【歌ってみた】ボカロPの歌詞を無断引用したみーむのスレ３【Ayaka】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 13:39:39 ID:uf+kFhOJ0] ニコニコ動画の歌ってみたで活動しているみーむ（携帯小説家のAyaka）について ・携帯小説におけるボカロオリジナル歌詞からの無断引用 ・ニコニコの男性歌い手や生主への擦り寄り ・ネットゲームでの出会い厨行為 【まとめwiki】 www31.atwiki.jp/mimu-nico 【実際に文で使われていた画像（文自体はもう見れないため）】 imepita.jp/20100113/590590 imepita.jp/20100113/589500 imepita.jp/20100113/591430 imepita.jp/20100113/591640 imepita.jp/20100113/591850 imepita.jp/20100113/592000 【棗】欅に移住した莉愛x【あやちゃむん】 - メイプルストーリー人名辞典板 jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/33377/1224038234/ 前スレ 【みーむ】ボカロPの曲の歌詞を無断引用したみーむのスレ【Ayaka】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1263482709/ 【みーむ】ボカロPの曲歌詞を無断引用したみーむのスレ２【Ayaka】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1264344732/ 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 00:32:57 ID:dRhY/HrOO] >>譁莵さん お疲れ様です！ 皆さん言ってるけどあんまり気にしちゃいかんですよー いつもありがとう！ 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 00:34:42 ID:SMSasBzeO] こういうのはほえほえPさんは返信しづらいんじゃないですか？ 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 00:38:21 ID:HU1OzCoTO] >>166 正直言って先陣切ってコメしたときの勇気は認めるけどその後のあなたの行動言動は子供っぽくて評価したくない 感情的にじゃなくて事務的にこなすべきだよ ごめんROMに戻る 178 名前：譁莵 mailto:sage [2010/01/29(金) 00:47:46 ID:u2VNLnjE0] ROMに戻るといったけど１つだけ。 >>177 子供っぽいというか子供なんです。実年齢は置いといて精神的に甘々なんです。 感情が高ぶると感情的に行動してしまう。それをあとで後悔する。の、繰り返しです。 みーむのmixiコメントの件に関しても文面は事務的(あれをみんながそう思うのかは別として)であれ、 行動に移ったのは結局「どうしてもこの人に見えるとこで直接言いたい！」っていう感情的行動です。 あれも結構投稿した後でなにやってんだ自分って思った。ものすごく。 だからって正当化する気はないし実際そういうのよくないってわかってるからこれから気をつける。 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 00:49:46 ID:oO0JVrthQ] 正直、もう黙っといた方がいいと思う 名前もわざわざここで出さなくてもいいし、経過報告だけしたら？ 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 00:51:22 ID:FDJnoqKSO] ここみーむスレだし、どうでもいいよ あと、「ごめんROMに戻る」って言う人いるけど必要なくね 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 00:56:39 ID:tOKfQv03O] >>179 お前文読めてる？ ROMるって言ってんだから黙っといた方がとか言わなくて別に良いじゃん ほえほえＰの返信来たら報告してくれるって言ってんだしそれで良い 俺もだけどわざわざ突っ掛かってかなくていいよ みーむスレってわかってんならROMに戻るって言うか言わなくて良いかとかもどうでも良いよ それよりみーむはこれ以降は行動しないつもりでいるのか？ 潜れば助かると思ってる？ 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 00:57:58 ID:0CYOKhNnO] >>180 それはちょっと思ってたｗｗｗ そういう人は半年ROMり中なのか？ｗｗｗ 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 01:00:22 ID:jmzDSQtj0] とりあえずお前ら落ちつけ。 このスレの住人同士で内部紛争してどうする 話をみーむのことに戻そうぜｗ 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 01:01:50 ID:I7O/cfOR0] このスレにおけるごめんROMに戻ると長文乱文失礼しましたの率は異常 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 01:02:58 ID:u5eHpwwgO] 肝心のみーむの話から段々逸れきてるからコテの話はここらで終わりにしようぜ 個人的にはみーむの言ってた事情とやらが気になる。ツイッターやmixiでああいう風に振る舞った事情ってのは何なんだろう こんな大事に発展したみーむに助言なり諭すなりしてやれる人間はいないのか…匿名じゃなくて、友人なり親友なりそういう身近な人間が。 