- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 03:15:13 ID:xM0Bj7tw0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part148
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1260056849/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
www.girokaku.com
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 03:45:42 ID:seoslt320]
- 多分、今年から売れるものの権利関係は固めてくると思う クリのガイドラインもまた微妙に変わる
ニコの今後の動きとも連携してる 今もったいつけて何を言おうとしてるのかよくわからんクリのブログは
最後まで付き合って読んでも何かの結論や宣言は出ない ヒントを匂わすだけで終わる可能盛大
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 05:05:44 ID:M2/+L1iH0]
- どうみても様々な改悪の末にオタク減ってるだろ
つべ版の過疎ぶり見て気づかんかな
ターゲットが一般人とやらにシフトしたせいでオレも見る動画もだいぶ減ったし
まあそれでやっていけるならニコ的には良いんだろうけど
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 08:35:42 ID:yeqcpebQ0]
- ニコ動が始まって飛びついたのがオタク層であり、祭り的な熱を帯びていたが、
毎日が祭りなら、それはもう祭りではなく日常になる。
いずれ元いた場所・元の生活に組み込まれ、熱が下がるのも当然の成り行き。
膨張すれば温度は下がる。それを拡大と取るか衰退と取るかは好みなんだろう。
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 10:14:19 ID:rSjnSswe0]
- オタクの居場所としての共同体としてのニコ動はもはや終わってる
ニコ動としては生放送の方が儲かるからそっちをメインにして言ってるようだから
それはそれでイイんじゃないの
ただいままでみたいにモノを作る立場の人間が居心地の良い空間ではなくなってきている
それは事実
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 11:04:25 ID:V40MHtWj0]
- まぁニコニコは完全にヲタ隔離サイトでしょ。
内面が濃いアニヲタ系じゃなきゃ普通はつべにいく。
普通の人間がニコニコ見たって気持ち悪いサイト以外何者でもない。
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 11:30:05 ID:aAophP0y0]
- 濃いアニオタでもニコから出ていく人いるよ
今はつべじゃなくてせいむーぶらしいけど
本編丸上げの再生数の伸びが凄い
ニコのアニオタって権利者削除でだいぶ減ってるんじゃないか
ゲームオタはかなり多そうだが
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 11:30:12 ID:+yLaBiFZP]
- それじゃサイトとしての未来は無いから動画の方では気色悪いアニヲタ系動画を隔離して
アニヲタ色のより少ないニコ生を中心に力を入れてるんじゃないか
少しづつでもアニヲタ色と２ちゃん色を薄めなければ駄目だろう
そしてまだその試みは始まったばかり
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 11:35:53 ID:aAophP0y0]
- 生に力入れてるのは一般取り込みというより収入確保の意味合いのほうが強いんじゃないか
コメントがネットスラングで溢れてる以上2ch色抜くなんて無理だって
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 11:43:52 ID:+yLaBiFZP]
- 生はニコ動と違って２ちゃんみたいに好き勝手発言出来ないからね
顔出しも当たり前に行われてるしそれが理由で叩かれる事も少なくなった
コメントする方も基本コテハン推奨だし
暗黒放送とか一部の配信だけ見てそんな事言ってないか？
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 11:46:20 ID:SP1wUfJr0]
- 生放送が一般人の興味を引くコンテンツかといったら疑問が残るね
芸能人を呼んで放送してる公式番組はともかく、個々のユーザーが放送してるようなものは
ほぼ眼中にないと思う。
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 11:50:09 ID:aAophP0y0]
- 一部なのはその通りだけど生に在住してるわけじゃないし
そうじゃない放送あるなら教えて欲しいくらいだけど
2chで見ないようなコメントで溢れてるの？
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 11:54:51 ID:+yLaBiFZP]
- ところがニコ生は何でも揃ってるんだな
歌、演奏、踊り、ＤＪ、株、三競オート、囲碁将棋、ダーツ、マジック、天体観測、魚釣り、お化粧、着付け、宗教、車・・・etc
探せば自分の趣味に合ったものが見つかって客が自分ひとりでも同じ趣味の奴がそこにいる。
これは本当に面白いし一般人が足を運びたくなるし自分もやってみたくなると思うよ
本当に世の中には色んな奴がいるなぁと感心するわ
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 12:02:22 ID:aAophP0y0]
- >>531
それニコ動も同じじゃないのけ？
タグ検索やキーワード検索から見るとそんなのたくさんあるわけだけど
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 12:09:42 ID:zUNkHhth0]
- コンテンツの多様性はニコ動でも同じ（むしろそれ以上じゃない？）であって、
とくに人の少なく同期が難しいマイナーコンテンツは非同期なほうが有利なんじゃないか？
