526
お前が一番哀れ


531 :名無しさん@お腹いっぱい。 [↓] :2010/02/25(木) 23:51:39 ID:fdiCFa0N0 (2/2)
>>527
結局のところ本人叩いて精神安定はかりたいのかwwww
ループ乙だわ


何だよ精神安定ってwあんな長文本スレに書かれて反応しない方がおかしいだろw
>>526>>527みたいな意見言っちゃいけないのかよw

533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 23:58:09 ID:+9OrlQSN0]
>>529,531
隔離スレでこれは無いw



534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 23:59:50 ID:TKy7rlVj0]
爆釣できて投稿者も喜んでるだろうなw

535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 00:00:40 ID:tDOnnuXx0]
でもまぁ根拠もなく本人認定はさすがに気の毒だが。

536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 00:02:50 ID:jNogjYJw0]
痛いところ突かれた底辺の、精一杯の反発が>>526からの流れか

537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 00:07:29 ID:2SEWw/gY0]
>>536
日付変わってすぐにそうやって書きこんでくれると助かる。

538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 00:08:38 ID:fU4bBoTb0]
あっちのスレの長文に対する意見は
・痛いところ突かれた
・底辺の、
・精一杯の
・反発
です(キリッ てか
>>526はただの皮肉か嘲笑じゃないかね

539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 00:13:39 ID:jNogjYJw0]
>>538
ノベマス民ってIRCでも同じように、数字とかの
話ばっかりなのか?興味本位で聞きたい。

540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 00:18:25 ID:fU4bBoTb0]
いや、自分はそのIRCとかいうものをやったことが無いので答えられないw

541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 00:20:01 ID:NTEO+EWa0]
#ノベマスPの集い

いいから来れば?
自分の目で見た方が早いよ

542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 00:21:19 ID:jNogjYJw0]
架空の方はスクリプト居るみたいだし、ノベマスの方にも
居るかもしれんから行く気せんな。

543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 00:21:31 ID:EqpwBzyU0]
ワロタ
ID変わってすぐ>>536じゃばれるわな



544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 00:22:55 ID:rOKKgkU10]
>>542
架空IRCにスクリプト居たか?
DoCoMo規制発動してから2chには
ほとんど来てないんだがなぁ。

545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 00:26:10 ID:FBX6g2uH0]
かわりに亜種でがんばってたじゃんw
最近はどっちも見ないな、とうとう飽きたか?

546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 00:31:17 ID:RkxiSU9U0]
>>536
日付変わってすぐにそのレスはないわ
お陰で俺の痛々しさが何倍増しかになるだろふざけんな

547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 00:32:04 ID:YLAuDNre0]
>>546
いやお前誰だよw

548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 00:34:59 ID:pNDJM/vQ0]
>>547
526

549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 00:36:56 ID:NTEO+EWa0]
>>546
待て待て俺の痛々しさも倍増されちゃうから落ち着けって

550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 00:37:56 ID:EqpwBzyU0]
>>547
ノベマス一派も一枚岩ではないからな

551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 00:39:34 ID:2SEWw/gY0]
>>547
そう、僕だ

552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 00:57:51 ID:82kbnwIf0]
>>532>>533
この手のレスを最近見かけるんだが
議論スレで反論されるのってそんなに心外なんだろうか

553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 01:08:15 ID:Fy0TJMWZ0]
それ反論になってないただの煽りだろ



554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 01:17:02 ID:fU4bBoTb0]
反論になってないただの煽り とは
>>526>>527のことなのか、それとも>>529>>531のことなのか、
はたまた それら全部なのか


555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 01:20:49 ID:82kbnwIf0]
何を言うのも自由だけどそれに反論するのも煽りを入れるのも一応自由なんだぜw

556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 01:25:27 ID:Fy0TJMWZ0]
だから皆さん自由に楽しんでるじゃないの

557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 01:53:53 ID:kiyzzgwf0]
反論するのは構わないけど
それなら対案を一緒に出してくれないと
聞いてるほうは反対意見が妥当なのか否か判断できんw

558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 01:58:13 ID:+JZlCvWg0]
つーかお前ら

なんで相手してんの?
そんなに暇なら俺の動画見に来いよ

559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 02:07:06 ID:fU4bBoTb0]
どうやって?

560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 02:23:00 ID:NTEO+EWa0]
あうあうあーの人が逃走して悲しいし寂しい

561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 02:55:17 ID:fhsJXOlK0]
決して私怨とかじゃないんだが、これはミステリとしていかがなものかと激しく疑問を覚えた。
www.nicovideo.jp/watch/sm9112857

562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 02:59:12 ID:eQ4kQXtP0]
>>561
見るのめんどいから要点だけまとめてくれ

563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 04:06:37 ID:2ZISERHV0]
>>561
ああ、ちょっと前に投稿されてたやつかw
ミステリではないよな
必然性を感じる答えが一つもなかった

絵は可愛いし、普通のノベマスとして投稿すればよかったのにと思う



564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 11:10:46 ID:IXrqyHbY0]
>>558
自針よろ
見に行く

565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 11:56:51 ID:27mSsoCv0]
個人的に推理系が増えてくれるのはありがたいな
>>561も、もやし弁当裁判も楽しめたよ。
簡単すぎても、ひねり過ぎても推理モノは難しいね

566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 13:38:28 ID:a42GKqn80]
最近飽きが来たのか、動画を見るのが非常に億劫になってきた。集中力がもたん……
長丁場になってきて、話の基本設定を忘れ出すとこの傾向が強くなる気が。総集編が欲しくなる。

567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 13:47:08 ID:BFi4fIMR0]
数が多くなって飽和状態になったせいか、底辺Pはサムネとタイトルを工夫しないと
肝心の「まずクリックしてもらう」ことが容易じゃなくなってるから大変だなと思う
動画の内容によってはタイトルとサムネも当たり障りのないものにしかできないだろうし

568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 13:58:11 ID:RqO9+4sL0]
それこそ、どこかの講座を見て参考にするしかないなw

569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 14:25:04 ID:hJDZR9ar0]
つかどこぞの講座みたいにみんながサムネに凝りだしたら
これはこれで結局アレなことになりそうだ

……そこまで出来ないのが大半かな

570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 14:27:09 ID:fU4bBoTb0]
でもまあ、「キャラ立ち絵+事務所背景」サムネも
あたりさわりの無いタイトルも
すべて作者が自分の意思でそういう風にしたんだろうから、それはそれでいいさ

(サムネの選択を間違えちゃってそうなった、とかだったら御愁傷様だがw)

571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 14:31:15 ID:RqO9+4sL0]
シリーズを全て同じサムネにするのは意外と効果があるんじゃないだろうか
初回でがっつりと視聴者のハートを掴まないとそれ以降の効果はないだろうけど

572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 15:08:48 ID:y/weaL4Y0]
>>571
最新話きても分からない、分かりにくい!

573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 15:22:43 ID:IXrqyHbY0]
ジャンケンくらいになると、毎回ランキングに載るから、一周して分かりやすい。

>>561
これは、ミステリーと銘打つことに狙いがあるんじゃないかえ?
その狙いに納得がいくかどうかはともかく。



574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 15:41:15 ID:fU4bBoTb0]
>>561
これ、出題編を見てズバリ正解が判った視聴者って居るのだろうか?w

575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 15:48:21 ID:jmOYn35E0]
件の動画は見ていないけれど、
ひぐらしだってミステリーとして売り出していたんだから、別に問題ないんじゃないかな

西村京太郎とかも推理物としてはアレだし

576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 16:33:06 ID:cpA6p/360]
>>573
雪ねぇも同じだけど
宣伝つくからわかりやすいな

577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 17:52:16 ID:Qz9uOuo/0]
>>561
簡単に正解されないためだ思うんだけど、
論点の整理や説明が不足してるから、結末が唐突に見えるんだよね

578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:11:18 ID:cTn35MWI0]
いわゆる「トリックの為に起こされた事件」?
推理物では良くあるよな。

579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:06:48 ID:3A9vF92s0]
>>569
ハガキの懸賞で懸賞の達人がテクニック披露したらみんな真似てそればっかになって
逆にシンプルで丁寧に筆ペンで書いた奴が当選するようになったって話を思い出した。

580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:58:08 ID:ZXDaO+Kl0]
パイオニアは偉大っていう話だな

581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 21:30:42 ID:82kbnwIf0]
ひまわりさんよかったなあ
テーマを決めて書きたいものを書いただろう一品物
しかもきれいに完結までするとは

582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:00:35 ID:fNwedeN+0]
ひまわりさんは最近の動画講座で散々ダメ出しされてる
キャラ素材が浮いてる作品に該当するけど
丸で気にならないのはなんでだぜ

別れのシーンなどむしろ台詞枠が透明だからこそグッと来る感じだし

583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:05:59 ID:CKGmkMvI0]
頭の被り物に、自然と目線が行ってるからじゃないかねぇ?
発想はストレートだけど、アレよく考えたと思うよw



584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:08:20 ID:2SEWw/gY0]
>>582
ダメ出しっていうか、気にならない人は気にならないけど、気になる人は気になる
だったら、気を使った方がいいんじゃない?

くらいの感じだからね
上のサムネの話と一緒で、別にサムネが普通で、タイトル平凡でも伸びる動画は伸びる。

585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:31:04 ID:SuKf4mId0]
テメーらのクソみたいな動画だとそういう工夫しねーと見られねーってことだよ

586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:36:09 ID:EqpwBzyU0]
何だか反論意見は全て「底辺Pだ」って言ってる人いるね
俺見たいな視聴者ってほかにいないの?こっちの議論スレのが伸びてるからこっちを良く見るんだが

587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:39:21 ID:KPLcR0yv0]
>>582
まじめな話、駄目な点をカバーしてあまりあるポイントがあるからでしょう。

ときどき見かける、人気作でも○○やってるんだから、て意見に関しては
この一行で終わる話かも。

588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:40:29 ID:82kbnwIf0]
>>586
誰?w
判断を求めてるならせめて自動画のURL貼るか持論をまずよろしくw

589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:43:16 ID:kiyzzgwf0]
>>583
確かにw

頭に視線が向いて、下半身にそれ程注意が向かないから
気にならないんだな

590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:43:20 ID:a+E9DL130]
imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas55291.jpg
imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas55342.jpg
imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas55369.jpg
imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas59207.jpg
imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas59204.jpg

よくわからんが貼っておきますね

591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:46:50 ID:kiyzzgwf0]
ひまわりは技術・演出的には?が付く部分も多いシリーズだったと思ってるが
話の面白さ・熱さ・珍しさの部分で視聴者から支持を得たのだと思う
やはり第一人者は偉大だよ

二番手三番手はさまざまな部分を工夫して差を出さないと見向きもされない
その辺はノベマスだけじゃなくアニメ・漫画などなど色んなジャンルで良く見る風景だと思うの


592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:50:42 ID:FBX6g2uH0]
>>590
また、何度目かの「○番目がわからん…」「その画像は○○」とかいう流れになるのかな?w

593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:52:11 ID:atyf+/ZL0]
>>590
20と数個見てる(た)のは分かったけど、案外分かるもんなんだなぁ



594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:54:36 ID:2SEWw/gY0]
>>586
そりゃ同一人物だしね

595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:57:13 ID:a42GKqn80]
>>590
胴切れだなんだ言っても、3枚目とひまわり見比べたら気にならないのもわかるわ。
キャラごとの文字色など、それ以外の工夫があればだいぶカバーされるね。

596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:28:17 ID:WCCWhEll0]
>>590の3枚目なんかはインターフェイスに気を配らないノベマスの例証って感じだけど
でもその中に再生マイリス共にノベマスのトップ5に入る動画があるんだよねえ

597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:41:19 ID:UsvFl+Vo0]
細かいことは全部力でねじ伏せてる感じがする

598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:52:04 ID:EqpwBzyU0]
>>590の3枚目は全く違い分からんけど
アスペクト比が違う一番左の上から2番目が酷くないPじゃないかなってのは分かる

やっぱ2枚目や4枚目みたいに他の人とは違う魅力があると面白そうに見えるよね


599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:54:55 ID:jQ6uR2zK0]
>>596
それでも伸びている動画があるからって
後追いが駄目な部分だけ真似たり言い訳に使ったら駄目駄目だw

600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 00:08:30 ID:TJNU03HZ0]
まぁ底上げにはなるけど
結局ブレイクするには中身が必要なのに変わりはないんだよね

601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 00:09:12 ID:jDklIwkp0]
だからといって手を抜いていい理由にならないと言うに…

602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 00:11:43 ID:WnZwS8ZV0]
多様化してきたからねー
これでアイマス2とか出たらまたどんどん変わっていくんだろう

