- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 03:15:13 ID:xM0Bj7tw0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part148
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1260056849/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
www.girokaku.com
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 02:51:36 ID:fhPaKUh20]
- まあこれで潰れるならボカロも初音ミクもPの音楽もそれだけの物でしかなかった
って、割り切れたらいいけど
ミクたちボカロもボカロ界隈もP達の作る音楽も好きだから
停滞から衰退、そしてゆっくり死んでいくなら寂しいな
ボカロにニコニコは必要だし運営と対立したいわけじゃない
でも、既存のシステムに頼るだけじゃなく
新しいことも試みていくのが良いと思うんだけど
つべを併用して使って保険にすることしか無いのかなあ
あと、運営はボカロでもそれなりに纏まって稼いでないか？
ニコニコ市場の売上げ、宣伝
公式チャンネルやがくぽのコンテスト（ガクト見たさに会員になった人多そう）他にも考えたらありそうな
運営がボカロに割いてる労力の3分の1でも運営に金が入る方法があれば････無理か
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 02:52:55 ID:LcStGwUL0]
- >>379
それは市場のカテゴリ、かなり細分化されたみたい
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 02:56:12 ID:3FQNdLrO0]
- >>377
ボカロ曲の「歌ってみた」も隔離しろよ、と思うけどね。
結局、既存のビジネスモデルから脱却できないから、スターシステムを取るしかない。
生主や、踊ってみたやら歌ってみたの連中は喜んで乗るだろ。
御三家民は、Pも含めて、そもそもそういう売り出し方を嗅ぎ取ってしまって拒否反応を示すから、
運営にとっては邪魔でしかないんだと思うよ。
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 02:58:39 ID:4ceUnHmq0]
- >>377
今回の再編の内容自体ではそこまでマイナスなわけじゃないんだ。(個人的にはエアさんは苦手だけどｗ)
ただ・・・積もり積もった運営の不快感が・・・。それにマイナージャンル保護というが・・・本当に保護し切れてるのかわからないのだが
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 02:58:59 ID:Bucg+QHX0]
- >>377
エア本は独特すぎて評価しづらいが，個人的に兄貴とか修造は別にそんなに問題視してないんだよねw
まー，ガチムチ苦手な人が居るのはわかるので，積極的に融和を推進すべきとも思わんけどw
そんな事よりも，運営が小手先の干渉を繰り返すって言う事自体が問題かなぁと思うわけで
もーちょっと腰を据えて取り組む姿勢を見せてくれても良いんじゃないのって言うかんじ
「遠慮」ったって，何を遠慮すれば良いのかワカランし，単に隔離ならセカチャクの枠も用意しないくらいなら逆にすっきりするのに
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 03:00:31 ID:g+JisC4V0]
- >>381
ニコニコの運営がどうこう言う前にピアプロもＳＮＳも前からあるのに過疎化の傾向なんでしょ
動画製作も個人のコネクションでコラボしてるのが多くなってるみたいだし
ボカロとしての内輪の否定、それはボカロファンが望んだ事で仕方ないんじゃないかな
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 03:02:27 ID:yKIVrBcQ0]
- >>382
市場のみか、うーん。
カテゴリは細分化すると分散するのかなやっぱり。だからといって
まとめると不満が溜まると。どういう方向がいいのだろう。
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 03:04:43 ID:LcStGwUL0]
- >>383
スターシステムに固執するのはどうなの？ってのは同意。
TVの後追いしたってTV型メディアは消えてくだけなのに。
コンテンツが金にならないってのは流石にわかってるだろうから、
人気コンテンツが生まれるプラットフォームとして評価して欲しいのかな（誰に？）
>>385
足元にぐらぐらされると気持ち悪いってのはわかるんだけどね。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 03:08:03 ID:4ceUnHmq0]
- ピアプロが過疎ってのは始めて聞いたのだが･･･
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 03:09:32 ID:c3kwf0nr0]
- たとえば、ボカロ一色じゃない個人のブログを持ってる人なら、
週に一回くらいお気に入り曲紹介するとか、
聴き専でも、そういう活動を地道に継続していく事が大切じゃないのかなあ
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 03:10:50 ID:g+JisC4V0]
- 歌ってみたや実況動画製作は個人で比較的簡単に出来るし
プレミア会員になって自分のコミュを作って生主になってるケースも多いからね
そういう客は運営は大事にすると思うよ
ニコ運営は生放送昨日付のＳＮＳサイトにしたいんじゃないかと思う。
実際にモバイルの方じゃＳＮＳ扱いだしね。