明らかにみーむの対処できるキャパを著しく越えて一人でパニくってるような気がするんだが… 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 01:10:13 ID:7FniEozVO] >>185 事情ってのは「心配かけたくなかったんです＞＜」ってやつじゃないのか？ その発言が根本的に間違ってるけど… 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 01:10:43 ID:07LZ5ai20] この騒動で2ch慣れしていない人が流れ込んでるんだろうし 名前を出しては何も言えないから匿名で吐き出したい人もいるだろうし その辺はまあスルーしとけばいいと思う。 しかしここはみーむに正義の制裁を与える為のスレなんかではないし ウォッチ関係のスレは凸禁止が基本。 今更だが、個人としてここの情報を基に直接交渉するのはいいけど メール・書き込み内容についてここの住人にお伺い立てたり みーむからのメッセージ内容をこの場所に晒したり みーむ以外の歌い手やPの日記やツイートを転載するのは何か違くね？ 譁莵さんも、もう2chは関係なく、個人で遣り取りした方がいいと思う。 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 01:11:29 ID:07LZ5ai20] っとすまん、話題終わってたのね。リロードしてなかった・・・ 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 01:11:59 ID:v5GM1roeO] >>185 ｢皆に心配かけたくない｣とか言ってたような 優先順位を考えろよks､と思った記憶がある 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 01:14:50 ID:tOKfQv03O] 皆に心配をかける事より心配しなくちゃいけない事に気付かなかったみーむ 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 01:22:52 ID:LU1WOlaq0] 今回のみーむの騒動は2chに余り免疫の無い人が沢山関わってるからかな？ まぁ遠慮深い人が結構いるのかねｗ 今後みーむがどんな行動起こすか分かんないけど、一旦ここで終了かな・・・ 第一章完結！波乱の二章は・・・ みーむ、完全孤立！この危機に晒されみーむがとった行動とは・・・！ 「みむ！がんばってあくのそしきとたたかいますっ＞＜」 的な感じかね。 進展無いんじゃつまらんが、今回のことは時間の無駄ともいえる駄目人間の起こした 人間的最悪な騒動だったな。終わっちゃいないが数日は静かにしててねみむたん 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 01:30:40 ID:W7AaSGPCO] 言ってしまえば今すぐ自分のしたことその他諸々を謝罪してニコ動から消えてくれたら完結。 いつまでコソコソと隠れているつもりかな。 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 01:31:16 ID:SMSasBzeO] ほえほえPさん自身が返信する義務はないですよね？ 返信がこなかったら、このスレを見てる人によっては、 「対応が悪い」みたいな印象をもつかもしれませんし、 返信の有無等はお二人の秘密にすべきかと。 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 01:31:42 ID:Q6oLxqy70] ここでいったん終わり・・・でいいのかね？ なんかまだ何も解決してない気がするんだけど。 本人がこっちからの呼び掛けに応えない以上なんかするのは難しいけど、盗作についてハッキリさせて、嘘ついた事への謝罪ぐらいはして欲しいな。 観察してれば数日経たずにどっかに出てくるだろうし。 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 01:37:43 ID:0CYOKhNnO] まあ>>4を見る限り、当分みーむからのアクションはないってとこになるよな みーむさん、活動自粛中に何に対して謝るべきか気付いてくれるかな^^; 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 01:41:36 ID:lL/zo31x0] まとめ動画作れば勝手にリアクションしてくれるよ 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 01:54:36 ID:PPUZIWb10] 正直なんでこれだけ情報あるのに謝罪すべきことがわからないのかがわからないｗ みーむの頭の中見たいくらいだ。 あ、プリンが詰まってるんだったな。 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/29(金) 01:54:55 ID:VZyETXG5O] まとめ動画いいなｗ みーむは動画消せして引退しろよ。 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 01:56:15 ID:VZyETXG5O] 消せして× 消して 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 01:57:20 ID:0+jY6PXFO] なんだかんだ何も解決してないよね 揚句、嘘付くわ一部のＰを怒らせるわ… どうするんすかみーむさん 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/29(金) 02:07:33 ID:4X5NQWv90] どっかに別名でブログ作って「なんで私がこんな目に合わなきゃいけないの;;」 みたいな事書いてる姿が目に浮かぶ･･･ 盗作問題はあとは各Ｐやら関係者達で片付けてくれればいいとして 謝罪文での嘘はどうゆうことなの？ 