[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2chのread.cgiへ]
Update time : 06/01 11:20 / Filesize : 310 KB / Number-of Response : 1002
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]
|
↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました |
【みーむ】ボカロPの曲歌詞を無断引用したみーむのスレ2【Ayaka】
- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 23:52:12 ID:R6KeQX6J0]
- ニコニコ動画の歌ってみたで活動しているみーむ(携帯小説家のAyaka)について
・携帯小説におけるボカロオリジナル歌詞からの無断引用 ・ニコニコの男性歌い手や生主への擦り寄り ・ネットゲームでの出会い厨行為 【まとめwiki】 www31.atwiki.jp/mimu-nico 【実際に文で使われていた画像(文自体はもう見れないため)】 imepita.jp/20100113/590590 imepita.jp/20100113/589500 imepita.jp/20100113/591430 imepita.jp/20100113/591640 imepita.jp/20100113/591850 imepita.jp/20100113/592000 【棗】欅に移住した莉愛x【あやちゃむん】 - メイプルストーリー人名辞典板 jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/33377/1224038234/ 前スレ 【みーむ】ボカロPの曲の歌詞を無断引用したみーむのスレ【Ayaka】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1263482709/
- 38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 16:20:27 ID:Eqa3rs8AO]
- 仲良くしてた人でも注意とかされると切り捨てるんだろうな。
みーむにとって擁護してる人=自分にとって都合の良い人なんだと思う 本当に心配して注意してくれる友達が最初からいなかったとしたらそれはそれで可哀相なやつだけど、 こいつの場合は自分から切り捨ててんだろ こう言っちゃおしまいだけど、 こう言うやつは一生反省しないだろうし成長もしないと思う。 もし本当にちゃんとした人なら此処まで酷くはならんかった筈だ。 何とかならんかね 俺の知人にもこう言うやつがいて心底嫌気がさすんだが
- 39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 16:26:18 ID:Eqa3rs8AO]
- >>29
確かそうだった筈。 前スレ読み直せばどっかに書いてあったような気がする まぁでもこう言うのって 一個ほぼ一緒なのがあると他のも似て見えてくんだよな 事実似てるし盗用してんだろうけど。
- 40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 17:02:07 ID:OUpKf3BlP]
- こんな騒動起こしていてライブに出るとか新作うpとか
みーむの神経を疑うわ・・・ それと歌い手としてのみーむにアドバイス みーむは確かにいい声してると思うし中低音は凄くきれいだと思うよ だからふぁねるにも言いたいんだけど仕事してPの歌はやめとけ お前らの実力じゃ無謀 特に番凩は自分たちで聞いてみた?憂辛あたりと比べてみろ 高音が全然だめ これからは自分の音域と実力に見合った曲選びをしたほうがいいよ まぁこれからも歌い手として活動できるならの話だけれどねwww
- 41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 17:11:05 ID:CwOmIslx0]
- ここで他の歌い手の名前出すのは間違ってると思う
- 42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 17:16:31 ID:QiLII/aTO]
- >>40
ふぁねるは巻き込まれただろ。 ラジオの件にしろコラボの件にしろ原因はぬすみーむがでしゃばった結果だし。 ボイス返してたのもぬすみーむの事件知らなかっただけかも知れない。 まぁ声に合った歌を歌えっていうのは同意するがw それより自己弁護してるぬすみーむと、堂々と擁護してる奴が問題。 誰か良い病院を紹介してやれよ。
- 43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 17:16:55 ID:z1NxS8PB0]
- つーかこち亀見たいww誰かうpれwww
- 44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 17:25:16 ID:ilyTuXsU0]
- >>43
ジャンプくらい買え馬鹿
- 45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 17:44:30 ID:FAE7bdFD0]
- >43
著作権違反で騒いでるスレで著作権違反しろとかアホか それともぬすみーむ関係者? このスレで騒いでる奴らだって同じ穴の狢じゃんとか言うための工作か?
- 46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 17:50:20 ID:vTdrpGRE0]
- ボカロPからの返答「これからも自分の曲を歌ってほしい」
つまりボカロPが丹精込めて作った曲は歌うな、ってことなんじゃないんすかぬすみーむさん。 プロでやっていけよ。「歌ってみた」に関わらず引退しろ。
- 47 名前:みーむwiki”管理”人 ◆nAUM0CYE8k mailto:sage [2010/01/25(月) 17:56:28 ID:z1NxS8PB0]
- 遅ればせながら>>1乙です
酉そのまま改名しました ・前スレ>>978 今後の活動予定良い案だと思うんだけど、結局みーむはどれとどれに出るのか教えてくだし これはみんなに聞きたいんだけど、wikiの名前「みーむ盗作疑惑まとめ」の方が良い? 今のが適当に付けただけなんで他の案も含めてスレのみんな意見よろ ・前スレ>>998 何て問い合わせたか晒してもらっても問題ない?