理想は全員プレミアになってくれて自分のコミュ作ってmixiみたいに交流を図ってくれる事じゃないかな
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 03:11:47 ID:Bucg+QHX0]
- ピアプロは結局の所素材置場だからなぁ
過疎るとかそういう評価はお門違いではないかな
まー，利用規約がわかりにくくて利用しづらくなってるのはかんじる
その辺は中の人が考えてるみたいだから，その成果を待とうかな
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 03:13:21 ID:Bucg+QHX0]
- >>391
それ，死亡フラグちゃうん？＞mixi化
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 03:14:08 ID:4ceUnHmq0]
- ボカロで実況動画・・・は難しいから無理か。紙芝居ならいけそうだけど･･･
アイマスとかでは良く見るけどボカロで少ないのはやっぱり叩かれるから？
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 03:17:07 ID:g+JisC4V0]
- >>393
youtubeも自分でチャンネル持って登録したり友達になって交流できるようにしてあるよ
俺もチャンネル持ってるし。
ただ生放送機能は無いけどね
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 03:19:05 ID:zAdw3YF30]
- >>394
初期はあったけど、いつの間にか廃れたな
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 03:19:52 ID:lOHBqgip0]
- 叩かれるからというよりも、ボカロでやるのは難しい
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 03:20:38 ID:Bucg+QHX0]
- >>394
ボカロで実況ってどういうこと？
制作風景をたれながすの？
だとしたら，サ骨っつぁんが生放送でやってたべ
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 03:21:02 ID:4ceUnHmq0]
- やっぱり各キャラがうｐ主によって変わってくる・・・からか
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 03:22:05 ID:Bucg+QHX0]
- >>395
そ−なのか
正直youtubeって外部からリンク踏む以外では全然関わりないんだよね
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 03:22:14 ID:4ceUnHmq0]
- ボカロキャラを使ってゲームなどのプレイ動画
類似例：アイマス戦記
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 03:24:53 ID:LcStGwUL0]
- >>401
あー、そういうやつか。
そういうのはキャラ設定がしっかり固まってるほうが作りやすそうだね。
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 03:26:53 ID:g+JisC4V0]
- >>400
アカウント取ったら誰でもチャンネル持てる。
で好きな動画のうｐ主とか好きな動画にコメントしてる人は名前踏むと
その人のチャンネルに行けて基本的に趣味が合う人だから挨拶したり
友達になったりそんな感じでSNS化してるよ
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 03:27:34 ID:Bucg+QHX0]
- あーなるほど
ミクランカー見たいな感じか
www.nicovideo.jp/watch/sm1810054
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 03:29:14 ID:4ceUnHmq0]
- 新しい風を取り入れて活性化できればいいけどなぁ・・・
一瞬自分でボカロ戦記でも作ってみようかと思ったが
ゲームねぇ、絵もねぇ、キャラ設定もまったくねぇ、文章力もねぇ／(^o^)＼
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 03:30:18 ID:3FQNdLrO0]
- 架空戦記は架空戦記だよ。
アイマスは特別にタグ付いてるけど。
ただ、2次創作という点では、分類上は「旧ニコ動文化」であって、
本質的には東方・アイマスと同じだろう。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 03:32:19 ID:tfllwcM00]
- 某ボカロ漫才みたくシリーズものにしちゃえばキャラ設定共有問題は見ていくうちにクリアできる
悪ノシリーズなんかだとキャラ設定しっかりしてる強みがあるよね
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 03:35:21 ID:Bucg+QHX0]
- キャラ付けにこだわりたいなら，MMD関連のストーリー物端から見てけばなんかつかめるかもよw
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 03:35:37 ID:3FQNdLrO0]
- >>403
ニコ動が受けたのは、
コメによる「擬似的なリアルタイム性」だろう。
または、コミュニティへの参加が不要な交流と言ってもいいかもしれない。
背景には、2ch文化があったんだろうけど。
まあだから、完全なリアルタイムもコミュニティへの参加も嫌。
でも擬似的な交流はしたいという欲求は、分、SNSでは満たされないと思う。