嘘つけばすぐバレる事ぐらいネット厨なら分かる事だし、プリン脳だから理解してないかもしれんが 実は何か俺らがまだ確認してない別の内容の事実があるとか？ 考えすぎか とりあえずみーむのせいでプリンがかわいそうだ 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 02:09:50 ID:P6zbCeXO0] こんだけ騒がれてるのに盗作されたボカロPが黙ってるから、 みーむも調子乗ってんじゃねーの？ボカロPには謝罪？したらしいけどさ。 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 02:26:38 ID:2/uK/kq00] 盗作してないが言い分だもんね〜 はたして謝罪といえるのか 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 02:47:56 ID:SMSasBzeO] >>203 あなたは今回関係してるボカロPさんですか？ 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 02:58:19 ID:+4fOftG4O] みーむってすり寄り売名でコミュ力高そうに見えるけど 実際対人関係はドロドロだろうな なんつーのかな、損得至上主義な上っ面だけの付き合いか 自分を可愛がる人以外と関わりを持たないから 自己愛の塊みむたんが出来上がっちゃった感じ ブログコメにあれだけ常識的で人間味溢れる意見があっても中傷の一言でスルー出来ちゃうんだもんなあ 自分の都合で他人切り捨てる白状者の典型だわ 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 03:36:21 ID:PPUZIWb10] ボカロPに送った謝罪文の内容知りたいな。 日記に上げてたのと同様だったとしたらPさんたちはそれを謝罪とは 受け取ってないんじゃないか？ 謝罪しようとして逆に水ぶっかけただけだったらほんと酷い。 〜という謝罪をもらったっていうPの話も聞かないし… まぁそれは個人間のやり取りだから表には出すものじゃないのかもしれないが 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 03:45:59 ID:xJz/Q4H40] そういや、みーむのニコ生中にストーカーがピンポン鳴らしまくってたことあったな こわぁーとか思ってたけど、もしかしたらメイポで釣られて裏切られた男だったのかもなｗ 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/29(金) 06:55:43 ID:t/x3Im+20] ってか誰かちゃんとしたみーむのまとめ動画作った？ 作ってないなら俺作るけど…（学校から帰って来て自習終わったらだけど） 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 07:41:32 ID:JgXvGxOJ0] 動画の題名に「ボカロPの歌詞盗作」と入れるだけで再生数増えそうだな。 ボカロ好きな奴は気になるだろうし 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 08:24:24 ID:wq5Da3TrO] ぬすみーむが盗作してないって言うと盗作してない事になるの？これだけ証拠あるのに…… 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 08:29:51 ID:youM8yDaO] まとめ動画作るにしても歌い手である事を前に出すとどうせまたカテ全体叩きに 持ってく馬鹿が湧くからあくまでも携帯小説家のみーむが 起こした騒動として説明した方が良いと思うよ 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 08:35:38 ID:rohTM1EaO] 歌ってみたカテゴリーはトラブル多いし、ちょうどいいじゃん。 少し自重した方がいい。 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 08:53:05 ID:Q6oLxqy70] >>210 法律上、盗作（著作権侵害）問題については一部で「無意識であれば盗作とは言わない」とか言われる事があるけど、これは「本人が無意識だったと言い張れば無罪になります」という事では無い。 もしそうだとしたら著作権侵害しまくっても「無意識でした」で全部済んでしまうしね。 意図しないでそれをする事が自然である（一般的に十分起こり得る）状況で、且つ本人が無意識だったと主張した場合無罪になり得るってだけ。 で、今回のみーむの場合で考えると ・意図しないでやったにしては類似する箇所が多すぎる点。 ・ほえほえP作「朝焼け、君の唄。」の場合、ほぼ全文書き写しのような酷似であった点。 ・みーむ本人がニコニコ動画に頻繁に接続し、その作品がUPされているカテゴリをよく見ていた事が明確である点。 ・問題になっている作品を「歌ってみた」でUPしており、その作品をよく知っている事が明確である点。 等を考えると、客観的に見て無意識にやったとは考え難いと思われる。 P達が裁判起こす事は無いと思うけど、起こされたら勝てないんじゃないかと思うよ。 「歌ってみた」にＵＰされたオリジナル曲に著作権はありません、とかいう根本的な問題でもない限り。 そんな話は聞いた事無いけどね。 でも、裁判にならないならここで誰も追求しなくなったらみーむの逃げ切り勝ちってことになるのかもね。 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 09:58:01 ID:0+jY6PXFO] みーむさん、自粛は置いといてまず謝罪をだな 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:11:17 ID:tOKfQv03O] >>213確実にみーむの狙いは逃げ切る事だな。 