- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/11(月) 08:46:25 ID:6IsRsao80]
- やあ （´・ω・｀)
ようこそ、幻想入りシリーズ専用スレへ。
このお茶はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、また「シリーズ」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、「幻想入り」というキーワードを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレを建てたんだ。
じゃあ、話を聞こうか。
[][][]WARNING[][][]
ここは幻想入りシリーズ専用のスレです。シリーズに属さない（関連タグロック、作者明記なし）の作品は総合スレへ！
【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ part5【なんでもござれ】
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1262827956/
前スレ 幻想入りシリーズ専用スレ その2
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1255006760/
幻想入り@wiki ： 幻想入りシリーズまとめ総本山
ttp://www14.atwiki.jp/gensouiri/
幻想入りシリーズまとめ（仮） ： 絵チャ、各種掲示板
ttp://gensouiri.web.fc2.com/
in2gensokyo @ ウィキ ： 2chまとめ、掲示板あり
ttp://www6.atwiki.jp/in2gensokyo/
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 20:48:38 ID:/HJOVOJT0]
- それすら意識させない上手い作りだったなあ
下手な動画ならちょくちょくあるけどあー尺稼ごうとしてるな、とか
弾幕を表現する技術が他に無い（手抜き）のねとか思っちゃうね
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 23:03:00 ID:76QO/o+/0]
- あれは１話完結なのがよかった。
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 07:39:37 ID:DLKrTHw50]
- 結局、専用スレは流行りませんでしたね。
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 07:53:01 ID:cr7Osayg0]
- (笑)
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 10:27:35 ID:+KI/MJrU0]
- 流行ってどうすんのよ
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 12:37:15 ID:Ykb78gCR0]
- 結局あの時騒いでたのは評議会だけだった、と
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 09:41:30 ID:vwxzUrTk0]
- つっても無闇矢鱈にあっち行けこっち行けがなくなったんだからいいんじゃね。
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 17:26:02 ID:frEoFAln0]
- だな
オリジナルを貶めて版権を持ち上げるとか
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 19:35:58 ID:yaVzeQzt0]
- でもたまにフルボッコにされる東方キャラとかそそりませんか？
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 20:01:03 ID:f3VM6RRA0]
- ええ わかります
とても よく わかります
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 21:02:58 ID:frEoFAln0]
- pixivで桃IIでユーザー検索すると幸せになれるとおもうよ
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 21:47:21 ID:yaVzeQzt0]
- 判ってない。お前さん何もわかってないな。
グロとかじゃないんだよ。もっとこう…苦悶の表情とか悔し涙とか。
わっかんねぇかなぁ。
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 21:58:35 ID:s4ifHS6E0]
- ゲーム中の撃破後の服がボロっちくなった状態で、表情はマジ泣きしてる感じ？
ソフトリョナ？さでずむ？
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 04:24:56 ID:7ojE1tEI0]
- >>112
わかります。リョナにならないギリギリな具合なのかね、こういうのって
普段泣かないようなキャラが泣き出す瞬間の表情の崩れとかいいね
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 13:12:23 ID:jsBKmnfA0]
- 具体的に言うと、妖夢を縛りつけて抵抗できないその目の前で幽々子様が
フルーチェを原液のままヂュイーっと流し込んだ時の様なあの嘆きの顔。