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 03:38:21 ID:4ceUnHmq0]
- >>406
確かにその通りだけど、上で出てた新規開拓ってのには一役買う。。。かなぁ？
さすがに某civ動画や某sim動画みたいに千単位で売れれば運営も考えなさ･･･わけ無いな('A`)
一瞬面白いかもと思ったが夢物語な気がしてきた
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 03:41:35 ID:g+JisC4V0]
- >>409
そこが好きな人もいるだろうけど概ね飽きられてるんじゃない？
動画のコメントも自由にやると喧嘩になるケースも多くなってきてるし
荒れたら荒れ放題だし
もう主流じゃないと思うけどね
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 03:46:51 ID:3FQNdLrO0]
- >>411
無理やりこじつけるなら、
Twitterが流行ってるのは、
ニコ動が受けたのに似ていると思うんだよね。
「一方通行でもいい」という世界。
反応したけりゃする。
完全にリアルタイムにはなったけど、
コミュニティも不要だし、別に相手しなくてもいい。
ボカロもうまくTwitter利用できないかなあ、と、しばしば思う。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 03:48:29 ID:tfllwcM00]
- 生放送がはじまって
同期コメント＞＞＞＞擬似同期コメント
が顕著になってきたんじゃないかな
ニコニコ動画自体が感想を共有するコンテンツである以上
共有するのに優れたものが生まれた以上そっちにシフトしていくってのはしょうがないと思う
人数すくなくとも内輪でやる生放送とか楽しいし
ボカロを活性化させるには生放送をもっともっと利用するってのも手だと思うよ
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 03:51:57 ID:g+JisC4V0]
- 実はボカロの生放送は結構良く見てる。
昔嵌りまくって楽しかった頃のﾎﾞｶﾛ的懐メロがかかってたら嬉しくなるね
結構世代交代もあるから07年限定とか08年上半期限定とかそんな感じで
やってくれないかなと思ったり
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 04:07:10 ID:3FQNdLrO0]
- ボカ生は毎日やってるけどね。
縛りがあるんだっけ？新曲流さないとか。
おっホイだと1000人以上は集まるんだよね。
その辺も同期コメの楽しさがあるんだろうな。
ただ、そのうち生も隔離されんじゃね。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 04:09:22 ID:tfllwcM00]
- ボカ生予約がずらーーーーと並ばない限り平気だと思うけど
まずそのくらい生放送で人気者になることが先だな
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 04:09:45 ID:g+JisC4V0]
- 動画紹介は最初から隔離されてるよ
というかコミュニティー経由で生にいくのが基本だし
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 04:15:28 ID:niHNMoR00]
- あー、今そういう流れになってるのか なんかやっとわかった
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 08:36:45 ID:vXlZkVYd0]
- >>383
まぁ確かにボカロ曲の歌ってみたは本気で隔離しろと思う。
ゲームの実況と並んで最大のカテゴリ内の害悪でしかないだろ。
演奏してみたや踊ってみたは単に隔離するほど規模がでかくないだけの話。
伸びる作者は大体決まってるしな。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 08:44:50 ID:vXlZkVYd0]
- ちなみに東方系の歌関連動画は個人を除くと、
かつては音楽、今は東方のカテゴリに集中してるはず。
歌ってみたで投稿しないのが暗黙の了解の模様。
いずれにしろ東方の場合は低音質にしての販促の傾向が強いね。
ボカロP＆歌い手の場合でもコラボレーションでCDになる場合は音楽タグで投稿してるね。
販売しないオリ曲だと歌ってみたカテになることが多いみたいだが。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 10:03:02 ID:fCTh/zNp0]
- >>377
>マイナージャンル保護のために、ちょっと遠慮して下さいね
そうならそうとはっきり言って欲しいが…
カテゴリも持てないマイナージャンルの受け皿"その他"。
それをさらに埋もれさせることになる今回の事は、
運営がそんな目的で昨日の改変を行ったとは思えないのだが…
というか、その他は独立させてくれよ〜w
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 10:20:01 ID:EZpAq/MV0]
- >>392
ピアプロの利用規約がわかりにくいっていうのは、特殊なケースの積み重ねのときなんだけどね。
例えば刑法の教科書を読むと「窃盗罪」について、なにがどうしてどうなったら窃盗罪になるのか、
こういう微妙なケースは窃盗罪になるのかならないのか、ってことがすごい分量で書いてある。
でも、一般人にしてみたら「ものを盗む奴は悪いヤツです」の一言で済む。
ピアプロの利用規約がわかりにくく見えているというなら、それはレアなケースに対して
それに対応できるようにどんどん機能を追加しているせいだと思う。
でも、そうして追加した機能があまり使われていないことを見れば、
実は単純なことだけ見てればいいんじゃない？
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 12:12:14 ID:lt11g9nu0]
