- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 20:36:10 ID:JjdOTLjm0]
- 【はじめに】
・ニコニコのアイドルマスターMAD、PVに関して論ずるスレです。 ・荒らしやアンチが時々混じります。 文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。 なお避雷針的機能も兼ねたスレなので、他ニコマススレへの誘導は控え、 他ニコマススレから当スレへの誘導をお願い致します。 【これまでの留意点まとめ】 ・理想のコミュニティのあり方・MAD職人のあり方・エログロや三次創作の許容範囲の線引き …等々の諸問題は、個人個人によって考え方が千差万別なので、 議論で決めようとしてもとても決まらないこと。 ・万が一決まったとしても、それを職人達に強制させる権限も、正当性も全くないこと。 ・要するに、ここであーだこーだやっても単なる愚痴にしかならず、 判断はここを見た職人達一人一人に任せるしかないこと。 【Q&A】 ・こういう意見の人多いよor少ないよなど、 掲示板上での数の多寡を論じても、証拠がない場合無意味です。 それより、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。 wiki ttp://www30.atwiki.jp/girokaku/ 前スレ ニコマス 議論隔離スレ 217 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1262503233/
- 620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 22:45:25 ID:aKPOrPrj0]
- 上がったり下がったり大変だなw っていうか
店長ココ見てるって言ってた?ぎろかく自信過剰じゃね?
- 621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 22:47:20 ID:aKPOrPrj0]
- ×自信過剰
○自意識過剰
- 622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 22:58:18 ID:qtpCwaTt0]
- 箱マスに新要素が無い今、ドリクラのDLCは割と楽しめてる
アイマスSPのDLCは何となく買う気が起きない不思議、映像ショボイからかな…
- 623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 23:07:48 ID:TDR8Oo+D0]
- ワゴンつーかドリクラはもうすぐプラコレ出るしなw
>>620 Pたるものぎろかくを見ないものなどいない(キリ
- 624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 23:11:20 ID:VX1SS/RI0]
- >>618
ごめんなさいは違うだろ、流石にw
- 625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 23:12:21 ID:Jn0e0blT0]
- >>620
ねら=在日だっていってdisってたじゃないか ここ以外で店長叩いてる2chのスレあるのか?w
- 626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 23:13:35 ID:nlCevva40]
- >>615
マジか、明日新宿行ってくるわ。
- 627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 23:13:54 ID:iod7tgXX0]
- >>622
SPのDLCは値段がおかしいw 衣装とか、1/10でよいと思うんだが
- 628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 23:26:56 ID:uXTHxzrK0]
- SPのPVはあんまり好きじゃないけどDSのはなんか許せる俺
あの魚の呼吸みたいな口パクは耐えられないんだよなぁ >>626 あんま安くなかったぞ3000円ちょいだ
- 629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 23:28:19 ID:aKPOrPrj0]
- >>619,624
再生1000以下の動画上げてみたいw なこと言ってたから 店長は底辺スレに謝罪すべき。みたいなジョークだろ
- 630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 00:35:46 ID:fV6YPfQt0]
- 絵師使わずに名前を隠したら案外いけるんじゃない。それかPV
やる意味はねーな
- 631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 00:52:27 ID:tNNvzZxL0]
- 名前を隠して絵師使わなかったら普通にいきそうだけど
ニコマス界は窮屈だから名前は隠したくないんじゃね?
- 632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 01:02:21 ID:2fNHtFrd0]
- 在日disとかの高慢な発言を見てしまった後だと、
「俺って人気者だから、放っておいても客が寄って来て伸びすぎワロスwww底辺涙目www」 って言ってるように見えるから困る まぁなんでもいいですけれど
- 633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 06:20:05 ID:YGy9EDMgP]
- まあ、ケン玉の世界くらい大きな顔させてあげようよ。
リアルでは俺みたいなのに面接落とされたりしてるんだから
- 634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 06:29:32 ID:vel5Wvp+0]
- 見栄張るなって
- 635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 06:32:31 ID:iYp/DMp40]
- 無職はもっと卑屈に生きろよ
- 636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 06:34:49 ID:vel5Wvp+0]
- ばっか
店長は昔出した漫画の印税で贅沢しなければ日々の生活は出来るんだよ
- 637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 08:10:16 ID:sw4TEIza0]
- 雑誌廃刊だっけ? 単行本ちゃんと出たんだろうか
- 638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 08:19:05 ID:LkClDRmSO]
- なになに?