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 19:39:17 ID:vblrGjvR0]
- >>116
ｗｗｗｗコｗｗｗｗｗーｗｗｗｗｗｗｗポｗｗｗｗｗｗｗｗ
・・・って、なるほどこれはなかなか・・・
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/18(木) 14:36:52 ID:zkRhL7yhO]
- このスレいらなくね？
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/18(木) 14:49:52 ID:bamTWTmD0]
- 馬鹿が静かになった今は不要だけど
どうせまたすぐに必要になるさ
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/18(木) 16:17:01 ID:4SGfMAGq0]
- このスレは一種の癒しさ
隣で馬とか鹿が出てきた時にこのスレの静けさを見ると非常に和む
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/18(木) 21:55:21 ID:qw2PEkhy0]
- あっちは一人で勝手に語って悦に入るためのスレだからな
それか茶番会議を繰り広げるという
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/18(木) 22:52:49 ID:frQOFWBX0]
- つまりそれを見ながら悦に入るのがこのスレなんだな
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/18(木) 23:40:39 ID:ISo6FmQe0]
- それなんてヲチスレ
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 12:57:44 ID:+oD9AkJs0]
- 最近はまあ平和だけれどね
今は濃厚なディズニースレになっているが
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 13:04:40 ID:wmdurzi/0]
- 議論(笑)したり知識をひけらかしたい奴の溜まり場だな
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 13:20:05 ID:k33QzCCZ0]
- もとより2ch自体そういうとこだから
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 13:28:44 ID:UrQkXlZW0]
- つまり評議会を監視するのがこのスレか
名前どうしようか
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 13:48:33 ID:MDWDyTxN0]
- 会議を監視するなら監査ちゃうん？どうでもいいけど。
向こうで何度目かわからないくらいのマイリスの話になってたけど、
やっぱり100少しぐらいで満足してれば平和にまったりできるよね。
私ノベル作者だけど、そんくらいで綺麗に始まって綺麗に終われて幸せ。おそらく視聴者さんもね
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 14:13:39 ID:cK6KWS9s0]
- あっち
「マイリスが…ディズニーが…」
こっち
「またあんな議論してるｗｗｗだせぇｗｗｗ」
ふむ
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 14:35:02 ID:+oD9AkJs0]
- 俺としてはマイリスよりもコメが欲しい。
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 15:34:26 ID:qTL9Ox6n0]
- マイリスいっことアンケ一票じゃワケが違うぜ
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 16:45:24 ID:h0Wp4W9c0]
- まぁ、ぶっちゃけ居る人間は同じなんですけどね
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 18:18:36 ID:23q4wPoK0]
- おいおい、誰か完結してもいないノベルに名作劇場タグつけてるぜ。
作者小心者だから対応に困ってるんだぜ。やだなにこれ怖い。
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 18:34:18 ID:wmdurzi/0]
- ふーん
ここ見た誰かが消すだろうよ、善意でな
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 18:52:08 ID:qTL9Ox6n0]
- うわー、これが完結至上主義者か。
>>132の脳内じゃ「完結」と「名作」が同値なんだろな、こわいこわい。
そんな奴のノベルがまさか名作とは思わんから消せば。善意でな
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 18:54:59 ID:hvlLnfZ1P]
- そりゃ完結が義務にして至上だろ
未完の名作より完結したクソ作。だろう？
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 18:57:47 ID:Dmok5da30]
- １．（タグをつけた。暫く時間を置いた後「こいつ自意識過剰すぎ」って叩いてやるんだ…）
２．（これは名作だわ…そういやあんなタグあったな、貼っておこうー）
３．（このタグつければ再生数伸びるんじゃね？俺天才すぎｗ）
４．（あああああ ｗｗｗｗｗ 幻想入り 幻想入りラジオ ・・・・・ 支援）