- ある曲に違う曲のPVを合わせて違和感を楽しむのが出てこないかな
PへのリスペクトでMAD的なのはやらないことになってるのだろうけど
ハイセンスナンセンスとか素材として面白そうだと思うんだ
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 12:25:45 ID:FOyf7rMO0]
- ボカロで未開拓のネタはなんぼほどでもあると思うよ。
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 12:32:32 ID:zAdw3YF30]
- >>423
見たことあるけど叩かれまくってたような・・・
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 12:33:26 ID:YwMYBwhV0]
- >>421
確かにその他は別の所に入れた方が良いよね
今のじゃ余計に埋もれるだけで。
運営的にはコントロール出来ないジャンルは
まとめて蓋したいだけなんだろうと思う。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 13:49:13 ID:L49uk/k00]
- >>423
＿
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_, -|〉ー- ､::::!
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ノ |::::Ａ::::::::| ﾘ､ﾙ'
|ﾐ|三|彡|
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`ｰ' `ｰ'
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 14:53:53 ID:FOyf7rMO0]
- Pの作るオリジナル曲をおとなしく聴くっつー風潮だから、
例えば、残飯のパラダイスが面白いなどとは口が裂けても言えない。
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 15:15:50 ID:Bucg+QHX0]
- 言えば良いじゃん
なんで言わんの？
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 15:55:47 ID:844t3JdS0]
- twitter見てると、言わない方がいいこともあるなと思う
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 17:08:27 ID:LfKIejGg0]
- たった一言でも揚げ足とるやつは確実に存在するからね
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 20:48:12 ID:niHNMoR00]
- そうやってお互いじゃれあってるんだろう 貴様ら人間は皆、寂しがり屋だな
- 433 名前：頭破七分 mailto:sage [2010/01/14(木) 21:11:56 ID:MnoT652J0]
- うんこsorbの連中もこれくらいはっきり言えよｗ
ミク厨どもきもいんだよｗぶっちゃけミクなんて金儲けの道具としか見てませんからｗ
適当にミクで曲作っただけでメジャデビューできておしいですってよぉｗｗｗｗｗｗｗ
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 21:16:54 ID:GEjC4j+H0]
- >>432が何者（何物？）なのかはすごい気になるけどｗ
今回のカテゴリの変更で影響を受けそうなのは
”ニコニコ動画 デイリー総合ランキング”と世界の新着動画くらいなんだね
普段から毎時のランキングしか見ていない人間には、たいした影響は無さそうだな
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 22:13:50 ID:6PgoatWn0]
- ブログやtwitterで名の知れた全てのPを追うとかそんな荒技は出来ないしする気もないが、
知ってる限りで今回のカテゴリ改変に怒っている作り手を見た事がない。
草生やして笑っている人なら見たが、怒っている人なんて本当にいるのか？
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 22:38:18 ID:Bucg+QHX0]
- そりゃ前回の改変で懲りてるからじゃね？
怒っても怒っただけ無駄だってね
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 23:05:18 ID:YwMYBwhV0]
- 少なくとも最底辺スレでは見たし、他の板でちょっと話題になって
怒る人もいた。
俺も一応制作者だけど呆れてる。
というか「twitterの一部しか見てないけど」と断わりつつ
その一部で全てを判断するかのような言い草はなんなの？
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 23:14:59 ID:6PgoatWn0]
- >>437
俺、何を判断したの？
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 23:33:26 ID:N53m8Gpo0]
-
blog.nicovideo.jp/niconews/2010/01/006178.html
>昨年10月29日、ニコニコ動画(９)の開始に合わせて実施したカテゴリ再編により、
>「登録すべきカテゴリが無くなった」とのご意見をユーザーの方から頂戴していました。
これ、主にUTAUとかMMDとかハンマーとかのことなんだけどな
ただ運営はこれを逆手にとって隔離を推し進める口実にしたと
しかし、エア本は逞しいな
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 23:48:11 ID:9YJKhNzZP]