いや、むしろ普段同期が難しいマイナーコンテンツだからこそ同期出来る生が面白いのか。
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 12:10:38 ID:+yLaBiFZP]
- 過疎動画だと同じ趣味の奴はそこにはいない
コメントが沢山付いて再生回ってるような動画じゃないと
ニコ動の擬似同期システムじゃ共感は得られないんだな
生は必ず配信者がそこに居て過疎であればある程反応返ってくるからね
全然違うよ
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 12:17:31 ID:zUNkHhth0]
- ということはこの先向かうのはSNS化か。
実際コミュニティとかウォッチリスト等のユーザーページの強化とかやってるわけだし。
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 12:18:06 ID:aAophP0y0]
- 今の生はランキングのないニコ動って感じなのかな
>>534
コメントの面白さが
同期＞＞＞擬似同期
なのは同意
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 12:20:08 ID:SP1wUfJr0]
- 残念ながらそういうのは既存のSNS等でほぼ達成されてしまっているため
新たな需要を今までにニコニコに来ていなかった人達に喚起するほどではない。
日本のtwitterに寄ってくるのがオタク層ばかりで、一般人が見向きもしないのも
それが一因になっているといわれている。
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 12:29:24 ID:Q2SMh12x0]
- ustがあるからニコ生はどうなるかな
ニコだと登録必須だから常連しか来ない
ustだとiPhoneから中継もできる
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 12:30:01 ID:zUNkHhth0]
- 既存のSNSは関係性が基本的に対等だけど（マイミクの数とかで実際には力関係が
あるのかもしれないが）、ニコ生は明示的に配信者と視聴者に分かれるのが違いかな。
お客さんとして場に参加出来るってのは魅力になるのかもしれない。
生主の比率ってどれくらいなのかな？
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 12:34:55 ID:+yLaBiFZP]
- 詳しく無いんだけどustってコミュニティーと連動してるの？
あと見つけ難くない？
ステカムは見つけやすいけどずっとやってるしコメントすると名前が出るし
退出したのモロバレだから気軽さがちょっとないんだよな
見るだけなら立ち見でもいいんだけどね
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 12:44:28 ID:SP1wUfJr0]
- そもそも今のニコ動の構造だと、個々のユーザーが放送している生放送は
それほど前面に押し出されているものでもなく、少なくとも初心者がいきなり辿りつくようなものではない。
生放送は、ある程度慣れたニコ動ユーザーを囲い込んで外に出にくくさせるものであって
それ自体を新規層を呼び込む売りにしたいと思ってるわけではないと思う。
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 12:44:41 ID:V40MHtWj0]
- >>525
正確には純粋なアニヲタじゃなくて、どちらかというと広く浅い内面がアニヲタ系って感じかな。
中途半端なしったかった系のヲタやどんなネタでも大体理解できるっていう住民が投稿者含めても多い気がする。
おそらくヲタと呼ばれる人種でも極め付けに一般から隔離されるべき連中というか。
その分理解者同士の結束力が強いが、異端な嫉妬系荒らしも住み着く妙なサイトになちゃったけど。
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 13:05:55 ID:0kVB2zJf0]
- コンテンツ指向からコミュニケーション指向へ、またその逆という
振り子のような動きを繰り返しているように見えます。
ニコ生もいまは気軽なコミュニケーションよりだと思うけど競争が始まると
配信の質を上げようとする人が増えていって、見る人も質を気にするお客様が増え、
参入の敷居が高くなり、また気軽に発信できる別の媒体が生まれていくとか。
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 17:18:16 ID:mZNXSRZv0]
- やってみた系とニコ生はセンセーショナルな事件起こすヤツが出てきかねない
という爆弾抱えてそうだけど、特に生の方はどうやってその辺防ぐ算段立ててるんだろう
まさか野放しってこと無いよね？
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 17:21:54 ID:Z/0BeQ8S0]
- もう既に事件は起ったけど、対策を聞いた事はないですね。
自分が知らないだけかもしれないですが。
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 17:23:43 ID:nI+3yGDR0]
- 防ぐ方法なんかないだろう。どうやるのよ。
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 17:28:16 ID:Q2SMh12x0]
- ニコ生は中継中に警察に踏み込まれた奴とかいるし、
もうどうにでもなれって状態じゃないのか
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 17:33:09 ID:Q/VAAcPy0]
- 事件を起こせば話題になって人気が出る経験則
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 18:41:12 ID:CRvBmbGd0]
- もう今までのニコ動と質が違うと言うか
俺らみたいな人間には楽しめない場所になっちまった感じ
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 18:45:04 ID:nW3AiQf40]