さあどれ
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 19:07:08 ID:2GbvZk52O]
- >>132の動画にタグが付いたんだろ？
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 20:11:45 ID:QS9hAHqN0]
- そういう話はあちらでやられたほうがいいんじゃないですかね？
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 20:17:43 ID:qM99I4kF0]
- 「この動画いいよな」
→「狂信のフリしたアンチ？」「信者きめぇ」「そういうのいいから」
「こういう設定が…」
→「評議会ですか＾＾；」「向こうでやっててね」
ふむ
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 20:34:42 ID:2GbvZk52O]
- ボクシングは向こうでやってね
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 20:40:31 ID:k0SId9KP0]
- で、ここ何スレなの
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage 何となくやりたくなった…ゴメン [2010/02/19(金) 20:44:25 ID:6gS2rfaCP]
- _,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ぼくしんぐはむこうでやってねっ！！！<
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!/// ,__＿___, ///.「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'/// ,__＿__, ///i.ﾚ' L.',. ヽ/ | L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ | ヽ/ 人! | ||ヽ、 ヽ__ノ ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _ヽ∠.. .,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 20:46:40 ID:FUhqTyFs0]
- かわいいからゆるす
ゆっくりはかわいいなあ
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 22:28:24 ID:+oD9AkJs0]
- もう少ししたらこのスレもいらなくなるかもな
徐々にあっちの空気もよくなって来てるし。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 22:32:14 ID:s0Ir8/yW0]
- そういった意味でもラクさんは偉大だなあ
最高の内容、完結、定期更新。
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 23:26:59 ID:A6KrLQ/B0]
- そろそろマジで慣れられてきた幻想なんとかかんとかも読んどいた方がいいのかなあ
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 23:43:17 ID:P63/DKIr0]
- 絶対に見ない人のために幻想入りシリーズをわかりやすく要約するスレとかあったら便利なのかしら。
まぁ『エロゲのストーリーを教えてもらうスレ』のパクリなんだけど。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 23:46:43 ID:TYwyVEVE0]
- >>147
幻想入り視聴者板にそういうスレがあったと思うが…
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 23:49:46 ID:qTL9Ox6n0]
- >>147が視聴者板のそのスレに慣れなんとかのまとめがある事を利用した
新手の楽太郎コールではない事を祈るばかり
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 23:53:15 ID:YQsoB96Z0]
- 慣れられまだ読んでないやつは幻想入りを語る資格が無いと思うわ。
あれは本気でそれ程の名作
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 00:13:18 ID:HUE/Ivk50]
- 万が一、慣れられの支援PV動画とか作られて、本編が見たくなる内容だったら
慣れられ見に行こうかな。
2chで大暴れするヒマがあるならそういうの作ってよ信者さん。
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 00:30:22 ID:+48bcVFG0]
- 支援PVなら慣れよりもラジオの方のPVを個人的に作りたい
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 00:33:51 ID:XbqGoeeBP]
- 慣れられ、なげーんだよ
60話以上とか、どんだけ〜
ザッと試算してみたが、全部見るのに17時間以上は使うじゃねーかｗ
全部で1時間程度の完結済み幻想入りは、とっつき易い
3時間程度なら、チラッと見て面白かったら見てみるかなくらい
30話超えていて6時間以上になると、暇人以外厳しく
12時間以上では、余程の面白さじゃないと見る気すら…
って、陰陽鉄ってその12時間overじゃねーか
あの長さであれだけの視聴者…半端ねーな