前のレスで制裁スレじゃない〜みたいな事言ってたけど このスレで言ってなきゃ、真実知らなかった人も多かったと思うよ。 それこそみーむの思うツボじゃね？ 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:37:43 ID:+EP1/XV5O] 裁判にならずとも野いちごはパクられたPから指摘されれば嫌でも動くだろうな Ayaka.に連絡つかないので動けませんなんて言い訳も言えなくなる どちらにせよ、Pの動き次第だろ 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:47:10 ID:az6V0vbNO] 今更で、違う人の名前出すけど 昨日、キューピーっていう歌い手の生で、ふぁねるも出てて、 「擦りより講座」っていうのやってたぜ？ 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:52:39 ID:0+jY6PXFO] 擦り寄り講座とかｗｗｗｗやっぱりゲスの考える事は常人の理解を越えてるなｗｗｗｗｗｗ 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:54:22 ID:0+jY6PXFO] 擦り寄り講座とかｗｗｗｗｗｗ やっぱりゲスの考える事は常人の理解を越えてるなｗｗｗｗｗｗ 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:55:37 ID:0+jY6PXFO] サーセン連投しちまった 気にしないでくれ 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 11:03:51 ID:wq5Da3TrO] 気になる内容 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 11:05:28 ID:rohTM1EaO] 連投は気持ちが溢れ出たと見てやるｗｗｗ つか、このタイミングでその内容とかｗｗｗ斜め上行き過ぎだろｗｗｗ 空気読めないんだなｗｗｗ 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 11:21:26 ID:6PnCCFB4O] いい加減我慢の限界だからこれだけは言わせてくれ 男性の有名歌い手やボカロPはみーむと二人っきりにならないよう気をつけろ 無理矢理押し掛けられて襲われた奴がいる みーむがもし男側だったら強姦罪で訴えられるってこと覚えとけ 身バレ怖いのでwikiへの転用はご容赦下さい 以下ロムに戻る 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 11:22:59 ID:0Z9uMkRu0] それ見てたけどあえてあの話をしたんだと思ったｗまあ他の歌い手の話題は他スレでやればいいんじゃないの で、みーむさんは仮に逃げ回るとしてニコ動では一生言われ続けるでしょ？それでもこのまま有耶無耶にしたままなんですか？荒れるどうこうって大した問題じゃないですよ 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 11:28:34 ID:rohTM1EaO] あえてだとしたら性格悪すぎだろ。 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 11:40:37 ID:YmVFFyBy0] 擦り寄り講座とみーむの盗作となんの関係があるの？ 今回の事に深い関連でもある内容なの？ 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 11:46:05 ID:Z7RLKPWdO] どんな内容なんだ？ うまく擦り寄るためワンポイントアドバイス的な？ 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 11:59:58 ID:jKBbiy+yO] >>223に驚きすぎて擦り寄り講座どころじゃない・・・ 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 12:03:31 ID:kGpYJp1p0] みーむ新しく二人くらいツイッターでフォローしてるなｗｗ まあツイッターは自粛するとは言ってないが 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 12:08:45 ID:lp7Yz7d10] >>226 全然関係ない。キューピーが前に別歌い手とニコ生してる時に作った擦り寄り講 座をふぁねるに見せていただけ。 ちなみにキューピーはただコメの流れ的に話しに出しただけでこの件とは全然関係 ない。このスレって関係ない話まで無理やりみーむに関連づけようとして他の歌い 手まで巻き込みそう・・・ 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 12:24:50 ID:RusYudCS0] あまり詳しく書いてしまうと、特定されてしまいそうなのでたいした事は言えないのですが、 みーむさんは全く反省していませんよ。 彼女から受信したメール内容を見ていると、頭が痛くなってきます。 一部の信者の励ましのコメントだけを鵜呑みにして、 「私わるくないけど仕方ないから謝ってあげたのに、なんでまだ文句言われるの＞＜」 「ライブも活動も自粛することになった私がどれだけ傷ついたと思ってるの＞＜」 と本気で思っているようです。 