- 48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/25(月) 18:35:51 ID:rSB0libG0]
- 暇だったのでみーむの謝罪文を考えてみた。
以下長文↓ 「ボカロPさんの歌詞をそのまま使い作品として商売をしている」 ということに関しては、 販売している作品を読んでもらえば分かりますが、 小説内でそのような部分は全くありません。 ただMessageにて載せていた詩には似たようなニュアンスの詩があります。 当時の経験と、よく聴いていた曲で、無意識に似たニュアンスになってしまったのかも知れません。 決して他人の作品を自分の作品として発表しようと考えた訳ではありません。 ただ、多くの方がそう感じている以上、 無意識とは言え流用したと言えるのでは? と考えました。無意識だったから、が、言い訳になるとは思いません。 本当に各P様方、また原曲のファンの方、私の曲を聴いて下さってる方に 深くお詫び申し上げます。 各P様方に謝罪をした後、この件に関してはまたご報告させて頂きます。 私の軽はずみな行動でご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。 ↓Pからメール後 各ボカロP様からの返信内容につきましては、名前や文章などを公開した 場合ボカロP様にご迷惑をお掛けしてしまうので、上げる事は出来ません。 申し訳ありませんがご理解お願い致します。 各P様方に私が送らせて頂いた謝罪文は以下の通りです。 ((謝罪メール)) (ボカロPの返信もみーむの謝罪文も分からないのでエスパー。 みーむの言う通り暖かいメッセージだとする) ボカロP様にはご迷惑お掛けしたにも関わらず、暖かいコメントを頂きました。 正直責められる覚悟もしていました。なので、そう言って頂けて安心した反面、 余計に申し訳なく思います。 今回自分の考えの甘さ、至らなさに多くの方にご迷惑お掛けしてしまいました。 自分が自分を許せる日までしばらく活動を自粛しようと思います。 どの位の期間かはまだ具体的には考えていませんが、またニコニコで 引け目なく楽しく歌える日が来ること願い、深く反省したいと思います。 本当に申し訳ありませんでした。 ・・・的な謝罪文だったらいくらかマシだったなあ。 これで反省したつって一ヵ月後位にひょっこり出てきたとしても、 今よりか大分マシだろうに。謝罪の大切さが分かってない。 後、これ書くのにmixiに載せた文見て思ったんだが、 >これからも自分の姿勢を見直しつつ頑張っていきたいと思います。 って全然姿勢見直してない件について。 長文スマソ
- 49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 18:37:31 ID:rSB0libG0]
- 悪い上げてしまった。
- 50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 18:54:44 ID:6jYuQ+qS0]
- ameblo.jp/mi-mu-com/entry-10441672326.html
この記事には結構まともなコメントが多かったと思う。 ちゃんとみーむには届いてるかは知らないけど・・・
- 51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 18:59:48 ID:URnUUA3U0]
- もう謝罪しても暴走した奴のガス抜きにもならないだろうから
このまま両方潰れてくれると面白い
- 52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 19:05:57 ID:naYxllR20]
- >>47
前スレ978じゃないけど自分が今知ってるのはこの3つ ・2/7のボーマス(サークルリストを「みーむ」で検索すると情報あり) ・3/6のライブ(ttp://live.singlink.in/) ・3/14のライブ(www.nicovideo.jp/watch/sm9174830) wikiは「みーむ盗作疑惑まとめ」の方がいいと思う。
- 53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 19:09:43 ID:RYkvYNGy0]
- 今回のライブに出たら、ファンの恋も冷めるかも
「みむたんは華奢でツインテールだよ!」とか言ってるファンには現実を見るいい機会になるかも
- 54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 19:20:09 ID:kaILgYCP0]
- 修正たんネタの宝庫やな
- 55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 19:27:01 ID:BAkTs7xO0]
- 3/14のライブチケットは発売してから数日で完売したらしいな。
みーむがどんな顔してライブ出るのか楽しみだw
- 56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 19:36:35 ID:/jsWwP//0]
- 3/14のライブは出演者変更する気はないみたいだな
- 57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 19:37:39 ID:DymnBYyh0]
- 他の名前出して悪いけどイネは責任とって引退して ライブも出なかっただろ?
みーむのは盗作っていう完全な犯罪なのに平気でライブ出るのか? 私を応援してくれてる人たちのためにもライブでしっかり歌います とか言ってそうだな・・・w
- 58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/25(月) 19:52:43 ID:8TC4q1Bz0]
- >>57
まあイネは、なんだかんだでニコニコで一番有名な奴って言っても過言じゃなかったから いろんな人巻き込んで、そうしないと収拾がつかなかった所があったよな だからってぬすみーむさんがこのままでいいとは思わないけど
- 59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 20:04:11 ID:Ug2b5kva0]
- mixiでライブチケットに関する告知書いてるな。
匿名性あるブログに書かれてるコメントが、真実だと思うんだけどな。 この状態でライブでる、こいつの神経が分からない。 >>57 彼もまた騒動引き起こしたが、引責してライブ辞退・引退したのは みーむより評価できる部分だな。 スレチになりそうなんで、ここらへんで。
- 60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 20:04:49 ID:8TC4q1Bz0]
- あげちゃってすまん
ついでに そう思うと自演がばれた奴だって活動自粛するのにな つーかぬすみーむさんと比べれば、自演なんて本人が恥ずかしい思いするだけで可愛いもんだわwww
- 61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 20:14:47 ID:Eqa3rs8AO]
- イネがニコ動で一番有名なのか、奴が何したとか今日初めて知ったぞwwww
まあそれは良いとして ライブって他にも歌い手が出る訳で、勿論みーむのファンじゃないやつもいる訳だろ? どうなるんだろうな。野次とか出ないのか…?