紙芝居クリエーターや素材はあるけど、それだけじゃ区別化されないしね
せめて素材を加工するぐらいしない駄目だろうね

603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 00:20:17 ID:alnZ5kii0]
使ってないからよく知らんけど、
紙芝居クリエイターでも立ち絵の座標を変えて動いてるようにみせたり、
拡大縮小させたりとかフェードとかできるんじゃないの?
メッセージ枠の後ろでずーっと同じ位置に同じ大きさで突っ立ってるのは、
多少でも動きを付ければいいのにといつも思う。



604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 00:31:25 ID:WwhQBR5b0]
紙クリのFSSは優秀なアニメ作成ツールだな。
まあ、多用するとブロックノイズ出たり、
視聴者が動きに気を取られるから、台詞表示時間の微調整が必要だったりと、
多用も出来ないけど、一押しの場面では使いたい機能ではある。


605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 00:34:36 ID:Dc9KOLOO0]
喋ってないキャラのレイヤーはそのつど口を閉じさせたり
半透明化させたりするだけでもだいぶ違うよね
作品を面白くさせるポイントとして、製作の際必ず生じる「面倒臭さ」と
いかに向き合うか、って部分も大事だなと最近痛感してる

606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 00:48:08 ID:V1JEZ+ig0]
>>605
個人的には半透明化は嫌いだなぁ

607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 00:53:49 ID:MxaOz1eY0]
>>605
弓削Pの文字送りとか半端ない手間らしいね

608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 01:00:52 ID:SrP81NkV0]
>>606
でも半透明は喋ってないキャラが人目で分かるぜ
透明度が過剰だとちょっとアレだけど

キャラ毎に専用のセリフ枠用意するってのはどうだろ?
…面倒臭いかw

609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 01:04:56 ID:JXs9NJ7L0]
半透明は後ろの背景とまざってかなりキモくなることがあるんだよな。

610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 01:06:15 ID:k6zWKzVY0]
>>605
口閉じさせるのは、気づかれにくいぞー。
手間の割に効果は少ない。

自分は、文字枠の名前だけでも、誰が喋ってるかで混乱したことはないなぁ。
逆に、そこが間違ってると目ざとく気づいてしまう。脳内補正おいしいです。

611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 01:11:07 ID:38fxopNq0]
>>609
明度下げるか白黒にすればキモさは減りそうだと思ってるが
きっと余計に手間がかかるんだろうから黙ってるぜ

612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 01:26:10 ID:5Y7opP3e0]
そういやじゃんけん大会で真の口が3になってたな

613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 01:42:04 ID:b5RdMCvf0]
>>608
セリフ枠から漫画の噴出しみたいに線を伸ばしてる人がいたな。
あれはわかりやすかった。



614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 01:56:06 ID:LbnAwuBu0]
誰が喋ってるかなんて台詞を見ればわかるから
問題ない、という考え方もある

615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 02:23:56 ID:ZClgmuTEO]
その場合名前ミスには気をつけて頂きたい

616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 07:56:15 ID:nqRLBtpp0]
>>614
小説なんか一々名前もつかなきゃ絵もないしな

617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 08:38:26 ID:Pq0Sr1IP0]
そのかわり、完ッッ全に読者個人個人の好きなペース(速度)で読めるけどね

618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 08:44:17 ID:nQwFJ5Ap0]
ってか小説は地の文があるからね
ノベマスは会話文のやり取りのみの場合が多いし

619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 08:51:41 ID:GIljSOsRO]
うちの動画は名前表示ないから最初は半透明使ってたけど、
やっぱりやりにくくって途中からなしにしたなぁ。

620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 09:45:50 ID:WwvZ76J10]
アイコン表示用の小窓があるメッセージウィンドウ使えばいいじゃん

621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 11:05:41 ID:pFO+VcJ70]
>>590
途中で切れてるの並べたの見てて思ったんだけど
切れてるなら切れてるで全キャラ同じラインで切れてるとひどいと感じないもんだね
頭の位置を合わせるためなんだろうけど、切れてるラインがズレてるととたんに違和感バリバリになると思った

622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 11:06:46 ID:GIljSOsRO]
>>620
うちのは一人称なんだけど、他のキャラのセリフと一緒に
視点をもってるキャラのセリフも表示してたから
名前表示も使いにくいんだ。

623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/02/27(土) 23:14:24 ID:yXfC+AWP0]
ぷよm@sスレ
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1267276988/

ぷよm@sについて、初代または以降のぷよについて語りたい方はどうぞ




624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 13:10:23 ID:Rw7J5NO2P]
>>606
俺もあまり好きじゃないな

でも、作者さんは結構手間なんだろうなぁとは思う

625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 17:58:45 ID:5BkFi0wL0]
やっべw
再生数が全然伸びないからモチベーションが上がらない
本当に短編でも作ってみるかな〜……気晴らしにだが

626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 18:17:38 ID:vkr0qBNr0]
再生が伸びない理由ってなんだと思う?

627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 18:27:19 ID:ga1Ou3eB0]
>>624
参考までにどうして好きじゃないのか教えてもらえないだろうか

628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 18:45:11 ID:5BkFi0wL0]
>>626
それは俺に対する皮肉で言ったの?
それとも本当に分からんで聞いたの?
どっちとも取れる発言だけど

629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 18:49:02 ID:a7LOUrQE0]
>>627
別人だけど、キャラが透けた瞬間
「あ、このキャラは実際にここにいるわけじゃなくて
あくまでキャラ絵が置いてあるだけなんだな」
っていう感じがして現実に引き戻されるから苦手だ

あとシリアスなシーンでもつい「幽霊か!」ってツッコミ入れたくなる

630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 18:51:49 ID:DGdrugY10]
>>629
じゃあ、半透明化以外にボカシ、モノクロ化、どっちが好み?

631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 18:56:46 ID:a7LOUrQE0]
>>630
どちらかというとボカシのほうがまだいいかなぁ
何もしないのが一番好み、潔く喋ってるキャラ以外出さないのが次点
明度下げるのがその次くらいって感じ

アイマスはキャラごとに口調にかなり個性があるから、ちゃんと特徴押さえられてりゃ
セリフでどのキャラか判別できないって事自体がまずない

632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 19:00:17 ID:a7LOUrQE0]
あ、ごめん、亜美と真美の判別はさすがに無理

半透明化にせよボカシ、モノクロ化にせよ、その演出が作品に合ってれば
(架空戦記やエロゲ元ネタのノベマス等)違和感なく見れるんだけどね
アイマス本編ではキャラは透けたりしないから、どうしても違和感が先に来る

633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 19:04:18 ID:Vi34KhJl0]
そりゃ、表情変化や口パクがあるからな



634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 19:11:04 ID:a7LOUrQE0]
>>633
ノベマスだって大抵は喋るとき立ち絵のパターン入れ替えるでしょ
立ち絵のパターン変わった人が喋ってる、って無意識に認識してない?
俺はそれだけで十分、それ以上のエフェクトの必要性を感じない

635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 19:31:22 ID:cyT8pW2h0]
他のキャラの発言を受けて横で驚いたり頷いたり、ってのはあまり無いのか

636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 19:31:38 ID:WxOMF15q0]
喋っていないキャラを半透明で表示するのもいいかと思うんだけど、
本当に半透明(幽霊とか)のキャラを出すことになったらどうするのかなーって。

637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 19:39:31 ID:uG012+Ul0]
薄く、さらに薄くする

誰かはこれ以上薄くするの無理とか言うなよ
絶対言うなよ

638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 19:41:26 ID:5BkFi0wL0]
             ,, -‐''⌒ < ̄ ̄ニ ‐-、
           /: : : : : : : : : : : : : : : : >、\
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 関  ん       | ´/          〉) /: : : : : : :|
 係  て       l  `          __/: : : : : : : :|
 な             \  -      ,  l: : : : : :|: : : ::|
 い               \     /   |: : : : : :|: : : ::|
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639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 19:51:47 ID:DGdrugY10]
>>635
それをやり始めると、今度は背景が舞台のカキワリ状態なのが気になり始めたり
事務所と会議室を別角度の背景、キャラの身長差に合わせた背景とか拘りは尽きないぞ、きっと

640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 19:56:31 ID:erhZKU5E0]
妥協するのを当然って発言するのはちょっと嫌
それぞれでやってるけど

641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 20:06:09 ID:xsrz0Ssx0]
時はまさに架空戦記総PV化時代

642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 20:09:33 ID:kOf6k/De0]
演出に力入れすぎて更新速度が広がるのはなぁ
1月からこの時期にかけては皆忙しいだろうし仕方ないのか

643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 20:33:54 ID:ga1Ou3eB0]
なるほど。立ち絵の表示1つで現実に立ち返らせちゃう場合もあるのか。気をつけないと……



644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 20:44:57 ID:J68kRJ870]
まぁ、こだわりがないなら半透明なんてやらんほうがいいよ。

645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 20:49:47 ID:j7VpWylf0]
>>635
自分はやってる
あんまりその辺コメントされた事が無いからどう見られてるか分からないけど自己満足だね

646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 20:51:42 ID:imHm0Z5K0]
週マス見てきたけど、今週もハリアーP&雪ねぇ強いなぁ
でも、雪ねぇって人気有るわりには似た感じの動画とかって出てこないね

647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 21:13:31 ID:FxmUpqXe0]
バイオレンスPのも元漫画自体は雪ねえより前だしな
後はハリアーの鬼畜リボンぐらいか

648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 21:19:59 ID:Rw7J5NO2P]
>>627
自分の返答は、
>>629が挙げた理由に近いかなぁ
なんかこうそれだけで作為的、人工的に感じてしまう。

ボカシとかモノクロ化とかも好きじゃないな

名前や特徴で区別がつくからこれでええやん、って思っちゃう

まぁ、その程度で見る見ないの区別をつけたりはしないけどさ。
フォントだけで切っちゃうような人も世の中にはいるらしいけど。
俺には理解できない感覚だ

649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 21:25:33 ID:6yyYxWSJ0]
フォントだけで切るってすごいな
それ最初から見る気ないんじゃないか?w

650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 21:32:58 ID:y5j+Ad4T0]
>>648
でもさ、そこまで気になるなら2D止め絵って時点でもうアウトなんじゃないの?

651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 21:48:01 ID:Rw7J5NO2P]
>>649
ん? なんかそんな話題になってなかったっけか? 上の方でさ

>>650
別にアウトじゃないよ? 余裕でセーフ。

だからまさに「俺は」好きじゃないのさw
2D絵がどうこうとかそこまで理屈をつめてもしょうがないと思うよ?
個人の感覚だし、別に他人に無理強いしようとも思わない

ただ、半透明は好きじゃないな、やっぱり

652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 21:50:25 ID:x7QsAQGP0]
ギャグ・ほのぼの、なら手書きフォントとか合うと思うけど
シリアス系は定番ないよね?明朝体かな?

653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 22:01:31 ID:ekJZbt2C0]
>>652
定番ならMSゴシック



654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 22:05:41 ID:5BkFi0wL0]
あの講座では「MSゴシックは絶対やめとけ!出来るだけ別なの」って言ってたよ

655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 22:05:52 ID:xsrz0Ssx0]
僕はヒラギノ角ゴちゃん

656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 22:06:27 ID:Qlx9ahrU0]
>>646
>雪ねぇって人気有るわりには似た感じの動画とかって出てこないね

舞台が限定されてるし、基本ギャップ萌だからな…
応用しにくいんじゃ?

プラス会話作るのが上手くないと、あの手の内容は作り続けづらい。
別に本筋があって、たまにweb上のやりとりを挟む程度だったらまだ作りやすいが…
目先も変えづらいしな。

単純ゆえにすぐネタが枯渇しそうなフォーマットではある。

657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 22:06:58 ID:udO6aoUj0]
紙クリでは透明度は簡単にいじれるけど明度を変えたりするには一手間いるんだよな。
逆に言えば、ほんの少し工夫するだけで大きな改善が見込めるのに、
透明度を変えるだけで済ませてしまってそこで思考停止してしまう。
普通自分の作品には先人の良いところをパクっていくものだけど、
悪いところを集めて「これは他のPも使ってたからいいんだ」と言い訳する。
これじゃあ良いものなんて生まれないよ。

少し話が変わるかもしれないけど、紙クリで明度を簡単に変えられたり
画像をクロップできたりするようになれば、半透明の立ち絵や胴体が浮いてるように見えることは減るかな?
というか紙クリ単体でそこまで対応しないと減らないものかな?