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 12:26:32 ID:977iLnzs0] (　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ … 駄目だこいつはやくなんとかしないと 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 12:40:10 ID:y4iiq0y/0] 著作権の素朴な質問です 今回の件で　もしボカロPさんが表立った行動を起こさなかったらそのボカロPさんは 著作権を放棄したと捉えていいのでしょうか？ たとえば個人的に話し合って当人同士で和解なり決裂なりしていても第三者にはわかりませんので 語尾を少し変えた、一人称を少し変えていたなら構わないんだというように受け取れます 　 今　名前の挙がっているボカロPさんの歌詞を継接ぎして金銭の絡まない投稿サイトなどになら 自分名義で上げても問題無いのでしょうか？ 　 「だってみーむさんの時は何も言わなかったじゃない」っていう言い訳は通りますか？ 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 12:46:39 ID:De0enkgc0] 擁護するつもりはないが、本当にそうならきちんとソース出そうな 「特定されてしまうので」とか「身バレ怖いので」で言い始めたら何でも書ける 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 12:48:51 ID:7FniEozVO] >>231 ( ﾟДﾟ) 開いた口が塞がらないとはまさにこのこと 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 12:52:20 ID:tOKfQv03O] >>231 何故特定を恐れる？ 今後みーむと関われなくなって損な事でもあるのか？ 特定されたくないなら何でそんな書き込みしたんだよ？ 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 12:54:29 ID:gzjNMtIg0] ユダになるなら何も言わないでソースだけ落としていけば良いのに 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 13:05:45 ID:977iLnzs0] >>233 その理論に日本ｵﾜﾀと思ったわ 視点を変えたボカロ曲の歌詞（たとえばアナザーなど）をうｐってる主はそれなりに原曲に敬意を払ってるよね リスペクトって敬意って意味だ 禁止されてないから許可してる？ あれもだめこれもだめって言わなきゃ駄目な世界になったら アマチュアで個人製作してる人たち死亡だわ 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 13:26:23 ID:v5GM1roeO] >>233 釣りだよね? あと他の歌い手の行動を一々みーむと関連付けてるのは､このスレの中でも極一部の人｡ 本気で取る奴の方が少ないからスルーしれ 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 13:28:13 ID:RTkTXBTZ0] 「誰かがスキャンダルを起こして みんなでリンチして引きずり下ろして、 ニコニコは永遠にこれを繰り返すんだろうな。 2chと親和性の高いサイトだから仕方ないのか。」 しかし、こんなことツイートしてるアホなPもいるんだぜ。 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 13:32:32 ID:u5eHpwwgO] >>238>>239 みーむがそういう前例を作ってしまったら、今後第二・第三のみーむが現れた時に「でもみーむさんは何もしなかったし、俺・私がしたって構わないじゃん＞＜」みたいな事態になるんでは、ってことを>>233は危惧してるんだと思うぞ。 アナザーだの替え歌だの歌ってるのは利益も発生しないし、ニコ動の歌い手なんて所詮は歌手ごっこ・ネアドごっこみたいなもんだが、 みーむの場合はプロの携帯小説家がニコ動とは全く違う表現の場で、あたかも自分が考えだした台詞としてサイトに公表してる事が問題なんだよな。 替え歌やアナザーでさえ原曲へのリンクは暗黙の了解なのに、みーむはそれすら一切ない。 みーむのはリスペクトでもオマージュでもなんでもないよ。禁止・許可以前の問題だと思う。 携帯からだから読みにくかったら悪い。 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 13:37:13 ID:Om6WTjAo0] >>233 問題無いわけないよねｗ Ayakaさん。「基にしたけど、私がアレンジしたから私の作品だもん」って 言いたいんなら、その場合は元作品をきっちり記載するのが当然なんだよ。 原作者への敬意があるなら自然とそうするはず。 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 13:39:51 ID:u5eHpwwgO] 連レス悪い つまりはこの騒動はみーむだけの問題じゃなく、ボカロＰが自身の作品の著作権をどう捉えてるかの問題でもあると言いたかった もしこのまま有耶無耶に放置されたら第二・第三のみーむが現れた時に、みーむの騒動を免罪符にする輩も出てくるんじゃないかってことが心配なんだ 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 13:45:41 ID:P7WkqR2A0] 個人的には今回の件で著作権があやふやになってしまうんじゃないかと心配してる 「みーむもやってたし」いいよねって感じで 一般的には知名度の低いボカロの曲は格好の餌食だろうし 下手したらニコニコ動画から「歌ってみた」・「ボカロ」がなくなるかもね 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 13:47:00 ID:SMSasBzeO] >>233 そんな馬鹿な人いるんですか？ 