- >>439
>これ、主にUTAUとかMMDとかハンマーとかのことなんだけどな
それ本当に主なのか？
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 00:36:32 ID:l6uQf46i0]
- 唐突に、ふと思ったんだが「あの楽器」ってどうなったの？
特にアプリ作ってたあの会社のその後とか。
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 00:49:30 ID:go7dET4Y0]
- >>441
あの会社はその後特に話題になることもしてない。以上。
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 01:06:45 ID:M8Uu81UM0]
- ニコ技界隈はどーなってるんだろ？
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 01:10:39 ID:ZSnC1N3q0]
- あいふぉんのアプリにあの楽器あるよ
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 01:36:23 ID:ONmYCiaL0]
- UTAUは有料化したんだよな
MMDもそろそろか？
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 01:47:23 ID:gTioIXan0]
- >>445
MMDは有料化するくらいなら開発やめるだろ。
有料化するって事は、サポートも必要になるって事だ。
これ一本で食ってくならいざ知らず。
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 01:55:00 ID:go7dET4Y0]
- >>445
有料版もある、という感じじゃないの?＞UTAU
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 02:27:04 ID:KF/lvgPt0]
- >>445
またいい加減な思い込みでループさせる気かよ。>>110あたりから読んで来い。
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 02:29:36 ID:ONmYCiaL0]
- >>448
試用に制限や期限が無いだけでシェアウェアであるんだから有料化という表現にはまったく問題が無いぞ
これがカンパウェアだったら別だが
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 02:46:51 ID:lFLiY+hc0]
- シェアウェアとは〜ry〜ソフトウェアの一時的な試用は無料で許可するが、
継続的な使用に対しては対価を要求する。
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 03:12:21 ID:LL29WapO0]
- >>449
問題がないというのが何を指しているのかわからないが
どの部分が有料になったのかわからないから、正確な表現ではないな。
議論の材料としては問題がある。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 03:43:57 ID:CQMdJs1d0]
- UTAUはUTAUで、そっち方面で議論なりなんなりやってくれって気もするけど。
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 09:16:10 ID:BT1qNY+G0]
- 名目がシェアウェアだろうがカンパウェアだろうが実質無料で使えるのだから、
何をそんなに問題視してるのかさっぱりわからないんだが。
「使ってみて払いたいと思った人は払えばいい」ってだけのことだろう？
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 09:33:55 ID:wNo4Loe40]
- 有料じゃねーか
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 10:44:47 ID:OSV5SKzo0]
- >>441
こんな使われ方もしてるくらいだし、それなりには。
www.nicovideo.jp/watch/sm9298110
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 18:43:53 ID:PfO5aH9G0]
- 言葉遊びは楽しいか？
UTAUは実質的にはカンパウェアになるだけだよ
ただ配布先のVECTERのシステムの都合上名目上はシェアウェアになってるだけ
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 18:56:29 ID:2n4vpxF+0]
- 表現が悪いよなぁ
基本タダだけど気に入ったなら寄付してもらえると嬉しいよ！みたいなもんか
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 19:33:38 ID:JUBfrZMl0]
- ていうか、そもそも有料化、てだけで騒ぐのがわからん。それが
嫌なら使わなかったらいいだけの話じゃん。既得権益をそこまで
守りたいかね？
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 19:37:46 ID:qRK5HP5t0]
- けちを付ける口実を探してるだけだから
MMDのオープンソース要求とかもそう、反論が欲しいだけ
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 19:40:13 ID:zjy4aJiB0]
- 金の匂いがすることでいままで培ってきた空気が変わるのを嫌う人もいる
まあ漠然とした嫌悪感や不安感で動いてるんじゃないかね