>>151の案は良いと思う。今度からﾗｸｓ（ｒｙにはPV（ｒｙでFinalFusion承認！
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 00:38:54 ID:APG5G4X50]
- 視聴者板に・・・いや、そもそも視聴者板が動いてることがビックリだよ。
所持金の推移とかわかるのいいね。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 00:42:22 ID:HUE/Ivk50]
- pixivに支援絵上がってるかなと思って、慣れられてきた幻想入りキャプション検索したら
支援してるの一人だけだったわ
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 04:37:59 ID:bHr2f1tN0]
- 支援一人だとそこらの中堅レベルと同じくらいだな
タイトルでヤフーやらグーグルやらで検索かけても、幻想入り関連サイトやニコ動関連のログでかかる程度で、
幻想入り外部のブログやサイトで特別「これ面白いよ」みたいに推されてる訳でもないようだ
良く調べれば一つ二つ位ならあるかもしれないが、
よく「名作」と言われるような大手作品は大体適当に調べても支援者がいたり、ブログとかで紹介されてるしな
推してる人にはかわいそうだが、とてもじゃないが名作って言われる作品の評価数じゃないと思うんだぜ…
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 05:09:58 ID:XbqGoeeBP]
- 慣れられてきた、8話まで見てきたが…
そこそこ面白いが、群を抜いてってほどでもないな
暇だったら見ると楽しいんじゃね？程度
ノベルタイプは、長くて回数が多めな傾向にあるから、推薦に困る
絵のある紙芝居タイプだと、時間辺りの情報量が多くて展開が速いから、
これほどまでに長いのは存在しないのだろう
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 07:55:30 ID:qvszxaAI0]
- そろそろ作者の人が可哀相になってくるな。
犬の時と違って、作品が完結してるから対応もしようが無いし、
別に何した訳でも無いのに、槍玉にあげられてるようにしか
見えんぞ。
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 08:06:14 ID:0V7YifFc0]
- 面白いが特別という程でもないし、荒を探せばあるけど酷くもない
叩くわけでもなければ、工作するわけでもない
意図する所が全くわからない
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 08:47:11 ID:GBlO91x60]
- 「○○話から面白くなるって言えばよかったのに」って最初から言われてるのに言わないんだ。、気で推薦してる奴なんか居ないってことよ。
簡単で面白い新たなテンプレになってると思ってるんだろうよ、そんなに責めてやるな。
やってる奴が可哀想じゃないか
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 10:05:34 ID:XbqGoeeBP]
- 慣れられてきた、は「3話から面白い」って（向こうの）ログにあった
どちらかと言えば面白いのは確かだから、価値観の相違だろうねぇ
「二時間の講演なら、いますぐでも始められるが、
三〇分の話だと、そうはいかない、二時間くらい用意の時間がほしい。
三分間のスピーチなら、すくなくとも一晩は準備にかかる」
これに近いことが動画にも言えると思う
「10時間以上の長編動画で良作ならば、すぐにでも始められるが、
1時間ほどの短編動画では、そうはいかない、2週間くらい準備が欲しい。
5分の単発動画でなら、少なくとも3ヶ月は準備に掛かる」
短い時間で感動させることの方が、より難しい
無論、どこを取っても感動できる長編ならば最良だが。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 11:50:24 ID:DZ8nBc/K0]
- 慣れられ、確かに長いけれど、メインストーリーだけ見ればそんなに長くは無いんだよな。
なんていうか、ＦＯ３やOblovionやった人にならわかるかもしれないけど、
メインクエストに相当する部分は導入である最初の５話と、最後の６〜７話くらいで、
せいぜい４分の１。サブクエストに相当する部分が残りを占めている。
多分だけど、作者が書きたかったのはこのサブクエストの部分で、
幻想郷に生きる人物が普段どんな生活をしているのかとか、
幻想入りが多発した幻想郷を、迷い込んだ外来人の視点で
書きたかったんじゃないかなと思う。そして東方勢の起こす事件に関われるツールとして、
制限つきながら強力な能力を持たせたとか。
だから長編とか短編とかはあまり考えず、一話完結形式でだらだら続けるつもりだったんじゃないだろうか。
で、ネタがなくなってきたとかの理由で、適当な理由つけてラスボス集団を登場させて〆た、とか。
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 11:56:18 ID:+q75fRt80]
- 信者が元気で今日もラクさんは偉大
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 12:00:15 ID:f6teafhs0]
- 良作長編ならすぐに始められるってのは無いっしょ。
ストーリーの要所は勿論、間を埋める小話を考えるのは結構大変。
むしろ自分の場合、要所は構想段階である程度できあがっているからすらすら作れるけど、
小話的な話は一から作らないといけないからそっちの方が大変かな。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 12:11:42 ID:GBlO91x60]