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 13:49:25 ID:W7AaSGPCO] いるよね。 早くはっきりしてくれないかな。 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 13:49:55 ID:0+jY6PXFO] >>240のツイート書いたＰはみーむに裏切られた様なマネされたのにまだ擁護し続けてんのかな… 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 13:56:49 ID:5t0i1kk+O] >>240みたいなこと言うPもいるけど、 新年会？とかで、この件について詳しく知ったPが他のPに話すっぽいこと言ってたし もしかしたら何かしらPが反応するかもね とにかく現段階ではとりあえず小説読者に謝罪すべきかと。 もしPがちゃんとこのこと知った上で、まだどうでもいいって言うならこの件は終わりだね 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 13:59:53 ID:PPUZIWb10] ボカロＰはじめオリジナルの作品を掲載してる人たちは、 主コメに「著作権は放棄しておりません」 くらい書くべきじゃないかと思った。 たまに個人の創作サイトとか見るんだけど、だいたい必読に書いてあるぞ？ 許可の無い転載、転用、引用も禁止しますって。 今までそれが暗黙の了解になってたのかもしれないが、この際はっきり書いておいた方が いいと思う。ん？でも動画内に（ｃ）とかあった気もするな。 盗用されたＰたちが何も意思表示なり行動なりをしないのは、確かに>>233のような 発想をしてしまう輩を出しかねない。 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 14:02:42 ID:EacH1T3UO] >>240 まぁ言ってることは間違ってないと思うがな 要はスキャンダル起こさなきゃいい話 更に言ってしまえばニコ動以外での露出を控えればいい話 ライブとかmixiとかツイッターとか露出が多いほどスキャンダルが見付かり安いんだから 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 14:02:58 ID:PPUZIWb10] >>240のＰは自分の作品が大事じゃないんだろうな… 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 14:05:45 ID:SMSasBzeO] >>233に関連するその免罪符的な理由は、みーむさんが引退の道を選んだ時、「みーむも引退したんだからお前も引退すべき」と声高に語る人が現れるのと似てますね 創作する限り盗作疑惑は尽きませんから、その前例で冤罪かもしれない人が追い詰められそうで怖いです 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 14:15:58 ID:RTkTXBTZ0] >>240だけど、これツイートしたのがこのPだったから余計問題。 このPは自分の作品が盗作されてもこの態度を貫けるのだろうか。 他の盗作されたPがツイートしてたら>>249の言ってる内容に繋がるんだが。 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 14:23:36 ID:JSyE2zgO0] みぃちさん･･･ 点滴とか書いてあるけど大丈夫なのかな 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 14:35:51 ID:M53LbO6yO] みぃち心配は心配なんだが、あからさまに同情あつめすぎてだんだんうざくなってきた 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 14:36:00 ID:SMSasBzeO] >>249 個人サイト等の意思表示は念のためでしょう >>233の事例にある人の発想でいけば、今度は「意思表示してなかったから転載等してもいいんだ」に代わるだけです 「放棄します」と書いていないのであれば、「放棄してない」と考えるほうが簡単で合理的かと。 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 14:37:38 ID:PPUZIWb10] >>252が何を言ってるのかよくわからない 冤罪も何も、最初からみーむはボカロ曲を盗用してる、これは誰が見ても明らかで、 たまたまかぶったとかそんなレベルじゃない。 それにもし記憶違いとかで他人の言葉を使ってしまったとしたら、常識のある人間であれば 作品を消すなり、謝罪なりするだろ。わざとやったんでなければ周囲もそれほど騒がない。 みーむは冤罪じゃないから前例にはならない。 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 14:40:29 ID:v5GM1roeO] >>251 この件でmixiやらブログやらを一切やってない歌い手の好感度が更に上がったわｗｗ さっさと盗作認めて全部謝罪するのが一番良い策だと思うんだけど 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 14:45:16 ID:wq5Da3TrO] >>240 自分の作品どーでもいいらしいんでちょっと盗作してくるわ 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 14:48:55 ID:SMSasBzeO] >>257 罪かどうか決めるのはみーむさん自身か裁判所ですけど？ あなたどこの国の人ですか？ 