- >>549
「俺ら」って誰？
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 19:15:45 ID:Y+aECed60]
- >>516
ニコ動にニュー速を作りたいんじゃね、ひろゆきとしては。
ニュー速というのはつまりＹａｈｏｏ！掲示板でありミクシィであるということで。
そのためにはテレビ局からのコンテンツ提供が不可欠だが。
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 19:20:13 ID:Y+aECed60]
- say moveは送信可能化権の侵害の幇助で刑事告訴されるかもな。
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 19:20:27 ID:hJdhzwDA0]
- しかし、できたのはVIPであったw
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 20:15:44 ID:oy8WL9Z40]
- >>553
今のゆとりvipだなw
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 23:22:27 ID:seoslt320]
- 「こいつ…Vipそのものじゃないか！」って言われるのが最終形態
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 23:45:34 ID:Z/0BeQ8S0]
- >>555
どこの巨大ウニですか？ たしか500kmだっけ。
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 02:39:50 ID:K5PZRBDC0]
- とうとう立体化。
ameblo.jp/digimode/entry-10436692995.html
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 02:51:46 ID:SfQReC+N0]
- >>557
こ、これは…！ww 2万までなら出す…うってほしいww
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 05:57:45 ID:DhjuVlIl0]
- >>517タイプの、目がつぶらなギロカクタンも好きだ
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 07:10:29 ID:wf61sUqh0]
- >>557
／/
／</
.'´ </ヽ
ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～i. ._</_ .ヽ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| 個人的に楽しむだけなら…
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 07:22:35 ID:CpXGQgL10]
- >>557
眼が飛んでるｗ
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 18:55:29 ID:12aSGE/d0]
- 深海生物っぽいと感じる俺は変か？
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 20:45:46 ID:bY+eBl7y0]
- イカ的ななにか？
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 21:11:22 ID:KCnjMD64P]
- twitter.com/bucchigiri/status/7866866848
この界隈の人たち、音楽活動のことで企業と契約するときは
よく契約内容確認したほうがいい。はっきり聞いてないことがあれば質問する、
答えが曖昧だとか理解しにくい内容なら、
はっきり答えてもらって理解できるまで安易に話に乗らない。
自分の曲が人のものになってもよければ別。
twitter.com/bucchigiri/status/7868166833
学校じゃ習いませんもんね。栗やドワンゴがやってくれたら拍手なんだけどなｗ
RT @kobayashi_onyx: 前からちょっと考えてたんだけど、
この界隈の作り手向けに著作権関連の勉強会とかやった方が良いのかもなぁ。
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 21:26:24 ID:e+jNXlyS0]
- 栗ならやりかねんとも思うが、楽曲の権利関係まで明るいとは思えんな
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 21:33:26 ID:UOmxvSDO0]
- >>564
内容そのものは正論だとは思うけど急にこういうこと言い出したということは誰かなんかあったんかな？
確かに164の件とかはあったけど
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 21:33:37 ID:CpXGQgL10]
- 一応カレント運営してるんだから調べたんじゃないかな
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 22:14:24 ID:zFXQKUVo0]
- 別に中の人が講師やらなくたっていいじゃんｗ
例のJASRAC登録騒動あたりの経験もあるし、その辺に詳しい人脈も今はあるんじゃないの？
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 22:27:31 ID:XCkxvySK0]
- まあ自分の権利を知らずに使えないのと知ってて使わないのとじゃ大違いだし
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 22:42:50 ID:DhjuVlIl0]
- >>565
クリは音楽の会社だよ。
ミュージシャンもいれば音楽ビジネスから転職した人もいる。
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 22:48:31 ID:61fv5lOj0]