漫画家ってのマジなの? 一次創作に戻るって言ってたのは知ってるけど 小説とかかと思ってた
- 639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 09:01:08 ID:/v3tLrTAO]
- おまえらみたいにアイマスから創作始めたにわかとは年季が違うんだよ
- 640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 09:10:27 ID:JDyyr0ME0]
- 屑リプトはPC、携帯両方規制されたんだろうか
最近多くてなぁ規制
- 641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 09:10:29 ID:sw4TEIza0]
- >>638
漫画原作の経験だけみたいだけど
- 642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 09:12:33 ID:/v3tLrTAO]
- 漫画家名教えたらおまえらびびるぞ
- 643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 09:22:46 ID:cfVUt9rT0]
- 「バイト感覚でいったらやばいよ」「メールが年齢からすると素人っぽい」
「普通の会社みたいな感じで対応出来ないと即死するよ」 こんなアドバイスを受ける奴には妬きようも、びびりようもない 底辺つーか社会人としてヤバイじゃん
- 644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 09:23:00 ID:xv0WoPYb0]
- 比較的最近隔週で廃刊になった雑誌の漫画原作者で、そんなびびらなきゃいけないような人って、そもそも存在しないような・・・
- 645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 09:35:41 ID:/v3tLrTAO]
- ヒント 山
- 646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 09:38:34 ID:SS7zyCNv0]
- 青山広美か
- 647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 10:00:55 ID:YfpBTeuW0]
- 山田真哉ならちょっとビビるかも
でも他にはビビるような人って思いつかない
- 648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 10:43:20 ID:sBIm0nP40]
- じゃあ逆に聞く
なんでびびるような大物が落とされまくってるん? 著作権ヤヴァイニコニコで投稿してるのはなぜ? 大物なら同人でいくらでも稼げるはずだがなぜ同人活動しない?
- 649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 10:51:26 ID:ueQvKdAj0]
- >>648
大物なのは漫画家のほうで原作担当である店長は違うんじゃないの?
- 650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 10:59:07 ID:6YsR8SwV0]
- むしろそんな大物が日常的に在日disったりしてたら祭りになるね
びびっていいから教えてください
- 651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 11:03:56 ID:QPRMRV6D0]
- 別に在日dis自体は平気だろ
あの発言は在日disが問題なんじゃなくて、どう見ても在日とか関係無いところで突然在日とか言い出したからおかしいだけ
- 652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 11:25:58 ID:h/39rUbr0]
- レイシストだってだけで人として終わってる
- 653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 11:28:30 ID:fV6YPfQt0]
- つまり逆セリエA?
- 654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 11:37:20 ID:sBIm0nP40]
- エロゲでも稼げると思うんだがなあ
奈須きのこレベルのシナリオは無理だろうがな
- 655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 11:57:16 ID:/v3tLrTAO]
- おまえらだって常日頃特定アジア人叩いているくせに
- 656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 12:18:40 ID:YGy9EDMgP]
- グダグダ言ってないで本屋で面接の達人でも買ってこいよw
- 657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 12:19:53 ID:uF1tZiuV0]
- >>655
こんなとこ見てないで次の面接先に急ぐんだ
- 658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 12:26:32 ID:/v3tLrTAO]
- 俺が編集長なら三顧の礼で迎えるな
名刺の出し方とか関係ないよ 面白いか面白くないかだろ あいつバカじゃないの?