- 多分というかほぼ間違いなく>>162だろうな 平たく言えばまったりって所だろうか
慣れなんとかに限らず、壮大なストーリーが存在しない作品の多くはそれになるけれど。
しかし>>161の後半の意図するところがまったく分からない……ネタ煽りじゃなくて。
彼が単に創作に携わった事が無いから知らない事が多くて、ズレたことを書いてしまったってだけなのかな
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 13:18:19 ID:wILHl43C0]
- 久しぶりに「占い師〜」の新作がきたと思ったらアウトくらってて笑ったｗ
相変わらず遠慮をしないサムネだぜ。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 13:23:59 ID:jboJt7so0]
- 占い師はいいよなー
絵は幻想入りで一番うまくね？
話も深い！
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 13:28:08 ID:+48bcVFG0]
- 本当だ、運営に削除食らっとるw
相変わらずエロに関してアグレッシブな作者だわ、だがそれがいい
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 13:34:53 ID:HUE/Ivk50]
- >>167
一番うまいとか、他の作者とファンにケンカ売りたいんですよね
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 13:45:53 ID:6JcZ4bff0]
- 占い師の人の絵が一番かはさておいても、絵の持つ色気は色々と自重してないレベル
あの絵にはエロってよりもエロスが相応しい。あと全体的に非常にむちましい
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 14:00:06 ID:XbqGoeeBP]
- >>164,165
多分、言葉足らずで誤解を招いてしまった。スマン
基本的に長編作品は週1〜月1のアップを数十回繰り返すこと前提。
導入だけでも最初に適当に作って、考えながら中盤、後半までに面白くするなら、ってこと。
要所も小話もきっちり考えて大変な思いをして作るなら、
それは良作ってよりか傑作の部類に入るだろうし。（傑作＞良作の前提）
＞短い時間で感動させることの方が、より難しい
ここがもし分からないのであれば、創作に携わったことがあるのかと逆に問いたい
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 14:21:45 ID:exeQWNoJ0]
- とある作者のブログに書いてあったのと似てるな
『もっとも難しいのは、短い文章で多くの人の心を動かすこと』
正確には作者の恩師の言葉らしいが。
こんな事を考えながら創ってる作者って何人いるんだろうか。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 14:46:16 ID:GBlO91x60]
- そりゃそうだ、だからHAIKU＆SENRYUってのがあるんだろう。
>>171
導入を適当に作って、とは喋りが過ぎるんじゃないかね
もっとも、君のお好きな慣にぬねのは導入ばっかり不評なようだが。まさかそれ基準で何とかなると思ってるんじゃなかろうな
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 18:55:44 ID:XAouFTXj0]
- 行き当たりばったりで上手くいけるだけの技量があるならそれでもいいんだろうけど、
大体の人はそんな事出来ない普通の人だろうしな（人気作と言われてるような作者の人でも）
最初が適当だと後々複線回収しきれなかったり、つじつまが合わなくなってボロボロとシナリオが崩れていく事になりかねんよ
確かに短編を上手くまとめるのには技術が必要だけど、
長編を長編として完成させるのはそれとはまた違った方面で技術が必要なんだと思うんだぜ
言うなら、短編と長編は似てるけど全く別のジャンルなんだ。必要とする技術も才能も全く別物と思ったほうがいい
その上でそれとは別に人気が出るかどうかの評価の部分で違いが出るから、
どちらにしても名作と言われる作品を作るのは並大抵の事じゃないかな
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 19:28:32 ID:a7lpr8dX0]
- 長編は行き当たりばったりだと、積みかねないからな
自分一人で作ってる分には、さかのぼって修正とか出来るけど、連載するとなるとそれは不可能だし。
プロットをあらかじめ決めておくか、最低限「ここを通ればおｋ」みたいな中継点を設定しとかないと。
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 22:04:07 ID:3J6pc18d0]
- >>161
俺が見たのは５話まで見よう、ってタグだった
そんで５話で笑った
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 08:26:20 ID:gDiGx6RTO]
- そもそも長編で一番気合いを入れるべきなのは、導入部分だと思う俺がおかしいのかな。
だって、ほら、見てくれる人の半数以上は序盤で見るのをやめるんだから。
固定客が出来たら、後半の出来はそれなりでも、
期待して最後まで読めた感で、あと一歩で傑作という良作カトゴリには入れるはず。
シリアスであっても、20話くらいまでに評価されなきゃ、
巻き返すのは難しいんじゃないかなとも
20話から傑作書いたところで、そこに辿り着くまで読む人が居ない的な意味で