658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 22:13:30 ID:oAT8uo/u0]
こだわる奴と、こだわらない奴のボーダーだからなぁ。
ペインターで弄って別画像作れば済む話だし、紙クリにそこまで望むのもね。

とはいえ、ソフト屋さんとしてはとことん行きたいんだろうな。
仕事じゃなく、ほぼ趣味の世界だしw

659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 22:31:59 ID:vkr0qBNr0]
亀だけど

>>628
伸びない理由を自己分析すると
何が出てくるかな?って聞いてみたかっただけ

純粋に知的好奇心で聞いてるだけだよ


660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 22:32:09 ID:6yyYxWSJ0]
>>651
胴切れについてはそれなりに話広がった気もするけど
フォントについては気にしてる意見が無かったようなw

実際「切る」までいかないにしてもフォント気にしながら見てる人っている?
物凄く読みにくいならともかく「MSゴシックだから見る気ちょっと減る」とか想像しにくい

661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 22:37:04 ID:JaRSO52g0]
さすがにMSゴシックだけは使うなってのは翔Pの偏見だろう
前置きでも講座はあくまで俺の独断と偏見だから参考程度にっていってるし

662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 22:41:12 ID:bDuo58Yw0]
基本的に気にしないな
妙にオサレで線が細いフォント使った動画を、フォントだけが原因で切ったことはあるから
読みやすさスポイルしてまでMSゴシック回避とか勘弁

663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 22:45:27 ID:oAT8uo/u0]
何故ゴシックで無きゃいけないの? って事なんだろうけどね。
もっと見やすくて、作品の雰囲気に合った物があるんじゃないかい?
って事を、製作者に喚起させた意味はあったとは思う。過激だったけどねw

まあ、実生活で使ってるのはMSUIゴシックなんだけどねw



664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 22:51:14 ID:EZZMfXxP0]
偏見だろうけど、俺もあじけねーなとは常々思ってて、動画で言われる前に変えたのは事実

665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 22:54:59 ID:x7QsAQGP0]
俺が今使ってる日本語フォントは
MSPゴシック、梅フォント、青柳、怨霊
有料のは綺麗なんだけど、想像してたより高額だったw

666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 23:10:17 ID:y5j+Ad4T0]
そもそも、見てる方はそのフォントがMSゴシックなのかヒラギノ角ゴなのか、
それとも平成角ゴシックなのか新ゴなのか、見てわかるんだろうか?w
よくわからんが、ゴシック体を使うなって話なのか?

667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 23:11:05 ID:bZinqefC0]
>>660
ニコマス層が求めているもの
つまり自分の投影であるPが女の子とキャッキャウフフ……
とか、甘いラブコメとか

そういうのは個人的に嫌いだし、作りたくないから
自分の動画の再生数が少ないのは納得してるつもり
所詮趣味だし自分のやりたいようにやるだけ
と、二ヶ月新作を投降してない俺が横レス

668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 23:12:12 ID:bZinqefC0]
>>667
すまん>>659

669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 23:18:58 ID:J68kRJ870]
>>666
MSゴシックかそれ以外かはわかるんじゃないか?
MSゴシックは見慣れすぎてて目を引けないってことじゃないかと。

つっても全文明朝とかされると読みにくそうだが……

670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 23:30:31 ID:xsrz0Ssx0]
メイリオに変えるだけでもだいぶ印象は変わるけどね

MSゴシックからメイリオに変えても違いがわからん、って人は
そもそもMSゴシックだから視聴切るとかはしないだろうし

671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 23:35:20 ID:y5j+Ad4T0]
>>669
見比べりゃ違うフォントだってのはわかるとは思うがw
どうも論調としてゴシック体を一くくりにしてるような気がしてな。

672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 23:43:03 ID:WxOMF15q0]
少なくともここの住人で「MSゴシックだから視聴を切る」って奴はいない?
もちろん極端に見にくい別のフォントなら切ることもあるだろうけど。

673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 23:50:32 ID:996L8ur30]
私見る専だけどどれがMSゴシックだかわからないわ



674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 23:56:52 ID:udO6aoUj0]
件の動画は再生数を“伸ばす”方法だから、MSゴシック字幕は見るのをやめるという話とは
若干論点がずれてる気がする。

675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 00:00:43 ID:MeZ3Ydws0]
ああ、そうか。製作者だけじゃなく、見る専の人もあれ見るから、
動画を作らない人に対して、MSゴシック使ってる⇒駄目動画⇒見るの止める?
と、いう誤解を与えかねない面もあったのか。

いくら事前に、独断と偏見ですと注意書きしても、内容の方がインパクト強いからなぁ。
難しいのぉ。

676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 00:04:38 ID:4Yox9Nff0]
MSゴシックだったら見ないとか言い出したのって
高い商用フォントをお持ちの某PV風頂点P様だしな


677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 00:11:14 ID:BDgcTHgNO]
>>675
あれに反発してるのも「俺の好きな○○Pをバカにしやがって!」
みたいな見る専が多いと思う
前のくらげPの時もそうだけど

678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 00:13:23 ID:w9d5d28h0]
MSゴシックはよくある>目立ちにくい
その他のフォント>記憶に残りやすい ってだけだと思う。

俺も気にしているけど、視聴を切ったり、切られたりってほど
重要だとは思っていない。

679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 00:27:01 ID:FnEDM98m0]
何にせよ、ノベル部分は大事だから「読みやすい・見やすい」もので選ぶのが一番だと思う
変に凝ったウインドウ+フォントにしちゃって
かえって読みづらくなってる動画も結構いっぱい見かけるしな
自分的には黒ウインドウ+MSゴシックが一番安心して見れるし
それで文章がつまんなかったらこれはホントにダメだなと思ってすぐ切るし

680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 00:44:22 ID:KsnDD94O0]
ノベマスをたくさん読んでいる人
メジャーなPの投稿だけを見る人
ランキング入り作品しか見ない人
ノベマスをほぼ見ない人

どこを気にするのかはそれぞれ違うと思うのですよ

681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 00:52:57 ID:l6GBXEqm0]
とりあえず、いくつか試してみたよっと
www.nicovideo.jp/watch/sm9872444
MSゴシックじゃないけどね

682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 00:58:33 ID:7yQVHEcZ0]
半透明とか明度は怖いな
文字色は目が疲れそう
縁入りが一番良かった それかデフォルト

683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 01:02:04 ID:KsnDD94O0]
半透明は背景が透けるのが気になる、明度はわかりやすくていい
文字色はキャラ特長が浮かんでくるようで好印象
縁取りは記号的過ぎて視点を吸われる



684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 01:11:34 ID:MeZ3Ydws0]
いや、折角なんだから向こうでコメ書いて上げようよw
最後のカメラ移動+ライトが、カメラ移動だけとの違いが良く判らなかったな。

685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 01:14:28 ID:l6GBXEqm0]
>>684
最後のライトは自己満足なんで気にしないで下さいw
蛍光灯と窓のあたりをいじってます
あと、カメラ使ってる場合は背景にブラーかけてそれっぽくしてあります

686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 01:42:40 ID:UMvjpWu60]
動きがあったほうが飽きが無いかと思って、カメラ移動は前に一回やったけど
手間の割にはそんな意味がなさそうだからやめた

687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 01:50:36 ID:w9d5d28h0]
動きが多すぎると、文字に集中できないと言う弊害もあるよね。

688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 01:51:51 ID:KwBxzN0q0]
カメラ移動は良いね
他のに比べて目新しさがダンチだった

このサンプルだと発言者に視点を合わせてるけれども
もっと他にも効果的に使用できる気がする

689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 02:03:25 ID:feQe0/900]
>>686
カメラの移動は面白かった
>>688の言うように応用すれば面白くなりそう

690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 02:14:02 ID:UWCZBh1i0]
俺はカメラ移動はなんか落ち着かなくていまいちだと思った
5分とか10分ずっとあれだと気分悪くなりそう
>>688の言うように別の使い方だと面白くなるかもしれん
逆に今まで見ててキャラの半透明は気にしたことがなかった
やっぱ個人差って結構あるんだな

691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 02:28:34 ID:KwBxzN0q0]
今まで見たノベマスの中で
カメラ移動を使っているのって数作品しか知らないんだよね
んで全部がかなり高い評価を得ている

コレを使いこなせるならかなりのアドバンテージになると思う

692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 02:37:16 ID:qsVq+5eg0]
なんか早速噛み付いてるコメあったので笑ったw
インターフェイスを『二つのものの間に立って、情報のやり取りを仲介するもの』って捉えるなら、
投稿者の意図を視聴者に仲介する意味で、間違ってないと思うんだけどねぇw
コメだと荒れるんで、こっちで。

絶対ためになるんで、色々試して欲しいですわ。応援してます。

693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 02:53:47 ID:KtefgD2K0]
カメラ移動はパンするより、いっそ切り替えの方がいいかもしれないと思った。
ここというポイントで効果的に使えれば威力大きいかも。

縁取りは画面に3人以上いて、その面子が展開するにつれて入れ替わる
(はるちはみき→はるちはりつ→はるちはピヨ、とか)場合なんかだと五月蝿く感じないかと懸念?

デフォルトが一番見やすかった。次いで明度。



694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 02:56:39 ID:UWCZBh1i0]
あれ何に噛み付いてるのかよく分からなかったんだけど
インターフェイス=台詞枠とかフォント、と言いたいのかな
画面上の要素は全てお話を伝えるためのインターフェイスだと思うんだが

まあとにかくああやって比較してくれるのは見てるだけでも面白いしサンプルとしてもいいね

695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 03:01:59 ID:7yQVHEcZ0]
噛みついてるコメってここの住人だよな
なんだかなー

696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 03:10:40 ID:sD171kKw0]
推理物とかサスペンス物の犯人探しのシーンとかなら、
カメラ移動は心理的動揺っぽくって良いかも知れないね。

何となく建設的意見も出さなくてはいけないと思ったのでw

697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 04:05:14 ID:y2mTCmwx0]
ユーザー相手のインターフェイスと云うと、ユーザー側からも操作できるものって感じで
どうしてもPCとかゲームの画面を連想してしまうよねえ。
本の紙面や映画の画面をインターフェイスと呼ぶことってあまり無いし。
例の講座ではノベルゲーム的発想からの脱却を唱えてたけど、
それなら別の言葉を使った方が説得力が増したかもしれないね。

まあノベマス的には、視聴者の印象を左右する上で
言葉の選び方こそ重要だってことの証左とも言えるかも。

698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 04:28:31 ID:uY0TxKpa0]
>>695
アイドルマスター、Novelsm@sterのタグがあるから偶然覗いちゃった人じゃね?

次、ヴィジュアルノベル形式でやろうと思ってるんだけど、
ずっと動いてたら見づらいかな?

699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 05:14:47 ID:uY0TxKpa0]
>ずっと動いてたら見づらいかな?
ごめん。これじゃ分かんないね
背景のカメラがずっと動いてたら見づらいかな?

700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 10:21:03 ID:k3ZVywrZ0]
5分、10分ず〜っと移動し続けてると鬱陶しいかもw

文字を巨大にしたりとか、画面をガクガクブルブルと揺さぶったりとか同様
「ここ一番!」という重要な場面にだけ使うなら美味い手じゃないかな、と思う

701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 10:50:08 ID:YM4IcPy80]
話を戻して悪いが、
ありふれたフォントを使っていると視聴を切られやすいというのはむしろ逆では?
少なくとも自分が視聴する時は、見慣れないフォントは「悪い意味で」注目する。
それが読みやすいフォントであればとりあえず気にしないことにするが、
視覚的効果に偏重した読みにくいものであれば、肉体的にもストレスなので見るのを止めてしまう。

ちょっとずれるが文字色を変えるのも出来れば無しの方がいいな。読みにくいから。
特に赤文字はエンコードで劣化して汚くなりやすい。ひどいのになると読めなかったり。

702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 10:58:43 ID:KsnDD94O0]
感じ方は本当に人それぞれだなあ

703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 11:23:55 ID:hugeJdjMO]
エコノミーだと読めない場合がほとんどだしね>赤文字
あとウィンドウの色が白っぽいのも見るのに疲れる時があるかな



704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 11:29:50 ID:k3ZVywrZ0]
ツンデレーションは文字が小さいのでエコノミーだと全然読めなかった
(…が、それが目的でワザと小さくしたのかも知れないw)

705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 12:41:36 ID:Yn/6jFda0]
>>691
例えばどれ?

706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 13:15:59 ID:P6CVJT+v0]
ツンデレーションはうちのPCだとまともに再生することすら出来なかった。

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 15:48:34 ID:7yQVHEcZ0]
>>681
偶然あなたがニコマスVSに入ってるの見つけたんだけど
その動画ってVSで作ったの?