- 62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 20:15:29 ID:xH4xEDFpP]
- ぬすみーむの神経の図太さは尊敬に値するわw
- 63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 20:18:41 ID:Ug2b5kva0]
- 萎えたぁああもうソフバンなんかいらんわぁああ
つい先ほど、更新された、みーむのmixiボイス。
- 64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 20:18:45 ID:xhDiE2/b0]
- >>50
まともなコメ多いな これでも自分にとっての都合のいいコメだけ拾ってたら凄すぎるww
- 65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 20:24:21 ID:BAkTs7xO0]
- >>59
すまん、mixiの日記でライブチケット再発売の告知書いてあった。 再発売とかやる気まんまんじゃねぇか。 どれだけ自粛したほうがいいとか言っても聞かないだろうな
- 66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 20:27:37 ID:Ug2b5kva0]
- もはや本当のファンではなく、
信者による擁護コメントしか見てないんだろうな。 自分がどういう状況下に置かれてるのか自覚してないんだろうな。 ブログのコメントを読んではいないだろうな。
- 67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 20:30:59 ID:6jYuQ+qS0]
- みーむにはちゃんと本当のファンの言葉を受け止めてほしいし、
まずちゃんと迷惑かけた人に謝ってほしい。 やったことも確かに悪いけど、 その後の対応が悪い。
- 68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 20:33:11 ID:7D/0MWVV0]
- 前スレで野いちごに問い合わせしたものです。
野いちごから返答がきましたのでお知らせいたします。 まず、こちらが聞いたのは 1.今回の盗作騒動について知っているか。 2.詩色冊子制作時にAyaka.(みーむ)へ連絡を入れたか という点です。 1については、Ayaka.(みーむ)と音信不通になっており、把握はしていなかったということでした。 2については、野いちご側の担当編集、当時のAyaka.(みーむ)の所属事務所の担当者と本人、つまりAyaka.(みーむ)を交えて進行していたということでした。 なので、みーむが「企画を知らなかった」ということに関して嘘をついているということになります。 あまり期待はしていなかったのですが、良いお返事を貰えたってことでおkですかね?
- 69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 20:39:38 ID:7hVxvsD+0]
- >>68本当に乙!
2の回答が聞けただけでも本当に良かったと思う これでみーむがどう対応するかが気になるが。 ……これ以上保身には回らないでくれよ、頼むから
- 70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 20:41:34 ID:xH4xEDFpP]
- どんどんボロが出てくるなぬすみーむw
最初の時にさっさとパクリを認めてPにもちゃんと誤ってれば ここまでにならなかったのに
- 71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 20:41:51 ID:6jYuQ+qS0]
- >>68乙です!
・・・やっぱ嘘だったか。 これでまたネタが増えたねw 嘘ばっか付いてるじゃん、うそつきみーむ。 略してうそーむ(笑 大して面白くもなかったかwww
- 72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 20:45:30 ID:RYkvYNGy0]
- >>68
乙 電話したその勇気に乾杯 やはり嘘だったか まぁ、常識的に考えて「本」はひとつの作品なんだから どんな形で扱うにしても著者の許可要るわなww
- 73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 20:46:44 ID:MBnBloYK0]
- 誰か3/14のライブ行く人いる?
俺行けないけどみーむ登場時とかライブ中とかの客の反応気になる… だれか行く人いるならレポ頼む。
- 74 名前:>>68 mailto:sage [2010/01/25(月) 20:50:18 ID:7D/0MWVV0]
- >>72問い合わせ方法はメールだったんだ(´・ω・`)スマヌ
今気付いたんだが野いちごに名前間違えられてたよ…誰だよ深雪\(^O^)/ せっかく良い返事が貰えたと思ったら…orz
- 75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 20:51:15 ID:6jYuQ+qS0]
- >>74どんまいwww
- 76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 20:52:52 ID:ql8VLL3A0]
- Pの擁護をさせてもらう
みーむの件、全く知らないPが結構いる (盗作問題以前にみーむと知り合い、盗作されてないPのことな) この問題を良く知らないPからすると、 「あーちゃねらーに叩かれてるんだ。可哀相に」って感じな Pもニコで酷いコメもらったりしてるから同情心みたいなやつで。 シザーハンズのPも他も良く知らないでいってる可能性もあるから 叩かないでほしい 悪いのはみーむだし
- 77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 20:53:06 ID:RYkvYNGy0]
- >>74
メールでも勇気ある行動だよ ヘタレな私なら公衆電話から電話するぐらいしかしないw みゆき・・・みwiki? 大人の階段上るの?
- 78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 20:59:42 ID:vTdrpGRE0]
- >>68
ありがとうというか乙! これに関してうそーむさんはなんて言うんだろう。 まさか「忘れていた」なんて言うんじゃないだろうなw 3/6のライブも誰か行くならレポ頼みたい。 あと、誰かちゃんとしたまとめ動画作ってる人いる? 人任せばっかで申し訳ないが。
- 79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 21:18:52 ID:br1N5mS60]
- >>73
3/14のライブ行く まだ日もあるしリハしてるとかいう話も聞かないし まじで早いとこ出演辞退してほしいわけだが 反応見てくるよ
- 80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 21:28:43 ID:HCqvI4Ex0]
- 俺も野いちごに問い合わせてたので
返答は以下の通り ○○○様(俺の名前なんで伏せときま) 野いちご運営局です。 お問い合わせいただきました、Ayaka.さんの詩集の読者プレゼント企画につきま しては、当社担当編集が当時の所属事務所の担当者とともに本人を交えて進行し ておりました。 また、現在Ayaka.さんとは音信不通となっており、○○○様の仰る「本をプレゼ ントするにあたってAyaka.さん本人の許可を得ていなかったのではないかという 噂」の詳細は承知しておりません。 以上、よろしくお願いいたします。
- 81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 21:32:00 ID:RYkvYNGy0]
- >>80
乙! 「連絡来なかったんです!」って開き直り(?)そうだな
- 82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 21:33:33 ID:6jYuQ+qS0]
- >>68の内容、みーむのブログで書きこんじゃっていい?