- 音源屋さんというイメージあるけどこういうの昔からやってますからね。
サウンド素材配信（効果音/BGM） - SONICWIRE（ソニックワイヤ）
sonicwire.com/sw
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 22:53:00 ID:WFtofMk40]
- ドワンゴは契約あいまいなまま勝手に着うた配信とかしたこともあったしな
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 22:56:08 ID:xjl8s2940]
- 契約内容を把握するとかは基本じゃないのか
勉強する方法がわからねーよ、とかはともかくとして
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 22:58:35 ID:WlUMykco0]
- 未成年も多そうだしな
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 23:14:16 ID:zFXQKUVo0]
- >>573
日本に住んで普通に生活してると、契約ってあんま意識しないよね
サラリーマンやってて自分の雇用契約をきちんと把握してないって人結構多そうだし
意識する機会があるのはせいぜい住宅関連と保険と借金くらい？
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 23:20:51 ID:XCkxvySK0]
- 日本語として読めてもその意味するところが解らないなんて普通にあることだよ
あれこれ質問してると信用されてないと受け取るのもいるし
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 23:51:02 ID:uifVG0Bw0]
-
「好きな曲、それはほんとに買った曲？」
中高生から著作権法改正標語など募集、グランプリ作品決まる…日本レコード協会
sankei.jp.msn.com/entertainments/music/100118/msc1001181558000-n1.htm
>日本レコード協会は、１日に改正された著作権法の周知を目的としたキャンペーン
>「守ろう大切な音楽を♪」で全国の中学・高校生から募集した標語、ポスター、
>キャラクターの中からグランプリ作品などを決定し、１８日に発表した。
> 応募総数は１０３作品。標語部門では愛知県岡崎市立竜南中学校卓球部の
>「守ろうよ みんなの宝 音楽を」が、キャラクター部門では香川県立高松工芸高校
>デザイン科１年の「守りタイ」が、それぞれグランプリに選ばれた。ポスター部門の
>グランプリは該当作品がなかった。審査委員長を務めた協会の石坂敬一会長は
「メッセージ性が高く、美しい仕上げを基準に決めた」と講評した。
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 00:16:25 ID:BzfkGTwx0]
- プリキュアに「ミクミクニシテヤンヨ」現わる
ruce.blog5.fc2.com/blog-entry-2745.html
blog-imgs-37.fc2.com/r/u/c/ruce/2010011701.jpg
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 05:35:19 ID:zzp1nQbW0]
- >>578
それをギロカクに持って来て、どうしようと言うのかね？
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 07:02:58 ID:BAzbk+Ig0]
- ＿＿＿_
／ ＼
／:::::::::::::::: ＼ ＿
／:::::::::::::::: || | もしもし、母ちゃん？
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ ＿ 元気にしてる？そう、よかった
＼:::::::::::::::: | ｰ ﾉ
| ::::::::::::::: | i ｊ ￣￣￣| いや別に用って訳でもないんだけどさ
| ::::::::::::: ゝ__/＿＿＿＿i どうしてるかなって思って
| :::::::::: / ／
（＿＿（＿＿ ヽ⌒⌒⌒ヽ うん、それじゃ
/ ,＿/ ＿＿＿ノ ／ いつまでも元気で長生きしてな
`ー' `ー' ／ 父ちゃんにもよろしくって伝えて
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 19:22:58 ID:g5kp0pxM0]
- 【chikiの著作権のおはなし 第3回】 第1章 「ケンリシャ」いったい何者だ？（2）
blog.piapro.jp/2010/01/chiki-3-1-2.html
今回更に内容がないよう
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 19:41:53 ID:FR8XchJW0]
- 素直に、
「パクリで商売するのは許さないお、でも、商売でなきゃ宣伝に
なるから、どんどんしてくれお」
て書けば二行ですむのに。
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 19:42:56 ID:HdQ3+nbU0]
- 著作権者が不明なら文化庁長官の裁定を受ければいいじゃない
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 19:49:54 ID:+Otvtsa20]
- >>582
法三章で済まなくなったことくらい、歴史を勉強すればわかるだろ。
なんのために法学が発達してるんだよ。
個別具体的なケースごとに判断しなきゃいけないんだから。
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 19:50:25 ID:44RqdP0P0]
- そのままやる夫に説明してもらった方が良さそうだな
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 19:52:29 ID:FF33rsgD0]
- やるおで学ぶ著作権とかどっかにありそうなもんだが
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 19:55:53 ID:iXfZHzaL0]