708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 16:05:33 ID:l6GBXEqm0]
>>707
このアカウントはどこのコミュにも属していないので別人ではないでしょうか
というか、ニコマス関連のコミュを見てもらえばわかりますが、同名のアカウントはたくさんいますよw
ちなみに編集ソフトはVSではありません

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 16:19:31 ID:7yQVHEcZ0]
>>708
そうですか、すいません
いえもしかしたら「VSでカメラ移動出来るかも?!」とか期待して聞いてみました

710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 20:42:23 ID:nrfIz2Qe0]
わた春香さんをダミー垢にしてる人多いからな
コミュ所属がわた春香さんだらけとかよくあること

711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/02(火) 21:02:52 ID:ABGc49UD0]
お、pc12鯖も復旧したか

712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/02(火) 21:33:34 ID:ZKQa9yD20]
VS11使ってるけど移動できるよ

713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/02(火) 21:38:20 ID:ZKQa9yD20]
ごめん無理



714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 11:24:06 ID:vyF7rEbS0]
VS11でもできるけど、それ専用のプロジェクトを作らないといけないかも
あらかじめ大き目のサイズのプロジェクトを設定して
エフェクト>スライド>サイドで背景を移動し立ち絵を重ねればいいかしら
ただ、微妙な速度調整や手間を考えると別のツールの方がいいと思います

715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 12:10:39 ID:vyF7rEbS0]
とりあえずセリフ枠等のインターフェースについて3パターンほど
www.nicovideo.jp/watch/sm9896493
次は他のパターンかフォントでしょうか

716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 12:19:02 ID:eStEf+QQ0]
別に有料フォントじゃなくても、代用品は色々ある。
メイリオはvistaや7では最初から入っているし、XPならMicrosoftが配布してる。
Microsoft Officeに付属しているHGPゴシックMでもいい。
IPA、M+IPA、VLなどの高品質なフリーフォントもある。

多数の選択肢の中から、吟味した上で最終的にMSゴシックに辿り着いたのならそれはそれでいい。
吟味すらせずに盲目的にMSゴシックを選んだのでなければ何も問題は無い。


717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 13:10:16 ID:1AZjm7Lp0]
当たり前すぎて誰も言わないけど
台詞枠と台詞の明度差がちゃんとしてれば
好みでも視聴切る、って事にはならんと思う。
台詞枠背景も文字も淡い色で同化してるってのは、ちょっとキツイ。

718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 13:13:58 ID:pSNnjKse0]
>>715
好みで言えば上下分割。
FFDっぽい何かの美希伊織の背景トリミング位置が違うのが芸細。

719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 13:52:59 ID:5oM3iDo50]
>>717同意

逆に、コントラストがキツすぎる(黒ベタ枠に真っ白文字とか)と、
マジで目疲れる。テキスト主体で長い作品だとなおさら。
俺が歳なだけかもしれんけど。

720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 14:00:31 ID:5AXRIuHh0]
>>715
上下分割自体は結構他のとこでもみるけどキャラ枠をライトな感じにしたのは◎
でも台詞枠がちょっと大きすぎると思った
透過してもいいかも

文字送りに関してはなるべく滑らかに表示させたいな
カクついてるとなんか気になる


721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 15:08:00 ID:vyF7rEbS0]
>>718>>720
ご意見ありがとうございます
文字送りはなんとかしないとマズイですね
見るのと作るのでこうも違うとは……

適不適共に僅かでも参考になればと思います

722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 15:18:40 ID:CRJPqKK00]
>>715
上下分割は洒落た感じでいいね
日常系の軽めな話とか架空戦記の導入・舞台裏的なのと相性良さそう
台詞枠の背景をもう少し薄い色にしたら圧迫感が減ってより良いかも

FFDっぽい何かは凝ってるなあという印象
ただキャラの背景はちょっとごちゃごちゃした感じがするかな?

あと前回も今回も文字送りスピードが遅いってコメがあるけど
そこは主眼じゃないから調整してないのかな
もしそうなら投コメにでも一言入れてあるといいかも

723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 15:19:10 ID:CRJPqKK00]
リロードすればよかったorz



724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 15:22:54 ID:QPPjrMQA0]
セリフが遅いのはインターフェイスをゆっくり見せるためにやってるんでしょ?

725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 15:46:06 ID:noJAVNEd0]
見る専ですが感想をば

Aが一番いいと思いました
でも初見でBを見た場合でも、オッと来ると思います
Bは皆さんと同じく台詞枠を縮小すればもっと良いと思います

最近はノベマス・架空戦記共に作品が溢れているので
自分が知らないPの作品を見た時に
独自色と言うか、他作品と差別化されたあまり見かけないスタイルだったら
中身も力入ってるのではないかと期待して
山場が来るまで確実に視聴すると思います

でも@の場合でも
タイトルに惹かれたり、マイリストの割合や宣伝、評判などで
良作の予感がするならば山場まで視聴します

頑張って下さい

726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:03:25 ID:Voa7k69Z0]
あらおひさ

727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:13:37 ID:QPPjrMQA0]
>>725

> 自分が知らないPの作品を見た時に
> 独自色と言うか、他作品と差別化されたあまり見かけないスタイルだったら
> 中身も力入ってるのではないかと期待して
> 山場が来るまで確実に視聴すると思います

これあるよな
前までは画質がどうだろうが似たような画面だろうが面白きゃ良いと思ってたけど
これだけ本数が増えると片っ端から見るわけにもいかないからな・・・
そういう部分に力が入ってる方が中身もしっかり作ってるだろうという期待が持てるから
とりあえず一本見るね
それでつまんなかったら泣くけど

728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:20:32 ID:SHo3H5xq0]
そうなんだよなー。

これだけ増えると、どうしても原点方式で視聴動画を選択せざるを得ない部分が
出てきてしまう。

ま、フォントはどうでもいいと思う人が大多数の様だから、
そこまで気にする必要はないと思うけど。
大事なのは、ありきたりなフォントを避けることじゃなくて、
見難いフォントを避けることだってのがコンセンサスっぽいし。

729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:21:18 ID:SHo3H5xq0]
原点方式⇒減点方式


原点方式ってなんだよ……。

730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:50:51 ID:GASXQDMI0]
タイトルエディタの図形描く機能で四角形を描いて台詞枠にしたりとか。>原点方式

731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:35:32 ID:MbWCFk9o0]
>フォントはどうでもいいと思う

率直なところ、読みやすければ丸ゴシックだろうが明朝体だろうが教科書体だろうが何でもいいよw
逆に、読みづらいのはチョットね…
何だったか忘れたけど「ハ」が「へ」に見える動画があって大層気になったな
あとホラーもので淡古印のような崩し字のような文字とか

732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 09:30:50 ID:CVQprV1E0]
単純に見やすさでいうとMSゴシック・投※と同じ大きさ・行間少しあけたのが好み
もちろん見やすければ手書き風でもなんでもいいけどね

あと多用はうざいけど一部フォント芸みたいなのを取り入れるのは面白いとおもった
妄想シーンだけフォント変えるとかね


733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 09:54:58 ID:Kgrt1VZ50]
何で本スレで議論してるアホ連中はこっちでやらないんだ?
誘導レス何個もあるのに見えないのか?



734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 10:25:37 ID:svV34wnP0]
外れてそうなレスを全部こっちに転載すればいい
盛り上がってるところで話したいだけの人が大半だ

735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 10:47:14 ID:ljJhpx9j0]
PV系の人や見る専がノベマス・架空はニコマスの恥だからセカチャク回避しろとか言ってるのはどうもね
ノベマス・架空でも掴みが良ければ延長されるわけだしPVでも面白くなければ延長されない

736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 13:34:28 ID:MbWCFk9o0]
恥だと云ってる人なんて居ましたっけ?
セカチャク視聴には非常に不向きだと云うことだと思いますが

>ノベマス・架空でも掴みが良ければ延長されるわけだし
>PVでも面白くなければ延長されない
そりゃ世の中、強い鼠も弱い猫も居るでしょうさ(どれだけ居るかは知りませんが)

それにシリーズ連載作のノベマスの面白さとは、
第1話〜直前話までをシッカリ把握した上での面白さ というのも有るわけですし

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 13:43:57 ID:ps06gt/x0]
>>736
>第1話〜直前話までをシッカリ把握した上での面白さ
それももちろんあるだろうけど、
途中を少し見てハマって初めから見るって事も多いと思うよ。
マンガやアニメなんかでもそれで好きな作品が見つかるなんて良くあるパターンだし。

そういう意味でセカチャクなんて、作り手、視聴側どっちにとってもチャンスだと思うんだけどねえ。

738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 13:46:22 ID:VHKKO/+y0]
と言うかだな
なんで動画うpする側がそんな気を使わないといけないのよ
セカチャクが中心だと思ってるのはセカチャク見てる人だけだろ
新着動画見たければ自分で片っ端から見ていけばいい

739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 14:03:51 ID:Ot5zgUGm0]
むしろ、セカチャクの貴重な一分を無駄に浪費させてやるぞ!
という心構えで挑む

740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 14:23:43 ID:Kgrt1VZ50]
あげるときは世界の新着拒否で
その日の世界の新着が終わった段階で解除じゃ駄目なのか?

741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 15:36:43 ID:O4UWo3ol0]
>なんで動画うpする側がそんな気を使わないといけないのよ

とあるblogによれば、
質の高いPVがセカチャクで流れると、アイマス民としては
「見ろ!これがアイマスの本気だ!!」と胸を張れる、そんな幸福な時間が得られるかららしいですよ。

セカチャクにはりついてるアイマス民とやらは、野球中継で巨人戦を見て
巨人の勝利を自分の勝利のように感じて飲み屋でクダ巻いてるおっさん並ということですね。



742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 16:34:35 ID:B2EUi+6H0]
とあるブログの人は米欄閉じてるのか?
ぱっと見た感じ見当たらなかったが

だとしたら、尖った意見を書きたいっぽいふりしてただのヘタレだなぁ

743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 17:29:08 ID:MbWCFk9o0]
セカチャク視聴者は、有り体に言えば「ヤジを飛ばしてスカッとしたい者」の集まりなんだから
(そうじゃないなら
 ・気に入らぬ動画は30秒+30秒=1分も待たずに、5秒で切れる
 ・気に入って最後まで見たいと思っても多数決で切られちゃう、という事がない
 という理由で、「ボカロ」「東方」「アイマス」タグ検索で通常視聴する方が快適だし)

そういう人達に対して無理して胸張らなくても良いんじゃない



744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 19:24:53 ID:HwYqa2lm0]
言ってるのは非アイマス民だろ

745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 20:05:11 ID:EuFaJrQp0]
ブログ見たけど、あんなのと一緒にされるならアイマス民じゃなくていいお

前もノベマス壮絶にdisってたけど、PVを見てるだけの分際で
なぜノベマスを見下せるのかわからねえ

746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 20:22:06 ID:q5W188UTO]
そりゃ、ノベマス作れない=自分自身の考えを形に出来ない可哀想な人だからさ!


747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 20:32:17 ID:ps06gt/x0]
>>745
ニコマスに限らないけど、
ジャンルが細分化すると細分化した中の一部の原理主義同士で争いが起こるからな。
ジャンルの大概の人には関係ない所で…。

748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 21:15:28 ID:RZy3psyM0]
にわP作品、文章はいいんだが、疲れてる時に見るのはなかなか辛いな
かなりの長文がノンストップで流れ続けると読みづらい……

749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 21:24:04 ID:XtxDrGGX0]
セカシンは百害あって一利無しの
非常に無意味なシステム。
ノベ架空はあんなの再生数加速装置でしかないし

750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 21:25:13 ID:X6abKNSs0]
元気な時に見ればいいじゃん

751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 21:30:32 ID:dECW4r3T0]
一時停止では駄目?

752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 22:11:33 ID:RZy3psyM0]
見れないわけじゃないけど、ストレスになるなーって感じてて
普段絶賛されてっから間違っても本スレで言えねえけど気になったのでここで吐き出した
お目汚しスマソ

753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 22:29:47 ID:ydplrysc0]
じゃあ見るなよと言いたい



754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 22:31:18 ID:B2EUi+6H0]
そういう吐き出しが許される場所だから、別に吐き出すのはOKさ
>>753のような反論も勿論許されるが

755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 22:49:46 ID:VHKKO/+y0]
サウンドノベル形式か
ちょっと見てみたけど俺にとってはちょうどいい速さだった
表示中にもう一度読み直すことができなくもない程度
速いのは一時停止で対処できるが遅いと動画のテンポ悪くなるし
シークだと飛ばしてしまう恐れがあるから速いって人には不自由させてしまうかも

聞いてみるけど
一行につき1秒だと速いかな?