>1ページ目からあなた日和という節のページまでが、10名様に冊子としてプレゼントされていました。 >この企画については私自身も知りませんでした… どうやらうそみたいですね。 もう嘘つくのもいい加減にしろ。 みたいな(^▽^) ついかとかあったらどうぞ
- 83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 21:33:54 ID:pgSA4b680]
- 3/14ライブのHPの掲示板
ttp://id34.fm-p.jp/141/glitt8er/index.php?module=viewbb&action=padd&stid=5&thid=1564418&tgid=1564418&bkpg=&pw=&prvw= 出演者は必ず、みんな揃ってライブさせて頂きます。だってさ。 みーむの周りにはみーむのことを思ってはっきり言ってやれる人はいないのな。 それって本当はちっとも温かくなんかないってことに早く気付けばいいのに。 3/6のライブ行くから需要あるならレポするよ しっかし辞退してくれないかな… ライブ運営側はどう思ってるのか問い合わせようと思ったけど連絡先ないし
- 84 名前:>>80 mailto:sage [2010/01/25(月) 21:35:48 ID:HCqvI4Ex0]
- 返答してもらった問い合わせた時の本文も一応。
必要ないかもだけどもしもに備えて > お問合せ内容:こんにちは、○○○と申します。 > > Ayaka.さんの詩集の読者プレゼントの件についてお訊きしたいことがあります 。 > 『Message』の幾つかの詩を本にされたものをプレゼントするという企画が依然 御座いましたが、現在、本をプレゼントするにあたってAyaka.さん本人の許可を 得ていなかったのではないかという噂があります。 > また、もし許可を得ていた場合は、本にする作品のページ数等も話し合われて いたのでしょうか?? > もし許可を得ていなければ著作権に関わる問題であると思います。 > この一件について返答を頂きたいと思っています。 > 万が一返答が戴けなかった場合は、許可を得ていなかったものとさせていただ きます。 > > 乱文失礼しました。 >
- 85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 21:35:53 ID:6jYuQ+qS0]
- 連投すまぬ。
>>78 頼みます! >>80 お疲れさまでした! 勇気ある人ばかりで、本当すごいです。 ありがとうございました
- 86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 21:39:15 ID:Eqa3rs8AO]
- それだけだと
みーむはアンチがまた勝手な事言ってるって思うだけだと思うから もしコメント書くなら >>68とか>>80がよければだけど、問い合わせしたらこんな返答が返って来たって事を書いたらいいんじゃ?
- 87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 21:40:58 ID:Eqa3rs8AO]
- 少し遅かったなすまん
ROMに戻るわorz
- 88 名前:>>68 mailto:sage [2010/01/25(月) 21:46:46 ID:7D/0MWVV0]
- >>80さんお疲れ様でした。
>>80さんがメール晒してるようなので私もきたの晒しますね。 ちょっと自分の文面に日本語がおかしなところあるかもしれませんが目をつむっていただければ…orz *野いちごからの返答 ○○深雪様(名前を間違えられたぜこんちくしょー) 野いちご運営局です。 お問い合わせいただきました、Ayaka.さんの件でございますが、現在Ayaka.さんとは音信不通となっており、ご連絡いただきました盗作騒動の詳細は承知しておりません。 また詩色企画につきましては、担当編集が当時の所属事務所の担当者とともに本人を交えて進行しておりました。 内容等についての開示につきましてはご容赦くださいませ。 今後ともよろしくお願いいたします。 *送ったやつ >【詩集・詩色への掲載について】 > > まず始めに某動画投稿サイトで歌い手として活躍されているみーむこと、こちらで活躍されているAyaka.氏に盗作騒動があることはご存じでしょうか? > その盗作されていたものを「Message from A」としてこちらで掲載していました。 > > Ayaka.氏はそのことについて「みーむ」としてブログ上で謝罪、また作者様へ謝罪したと書いてありましたがブログにアップした詩色への掲載について疑問に思うことがございましたのでこちらへお問い合わせさせていただきました。 > > Ayaka.氏は「詩色の企画を知らなかった」「詩色への詩の掲載は野いちご側から知らされていなかった」とのことですが、掲載する際本当に野いちご側はAyaka.氏へ連絡していなかったのでしょうか? > もし、連絡しているのであれば連絡した際に送ったメール等を大まかにでいいので教えてはいただけないでしょうか? > > お忙しいとは思いますが著作権に関わることでございますので、ご返答の方をお願いします。 長々とお目汚しすみません。
- 89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 21:52:45 ID:vTdrpGRE0]
- >>83
レポ需要あるからお願いしたい。 つっても3月だけどな; どうでもいいがおれのIDがゲロかと思ってよく見たら違ったんだぜ
- 90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 22:01:35 ID:6jYuQ+qS0]
- >>82ですが
>>86 ありがとうございます! 文章力なくてすみません;; えっと、じゃあ>>68か>>80、どちらか引用させてもらってもいいかな? 許可頼みます あとなんか付け足すことないですか? そして>>89に愛着わく俺乙w
- 91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 22:03:36 ID:HCqvI4Ex0]
- >>80だけどむしろみーむに見てもらいたい
よろしく
- 92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 22:04:53 ID:+7kUCmqY0]
- >>68>>80
乙! あーあ、これでみーむはもう何言っても嘘だと疑われるよ!