- 659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 12:27:54 ID:fV6YPfQt0]
- お前らが遊ぶからこんなことに
- 660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 12:34:50 ID:LPxc5wCB0]
- >>645
山口貴由だな、ということはまさか南條範夫先生
- 661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 12:35:44 ID:/v3tLrTAO]
- じゃあ聞くけどだらしないマスクと名刺入れがセンス溢れるげんさんとどっちと合作やりたいよ
- 662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 12:37:26 ID:6YsR8SwV0]
- うんこ味のカレーとカレー味のうんこみたいな選択とか意味ないですしおすし
- 663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 12:47:09 ID:JDyyr0ME0]
- この基地外はいじってもつまらない
俺の直感
- 664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 12:55:02 ID:qBiKcK3I0]
- >>645
麻雀好きだから山田風太郎先生に間違いあるまい
- 665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 13:01:34 ID:m19k9BXS0]
- 店長初期のハヤテや絶望先生みたいなのやりたかったのかね
- 666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 13:47:56 ID:YGy9EDMgP]
- >>661
名刺入れがセンス溢れるマスクとなら合作してもいいよ
- 667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 13:52:05 ID:/v3tLrTAO]
- チョッキのセンスはあまりないだろが
クリエイターってのは本人はダサいもんだ
- 668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 15:20:06 ID:w1oNcx5X0]
- 在日には妬き肉屋経営者が多いらしいな
- 669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 15:21:12 ID:w1oNcx5X0]
- その辺をからめた高度なギャグとみたね
- 670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 15:33:09 ID:/v3tLrTAO]
- 在日disはよくないね
- 671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 17:21:31 ID:226cIH010]
- え?スロって学生なの?
- 672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 17:23:44 ID:226cIH010]
- おらクズリプト
ガキいじめてんじゃねえよ
- 673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 17:37:57 ID:cHJqrQ3u0]
- >>670
在日乙
- 674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 17:39:31 ID:226cIH010]
- そろそろ別の話題しようぜ
別にここで長の話するなとは言わないが 新ネタあるまで乗る気にならない
- 675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 18:04:22 ID:cBoSp97m0]
- この衰退したぎろかくにキチガイの救世主が!
- 676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 18:50:47 ID:ytbDSdznP]
- しかしネタがない昨今、ぎろかくも平和だ
- 677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 20:38:42 ID:cHJqrQ3u0]
- これが衰退ジャンルの悲哀よ
頂点どもの揚げ足取りでも大して盛り上がらない今、新たなキチガイ枠の到来を待つぐらいしかない 誰か立候補しろよ
- 678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 20:53:54 ID:MQanmzPl0]
- 来たら来たで目そらすかマジレスで反論するかどっちかだけだろ
少しは足りない頭使って考えろよ
- 679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 21:39:48 ID:YGy9EDMgP]
- もばつい障害なう
- 680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 21:53:30 ID:y+ESzsN70]
- 中途半端なアンチ活動してる基地外なら本スレにいくらでも湧くけどな
- 681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 22:08:21 ID:DfrVml4vP]
- アンチされてるうちが花
枯れて相手にされなくなったら終わりだなーと
- 682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 22:37:44 ID:iJp/YdbF0]
- ID:/v3tLrTAOのがんばりはここまでか
- 683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 22:44:35 ID:dbVW6y8S0]
- 他貼り
【短編ストーリーPV】「君の場所」 主演:秋月律子 www.nicovideo.jp/watch/sm9438543
- 684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 22:45:29 ID:dbVW6y8S0]
- 間違えた・・・・orz
- 685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 22:46:54 ID:bCLTGiDSP]
- 良い度胸だ
- 686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 22:49:48 ID:9/JClOW30]
- あーあ、ぎろかくにsm貼っちゃったよこの人
まあ俺は荒し要請に見せかけておいて 実はぎろかく民すら利用する他張りを装った再生数乞食の自張りだと確信するから 踏んでなんてやんないけどね
- 687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 22:55:54 ID:bCLTGiDSP]
- エース救出できたのか
- 688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 22:56:55 ID:YGy9EDMgP]
- 前から思ってるんだけど、再生数乞食って言い方するやつって、
大抵底辺だよね
- 689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 23:02:27 ID:9/JClOW30]
- 底辺の定義にもよるが個人製作のガチ系PVMADで週マス乗った事くらいありますし
再生数5桁動画5本以上あるし真性底辺じゃないよ!全然違うよ!
- 690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 23:05:42 ID:y+ESzsN70]
- なに必死になってるのこの人
- 691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 23:06:05 ID:O0j8qKxpP]
- なにこいつうざい
- 692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 23:07:18 ID:FazRKgOD0]
- いいんだよこんな吹きだまりで見得張らなくたって
それより頂点様()の人的欠陥を探す作業にもどろうぜ
- 693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 23:07:35 ID:9/JClOW30]
- >>690-691
妬いてるの?