756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 22:53:53 ID:fO0PyS+T0]
みてないけど一行1秒て超早くない?
速攻でツッコミ受けたいときのボケくらいのもんだ

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 22:59:40 ID:VHKKO/+y0]
ああすまん
サウンドノベル形式の時だ
あと人に読ませるのに一秒じゃ速すぎると俺も思った
一行2秒でどうだ
ちなみににわPの動画は全く関係ないです

758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 23:07:59 ID:bsX+KzAy0]
>>741
興味のないもんからすればそこにどんなにすごい技術やセンスが投入されてても
キモイ、下らないで一刀両断されるのが分かってないようなやっちゃな

一般人にアニソン勧めちゃうような

759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 23:10:06 ID:0hrh5TVv0]
まあ、そこまで一般よりな人はセカチャクなんか見ないだろうけどな

760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 23:10:08 ID:fO0PyS+T0]
アイマスの本気というか、そのPの本気だよね

761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 23:14:03 ID:RZy3psyM0]
1行何秒ってより、たまにみっちり5行ほど連続で流れるのが辛かった
読んでる部分と流れてる部分が目移りして、呼吸が置けないっつーか読んでて疲れた
話が面白いから見てるんだけど、文字送りのリズムって重要だな、と見ながら思った

762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 23:17:02 ID:ETvxu+420]
普段見てないジャンルに嫌悪を感じたり
自分が好きなものをおちょくられることに耐えられないような奴は来ないから
セカチャク自体は平和だよ
まあコメが残る側は不快かもしれん
これはセカチャク民でもコメが残る仕様はやめたほうがいいのにって意見が結構出てる

763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 23:20:28 ID:/Pz5losF0]
でもまあ、にわPって固定ファンいるし地味に評価されてるよね
>>753みたいなのもいるくらいだから

やはりちゃんとした話書けるPは強いなと思う



764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 23:23:53 ID:VHKKO/+y0]
うん、俺の考えてた読む速度は大分速いということに気づかされた
小鳥さんの彼氏が上にきてたんでちょっと見てみたが
やっぱ表示のテンポとか色々考えられてたな

765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 23:31:55 ID:Kgrt1VZ50]
酷くないPはやっぱ読みやすいテンポしてるし
キャラのセリフが毎度1行とか2行で少ないな、3行4行書いたりしてない

766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 23:32:37 ID:dECW4r3T0]
>たまにみっちり5行ほど連続で流れるのが

なるほど。これはわかるなぁ

767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 23:33:00 ID:0hrh5TVv0]
酷くないPはいい加減なのか繊細なのかよく分からん

768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 23:38:41 ID:O3UEu3go0]
表示のテンポならかまいたちが好きだ

769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 23:53:11 ID:BHqMrwPPO]
朝男なんかはウィンドウの使い方や間のとり方がうまいと思う

770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 00:26:05 ID:G1GRANK00]
朝男の話はやめてくれ
名前見ただけで鳥肌が立って吐き気がしてくる

771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 00:29:44 ID:2SnDvBm80]
するなよ絶対するなよ

772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 00:35:50 ID:G1GRANK00]
じゃあ信者をこっち呼びつける意味で違う話題を

プロディPの作品見てないけど、あの最新作のサムネに映ってる二人は
アイマスに出てくるのか?
俺は箱360しかプレイしてないから知らないんだが

773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 00:39:16 ID:2SnDvBm80]
左は髪の色が変わってSPで登場
右は出ない
話題が終わった



774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 00:49:16 ID:ikX36xLw0]
IRCで『大阪一門』というチャンネルを立ち上げました!
いやぁ、俺の仲間の集まりってのを作ってみたかったんですよ〜。

かっけー、ちょっと痛いだけで害はなさそうな感じだだがw

775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 00:50:08 ID:bfncN/uH0]
ぶっちゃけノベ関係ないからね、それ

776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 00:51:50 ID:ikX36xLw0]
あれ、誤爆してる。ごめんなさい

777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 00:56:55 ID:G1GRANK00]
>>773
       (  _,, -''"      ',             __.__       ____
   ハ   ( l         ',____,、      (:::} l l l ,}      /      \
   ハ   ( .',         ト───‐'      l::l ̄ ̄l     l        │
   ハ   (  .',         |              l::|二二l     |  ハ こ  .|
       ( /ィ         h         , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ   |  ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ',         l.l         ,'  r──―‐tl.   |  ハ つ │
        ̄   ',       fllJ.        { r' ー-、ノ ,r‐l    |  ! め │
            ヾ     ル'ノ |ll       ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,.  l        |
             〉vw'レハノ   l.lll       ヽl l ',   ,_ ! ,'ノ   ヽ  ____/
             l_,,, =====、_ !'lll       .ハ. l  r'"__゙,,`l|     )ノ
          _,,ノ※※※※※`ー,,,       / lヽノ ´'ー'´ハ
       -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       `''ー-、 l      ト、へ


778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 01:41:09 ID:VPnrhAYi0]
架空・ノベマスはセカチャク回避する気はないんかねという話。
blog.livedoor.jp/z6520/archives/2301894.html

779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 01:53:37 ID:G1GRANK00]
>>778
俺セカチャク最近全く見てないが
完走してる作品も多いわけだし、ノベマスに限るが
好きにやらせたらいいと思うが、どうせ30秒で切られて残るのは罵倒コメとささやかな再生数だけだろ

ぶっちゃげこういう自治厨が現れると、そのジャンルは間違いなく衰退を始める
この人はP側じゃなく見る側みたいだけど、
再生数伸びてるPが同じ発言し始めたら、上から目線と捉えられてそのPの動画は荒れるだろうな

780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 01:58:26 ID:gWEmTRoUO]
しかし、見る専側がこんな事を書いたり、動画の最後に早く作ってくれと急かしてみたり・・・。
なんか嫌だな、言葉になりにくいが

781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 03:32:43 ID:hU0L0un7O]
趣味を勝手に義務化させられるって困るね
同人誌みたくリターンがあるわけでもないのに……

782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 08:00:52 ID:JBdfVcuG0]
所詮は三つのジャンルから2、3千人来てるだけのノイジーマイノリティだからな

783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 08:00:57 ID:asjA5V+s0]
セカチャクで罵倒米なんてそんなにあったっけ?
場違い米なら大量に発生するが……



784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 11:00:48 ID:ECTbMZ380]
「ツマンネ」っていう類のコメだったら必ず一個はみかけるな
未知の、しかも興味ないジャンルの動画が来たら確かに面白くはないんだろうけどさ
ある程度知名度のあるキャラが出てたりすると
そのキャラに対するコメがつくこともあったりするが

785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 11:43:59 ID:XEri7kWh0]
>>784
御三家枠での「ツマンネ」は別の意味を持つから、
純粋な(?)意味でのdisで使ってるかどうかわからんよ?

786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 13:26:26 ID:CCoJQujz0]
>>785
いや、そんなことを言われても正直セカチャク外の人間は知らんがなだからな
ツマンネとかアイマスは甘えとか言われたら
「そういうもんなんだよ」とか言われても嫌な気分になるに決まってるようp主もセカチャク見ない視聴者層も
コメ反映されず外に持ち出さなきゃいいだろうけどね

787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 14:57:48 ID:XEri7kWh0]
>>786
いや、ツマンネはボカロ用語だぞと。

788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 15:06:19 ID:7Qfi31qI0]
駄目だこいつ

789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 15:13:49 ID:KcYT2hocO]
弱音ハクの緑文字ツマンネとか言われてもボカロ民以外が知ってるとは限らない。
青い鳥や太陽のジェラシーでズコーとか、美希でゆとり、伊織で凸、りっちゃんでローソン店員なんかもアイマス知らない人から見るとそれが純粋な罵倒に見えるかもしれない。
つまり、ツマンネも一緒。

790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 16:42:31 ID:tTEL3EIu0]
セカチャクで言いたい放題すんのも面白いんだよな
コメが残るのと拒否したら生で引用できないのは完全に失敗

791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 17:06:20 ID:Nc1F8v2+0]
>>790
セカチャクでは無い、通常の視聴じゃ言いたい放題ができないの?

792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 18:06:17 ID:k/9ONAl/0]
出来なくはないけどTPOをわきまえるって話

793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 18:14:21 ID:NKZuKM/L0]
割とどうでもいい



794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 20:28:29 ID:Tf7c8Voo0]
てかセカチャクのコメは視聴者側で消せるじゃん

795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 22:04:13 ID:TOwmOpgF0]
ニコマス衰退と言われても、毎日ノベマスはたくさん作られてるから全く実感がない

あんなの神の目視点がしたい子の戯れじゃないの

796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 22:13:47 ID:ATCr6TkR0]
いや、前年あったイベントがないとアレ?って思うよ。
その辺の企画実行力がニコマスの他にない力だと思うから

797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 09:06:01 ID:LONNKm3QO]
大物と言われてた人の引退や人気シリーズの停滞など
まあ言いたくなる気持ちも解るけどね

798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 11:29:40 ID:hbMMYeK40]
自分の好きな連載が終わった後
面白いと思える漫画がなかなかでて来ない

そんな時、「ジャソプ終わったな」とか思ったことありませんか?
これは多分おんなじレベルの話だとおもうな

799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 11:51:06 ID:UJ5AokmY0]
他の二次創作系の経験から行くと、多少マンネリ化しても3年から5年は創作界隈でのその作品の寿命が続くけどね。

800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 12:42:19 ID:B/WxhYi60]
二次創作界隈なんて作ってる奴がいる以上、いつまでも作品の寿命は続くよ。
印刷費やイベント費用もかからないネットの中ならなおさら。

801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 12:51:24 ID:Ys4SgV7G0]
ある時期もてはやされたジャンルや人にちょっとでも翳りがでてくると
とたんに叩き出すマスゴミ根性みたいなものも働いていると思われ

802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 13:17:04 ID:krBTJ1ph0]
>>798
それでジャソプ(原文ママ)の購読をやめよう、と思うことは有るよw

でもそれは自分一人・個人の感想であって
それをあたかも大多数の総意であるかのように言うのはアレだよねw

803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 13:19:21 ID:UJ5AokmY0]
まぁ、「ニコニコ」自体に往時の勢いがないってことも影響していると思うけどね。
個別ジャンルでの散発的な活性化はあっても、既成ジャンルとは関係なく受けて既成ジャンルに輸入され、
ジャンル間ボーダーレスに受けるみたいな大きな流行の出現間隔がどんどん長くなっている。



804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 13:28:16 ID:hbMMYeK40]
「声が大きい奴が飽きた」

要するにキモはココなんだろうね

805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 14:59:57 ID:HGGiRid50]
part3です
www.nicovideo.jp/watch/sm9930088
いくつかのフォントを試してみました
また、インターフェース以外にも試せるように、とりあえず、タイトルを変更しました
次は、BGMやSEとのシンクロでしょうか?

806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 15:17:35 ID:fc1XxiO30]
>>805
見てきた 個人的には
明朝>M+1P+IPAG circle>ゴジック>てあとる>メイリオ
てあとるは趣味が合わなかっただけなのかな メイリオは文字が大きいと感じた
ゴシックはまあ無難 M+1P+IPAG circleは特に癖もなくていいかと
ただ今回は一人称視点だったんで明朝かなあとなんとなく

結局、動画の雰囲気によるな
>>805の動画には明朝があってると思った

関係ないけど文章うめえ お前ははやくノベマス書くべき

807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 15:30:13 ID:zYWIeIhl0]
いや絶対書いてるだろw複垢の定番わた春香さんだし

808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 15:38:32 ID:jB63FnGV0]
>>805
雰囲気に一番あってたのは明朝、見やすさだとゴシック・メイリオ・M+1P+IPAG circleかな
てあとるはスポット的に使うならいいかもしれんけど長文読むにはつらそう
あとこの動画は綺麗だったけど画質悪いと明朝は見づらくなるんだよね

てか普通に面白そうだった、続きが見たいw

809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 15:41:01 ID:zYWIeIhl0]
てあとるは癖が強くてきつかったな
正直MSゴシックが見やすくて好き

810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 15:45:37 ID:uVKoRm7i0]
メイリオは文章の真面目くささを、上手い具合に和らげてると感じた。
てあとるは見慣れていないせいか、文字確認しちゃったな。
濁点の箇所とか。そのせいで、スムーズに読む。という点でつっかかったかな。

シリアスなら明朝、ラストにオチがあるならメイリオ選ぶかな

811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 15:55:02 ID:V2HXirSM0]
「〜だろうか」っていう表現は
あずささんの一人称で使うには少し硬すぎる気もする
まあ、内容を見る動画じゃないからいいんだけどw

明朝は見づらいイメージだったけど、太字ならなんとかなるな
ゴシック、IPAは無難
メイリオ、てあとるは軽めの雰囲気だったら化けるかも

812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 15:59:28 ID:RqluMKFJ0]
てあとるはサイズ大きくして、コメディーの決定的な1カットで使うなら強力になりそう。

813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 16:03:18 ID:MhIc5kGQ0]
こうしてみるとフォント1つで受ける印象って変わるもんなんだな
フリーフォント漁るか



814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 16:19:55 ID:krBTJ1ph0]
そりゃまあ、このスレにこういう意図で貼ったからには
観る方は「フォントの違いによるニュアンスの微細な差異も感じ取ろう」と身構えたうえで観るだろうし

815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 16:24:24 ID:qonOgzB+0]
漢字の使えるフリーフォントってなかなかないよ

ちょっと癖の強い奴なら数千円も出せば詰め合わせセットが売ってたりするけど

816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 16:44:11 ID:Bqk5MVOn0]
今までフリーの手書き使ってたけどメイリオでよさそうだな
手書きは拡大縮小でなんかちょっと荒くなっちゃうんだよな

817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 16:48:48 ID:qZBwsJkc0]
>>812
こう?
ttp://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas63909.png

818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 16:51:20 ID:GaqyzLGi0]
>>817
805の余韻がぶち壊しだよ!www

819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 16:53:21 ID:Ow86p4Ly0]
>>813
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%88%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83
上に載ってない非商用使用可が明記されてるフリーフォントはCyberbitしか知らない
>>815が言うような癖の強いの詰め合わせ買った方がいいかもね

820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 16:55:44 ID:RqluMKFJ0]
>>817
そうだ!
くそっ、俺のサイサリスさんに!なんて時代だ!