あと、行き当たりばったりでよくあるのは風呂敷を広げすぎた状態で、
最終的にどうするのか決まらないまま最後までたどり着くとか、
伏線を張りすぎて、設定が多過ぎて、矛盾だらけになるとか
そんなケースが多いよなぁとも
まあ、短編はネタ勝負であり、短く語りきる能力が必要で、
長編はだらだら続けてもいいから、文章や物語の構成力という点では短編の方が難しい。
長く書くだけなら誰でも出来るが、短くまとめあげるのは難しい的な。
そもそも、全体の起承転結とは別に小さな起承転結の……つまり、短編の連続が長編であって……
それゆえ、良作や傑作レベルを書ける人って短編だろうが長編だろうが、結局上手いという。
短編をまんま長くしたのが長編なら誰でも出来る。
そんな俺は現在8話で最新話の再生数250前後をキープしているぜ！
笑えよ……笑えよ、ジョニー。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 08:41:10 ID:M15/IU1n0]
- 短編は瞬発力やネタ、長編はモチベーションの維持が重要
だらだら書くだけなら誰でも出来るが完結させるのは難しい
商業の小説でも最終巻で打ち切りかよな展開の多い事
30話以上のものを一応でも完結させている人はかなり凄いと思う
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 09:45:34 ID:iIvaPzJgO]
- 何この予定調和な議論は
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 10:26:05 ID:L/wXwuWi0]
- >>177
こんな所で当たり前の事を長文で垂れ流してる時点でたかが知れる
その再生数も納得だな
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 10:33:27 ID:gDiGx6RTO]
- >>180
何をおっしゃる天麩羅さん
こんなところだからこそ、こんなことが言えるんじゃないかw
一緒に殴り合うような議論を楽しもうぜ？
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 10:37:16 ID:iIvaPzJgO]
- 今日は底辺発狂の巻か
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 10:41:57 ID:If40D/9A0]
- なんだって、そりゃ、てーへんだ
なーんちゃってイエーイ！
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 10:42:11 ID:w0YoIuUT0]
- グダグダ考えずにアンケ結果見て即興でストーリー考えたりして自分のやりたい事混ぜて
それでもキャラは勝手に動くから修正するのも大変だけどまた楽しい
俺的にそれだけやれてりゃ十分、就職だ練習だでやっぱり優先度は低くなってたし、そろそろ再開したい
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 12:42:14 ID:ilQDGo3G0]
- 圧倒的に底辺の方が多いのに底辺は息しないでくださいって流れなのは、ある意味凄いよな。
言ってる奴はどれだけ凄い作品作ってるんだよと。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 13:00:27 ID:R8L/vMPI0]
- 数字で底辺かどうかを判断するのは難しいが
こんなところで逆切れするのはどうみても人格底辺だろう
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 13:49:11 ID:xznivw0/0]
- 底辺は息しないでってこのスレのどこら辺がそういう流れなんだ
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 14:25:49 ID:iIvaPzJgO]
- 高いプライドを持ち、底辺臭を撒き散らしながら日夜見えない敵と戦い続ける
シャドー底辺戦士マジで格好良いわ
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 14:37:19 ID:BDWN03Ya0]
- さとりを醜い化け物に人体改造とか
SATSUGAIとかレイープの話より引いたぜ。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 15:36:31 ID:RPPPsKbbO]
- 数ある東方キャラの中であえて一人だけそんな扱いだとアンチ臭いな。
どうしてもそうしたいなら余程納得できるきっかけが無いと。
結論：無理
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 16:44:07 ID:llb8ov3L0]
- 面白い面白くないや荒れネタがあるかどうかとかは二の次に置いておいて
二次設定が極力排除された原作設定を網羅したような幻想入りって無い？
この人の原作の勉強具合解釈具合が凄まじいって唸らされる様なの
二度言うけど面白さは二の次で良い
原作通りのドMじゃない天子や毒舌な萃香が見たい
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 22:45:31 ID:+uHHAnpaO]
- 結局どっちのスレでも同じこと言ってんじゃねーかｗｗｗ
どっちか片方だけでいいだろうが
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 22:49:06 ID:nVk/u/r30]
- __
⌒ヽ, 〉
,. -─V-､
_k=ﾆﾆ}><{=!_
｀l /ノﾉﾊﾉ) ）
〈ハﾘ ﾟ ーﾟﾉ〉
Kヾ'=ｪﾂl〈
,(ﾝ!}::/:::l::|{）