- 694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 23:08:33 ID:VBAkS2zJ0]
- >>689
上を見上げることよりも、自分より下を眺めるほうが楽なことに気づいちゃったかたですね、わかります。
- 695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 23:12:27 ID:9Pw7faXh0]
- 中堅Pだらしねぇなと
ぎろ専は自張りで初速を伸ばしたりはしない 付いたコメントのアフターケアはするがな
- 696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 23:12:45 ID:xcYBwTju0]
- 週マスぐらい俺だって載ったことあるぞ
別にそれで価値があるとかそういうものじゃないだろう
- 697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 23:12:53 ID:Rq4EcywL0]
- 見事に>>678の反応じゃねえかw
- 698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 23:13:42 ID:3op2i3cj0]
- 天上から下界を見下ろすうんたらかんたら
- 699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 23:16:45 ID:cHJqrQ3u0]
- 個人製作のガチ系PVMAD()で再生数5桁動画5本以上ある頂点様が降臨されたと聞いて
- 700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 23:16:50 ID:DfrVml4vP]
- 数字を気にしてるうちは駄目だと思うぜ、本気で続けてりゃ付いてくるって
- 701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 23:17:46 ID:TtkEp+0Y0]
- >>693
Z戦士がんばれ なんだかんだでZ戦士も7スロも宣伝成功した方だよな
- 702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 23:18:42 ID:P964bCpD0]
- 再生数5桁5本ってすごいの?
- 703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 23:20:07 ID:y+ESzsN70]
- >>702
最近デビューしたやつならわからんでもないが 07組なら珍しくないな
- 704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 23:20:29 ID:FazRKgOD0]
- それほどでもない
- 705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 23:22:15 ID:P964bCpD0]
- じゃあどれくらいがすごいの?
一発屋でもスゲー再生数がすごいのかコンスタントに稼ぐのがすごいのか
- 706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 23:25:04 ID:TtkEp+0Y0]
- >>705
ミリオンだな 一発屋でも工作でもいいからミリオン出せたら満足する
- 707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 23:27:40 ID:rjVnvtL1P]
- えー、アイマスでミリオンって8本ぐらいしかないだろ
- 708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 23:29:41 ID:D3xQM/R40]
- 広告ミリオンはアイマスだけ!
- 709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 23:31:02 ID:y+ESzsN70]
- 草むらさんですら出してないだろミリオン
- 710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 23:31:06 ID:LEohX4Xr0]
- >>702
デビュー時期によって違いすぎる
- 711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 23:33:33 ID:P964bCpD0]
- 再生数順にソートしたら8本だったミリオン
そのうちやよいがソロで6本絡んでるのいれると7本やよい無双だな
- 712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 23:36:58 ID:wi1bcKnc0]
- 所詮マイナーな隔離ジャンル、工作でも無けりゃミリオン回るわけ無いな。
- 713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 23:40:49 ID:y+ESzsN70]
- そういやパンダさんはドイツから見放されてしまったのか
- 714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 23:41:03 ID:rjVnvtL1P]
- 七夕革命さえなければニコマスPVは謎の努力の結晶として輝いていられたのに
革命直後ならともかく、今更あんなブルーバック動画素材を使って 商業映像に近いクオリティで編集したってフーンとしか言えないよな
- 715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 23:44:23 ID:oHmJaiTY0]
- 隔離されてなんか困る事でもあるっけ
- 716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 23:48:13 ID:rjVnvtL1P]
- 気づかなかったかもしれないけど、再生数の話をしてたんだ
- 717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 23:48:48 ID:TtkEp+0Y0]
- 総再生でミリオンでもいいけど
「すごい」のだったら8本ぐらいあれば十分じゃね?
- 718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/21(木) 00:00:51 ID:vTsdwOP00]
- >>717
どっちだよw
- 719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/21(木) 00:12:22 ID:5LmtFJKE0]
- そう言えば、律子メドレーで週マス一位なんて昔は考えもしなかったな。
- 720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/21(木) 00:16:29 ID:AKcdhD5eP]
- 今の週マスで一位とっても・・・
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