821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 17:22:58 ID:+Lev40Ds0]
てあとるはこのノベマスの雰囲気には合ってない感じがしました
でもそれは他のフォントと比較したからであって
実際どれでもいいと思います

次回動画は今の続きでお願いします

822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 17:36:51 ID:agW+cwyO0]
何故か普通にこのシリーズやってるのうみつきさんだと思い込んでたw

823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 17:52:22 ID:kCs2GWtt0]
>>822
フォントに困った話しだなぁなんつってなガハハ



824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 17:58:21 ID:zYWIeIhl0]
>>823
他人のネタパクって他スレに書いちゃう男の人って

825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 20:16:31 ID:krBTJ1ph0]
「パクって」って、こんな誰でも彼でも思いつきそうなダジャレの事かね?

826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 20:24:58 ID:B/WxhYi60]
>>824-825

>住人が被ってるから

これで返すのがいいような気がした

827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 20:25:12 ID:xmUyRwrr0]

761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 ☆ sage 投稿日:2010/03/06(土) 17:45:19 ID:bCyHid100
フォントに困った話しだなぁなんつってなガハハ

828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 20:48:20 ID:g/ilK9ou0]
コーエーサインワークスのフォントまとめセットは一回購入検討したなあ。
ただまとめで買う必要があるか悩んだまま止まってるけど。

829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 20:49:21 ID:hbMMYeK40]
フリーフォントならあずきフォントが人気有るね
後はあんま使われてないけどほにゃ字が個人的に好き

830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 20:55:08 ID:SQzWFKUq0]
ほにゃ字は少し前まで使ってたけど”!”が小さくて折角迫力をつけたいとこなのに
つかない感じがしたのであずきに変えたね

831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 20:59:34 ID:B/WxhYi60]
>>829
個人的には週マスからの影響だと思うけど、
あずきフォントはどうも小鳥さん専用に使うイメージが付いちゃってるw

832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 22:21:24 ID:m0pqAOa30]
どうせ買うならダイナフォントのやつにしようぜ
ゴシックが確かゲームとほぼ同じだ

833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 01:01:48 ID:0ycVaDv30]
これかな
ちょっとご飯がまんすれば買えそうだな
www.dynacw.co.jp/tabid/224/serviceid/1003/Default.aspx



834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 01:08:10 ID:F4f7oV0M0]
アイマスのフォントはリョービじゃなかった?
L4U起動すると毎回表示されてる

835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 02:27:49 ID:ZOK5oivf0]
こっちのが安い
www.amazon.co.jp/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%B3%E3%83%A0%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2-DynaFont-TrueType600-%E6%AC%A7%E6%96%873000-Vista%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E7%89%88/dp/B000NJLRXC/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=software&qid=1267896433&sr=1-1

836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 03:46:30 ID:n0fjdHHq0]
フォントでずいぶん雰囲気変わるんだな。
大事なのは、見やすく、かつ、ストーリーにあったフォントを選ぶことだと思った。

シリアスか、コメディかっていう、2拓でいいと思うんだけど。

837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 03:47:21 ID:n0fjdHHq0]
うん、そうだね。「2択」の間違いだよ。

838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 08:16:00 ID:zc4odcUB0]
デザイン用とか印刷用のフォントをただPCに移植しただけのものの中には、
ドット表示のために可読性が下がるので、実際にはそれほどPCフォントとしては優れてないのに、
紙媒体で培ったネームブランドのためにそれを絶賛してしまう人が多い場合もあるから、
ちょっと注意したほうがいいとは思うけどね

WEBでも、でっかい文字として使ったりデザインのための文字なら、
ただキレイってだけでいいんだけどさ

839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 09:43:42 ID:J8SjsDrhO]
これだけ熱く語られた後にこれを言うのも気が引けるけど、正直言ってフォントなんて極端に読みづらくなければ普段動画見てる時に気にしないんだ・・・
作者側ではすごく考え抜いて選んだフォントでも、視聴者側からすると読みづらいか、読みづらいわけじゃないからどうでもいいかの二択なんだ・・・
あ、MSゴシックは後者ね。

見てて気になる頻度が高いのは、読みづらいぐらい画質が悪い>文字切り替えが早くてor遅くて読みづらい
>文章・立ち絵・背景の情報を総合しても何が起きたか理解できない(笑ってるシーンで立ち絵無表情・台詞もそれっぽくないとか)>文章そのものがおかしくて読みづらい
>立ち絵空中浮遊>擬音がSEじゃなくて文字>改変や手書きの塗りムラ>すごくジャギってる

これぐらいで、フォントはこれよりずっと後なんだ・・・

840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 09:54:54 ID:6u70kSkV0]
自分の意見を以って視聴者側の総意みたく言わなければ別にいいんじゃない?
そういう意見の人もいるって事で

極端に読み辛かったり場違いでなければそれだけで視聴打ち切るってこたないけど
MSゴシックは「無難」で評価もへったくれもないってとこかなあ、個人的には

841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 09:58:34 ID:Y2aEdXAk0]
フォントも動画演出の一部という観点で捉えるなら
雰囲気に合ったフォントを使うPの動画はやはりそのセンスを評価したい所

MSゴシックがピッタリだと思うならそれを使えばいいだけの話だとおも

842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 10:09:59 ID:0ycVaDv30]
すばらしいフォントの動画とすばらしくないフォントの動画を
具体的に上げろと言われたら、何も思い浮かばないのう

BGMとかの方が個性出しやすいね

843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 10:15:41 ID:zc4odcUB0]
素晴らしい構成と素晴らしいコンセプトの動画なのに
フォントで損してるなあ、という動画なら見たことある



844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 10:16:10 ID:zc4odcUB0]
あ、紙クリノベマスでそういう動画は見たことないけど

845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 10:35:50 ID:4CwVoDHD0]
十珠伝でシリアスの時にフォントに違和感があるくらいかなあ

846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 10:37:34 ID:w73kqfjm0]
雪ねぇのしねきゃぷしょんは秀逸だと思う

847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 10:45:00 ID:n0fjdHHq0]
>>839
自分もそう思ってたんだけどね。
>>805を見た後だと、そうとばかりは言えないんだな、と思った訳で。

「読みづらいか、読みづらくないかの二択」だと、視聴者(ていうか自分)が
思ってるだけで、実際は作品全体の雰囲気を決定するのに
一役買ってるんじゃないかと。サブリミナル的な意味で。

内容>>>フォントなのは否定しないし、フォントで切る視聴者はいないと思うけどね。

848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 11:10:18 ID:Vj/pw4Qg0]
>>847
そういう動画で特別に取り上げてみれば「フォント」も気になるねって程度だと思うぞ。

"フォント"なんてまとめてくくる流れが続いてるけど、
読みやすい読み辛いなんてのはフォント、文字間隔、行間隔、サイズ、
よく話題に出る文字スピード、文字の出し方、文と文の表示間隔、
一行の切り方、枠内に表示する文字数、そもそも読み辛い文章ではないか?など、
色々な要因の集合だしね。

849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 11:53:02 ID:n0fjdHHq0]
うーん
なんか伝わってない感じが。

読みやすさ、はとりあえず横に置いておいて、
それとは別の、演出的な効果もあるんじゃないかってこと。
無意識に働きかける程度の微々たるものだろうけどね。

850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 11:55:43 ID:HpSX6FZY0]
まぁな画質や構成、読みやすさなんかが十分だったときにフォントがなぁ・・・って感じになるんじゃないだろうかね

851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 12:03:21 ID:JPo8Tikt0]
フォントだけ気にしててもよい動画になる訳じゃないけど、
フォントまで気を配って作ってる動画は安心して視聴できる
場合が多いと思われる。

852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 14:46:18 ID:NEmCbXPX0]
>>849
演出的な効果は俺も同意見
>>805の動画でも「この雰囲気だと明朝が合ってる」という感想いくつかあったしね
読みやすくするのは大前提で、さらに+αをつけられる可能性がある
そういう意味で考えてみる価値はあると思う

853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 14:57:16 ID:WK6og3pr0]
スレを斜め読みしてるんで間違ってるかもだが、
可読性を下げてまでフォントに拘るのはBADって事だろうか



854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 14:57:55 ID:BcnQlWsB0]
まぁ、良かれと思って変えたフォントが
作品の雰囲気に合ってないとか批判の対象になる可能性もあるので
とりあえず何でもいいから変えとけ、ってのはオススメできない

855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 15:04:39 ID:D7xMBarV0]
とりあえず連載の途中で変えるのは冒険

856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 15:06:42 ID:gNsKfDJY0]
可読性を下げてまでフォントに拘るのは基本的には良くないんじゃないかと思うけど
どうしても使いたいフォントがあるなら押し通すのもいいんじゃないかな
そこまでフォントに拘った作者は外伝Pしか知らないけどあのスタンスは好きだった

857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 18:16:41 ID:0FxY+hNU0]
まだこの話題引っ張ってるの
自分で考えるPは各自研究や実践投入してるだろうし
ここでぐだってるのは何でもかんでも用意してもらわないと何も出来ない能無し共か?

858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 18:35:05 ID:StFCHAKF0]
MS (P)ゴシックでも行高さを字高さの1.5倍ほどにしてやる
(文字自体1+行間0.5ってことね)と死ぬほど読みやすくなる。
10年くらい前はウェブサイトのデザインに凝ってた俺の意見。

859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 18:42:20 ID:Y2aEdXAk0]
字の大きさと文字間のピッチも大事だねぇ
字が小さすぎて読みにくい残念な動画を見たことがあるだけに尚更

「文字関連まとめ」
・MSゴシック云々じゃなく、動画演出の一環としてフォントを捉えてみよう
・有料を買ってもいいけどフリーで良質なものも沢山ある
・でも一番大事なのは読み易さ(画質・大きさ・文字間隔)
 
※改行の問題もあるので文字の大きさは重要

860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 18:49:01 ID:KHPaGcoP0]
一瞬、産業氏が戻ってきたのかと思ったよ

861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 21:25:44 ID:Y9h+1YRK0]
>>857
>まだこの話題引っ張ってるの
まあ良いんじゃないですか?まだこの話題引っ張られても
貴殿も含めて誰も、他に話題もさしあたり無いのでしょう

862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 23:42:52 ID:gsZlGyF10]
足汁生放送前半、緑コメ湧いてて笑ったw
思いっきりいつも通りの緑コメで特定余裕過ぎた

863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 00:02:52 ID:hxDCfY3H0]
緑は凄い行動力と守備範囲だなw



864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 00:02:59 ID:1PlMaJHt0]
>>862
リアルタイムで湧いてたって事?
誰か色コメやめろとかツッコミいれた?w

865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 00:20:46 ID:LO9Jc14P0]
>>864
何人か緑コメ自重って感じで反応してた
途中で消えたけど、自重して白くなったのか、居なくなったのかは謎
90分で4500コメ付くぐらいコメ多い生だったしね

866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 00:42:46 ID:Qc3tcPKM0]
いっそニコニコ動画の視聴者全員が
赤、橙、黄、緑、水色、青、紫、黒、好きなように色文字でコメントすれば
目立たなくなるんじゃね?