- ここにまとめられてるな、読んでないけど。
やる夫で学ぶ著作権Ⅰ,Ⅱ
ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-504.html
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 19:56:24 ID:g5kp0pxM0]
- 権利者から見る視点ってのを栗はやろうとしてんじゃね
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 20:02:07 ID:v1CRB67A0]
- モザイクのかかった絵の横に
著作権は侵害してはならない」（キリッ
だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とあれば、その絵はやる夫であろうと思うよな。
絵としての同一性に乏しいが、多くの人が自然にそれと連想・想起しうる場合、
それはどうのような基準で権利侵害と判断されるか、またはされないか。
いずれそんな話も出すのだろう。期待をせず待ってみるか。
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 20:13:39 ID:n7ywVMEZ0]
- とりあえずギロカクたんで考えてみようぜ。本当にギロカクたんは権利侵害しているのか。
大悪獣ギロンから着想を得ていることは明らかにされているけど、
客観的に見て互いに連想されるかといえば普通しないと思うんだよね。
着想得ること自体は著作権法の範疇じゃ無いはずだし。
版権的にグレーってことになってないとギロカクたんのアイデンティティーの失われる？ｗ
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 20:25:24 ID:+Otvtsa20]
- >>590
頭部に包丁というアイディアがギロンに依拠しているところまでは争いの余地もない。
さて、その先が問題なんだな。
これはよくあるたとえなんだが、500ページの本の2ページがまるまる剽窃だったとして
1．2／500だから大した問題ではない
2．2ページもの分量が剽窃なのだから大問題だ
と考えれば、だいたい2．の方に傾く。
だからといって、あらゆる創作物において、「特徴的な創作的表現」が2／500共通なら
著作権侵害かというと、それではあまりに不都合。
というわけで、ここから先は、双方当事者が死力を尽くして裁判官を説得する結果にかかるわけだ。
頭部に包丁、という表現が保護に値するかどうかは、やってみないとわからないとしか。
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 20:29:07 ID:iXfZHzaL0]
- うん？頭部に包丁という「アイディア」が著作権に関係するのか？
デザインの話ならわかるが、アイディア自体は著作権の対象じゃないだろう。
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 20:32:12 ID:+Otvtsa20]
- >>592
だから、最後の行で「表現」にしたよね。
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 20:33:07 ID:iXfZHzaL0]
- >>593
「頭部に包丁、という表現」
という文言で、これはデザインに限るとどう判断するのだ。
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 20:33:24 ID:qWCSRrUQ0]
- 以前から栗がやろうとしてるのは著作権意識の啓蒙だと思ってた
別に大げさなものではなくて、あなたの二次創作物が題材とした
原作品には著作権があります。あなたの作品にもあるのです。
尊重すると共に、守り主張すべきところは主張しましょう、って感じで
まあ今回の著作権のおはなしはめんどくさいので読んでないんだがw
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 20:47:41 ID:+Otvtsa20]
- >>594
表現とアイディアは別物なのだから、表現と言った以上アイディアが問題になるはずがない。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 20:51:16 ID:v1CRB67A0]
- ギロンってギロチンをモチーフにしたものだと思ってたよ。
頭はギロチンの歯みたいな。
まあ、スレ的にはグレーと言い張る方がいいのかもね。
相手が関係を認めませんと言っても、ねｗ
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 20:56:47 ID:iXfZHzaL0]
- >>596
ほほう、表現という言葉にはアイディアは含まれないというのなら
アイディアを表現することはできないのかな？俺は著作権の保護の対象となる表現ではない
というだけだと理解しているが。
あと同じ内容を別の言葉で表現しないという自分ルールなんかしらんがな。
表現という言葉でその限定された内容まで読み取れと言われてもエスパーじゃないし。
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 21:14:58 ID:v1CRB67A0]
- >既存の著作物の修正増減に創作性が認められ、
>かつ、原著作物の表現形式の本質的な特徴が失われてしまっている場合には、
>著作財産権侵害とならない。
表現形式の本質的な特徴とはなんぞや、というのは難しい問題だが、
既存の著作物に依拠しているというだけでは、著作財産権侵害かどうかはわかりませんなぁ。
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 21:15:36 ID:+Otvtsa20]
- >>598
いや、もちろん表現とはアイディアを表現したものだけれど、
「著作権法の保護の対象」という点では表現とアイディアは切り分けられるし、
その限りにおいて両者は別物というのは、著作権法学上の常識だろ？
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 21:23:14 ID:g5kp0pxM0]
- >>597
モチーフにしてるのはログ掘ればわかるし
手裏剣も付いてるし承知の事実
ただそれは権利を主張できるデザインなのかって話では