- 93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 22:08:40 ID:rzWh1eUU0]
- 14日のライブ行くんだが客の反応怖いな
というか今そのライブにみーむが出ると知った…
- 94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 22:09:06 ID:6jYuQ+qS0]
- >>80ありがとう!
えと、じゃあこんなかんじで・・・↓ >1ページ目からあなた日和という節のページまでが、10名様に冊子としてプレゼントされていました。 >この企画については私自身も知りませんでした… どうやらうそみたいですね。 数名の方が事務局に問い合わせてくださってましたよ。 野いちご運営局です。 お問い合わせいただきました、Ayaka.さんの詩集の読者プレゼント企画につきま しては、当社担当編集が当時の所属事務所の担当者とともに本人を交えて進行し ておりました。 また、現在Ayaka.さんとは音信不通となっており、○○○様の仰る「本をプレゼ ントするにあたってAyaka.さん本人の許可を得ていなかったのではないかという 噂」の詳細は承知しておりません。 これを見てまだあなたはシラを切り続けるつもりですか? いい加減自分保護のための文や日記はやめてください。嘘もやめて。 ちゃんとしたファンの意見を受け止めてください。 こんなんでいいのかな? しつこく聞いてごめんなさい;;
- 95 名前:>>68 mailto:sage [2010/01/25(月) 22:11:49 ID:7D/0MWVV0]
- 私もおkです。
ちゃんとみーむから話してほしい(´・ω・`)
- 96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 22:15:51 ID:aeeajCol0]
- 現在音信不通ということは最初の謝罪文にあった
>小説サイトのファンの方々にも、この一件をメッセージで送信させていただくため、申請中です。 >感想コメントが荒れて運営さんの方から非公開にされました。 ってのもあやしい。
- 97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 22:17:19 ID:N0ItJx0m0]
- >>94
そんな感じでいいと思うよ 野いちご運営局からの引用部分にも>をつけると分かりやすいかと
- 98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 22:17:58 ID:6jYuQ+qS0]
- >>96
じゃあ >また、現在Ayaka.さんとは音信不通となっており、○○○様の仰る「本をプレゼ ントするにあたってAyaka.さん本人の許可を得ていなかったのではないかという 噂」の詳細は承知しておりません。 は、抜いたほうがいいか? >>68さんもありがとうございます。
- 99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 22:18:02 ID:p5mr7fyg0]
- >>94
うーん少し表現がきつすぎるかなって思うのは私だけ? 文章がケンカ腰にみえて…もう少し冷静になれよって思ってしまう
- 100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 22:20:32 ID:6jYuQ+qS0]
- >>97 おk やっときます
>>99 じゃあどんなかんじがいいかな・・・。 自分的には丁寧に直したつもりなんだけど・
- 101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 22:24:00 ID:+E0FmA1r0]
- >>94
確かに>>99さんの言うようにケンカ腰な感じがする みーむを詰問するっていうより、他の人にも知ってもらうためにもう少し 事務的な文章でもいいような…
- 102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 22:26:29 ID:zr2lRXnhO]
- 先に運営局からの引用を持ってきた上で矛盾点を淡々と載せた方がいいと思う。
その方が信者も読みそう
- 103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 22:26:48 ID:p5mr7fyg0]
-
>1ページ目からあなた日和という節のページまでが、10名様に冊子としてプレゼントされていました。 >この企画については私自身も知りませんでした… この文章に関して野いちご運営局に問い合わせをしてくださった方がいらっしゃいましたので こちらで報告させていただきます。 >野いちご運営局です。 >お問い合わせいただきました、Ayaka.さんの詩集の読者プレゼント企画につきま >しては、当社担当編集が当時の所属事務所の担当者とともに本人を交えて進行し >ておりました。 >また、現在Ayaka.さんとは音信不通となっており、○○○様の仰る「本をプレゼ >ントするにあたってAyaka.さん本人の許可を得ていなかったのではないかという >噂」の詳細は承知しておりません。 野イチゴ運営局の方々のお話ですと、みーむさんも交えて企画を進めたということだそうです。 謝罪文の言葉は嘘だったのでしょうか? みたいな… なんか最初から嘘だったとか決めつけてかかっているところが気になって… ごめん、気にしすぎかもしれないしほかの人が>>94でもおkならするーしてくれていい
- 104 名前:>>94 mailto:sage [2010/01/25(月) 22:30:25 ID:6jYuQ+qS0]
- じゃあ・・・
いままでみーむさんの歌声にひかれて、ファンになっていった人も多いかと思います。 それなのに、その方たちをこのような形で裏切ることになってよいのですか? ここのブログには、みーむさんのことを真剣に考えてコメントしてくださっている方がたくさんいると思うんです。 そんな人たちに、嘘はつかないで。 そして、ちゃんとみなさんの意見も受けとめてください。 ・・・こんなん・・・? まじでぶんしょうりょくなくてごめんなさい・・・
- 105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 22:31:24 ID:3NRzjUsW0]
- 嘘だったと書くより「矛盾を感じる」って書いたほうがオブラートな気がする。
- 106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 22:34:48 ID:Eqa3rs8AO]
- >>103で良いと思うが、嘘を言ったってのは事実なんだよな…
>>94 文章力は得意不得意あるし、ここの住人が一緒に考えてくれてるから気にしなくていい みーむの文章力は問題だがww 俺も文章力ないから良い風にアドバイス出来ないのが申し訳ないorz
- 107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 22:36:11 ID:vTdrpGRE0]
- >>94
まじで乙!すごいなあんた。 >>99 うーむ…まぁもうちょい穏やかにとも思えるが、ぬすみーむのやってきたこと考えるとこれぐらいの喝は必要だとも思えるかな。 ただしそれで返事が来ないかもしれんが
- 108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 22:38:34 ID:s9NfLU+O0]
- どうせこのスレはぬすみーむも見てるんだから
そんなもんここで相談したってスルーされるだけだぞ
- 109 名前:>>94 mailto:sage [2010/01/25(月) 22:41:40 ID:6jYuQ+qS0]
- >>103ああありがとう!!