867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 00:59:33 ID:7XYjkdNv0]
ふと思ったが、
デフォの白で空気呼んで(あるいは弾幕やお約束の)コメするって習慣は日本人っぽいのかねえ?
アメリカでニコみたいなシステムがあるかどうか知らないし、
他国版のニコは見てない(試しに見ようとしたらプラウザ落ちたw)からよくわからんけど、
やっぱり、個人の主張が大きい国では色々な色コメが乱舞したりするんだろうかw

868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 01:00:51 ID:1eS6/IsZ0]
コメではないが、ようつべのポストイットみたいなのに関しては、えらく原色毒々しいのが多いな。

869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 01:17:11 ID:Ct3ZG80W0]
きっとホームページを作る時の注意点で鍛えられてるんだよ
www.aiseikai.or.jp/

870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 01:24:19 ID:jtSJfwLD0]
別に色コメは問題ないけど、上の方で挙がってる緑コメは
「楽しんでいるところに水を差す」「数秒後のネタバレ展開を書き込む」
っていう困ったちゃん
最近はあまり見ないけど、ちょっと前はこんな感じだった

871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 01:26:10 ID:Qc3tcPKM0]
病院のホームページを一目見てひっくり返って笑ったのは初めてだww
なんじゃこのウサン臭さはwwww

872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 01:28:02 ID:1eS6/IsZ0]
もうおっさんホイホイネタなのかねぇ、愛生会は。
雪ねぇの時代の大ヒットホームページさ。

873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 02:22:27 ID:t03O6V5w0]
じゃあ店長のでも晒すか
twitter.com/rap_/status/10081603020
煮詰まったを間違った使い方してるよね



874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 02:29:58 ID:FPEmtAmo0]
ここ晒しスレじゃないんですけど誤爆ですか

875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 02:30:28 ID:t03O6V5w0]
誤爆ですごめんなさい

876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 10:00:06 ID:24YHSlN70]
やる気のないゲームのパッケージが話題
getnews.jp/archives/50461

やっぱりフォントって大事だなw

877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 10:36:33 ID:1uDHTzo40]
複数のフォントを使い分けているじゃないか
これで駄目なら、ノベマスの9割もやる気がないということになる

878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 10:36:34 ID:3ROiYZbR0]
よくわからないけど
一枚絵と動画では事情が違うんじゃない?

879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 11:03:48 ID:WgOKiWWT0]
はちま名指しにワロタ
フォントがどうというより、商業パッケージのロゴくらいデザインされたものを使えよって事だろ

880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 11:08:06 ID:Nxb2odnu0]
会話のフォントと一枚絵パッケージのタイトルは全然違うんじゃないの

881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 11:23:57 ID:WwnTC1hu0]
>>873
いちいちうぜぇ。本人に直接言ってこいよ、雑魚が。


882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 11:57:12 ID:FK7BURr50]
>>873
メタボ店長ついーと非公開にしちゃったじゃないかw
自分の日本語不自由指摘されるのは我慢ならん、ってか
玉の小さい事でw

883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 12:03:22 ID:MavlgFmq0]
>>873
ツイッタ―入ってないから見れないが
rapが店長って何だ?
確かどっかのスレでrapはゲーム業界のシナリオ書いてるって見た気がするが



884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 12:22:55 ID:FK7BURr50]
>>883
アイマス雀荘コミュのオーナーを元にしたってだけでリアル関係ないよ

廃刊で失職した漫画原作者で、不摂生が祟って再就職棒に振ったのは知ってるが
どっかで拾って貰えでもしたのかねえ。の割には遊びまくってるが

885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 12:26:58 ID:R7kN2ELq0]
伸びない動画って、大抵は文章の内容そのものがダメなことが多い
フォントとか文の区切りなんかももちろん大事だけど
文そのものに魅力がないと、余計にそういう部分のアラが目立つんだよな
逆に言えば、話そのものが面白ければある程度大目に見てもらえるっていうのもあるし
(どっちにしても基本的な部分は遅かれ早かれ直すべきだが)

886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 12:27:37 ID:0achAZTk0]
RAPはこないだのノベマス講座の後
誰かが噛み付いたときもブツブツ言っててケツの穴が小さいなぁと思ったな
普段持ち上げられてるんだからそのくらいスルーすりゃいいのに
お山の大将ってのはやっぱそういうの気にいらんもんなんかね

887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 13:15:15 ID:fIvUtub+0]
>>879
あいつらのイザコザって終わったの?

888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 13:33:27 ID:UrM40Tey0]
>>883
ツイッターはmixiと違ってアカウント無くても見られるよ。
ただ単に非公開設定されてるだけ。こうなると見たければアカウント作ってフォローを申し込む必要がある。

ところで、私は見慣れたMSPゴシックが好きなんだが…そういう人はあまりいないのか…。

889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 13:40:56 ID:FPEmtAmo0]
その手の話題はスレチというか板違いな気もするんだが
ネヲチあたりでやればいいんじゃね

>>888
好きにすりゃいいよ
少なくともゴシックだからジェノるなんてやつはそういないだろ

890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 13:45:21 ID:uvxkaCWn0]
>>877
複数のフォントを使えばいいってもんじゃないでしょ

891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 14:18:45 ID:WwnTC1hu0]
妬みと嫉みでしか生きていけないのかお前等wwwww

892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 14:33:16 ID:jVfW+dM60]
正しいノベマス講座みたいなのを作ってるPが間違った日本語使っていたら揶揄されるのも仕方ないね

893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 14:50:26 ID:3NtaMdNf0]
例えばゆとりの美希が役不足とかを誤使用したとしても美希ならありえそうだと思うけど
そういう表現としてはミスじゃないけどミスにとられる描写って難しいよね
即律子に訂正されるとかのフォローが必要



894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 14:56:18 ID:KdTvaaDd0]
テニプリの揖斐先生も昔読者からの「漫画を描いているときに煮詰まった時どうすればいいでしょう?」
と言う質問に
「煮詰まるな!」と返答したことがあってな

895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 15:18:48 ID:ZPozLZbk0]
渡る世間は鬼ばかりの原作者が、何か創作の大賞に応募するときは
「アイディアやネタの出し惜しみ(勿体ないから今後に取っておこう)はするな。そういうものは使い切っても必ず新しいのが湧いてくるから」
っていってたな。

896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 15:20:42 ID:Qc3tcPKM0]
最近じゃ「微妙」=良くないという意味、「やばい」=良いという意味、らしいね

897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 15:46:20 ID:WwnTC1hu0]
間違った日本語を使う人に再生数で負けてどんな気持ち?
ねえどんな気持ち?

898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 15:52:40 ID:MavlgFmq0]
プロディPアンチやセブンスロットPアンチもそうだが
こういう奴は実は制作側のPなんじゃないか って考えると、かなり悲しくなるね

899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 15:56:27 ID:jtSJfwLD0]
ぎろかくで相手されなかったからこっち来ただけでしょ

900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 15:56:40 ID:RlzjnEa5O]
悪党という言葉は鎌倉時代にはフンダララ

901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 16:05:10 ID:e2MHupqh0]
句読点注意されるのと日本語の誤使用注意されるのとどっちが恥ずかしいの?
まあrap_の大好きなむこうぶちでも安永が「俺では役不足か?傀」って言ってたし気にするな

902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 16:12:43 ID:5akNkp350]
こういうスレにまで目を通し
連日のように批判・非難の文章を形として残す

嫉妬と浄化

歪んでるけど
こんなにもアイマス二次創作に対する熱心な情熱の持ち主が
見る専って事は考えにくいですなあ

もともとこういうスレの参加層はP率高めでしょうし

903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 16:15:36 ID:qrORdVTnO]
役不足と確信犯はもはや指摘した人が乙られるレベル



904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 16:29:25 ID:WwnTC1hu0]
妬み嫉みで個人を叩く前に、やることあるんじゃないの。
陰口でストレス解消してそれで終わりってんなら、別にいいけど。



905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 16:33:00 ID:NZNfTqWP0]
店長を叩いているのはSevenSlotPだろうね
すぐに火病を起こす半島の血は怖い

906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 16:35:20 ID:fHwQZwrmO]
何が目的か知らんが、
大火にしようと必死に煽ってる人がいるな。

907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 16:36:10 ID:Qqm8uVrZO]
ノベカクはノベマスについての建設的な議論の場である
感情的な個人叩きはぎろかくに帰って頂きたい(キリッ

908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 17:09:24 ID:FPEmtAmo0]
まあ少なくとも特定のPを叩くためのスレではないな
かなり前にこれと全く同じ流れががあった気がする

ところでニコ動まわりで使われる(キリッって
俺の知ってるのとはニュアンス違う気がして反応しづらい

909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 17:21:36 ID:BmlVQFAj0]
違うも何もだっておばんばんでしょ
一昔前の(ぇと同じ臭いがするから正直鬱陶しいけど

910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/03/08(月) 17:23:53 ID:Qqm8uVrZO]
私は「だっておwww」と言われそうなカッコいいセリフに
自分でツッコんでいるという風に解釈しています

911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 17:34:01 ID:Qqm8uVrZO]
ageたが俺は謝らない(キリッ

912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 17:45:50 ID:LyzLLqfD0]
そこは謝っとけやw

913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 18:08:43 ID:UkUuylV50]
誰かろだスレのドット絵使ってゲーム動画作ってくれ。



914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 18:26:23 ID:0NMa+3Lj0]
架空の方で言う話じゃないのか?
どういうドット絵か知らないけど。

915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/03/08(月) 18:30:36 ID:5POONBFQ0]
ここは叩くことと嫉妬することしかしてませんね

議論隔離とは名ばかり

916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 18:37:23 ID:MavlgFmq0]
フォントのことで何日も盛り上がってるけど
それすら見えないほど、叩きや嫉妬が気になるのか

917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 18:43:05 ID:0NMa+3Lj0]
>>916
たぶん、マッチポンプなんだろw

918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 18:57:10 ID:xz0XhwWJ0]
あちこちで煽ってるの少年っぽいなぁ

919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 20:24:55 ID:pjM/aPsf0]
まぁ、引き続きスルーの方向でw

920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 20:31:49 ID:Qi9fq7Ro0]
そんな色んなとこでがんばってるのか

921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 20:57:29 ID:02h2I9LXP]
嫉妬乙とかは手軽な煽りに丁度良い言葉ではあるな
場を乱すには一番お手軽かも知れん

922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 20:59:14 ID:xBMITEz80]
嫉妬乙とキックオフって似てね?

923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 21:04:33 ID:WgOKiWWT0]
>>922
頂点くん……
底辺ちゃん……

って妄想した



924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 23:27:00 ID:MavlgFmq0]
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1267984081/75
75 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2010/03/08(月) 16:03:31 ID:WwnTC1hu0
>>42
ヘイトが溜まって2ch戦士に転職とか格好いいなあ。
「俺だって絵さえあればおまえなんか」とか名言すぐる
絵があれば勝てるんならさっさと発注してこいよwwwwww


やっぱ前の人と一緒みたいね、絵の話持ち出すと同じように発狂してるし
てかニコマススレとか初めて知った、向こうでもセブンスロットアンチさん活躍してるし

925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 23:42:08 ID:MavlgFmq0]
うわあ、ニコマス議論隔離ってスレ凄いな
一番底辺の争いが行われてるスレと断言してもいいな
ここはまだマシなスレみたいだな、いや異常な奴がニコマス議論隔離に行ってるだけか

926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 23:52:25 ID:9XGDfHAl0]
>>925
本当に異常な奴は大人しく隔離スレに書いたりしない

927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 23:53:13 ID:4tOEIIrl0]
議論ではなくて隔離がメインだから。この手の隔離スレはどこもそうだが
本流についてけなくなって疎外感を強めたアホが反感と被害妄想を深めて
見当はずれな穿ちでやんややんややってるだけだから

928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 23:53:13 ID:v9sD7Xb80]
ノベマスと本スレの間で戦争を起こす必要はない

929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 00:06:53 ID:e5em8dEW0]
>>928
両方で対立させる煽りを入れて火をつけようとする奴いるね。
たいがいすぐに自然鎮火するけどw

930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 01:11:30 ID:xYwZH5sV0]
なんだ一体どうした?
産業で頼む

931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 06:28:27 ID:JppxTEoh0]
・2ちゃんニコマス系板を舞台にした
・少年のテロ・ゲリラ戦

2行で済んだ

932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 16:37:43 ID:bt/xBQrr0]
嫉妬と叩きと粘着は2chの華とはいえ、どんな顔して書き込んでるんだろね。
アイツは気に入らない、だから絶対正しい自分が天誅を下す。
・・・みたいな事思ってんのかね。おお、こわいこわい。