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 21:58:48 ID:nQFD8iYs0]
- 権利のLAN用か
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 22:01:26 ID:44RqdP0P0]
- 知財には色々あるからね
意匠だったり特許だったり
何でもかんでも著作権ってわけじゃない
詳しくないからギロカクたんがどうなるかは知らないけど
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 22:25:10 ID:MhYTnkY00]
- 名前をズバリ『ギロンたん』にしなかったのは無意識に権利侵害を回避する集団心理が働いたのだと思う
多分あの怪獣ギロンの権利者の権利は侵害してない はず
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 22:27:39 ID:iXfZHzaL0]
- >>601
オリジナルの人のデザインには手裏剣ついとらんけどね。
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 22:45:35 ID:53LollFe0]
- >>604
ギロカクの呼び名が先にあったのだから、ギロンたんにはならんと思うよ。
まあ、見分けが付かないほど改変されたものは、元の権利者の権利は届かない。
改変されたもの自体に創造性があるという前提でね。
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 22:57:43 ID:M4xgjgFO0]
- 「服装が似ている」程度では著作権侵害にはならないからなぁ
元のギロンの画像から切り貼りしたとかならアウトだけど
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 23:04:45 ID:UUWObVTH0]
- あけましておめでとうギロカクたん
過去ログの一括ダウンロード（兼サーバが吹っ飛んだとき用のバックアップ）を作りました。datのみが必要という方はお使いください
cid-d1eeb730ad66272a.skydrive.live.com/home.aspx
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 23:12:56 ID:g5kp0pxM0]
- まぁネルハクは（利便性もあって）栗にも権利行ったけどｗ
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 00:01:50 ID:wK1iKpB70]
- >>607
もう既にギロカクたんも数パターンの服装（ヘルメット？）があるからなぁ。
act2も2種あるし。
…他の権利に抵触しそうなのもあるけどw
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 01:56:11 ID:D8vWHskE0]
- 大悪獣ギロンの元のデザインに則って手裏剣孔を付けたのは自分です。
記憶が曖昧だけどファイルの日付からすると↓が初めて描いたイラスト。
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~akita-neru/upload/src/splash0166.jpg
で、その後4コマの方も手裏剣孔付きで描いてました。
オリジナルギロカクたんには付いてなかったけど、ギロンの魅力は十字手裏剣にあると思ったんでw
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 01:57:12 ID:VCcSiTSW0]
- >>611
この絵久しぶりに見たw
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 02:18:15 ID:wK1iKpB70]
- ギロよんの人でしたか、お久しぶりです。
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 02:38:49 ID:/Y8fQK7j0]
- ギロよんの続きマダー？
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 05:33:15 ID:EvqVX5wL0]
- おお、なつかしいなー
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 09:54:11 ID:nslLlbj90]
-
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丿 ＿＿ | |／＿＿ ヽ__ そろそろオイラの誕生日
`ｰ..ヽ▼ﾉｌ_ |＼ヽ▼ﾉ v
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│._ノ＾ﾞﾞ''ー―‐''’ ! 〈ﾍt_ `ｰ.._
/" │ ! `ｰ.._
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./ ﾉ
ギロプラス
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 13:23:22 ID:chMMfHD70]
- ギロカクたんの誕生日は2008年2月2日か。
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 16:23:16 ID:MDWBy3ND0]
- 去年
www.nicovideo.jp/watch/sm6030078
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 18:19:19 ID:/Y8fQK7j0]
- ボカロの周辺から始まったCGMを考えるとき最底辺レベルの出口がギロカクたん誕生で
現時点で最高レベルのスケールの出口がryoのプロデビューということになるのかな
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 18:23:01 ID:3VG1Y0d9P]
- ギロカクたんは動画も多いしレベル高そう
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