じゃ、103をベースにして・・・ >1ページ目からあなた日和という節のページまでが、10名様に冊子としてプレゼントされていました。 >この企画については私自身も知りませんでした… この文章に関して野いちご運営局に問い合わせをしてくださった方がいらっしゃいましたので こちらで報告させていただきます。 >野いちご運営局です。 >お問い合わせいただきました、Ayaka.さんの詩集の読者プレゼント企画につきま >しては、当社担当編集が当時の所属事務所の担当者とともに本人を交えて進行し >ておりました。 >また、現在Ayaka.さんとは音信不通となっており、○○○様の仰る「本をプレゼ >ントするにあたってAyaka.さん本人の許可を得ていなかったのではないかという >噂」の詳細は承知しておりません。 野イチゴ運営局の方々のお話ですと、みーむさんも交えて企画を進めたということだそうです。 謝罪文の言葉は嘘だったのでしょうか? 矛盾を感じるところがあるのですが・・・ いままでみーむさんの歌声にひかれて、ファンになっていった人も多いかと思います。 それなのに、その方たちをこのような形で裏切ることになってよいのですか? ここのブログには、みーむさんのことを真剣に考えてコメントしてくださっている方がたくさんいると思うんです。 そんな人たちに、嘘はつかないで。 そして、ちゃんとみなさんの意見も受けとめてください。 >>105>>106>>107ありがとうございます!! >>107じゃあ、メールにする?
- 110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 22:44:08 ID:+E0FmA1r0]
- >>108
>>103の文章ははぬすみーむ相手ってか、このスレ見てなくてブログは見てるって人達に 知ってもらうって意味でいいと思うんだが
- 111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 22:50:01 ID:NcSadLR70]
- 皆に知ってもらうためにもブログに書いた方がいいよ
- 112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 22:52:58 ID:6jYuQ+qS0]
- >>111
おkおk じゃあ書き込んできていい?
- 113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 22:58:53 ID:RDacdTWtO]
- >>112
いってら! mixiにも書き込める人いない? 酷い信者がいるのはmixiだし、ブログ見てない人も多いんじゃないかな・・・。 アクセスできないからしたくてもできないorz
- 114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 22:59:38 ID:Eqa3rs8AO]
- >>112
俺はおkだと思う。よろしく頼む。 まじで乙!
- 115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 23:01:02 ID:opUrbuY30]
- >>112
112も含め文章考えたみんなお疲れ様でした! 私もそれでおkだと思う。 自分もMixiログインできないからなあ…できる人いないかな。
- 116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 23:02:34 ID:6jYuQ+qS0]
- おk!
してきました でわでわROMります ご意見くださった方々、ありがとうございました! mixi登録してない(できないw)なので、 どなたかよろしくお願いします! でわ
- 117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 23:03:49 ID:+E0FmA1r0]
- ブログで勘違いしたコメした人がいるね
本文のっけていいかわからんから、概要だけ ボカロPがゆるしたんだからそれでいいじゃないですか 人には誰だって間違いはあります アンチなどのコメントは気にせず(ry その間違いを認めてないからみんな怒ってるんだろうに…
- 118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 23:05:11 ID:+E0FmA1r0]
- >>115
乙です
- 119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 23:06:15 ID:+E0FmA1r0]
- 間違いました
>>116さん乙です
- 120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 23:09:54 ID:RYkvYNGy0]
- >1ページ目からあなた日和という節のページまでが、10名様に冊子としてプレゼントされていました。
>この企画については私自身も知りませんでした… とのコメントがブログにありましたが、 数名の方が事務局に問い合わせた結果、野いちご運営局からこのような返答がありました。 『野いちご運営局です。 お問い合わせいただきました、Ayaka.さんの詩集の読者プレゼント企画につきま しては、当社担当編集が当時の所属事務所の担当者とともに本人を交えて進行し ておりました。 また、現在Ayaka.さんとは音信不通となっており、○○○様の仰る「本をプレゼ ントするにあたってAyaka.さん本人の許可を得ていなかったのではないかという 噂」の詳細は承知しておりません』 運営局側の返答を、みーむさんご自身は今までの自分の言動を踏まえた上でどのように解釈しますか? これで熱心なみーむファンの方でさえも、みーむさんの言動を全く信じなくなると思います。 ちゃんとした意見(みーむさんには苦言と取れるでしょうが)を受け止め、みーむさん本人だけの問題ではないことを実感してください。 一部の熱心なファンの方々の熱意を、「嘘」という形で返すというのは、あまりにも酷だとは思いませんか? もう一度言います、今回の問題は個人の問題ではなく、ニコニコ動画・携帯小説・若しくはネット事態の質を落しかねない重要な問題です。 現時点でも、ニコニコ動画内の「歌ってみた」や「ボーカロイド」の質が落ちてしまっています。 もう一度よく考えてみてください。 こういうのは?