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 19:53:51 ID:lV1oJfmG0]
-
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ギロカク寅たん
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ寅 ''
し' ∪
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 20:28:15 ID:Q7IxvJZr0]
- そんな事より、悪ノ娘シリーズ最後の歌のリバースって曲の絵がヘタクソ過ぎて萎える。
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 20:45:33 ID:fiBBPShb0]
- 萎えても負けるな、がんばれ、お前なら出来るって！
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 20:57:30 ID:Q7IxvJZr0]
- >>463
ありがとう、修造。
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 20:59:31 ID:OSV5SKzo0]
- >>462
あれ、うまいへたを云々するような絵か？
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 21:10:17 ID:Q7IxvJZr0]
- >>465
ttp://www.youtube.com/watch?v=gNWAIJk2pEE
これな。０：３０あたりでレンが立小便してるのかと思ったｗ
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 21:13:54 ID:OSV5SKzo0]
- >>466
非公式PVの感想とかギロカクで書かれても、正直困るわ。
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 21:15:05 ID:3Z+MzXimP]
- お前らが構うから調子に乗ったんじゃないか
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 21:18:53 ID:Xigk7F7h0]
- 【chikiの著作権のおはなし 第2回】 第1章 「ケンリシャ」いったい何者だ？（1） - ピアプロ開発者ブログ
blog.piapro.jp/2010/01/chiki-2-1-1.html
小出しっぷりがｗ
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 21:21:52 ID:3Z+MzXimP]
- 前置きだけで終わってるな
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 21:42:18 ID:WGUlctqmP]
- >>462
曲作れるだけでも充分凄いんだから、絵にまで注文付けてどうするよ
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 21:48:16 ID:zjy4aJiB0]
- しかし最近の悪ノPの動画はイラストも凄いな
ハクの胸とか腰とかおしりとか
・・・ってギロカクで言うようなことか？
ひょっとして凄いギロカクたんを描いてもらおうとしてるのか
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 21:48:45 ID:jqTxTXwS0]
- >>453
馬鹿か、ベクターで買う人間はそうは思わねぇぞ
シェアウェアはそのソフトウェアの代金として要求しているんだから
カンパウェアとはぜんぜん違うわ
完全に有料ソフトウェアだろうが
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 21:52:52 ID:hhDaSQhp0]
- ベクター使う人は文盲説ですかw
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 21:57:08 ID:bFDcnbln0]
- オレがそう思うんだから、そうなんだよ
オレの中ではな
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 21:58:29 ID:BRP5WZim0]
- 最近の新聞にはチラシ入ってないの？
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 22:01:57 ID:Xigk7F7h0]
- 実際のベクターのページはどこ？
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 22:22:34 ID:jqTxTXwS0]
- ベクターカンパウェア出来るじゃん
www.vector.co.jp/soft/winnt/art/se476837.html
誰だよ出きないからシェアウェアにしたって言ったのは
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 22:56:48 ID:1C0FRRgn0]
- DAWとか音源とか普通に買う人は金払ってね
金出せない小中学生とかは無料でもいいよ。って事じゃないの？
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 22:58:09 ID:Xigk7F7h0]
- そうかもしれないしそうじゃないかもしれないし
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 00:23:10 ID:+8qjERMo0]
- >>469
これは長期連載になりそうだな
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