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 14:55:27 ID:Q6oLxqy70] >>260 いや、罪かどうか決めるのはみーむ自身ではないだろ少なくとも。 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 15:07:50 ID:0H1bCUgu0] >>240 どんなアホな奴がぬかしてんのかと思ったらNemじゃねえか みーむをにゃっぽんに誘ったりどうしようもねえなこいつ 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 15:11:24 ID:K0ZWd5JY0] みーむが起こしたのはスキャンダルだって言ってるんだから一応批判はしてるんじゃないの？ 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 15:12:31 ID:qnbX9uTq0] みーむもだがNemもｋｓだな。 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 15:15:28 ID:PPUZIWb10] >>260 >>257だけど、みーむが「有罪であることは確実だ」とは言ってない。「冤罪ではない」。 なんか変なこと書いたかな？ >>252が言いたいのは、 携帯小説などで創作活動をしていてボカロ曲等からの引用、盗用などが見つかった場合、 みーむが引退したのだからそいつも引退しなきゃいけないことになるかもしれない ってことだろ？ だからその場合、�@わざとやったんでない場合　速やかに作品削除なり謝罪なりは当然で、 �Aわざとやった、尚且つ開き直るとか自分が考えたものであると言い張る　なら 引退に追い込まれたとしても不思議ではないんじゃないか？ みーむは�Aだから、�@のものとは性質が違うと言いたかった。 すまんが意見交換はしたくても喧嘩する気はないんだ… >>256 ネット上の創作物って（ｃ）とか無くても権利が守られてるもんなの？ 知らなかった。 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 15:16:50 ID:0CYOKhNnO] Nemってこの前自身のブログで謝ってなかったっけ？ こいつは驚いたｗｗｗｗｗ 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 15:18:51 ID:0H1bCUgu0] >>263 >よくしてもらってる歌い手さんが何も悪くないのに謝る羽目になってるんだけど >なんでコイツらこんなに野蛮なんだろう。 >面と向かって話する度胸もないくせに。 なんて書いてた人だよ？ 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 15:22:18 ID:K0ZWd5JY0] >>267 その後ブログで謝ったから、その時は知らなかったのかと思ってたんだが… みーむのこと好きなんだろうなってのはよくわかるｗ 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 15:25:32 ID:0H1bCUgu0] >>268 俺も反省してるのかなと思ったけど反省してるとしたら >>240みたいなことは書かないだろう 普通はこの件についてはしばらく口を紡ぐ 本当に反省してブログの文章書いたのか怪しく思えてきたよ 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 15:26:07 ID:2/uK/kq00] >>265 ちょっとはググレよ 小学生か 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 15:29:07 ID:K0ZWd5JY0] Nem、みーむ問題を何も知らずに みーむが２ちゃんで叩かれてる事に憤慨。 みーむを擁護し、２ちゃんとニコニコを叩く。 ↓ Nem、みーむ問題を把握。 ブログにて謝罪とイベントの中止を掲載。 ↓ みーむのスキャンダルは認めるが ２ちゃんやニコニコのリンチは気にくわない。 って感じなんじゃないの？ 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 15:33:50 ID:0H1bCUgu0] >>271 そういうことなんだろうね みーむが嘘つきまくったことがここまで荒れた（叩かれた）原因だというのは 都合よく忘れてるみたいだね 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 15:35:37 ID:o3qdBe3f0] >誰かがスキャンダルを起こして みんなでリンチして引きずり下ろして これはどこの世界でも一緒だろ…。 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 15:37:52 ID:7WAKrVw2O] みーむが大好きなんだろ 類友なんだろうしほっといてやれよ 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 15:42:17 ID:Q6oLxqy70] あれなんじゃないかね、この人。 女性の泣いてる姿とか悲しんでる姿に無条件に弱いタイプ。 悪いとか悪くないとか関係なく「泣いてんじゃねぇか、可哀想だろ！？」とか言う感じの。 一見良い人っぽいけど相手を甘えさせて堕落させるっていう意味で全然良い人じゃない。 また、わざとそうして見せることでうまい事利用しようとする女に騙されやすい。 みーむなら「コイツちょっと弱いトコ見せれば私を庇ってくれる」と思えば目の前で泣いて見せたりボイチャで鳴き声作って見せたりなんてお手の物なんじゃないかと思うし。 まあ、馬鹿なのかなーって思うのは確かだけどね。 本人の為にならないのは明白だろうに。

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