- 121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 23:11:17 ID:zr2lRXnhO]
- mixiは無理だがみーむコミュの掲示板になら書き込める。
みーむに消されると思うがw
- 122 名前:120 mailto:sage [2010/01/25(月) 23:13:22 ID:RYkvYNGy0]
- わー遅かった〜
はーずかしー 本当にごめんorz
- 123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 23:19:20 ID:bsePbupC0]
- >>47
前スレ978です。本当に乙です。 >>52の挙げてくれた通りでおkではないかと。 wikiの名前についても、手間を増やしてしまってすみません。 >>52 dです! >>68>>80 乙!80が書いた歪みねぇ文章に脱帽したwこれは上手いw
- 124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 23:28:16 ID:Eqa3rs8AO]
- >>116のブログコメで、このスレ見てない人のコメ来ているようだ。
>>68>>80乙! あとmixiでみーむに消されたら完璧に反省してませんって事を 肯定することになるなwww
- 125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 23:40:54 ID:WI9hdtIo0]
- しかしこいつもすぐばれる嘘よくつくよな・・・
その場をしのぐことしか考えてないんだな、きっと。 多分こいつ今後のことを考えて自粛しろとかいってもできないぜ。 今みむの歌を必要してくれる人がいるから><とか心配してくれてる人に悪いから><とか言って 動画あげてライブもでまくるんですね、わかります。
- 126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 23:45:58 ID:Ug2b5kva0]
- みーむのマイミクって人が、ブログにコメントしてるね。
- 127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 00:00:04 ID:j8P76zQR0]
- >>116を始めとした皆様方、超乙!!
『盗作よくない』→(いわゆる)アンチ 『盗作問題なし』→擁護派 と思われてもおかしくないコメントが多いな、擁護派は。 それでいいのかな。 亀ですが、>>38の知り合いはサイコパスではないかと思う。 スレ汚しすみません。ROMります。
- 128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 00:02:15 ID:RYkvYNGy0]
- >>127
じゃあみーむもじゃないかww
- 129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 00:12:28 ID:j8P76zQR0]
- 自分嘘吐きました。すみません。この後は本当にROMります。
>>128 私は>>38の知り合いについてしか言及していません
- 130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 00:27:26 ID:qODaTY0gO]
- >>128 吹いたわwww
みーむみたいなやつ=サイコパス=みーむ って事だろwww でもそうかもな。こんな騒がれてて平常心でいられる神経が信じられんwww 平然としていられる=反省してない証拠なのかもしれんが。
- 131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 00:39:37 ID:Dp3pHgaF0]
- でもさすがにサイコパスという言葉を使うのはやめたほうがいいかと。
とりあえず、>>68、80乙
- 132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 01:35:52 ID:wZmb3iFh0]
- 今ブログのコメ欄見てきた。泣けるじゃないか…
- 133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 01:42:39 ID:ygOuivcZ0]
- 俺もブログのコメ見てきた。
まともな奴らがいて安心した。
- 134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 02:03:53 ID:dZBuoXjh0]
-
>返信いただいたものは、「これからも自分の曲を歌ってほしい」 >「みーむのペースで頑張れ」など、暖かい言葉でした。 と言っているが、そもそもみーむがブログに上げてる謝罪文からして ちゃんとした謝罪になってないのだし、この謝罪文を見る限り Pたちに送った謝罪文もきっとこんな感じの的外れの謝罪と自己弁護に満ちてるんだろうな。
- 135 名前:書き込み1。 mailto:sage [2010/01/26(火) 03:04:39 ID:oWtoEvLg0]
- ブログのコメがスルーされてる気がしてならないから直接mixiのコメ欄に書き込んできた。