｀'ｰr_'ｫ_ｧ'
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 02:55:32 ID:U8kWpu8T0]
- ここで聞いていいものか悩んだけど一番いろんな意見が聞けそうだからここで聞くわ。
幻想入りしたキャラが実は幻想郷のキャラの過去だった、っていう展開ってどうなの？
具体的な例をあげると、
<例>
亀が幻想入りする→なんだかんだで話が進行する。→そして玄爺になる
みたいな。
シナリオ構想してるときにほぼ真っ先に思いついてやってみてーなーとか思いつつも
ずっと悶々と悩み続けてきたんだ（´・ω・｀）
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 03:04:30 ID:6rU/ZATz0]
- 悩んだときはとりあえず簡潔な設定とシナリオを書いて友達に見てもらうといいよ。
その反応がよければ絵なり文章なりにして、動画にしてとっとと出してみるのが近道じゃないかな。
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 03:29:09 ID:nncVaB5CP]
- 幻想郷（from Wikipedia）
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%BB%E6%83%B3%E9%83%B7
幻想郷年表（from 東方Wiki）
thwiki.info/?%B8%B8%C1%DB%B6%BF%C7%AF%C9%BD
ここら辺を読んで、関係あるところに注意しておくと、公式設定と剥離せずに済むんじゃないかな
・幻想郷自体は古くからある
・500年ほど前にゆかりんが一つ目の結界を張った
・100年ちょい前（明治18年度）に二つ目の博麗大結界が張られた
・スペルカード制定はかなり最近。そのちょっと前に紅魔館が幻想入りっぽ
この点は是非抑えておきたい
面白ければ受け入れられるだろうけれど、公式設定崩壊が少ないほど更に受け入れやすくなるはず
私は逆に50年後の幻想郷とか想像してみたこともある
お婆さん魔理沙とか、妖怪化チルノとか…まあ、考えている間が一番楽しいかもね
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/22(月) 20:01:26 ID:8QqecFa10]
- >>196
ナイスまとめ
幻想入りの読んでるとさ、アイディアとか一部の話の展開がすごい良いのに
文章で損してる人って良く見る気がする。
それで上達していけばいいんだろうけど、再生数とか伸びなくて辞めちゃう人が多いのがもったいない。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 23:18:10 ID:U8kWpu8T0]
- >>195>>196
親切なレスありがとう。
幻想郷のwikiと年表とはめっさ睨めっこしてた。
がんがってみる（｀・ω・´）
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 10:53:15 ID:7x0QtGbNP]
- 全話視聴完了記念に、名作と言われてるけど完結までが長い為、
二の足を踏んでいる紳士・淑女が多いだろう『慣れられてきた幻想入り』に言及してみる。
-mylist/6858117
1話〜5話（計1時間20分程度）：幻想入りから始まり、物語が本格的に動き始める
多分、全話通して1話・2話が一番見るのが辛い
5話までで余り面白くないと感じたら、無理せず視聴を断念するのが吉
基本一話完結型だけれども、ある程度適当な区切りで以降を軽く解説
6話〜16話：カツカツの幻想郷生活が以後続く
17話〜22話：文章が上手くなって来て、段々読みやすくなってきた頃
23話〜28話：守矢に入信して修行することになる。徐々に面白さアップ！
29話〜36話：神回、地霊殿編を含む。文句無しに中盤のクライマックス
37話〜44話：色々と伏線が多い。場合によっては冗長・中弛みと取られることも。
45話〜53話：終盤へのステップアップ。裏で何かが蠢いているのが読み取れる。
54話〜61話（最終話）：解説から始まり、戦闘、そして決着へ。綺麗な纏め方で終わっている
総評：やや長いのは否めないが、回を重ねる毎に文章も読み易くなり、良いノベル作品である
残念なのはサムネや絵がないことで、もしあれば桁が一つ違う再生数になると予想される
設定が良く考えられており、何故か常にカツカツなのを除けば（ストーリー進行上の都合だろうｗ）、
大きな矛盾もなく上手く纏められている
Win版のキャラがほとんど出揃っているのも特徴の一つか
早苗さんカワイイ
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 10:59:33 ID:tQ7LVj700]
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/20(土) 00:13:18 ID:HUE/Ivk50
万が一、慣れられの支援PV動画とか作られて、本編が見たくなる内容だったら
慣れられ見に行こうかな。
2chで大暴れするヒマがあるならそういうの作ってよ信者さん。
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 11:00:08 ID:YElpXiv40]
- 慣れられてきた幻想入りは本当によく出来ているし、↑でも言われているように
再生数の桁が一つ足りないとしか言い様が無い。幻想入りというテーマを正しく、
上手く表現したという意味では一番の成功作なんじゃないかな。
二の足を踏むとかはっきり言って勿体無い。１話の再生を押したら最後、
気が付いたら終わってて二週目突入は必至の傑作。
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