933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 17:29:50 ID:jbNyndKG0]
見直しとか視聴打ち切りとかあるから仕方ないとは思うけど
シリーズ物の第一話とその後ってかなり再生数変わってくるよね
打ち切られない為に気をつけれることって言ったら何があるだろうか・・・



934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 17:53:45 ID:hAId2ok80]
自分も

試しに1話だけ視聴してみたけど
A)稚拙・レベルが低いから、以降は観ない
B)自分の個人的な好み・嗜好とは異なる方向性だったから、以降は観ない
という両方のケースが有る。
Aは努力で何とかなる(かも知れない)けど、Bの理由で離れる人も居るから
どうしたって1話以降視聴数が減るのは仕方無い

935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 18:18:06 ID:G8jCXQu+0]
この前完結したひまわりは第1話が1万ちょっと、
最終回まで7000〜8000で安定してるからほとんど視聴者が離れてないとわかる。

936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 18:35:49 ID:w4ZeOxZx0]
作品のテーマというか、何を描くかってのが一貫してると付いていきやすいな
もちろんいい意味で裏切るのもありだからベストじゃないけど

937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 18:37:07 ID:B3wOX67H0]
再生数は2000から3000減るのが普通みたいね
タラPのぷよマスみたいな再生数だと1話が13万だけど2話は6万とかあるみたいだけど

938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 18:47:09 ID:wSq3A0Yj0]
再生が元々1000前後のやつや再生が万以上の動画のことを考えて、何割減るのが普通という言い方がいいんじゃないだろうか。
再生が少ないのはもちろん0以下にはなりようがないし、再生が多い動画は見なくなる人の数も当然多くなる。

あと、一話と最新話までの間にジャンル新設挟んでる動画は減り方が激しいな。


939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 19:04:30 ID:hV/xeWK20]
動画のテーマも扱ってる題材もすごく好きで
がんばってくれって思ってる動画があるんだが
ただひとつ残念なのはそれが致命的につまらないってことなんだ

940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 19:17:51 ID:m33EhDZn0]
四割、五割減るのは普通じゃないかな。
五割以上を保ってるのは安定した作品ってイメージがある。

>>934
俺の場合はどんなに面白い作品でもBに当てはまったら即切りだな。

941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 19:59:52 ID:lIE7Q0xd0]
プロ1って本当にアンチなのか?
なんか純粋なプロディP好きの気持ちが少し行き過ぎてる信者と感じるんだが

942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 20:26:34 ID:e5em8dEW0]
信者だろうが、あんな迷惑行為続けてる奴はアンチと変わらん。
っていうか、こいつの事は正直どうでもいい。

943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 20:26:48 ID:Tw2l0ugO0]
行き過ぎれば信者もアンチも変わらないと言う例



944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 20:28:15 ID:u3ulBQbP0]
善意の振りしただけの分かりやすいアンチだろ
飽き足らずに勝手にスレ立ててタラと独眼にまで手を広げてきてる

945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 20:30:22 ID:KGO50Y3P0]
第一話の投稿当初はそれほどでもなかったけど、話数が進むにつれ
評判になって再生数が伸びていった作品は、当然ながら数字は安定してるね
雪ねぇやひまわりさんはこのタイプだったはず

946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 20:34:14 ID:sa7qRho70]
何度となく却ってPに迷惑がかかるということをわかり易く説かれてるのに
やめねーぐらいだからアンチじゃなきゃ池沼としか言い様がない

947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 20:41:01 ID:jPer7JQ60]
>>945
それぞれ第一話が30位と49位
それほどでもないね

948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 20:41:51 ID:jPer7JQ60]
↑週マスの

949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 20:42:27 ID:w4ZeOxZx0]
かまって欲しい、レスが欲しい、でも荒らしたいわけじゃない
あのスレ立てだって本気で論争にしたいなら別に立てるべきスレがあった
それをやったら多分大論争になって当人のことは話題にもならなかったろう

950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 20:53:42 ID:B3wOX67H0]
週マス入れるだけで凄いと思うのは俺だけか?
アイドルマスターっ結構な量あるしなー

951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 21:19:46 ID:jPer7JQ60]
実は俺もそう思う
1話から入るとかエリート戦士だろ

952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 21:25:24 ID:Qyzw7RYO0]
ノベマスじゃないが
調べるとパラノイアが0話が58位、1話が50位だった

953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 21:25:30 ID:ePX9HrZC0]
Pやってりゃ週マスに入るのがそう簡単じゃないのは分かってることだろさ



954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 21:27:29 ID:cEnHLUCj0]
オーラだな
売れっ子Pにはきっと謎のオーラがあるんだ

955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 21:31:31 ID:jPer7JQ60]
一週間の投稿動画が700やら800やらある中で
トップ30なり50だからな

956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 21:33:37 ID:Tw2l0ugO0]
自分の好きなシリーズはどうせ週マス入る数字稼げないと思ったらもう見なくなったなあ、週マス

957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 21:34:37 ID:/D5+O6oE0]
一話のほうが入るの楽じゃね?
タイトルに一話って書けばある程度の再生稼げるし

958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 21:35:53 ID:gQHjNNY/0]
ニコの日刊アイマスランキングならセカチャク出ただけで入った

959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 21:39:02 ID:XKeZdFME0]
今年開始のpart1で入ったのってあったっけ

>>957
その「ある程度」は週マス入りを目指すにはちょっと足りなひ

960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 21:42:24 ID:txmCb6/E0]
>>957
じゃあ、シリーズタイトル 『第一話』 、サブタイトルと動画の通しナンバー付記で。
【第一話】給料三か月分【01】とか

961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 21:43:17 ID:XKeZdFME0]
ごめんねかんちがい

962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 21:45:27 ID:KGO50Y3P0]
印象だけで書いたんでニコニコチャートで数字を確認してみたけど
投稿一週間の再生数は雪ねぇが3000半ば、ひまわりさんが2000強って感じか
新人の第一話として見れば破格の数字だけど、カテゴリ再編前は
第一話が総合ランキングに載ってガンガン伸びるってケースも結構あったからね

でも今の仕様じゃ、そういう伸び方をする作品は出てこないだろうな

963 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 21:59:18 ID:KGO50Y3P0]
あ、それから一応言っとくと、>>945で書いた「それほどでもない」ってのは
その後の伸びに比べて投稿当初はそれほどでもなかったって意味ね



964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 22:04:33 ID:B3wOX67H0]
そうか
雪ねえもひまわりも去年の作品か(12月)
確かに今年のnovelsm@sterPart1でそんだけ爆発的に伸び続けてるのは無いな

965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 22:18:03 ID:G8jCXQu+0]
12月と言えばむらたんPのばんなむ!も結構なヒット作なのに、
なぜかこっちではあまり話題にならなくて不思議だ。

966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 22:20:36 ID:4KMZOWTs0]
ばんなむ!は正直語るほどの中身はない
別に批判してるんじゃなくて、DSネタ使った軽い短編集なのが特色だし

967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 22:57:59 ID:O00TOURT0]
週マスも週によってばらつきはあるが、基本的に450ptくらいはないと30位には入れない。激戦週はハードルが500台後半くらいになることもある。
500ptって言うと5000再生の250マイリス(or4000再生の300マイリス)くらいは取れないといけないからやはり容易ではない。

968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 23:07:56 ID:e5em8dEW0]
>>967
ハードル的には結構下がったんだけど、
その分各動画の再生数、マイリス数も相対的に下がったからねえ。
ちょっと跳ね上がってくれないと難しいのに変わりはない。

969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 23:12:30 ID:B3wOX67H0]
週マス>毎時>日刊>デイリーアイドルマスター100位入り
だもんね
これでも毎時と週マスの間にはかなりの壁あるけどね

970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 23:17:22 ID:O00TOURT0]
毎時にわずかな時間でも安定して入れるようなら週マスはほぼ手中だったような
一話で週マス入り(増刊の50orマイリスの70位圏含む)狙いたいなら誰かの誕生日週は避けた方がいいね

971 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 23:31:41 ID:m33EhDZn0]
底辺にしてみたらまず無理な数字だな、再生数は何とかなるかもしれんがマイリス数が
ノベでマイリス200以上なんてある程度名前が売れてないとまず無理でない?

972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 23:39:05 ID:XKeZdFME0]
と申されましても雪ねぇもひまわりもデビュー作ですしおすし

973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 23:48:03 ID:/D5+O6oE0]
それなりのもん作り続けりゃ名前なんて勝手に売れてくるぞ



974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 23:50:26 ID:XKeZdFME0]
「作り続けりゃ」マジ大事
一個や二個じゃ弱いのよね

975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 23:50:34 ID:m33EhDZn0]
あーたしかにそうか。やっぱ実力だなあ

976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 23:53:00 ID:ePX9HrZC0]
まぁ結局実力や発想力(運もあるだろうけど)が主なところで
それこそフォントだのレイアウトだのだけで伸びるもんじゃないんだよな

977 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 23:59:42 ID:JppxTEoh0]
ストーリーが良くても画面構成が地味だと云々って話だから
面白いシナリオ・目新しい題材ってのが前提の話だとおもうの

978 名前:プロ1 ◆EPrOUGdC2. mailto:sage [2010/03/10(水) 00:38:21 ID:ZBKPyoGo0]
次スレ立ててきます

979 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/10(水) 00:40:55 ID:ZBKPyoGo0]
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1268149164/

次スレです

980 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/10(水) 01:38:20 ID:VZm488y+0]
>>970が放棄したからって、なんでこの速度で980にやらせないで勝手に立てるの?

981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/10(水) 01:53:28 ID:ls3zKkuF0]
>>980
病気だから仕方がない

969 名前:プロ1 ◆EPrOUGdC2. [sage] 投稿日:2010/02/13(土) 15:04:12 ID:07g5/Lya0
ん?
972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/13(土) 16:26:16 ID:07g5/Lya0
次スレ立ててきます
974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/13(土) 16:29:48 ID:07g5/Lya0
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1266046091/
次スレです
981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/13(土) 16:42:53 ID:07g5/Lya0
すみません
>>980が新スレと書いてありましたが
早いほうがいいと思いまして
987 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/13(土) 18:29:14 ID:rmXBsgIc0
>>980
言っても無駄だと思うがこういうのはキチンとテンプレの決まりごと通りに立てないと混乱するんだ。
最悪重複でスレが立ったりな。
速けりゃいいってもんじゃないから次から気をつけろよ。
989 名前:プロ1 ◆EPrOUGdC2. [sage] 投稿日:2010/02/13(土) 19:00:29 ID:07g5/Lya0
まあ一応スレ立て宣言はしましたから
次は気をつけます

982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/10(水) 01:58:59 ID:PJAkMjJLP]
もう二度目だし、今後の為にはスレを放棄して立て直した方が良いだろうけど、
削除人に依頼とかややこしくなるからなぁ

ただこのままだとまたやるぞこいつ

983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/10(水) 02:04:47 ID:+xH8Ndw90]
>>981
こういう馬鹿はあれかね、
スレの空気を読まないスキルでも身に付けてるのかねw



984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/10(水) 02:08:24 ID:ZBKPyoGo0]
埋め

985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/10(水) 02:09:28 ID:ZBKPyoGo0]
埋め

986 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/10(水) 02:10:59 ID:ZBKPyoGo0]
埋め

987 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/10(水) 02:11:34 ID:ls3zKkuF0]
ローカルルールを確認したら自治スレで聞けってあったが検索しても引っかからないw
980はおきてる?

988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/10(水) 02:13:03 ID:ZBKPyoGo0]
埋め

989 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/10(水) 02:14:49 ID:ZBKPyoGo0]
埋め

990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/10(水) 02:15:41 ID:ZBKPyoGo0]
埋め

991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/10(水) 02:19:03 ID:ZBKPyoGo0]
うめ

992 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/10(水) 02:23:23 ID:ZBKPyoGo0]
うめ

993 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/10(水) 02:26:42 ID:kNYrp7lV0]
マジキチ



994 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/10(水) 02:27:36 ID:ZBKPyoGo0]


995 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/10(水) 02:29:05 ID:ZBKPyoGo0]


996 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/10(水) 02:29:07 ID:AOl2KsIB0]
中身があると思うから気に障るのであって、全自動糞スレ立て機が
たまたま都合よく誤動作しただけと思っておけばよいのでは。
「しょせんぎろかく」だし。

997 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/10(水) 03:27:18 ID:ZBKPyoGo0]
うめ

998 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/10(水) 03:28:03 ID:ZBKPyoGo0]
うめ

999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/10(水) 03:29:36 ID:ZBKPyoGo0]
うめ

1000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/10(水) 03:31:22 ID:ZBKPyoGo0]
埋め

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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