非匿名だろうが何だろうが、言いたいこと伝わらないのって嫌だし、 みんなが頑張って考えて書き込んだブログコメが無視されんのも納得いかないし、 みーむのマイミクの盲信者たちにも一言言いたかったし。 ってことで勇気出して信者に叩かれんの承知で書き込んできた! みんなこれで俺がmixi上から居なくなったらマジで慰めて(;_;) 書かんでいいかもしれんけど一応見れない人もいると思うから書き込んだコメ残しとく。 ↓ マイミク外からコメント失礼します。 ここに書き込みなさっている方とは違う意見を言いたくてここに来ました。 この場で反対意見を書き込んだらみーむさんのファンの方たちに叩かれるかもしれないし、 みーむさんと仲がいいであろう歌い手さん方から敵視(言い方おかしいかもしれませんが)される可能性もあると思います。 大好きな歌い手さんでマイミクしてくださってる方もみーむさんと仲が良いようなので切られてしまうかもしれませんが、 それら全てを承知でどうしても伝えたいことがあるし、ここにいる盲信的なファンの方たちにも知っていただきたいことがあるので敢えて書き込みさせていただきます。 それに、ブログへ書き込みしたりメッセージを送ったりするよりこちらに書き込んだ方が目を通される確率も高いと思ったので。 みーむさんが盗作をしたとかしてないとか、それは本人にしか分からないことなのでそれについてとやかく言う気はありません。 それに、今話題の中心になっているのは盗作云々よりもみーむさんのその後の対応についてですし、私もそれが引っかかっている状況です。 みーむさん、ブログへ寄せられたたくさんのコメントを一つ一つちゃんと読んでいらっしゃいますか? ここにいる方たちのように大丈夫だよ、悪くないよ、なんて甘やかしてくれる人は本当に数少ないしみーむさん自身にとっては辛辣な言葉ばかりが並んでいるかもしれません。 それでも、心からみーむさんの事を思って発言してくださった方もたくさんいると思います。 それなのに、「活動自粛しろ」と仰ってる方や「ライブ出ないで欲しい」と言ってる方、全員がみーむさんにとっては【アンチ】で片付けられてしまうのでしょうか。 ここにいらっしゃるファンの方たちの中にも、「アンチが騒いでるだけだから気にしないで」と仰ってる方がいるようですが、 根本的なことを理解して、今回のみーむさんの騒動を真剣に考えた上での発言なのでしょうか。 火の無いところに煙は立たないし、甘やかすことと優しさは違います。 ファンの方たちはそちらで言う【アンチ】からみーむさんを守りたいのでしょうが、甘やかしている現状ではみーむさんを堕落させるだけで何の解決にもなりません。
- 136 名前:書き込み2。 mailto:sage [2010/01/26(火) 03:08:46 ID:oWtoEvLg0]
- それに、こちらには記載されていないようですが、ブログにあった「お誘いいただいているP様のライブ」の件は一体どうなさるおつもりでしょうか。
現在決まっているライブを断ると迷惑がかかるから出ます、と言った上でのこの発言、反省していないと言われて当たり前です。 あともう一つ。 2chスレの方たちの中に何人か、「数回アクセスしただけなのにブロックされてみーむさんのmixiにアクセス出来ない」と仰ってる方がいらっしゃいました。 自分にとって都合が悪い人物になりかねない対象は早めに摘んでおこう、という考えの表れなのでしょうか。これは理解に苦しむ行動です。 「アンチが嘘ついて印象悪くしようとしてるだけ」なんて言い訳はしないでくださいね。 暖かいコメントばかりのmixiにはレスしてブログのコメントは読むだけで対応なし、というのも批判されている対象の一つですよ。 「自分に都合のいい言葉しか目に入らないんですか」ということはブログコメで本当にたくさんの方が仰ってます。 今回私がこのような場でみーむさんにとっては辛辣かもしれない言葉を書き込みさせていただいたのは、そのような事例があったからというのもあります。 この件で私をアクセスブロックしたいならどうぞして下さって構いません。アンチの一人だと思いたいのでしたら御自由にどうぞ。 このコメントを削除していただいても構いません。でもそうした場合あなたが自分に都合の悪いコメントは見ないふり、という噂が確定されるのをお忘れなく。 みーむさん、一つだけ覚えておいて下さい。顔の見えないウェブ上だからこそみんな好き勝手批判しているわけではないんです。私みたいに非匿名の場で発言する人間もいます。 どうせ本人目の前にしたら何も言えないくせに、だなんて考えは捨てた方がいいですよ。3月に出演なさるライブでも、みんながみんな暖かく見守ってくれると思わない方がいいと思います。 文章力が無いので非常に読みにくい上に長文になってしまい申し訳ありません。 私は変わらずmixi上に居りますので、ファンの方もみーむさんも言いたいことがありましたらメッセージの方へお願いします。 ---------------------------------------------------------------- 長かったから2つに分けた。連投ごめん。 そんで本気文章力なさすぎごめん。
- 137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 03:23:12 ID:/zaS7OyM0]
- ボカロP>有名歌い手>擁護派・・・・・・・・・・・>他
みたいな基準があるとおもうよ、みーむ。 本人の接し方見てるとわかる。 男>>>>>>>>>>>>>>>女 については、絶対。 オフ来ても女はスルーしてたしな。 一部の男にずっとくっついてたよ。 Nemはプロだし、イケメンだから次狙ってんじゃねーの。 モデルしてるとか言ってたから期待してたのに全然だったし。 それは置いても、活動自粛とか休止とか言っても 別名か無名でどうせうpるよ。
- 138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 03:37:59 ID:ihKX3MLj0]
- >>135-6
乙 つか今ツイッター見てきたらみーむ軽く自爆しててワロタ 「言葉と行動矛盾しまくり」って自覚はあるんだねw
|

|
[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ] 
前100
次100
最新50
▲ [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧](;´∀`)<310KB
read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef