【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ　part5【なんでもござれ】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 10:32:36 ID:Kf++feXs0] 幻想入り、現代入り全般を扱うスレッドです。 手書き、MUGEN、幻想入りシリーズなどなど、あらゆるジャンルを語りましょう。 【幻想入りシリーズと幻想入りの違いとは？】 タグロックの有無と作者コメからの判断。 ですが、何も知らない視聴者の方が独断で関連タグを付け、否定と肯定で荒れることが見られます。 作者の方は「シリーズのつもりではない」のならば、作品のどこかで明確に否定しましょう。 ・公式　上海アリス幻樂団 ttp://www16.big.or.jp/~zun/top.html ・東方wiki ttp://thwiki.info/ 【より深く語りたい場合は下記専用スレも。流れが速いスレッドもあります、できるだけ検索して下さい】 ・東方 50 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1262213581/ ・MUGENストーリー動画スレpart71 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1262405050/ ・【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart36【洋ゲも】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1260849311/ ・幻想入りシリーズ専用スレ その2 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1255006760/ ・ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その461でいい dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1262785465/ 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/31(日) 14:26:00 ID:Qn0Zr2vfO] 流れを強引に切ってスマソ 毎回思うが新作出る度に強さ議論や格付けしようと沸いて来るバカはどうにかならんのか？ つい最近出たばかりのぬ〜べ〜が幻想入りでもクロスなんだから比較出来るわけないのに 「覇鬼含む鬼三兄妹の前では萃香・勇儀はゴミに等しい」 「覇鬼なんて東方の鬼に比べたら大したことない」 など脳内で勝手に作った妄想を嬉々として語ってくるし、あと 「ぬ〜べ〜なんて鬼の手が無ければ雑魚同然」 みたいなことを書き込んでくるような本当に原作を読んだかどうかすら疑わしい奴もいるし どうしてそういう不毛な語り合いを始めるんだ…？ 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 14:30:51 ID:mEYn9tIv0] ・東方（他作品）に他作品（東方）が敵うわけないと思ってる奴 ・とにかく騒ぎたい奴、何でもいいので東方を叩きたい奴 これがいるのでどうしようもできない 比較できないだろと思ってる奴はそもそもそんなコメントをしない 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 14:55:17 ID:mBpKLhGr0] 何度も言われてるが、そういう輩に対してはもう「徹底的に無視」しかないだろうな 自分基準以外で物見る気の無い連中だし、何か言えば言うだけ荒れる一方だよ 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 15:53:47 ID:h5UgkqE20] 「お〜激しい(＾ω＾)」ってニヤニヤしながら言えるかどうかだよな 本当に必要な時にまでそうだと困るが 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 16:02:19 ID:+RFs0fkR0] >>369 しかも語りたがる奴に限って、原作と違う勘違い知識を正しいと思い込んでるんだよな 幻想入り作者は動画をつくるに当たって、原作をすげー読み込んできてるもんなのに 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 16:07:57 ID:pFplKnvl0] おっと昔の幻想入り界隈をディスるのはそこまでだ 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 16:19:38 ID:PF7lBXsC0] G電伝虫ですね、わかります。 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 16:30:31 ID:Qn0Zr2vfO] >>370-371 まあそうなってしまうか 視聴者でも作者でも中途半端な知識やモラルを持った輩には作品に触れないでほしいわ >>373 まあなんというか、人としてモラルが欠けた輩ってどうしようもないわぁ あと視聴者以外に作者側にもそういう傾向はあるね 二次創作を作る上でモラルや知識、態度が欠けた奴とか 一方を優遇し一方を不憫にさせようと踏み台、蹂躙に走る奴 そういえばあの作品の一話目で「適当に東方に花を持たせないと変なの来るから気を付けろよ」 っていうコメントがあったけど、 つまりそうしないと自分の思い通りに行かなくて駄々を捏ねて罵倒する奴が沸いて来るって意味か 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 16:41:45 ID:ICaYAwwf0] そもそもそのコメントした奴自体頭おかしい クロスものだと両方に花を持たせないとややこしい事になるってのは当たり前 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 16:47:15 ID:pFplKnvl0] 平等に花を持たせるのは不可能に近い 何でかってその視聴者が贔屓にしてる作品の方が少なく見えるから そしてそれは贔屓にすればするほど少なく見えるからな 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 16:49:34 ID:mI7aCCKqO] まーた変な理屈をこね出したよ 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 16:51:50 ID:h5UgkqE20] 皮肉に言えば、評議会の残存ゲリラってところだな。 咬みつくだけが能じゃないってのはお前らなら分かってるはずだし 最低でも自分でそういう行動を起こさないよう良く考えていれば十分だと思うよ 少し前みたいに革命家気取りであふれてるわけじゃない 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 16:55:27 ID:qS0rzHhj0] >>379 ファンじゃなくて自重できない信者を納得させるなら よっぽど濃くしなきゃならないって話じゃないの 勿論そんな事したらバランスは取れないわけだけど 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 17:23:23 ID:mhdBdFGhO] 今正に自作動画で強さ議論が起きてる…。 別にやるだけなら構わんのだけど、間違った知識を おっぴろげてる奴がうっとうしくてたまらん。 そりゃサントラのブックレットにしか書いてない設定 とか知らない方が普通なんだけどさ。 こっちから強さのランクでも提示したほうがいいかね？ 版権の厨の方が圧倒的に多いので少し静かにしてほしい。 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 17:30:08 ID:mI7aCCKqO] むしろクロスなんて荒れない方が珍しいんだけどな そこを理解して手を出さないと 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 17:30:30 ID:I8w5P6FL0] まともに対応するだけ無駄な気がする。まあ、コメントを見えないようにするってのもアリだろうけど。 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 18:28:27 ID:pdff7hof0] そういう風な対応をする時点でその厨と同じ所まで落ちてるわけだしな ・議論コメがネタコメにしか見えないような状況にする（議論をする意味を無くす） ・理解できないような展開や、素晴らしく上手な展開にする（議論を忘れさせる） ・完全にスルーする この3択だと思うよ、上2つは技術が要るだけどね 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 18:36:14 ID:Sd4B2IyR0] その点でお手本になるのはポップのだな ほんと上手くやってると思うよ 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 18:50:59 ID:cApk5sCE0] まじかよ 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 19:52:19 ID:PF7lBXsC0] 大魔道士は色々と盛大にぶっ飛んでるし ほとんどのコメが強さ議論だから逆に気にならないって言うね カオス作品に近いものがある 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 20:09:49 ID:h5UgkqE20] 「マイナー情報を知らなかったから間違えた」なら、説明してあげるのがファンってやつな気もする。 >>382の例なら「サントラのブックレットだけにある設定なんですが」って言えば向こうも分かる。 分からなかったら発狂信者かただの荒らしだから迷わず通報するヨシ 逆に>>382が勘違いしてるって可能性は信じない事にしておくぜ 曖昧な表現が多い作品だと、解釈の違いからジャスティスの違い、恨み憎しみの火種にもなるからな 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 21:01:14 ID:o4DO1wYn0] まぁ、勝手知ったる作品だと思ってても、一度入念に設定をチェックし直した方がいいよな すり合わせが出来ない様ならキャラ同士の接触の仕方を変えるなりして衝突を緩和させる それでも上手くいきそうがないなら諦めるのも大事だと思う、どうしても相性の合わない作品ってあるだろうし 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 22:30:11 ID:RJ+rA10GO] さっきとある幻想入り見てて今みたいな強さ議論(笑)が出てるんだが、「東方の弾幕は銃弾以下の火力」とか良く見るんだが本当？ いろいろネット探し回ったけどそれらしい情報は無かったんだが。 「あくまで弾幕ごっこ」なら見たが。 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 22:33:28 ID:h5UgkqE20] まあ銃弾以上だったら6ステージで霊夢も魔理沙も****だわな そこから導き出したってなら間違いでもないんじゃないか？ 大切なのは弾幕ごっこにおいて「火力に意味は無い」ことと「何を投げているか」って事じゃない？ グリモアオブ魔理沙を半信半疑で見るとなかなか。 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 22:33:55 ID:PVimASVn0] 儚月抄の魔理沙の弾幕描写からじゃない？ 誰かが戦車と同等ってのは聞いたことがあるが 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 22:55:17 ID:RJ+rA10GO] そうか…でも相手が戦闘物の版権キャラだったら議論する以前の問題な気もするんだが…。 相手がアレなら遊びじゃなくて本気で倒しにかかるっぽいけど、それでも「東方の弾幕は(ry」ってあるもんだから気になったんだ。 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 23:01:25 ID:P9elG9vp0] グリマリでも橙は埃、神奈子はお粥御柱、美鈴は如雨露、静葉は紅葉、輝夜は天井板 そもそも殺す気なら弾幕ばらまくのは非効率だしスペカ宣言もしないって本編でも散々言われてる ごっこ遊びだから宣言してるだけだし あと平和ボケした幻想郷のための外敵用戦闘訓練も兼ねてる(一応訓練だから殺す必要は無い) ただ相手が人間の魔理沙や霊夢だから手加減した威力って可能性も高い 素の威力が銃弾以下に非力かどうかは微妙 天人にナイフ当てまくってるし鬼は山を崩せるし 耐久弱そうな人間には空気読んで手加減して 強そうな神や死んでも大丈夫な妖精には素の威力って可能性もある 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 23:03:19 ID:7L27wXrkP] 弾幕は一応死なない程度に手加減してるみたいだけどなぁ でも、オンバシラとかあの速さでぶつかったら大変な事になるよなw 東方キャラが本気でやりあう事は「舞台裏」ではあるんだろうけど、表に出る事ないから想像つかないよ ヤル気の相手にトドメを刺さないで逆襲されそうだなぁ 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 23:03:55 ID:mhdBdFGhO] >>390マテリアルパズルでやろうとして断念したことがあるぜ。 今はやらなくて本当によかった思う。 どんな展開考えても双方のファンには害にしかならんかった 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 23:04:17 ID:PF+KgUAH0] 東方は基本的に「相手を殺すことはできるが、殺す気はない」の考え、弾幕は「弾幕で死ぬ事もある」という程度。 咲夜さんは料理にも使える投げナイフを弾幕に使ってるし、当たり所が悪けりゃ普通に死ぬんだろう 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 23:06:53 ID:y+r5mqTB0] とりあえずVS、つっといて最終的に巨大な敵に対して共闘すればいいんだよ 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 23:07:03 ID:PVimASVn0] 逆に考えてみて東方世界では人間という種族にしてしまえば… 指輪物語のアラゴルンだってたしか80オーバーなのに剣ふるって戦うし 現実世界に置き換えないでやたら頑丈にしてもいいんじゃない？ 二次創作だしありだと思うが 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 23:14:08 ID:88EfEdsd0] というか本気で殺しにかかるメリットが東方には何も無いんだよな 人間側は妖怪の進んだ文明の恩恵に与ってるわけだし、 妖怪側は人間がいなきゃ幻想郷のバランスが崩れるのを知っている 今の幻想郷は妖怪にとっても人間にとっても楽園みたいなものだから、壊す意味が無い 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 23:24:38 ID:P9elG9vp0] 一方征服しようとして入ってくる外敵に敏感でもあるんだよな きっかけはレミリアが平和ボケした妖怪を制圧して最強妖怪(紫説が濃厚)が力づくで従えた ことに由来してこのまま平和ボケしたままじゃヤバイと 戦闘訓練にもなるスペカで人妖切磋琢磨して自衛できる力を持っておこうって趣旨 風で神奈子が一時警戒されていたのはそれで 霊夢魔理沙が乗り込んでスペカに乗ってくれる(つまり幻想郷の郷に従える)神だと分かったので 警戒が解かれて迎え入れられたって話 今も太歳星君や外の巨大妖怪を警戒しているので 外様でスペカに従う気の無い妖怪、神にはかなり警戒心強いと思う 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:13:52 ID:11bePMuIO] >>389 曖昧な表現が多い作品なら正に東方が当てはまるよな 原作の設定やキャラ同士の関係が曖昧だから二次で大量の二次設定が出回ってしまった あと自分が知ってる範囲ならKOFも該当するな あれも元が格ゲーであるため、（設定上の）強さがほとんど不明 旧SNK時代に出た設定資料集も東方みたいに曖昧なものだったから、同じように色々と妄想の余地が生まれて楽しいけど 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:35:42 ID:100HZNd4O] スカイステージ家庭用で早く出ないかなぁ 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:43:01 ID:iK1gt17XO] ニコ動は２ちゃん以上に幼稚な輩が多いから いくら叩かれても気にしない精神が必要だな ゲジマユとか酷かったし もし東方キャラと他版権キャラ達が多数死亡する動画を投稿したらどうなることやら 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:55:13 ID:11bePMuIO] そのゲジマユってMUGENだっけ？ あれって格ゲーを騙っているだけのオナニーにしか見えない あと他版権ではないけど東方が死にまくる作品ならヘルシングのアーカードが幻想入りするものが該当するね まあ文字通り、メチャクチャ叩かれまくってたなぁｗ 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 02:37:22 ID:GEAuIBLv0] 幻想入りした版権キャラが東方キャラに殺される作品とかあるっけ？ ヘルシングは死んでた気がするが。 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 02:44:02 ID:oQV1a7cKP] 殺す殺される殺伐とした奴より ほのぼのとした奴見たいなぁ。 最近の幻想郷はもっぱら暢気そのものだし 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 06:59:42 ID:ffB5emfr0] やっぱり東方キャラが死ぬのは嫌だな。 久しぶりに蛇の最新話見たらうわああ（AA略）ってなった。死んでないのかもしれんけどあれはきつい。 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 07:30:09 ID:hAK3KN3BP] ヘルシングもアーカードがあの戦いの後に幻想入りして フランに懐かれるとかそういうのもありだった気がするな お父さん扱いされて照れるアーカードとかちょっと見たいかも 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 09:16:27 ID:+9TEGEYh0] 呂布が幻想入り最新話来てるよー 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 09:30:49 ID:ziVEeoVQ0] >>406 あれは死ぬことそのものよりも死ぬことの必然性の無さが問題だったと俺は個人的に思っている 一番最初に投稿されてたバージョンでは惨殺されてたキャラが改訂後はあっさり生還してたりとか 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 10:31:12 ID:Zkf4W7iv0] >>406みたいな空気読めないコメが動画に押し寄せたせいで、 ゲジマユは酷いありさまになってたんだがな。 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 10:34:25 ID:B5G+givc0] まあどうやっても所詮ニコニコ動画 馬鹿にやめろと言っても無駄なんだから諦めるしか 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 10:36:23 ID:+DRPKoMB0] 動画もSSも二次も原作も皆オナニーなんですよ 公開する場所とオナニーをする人が違うだけで 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 10:53:43 ID:UOOJdL8k0] (ｷﾘｯ お前ら本当にオナニーって言えば何でも解決すると思ってんのな 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 11:16:10 ID:MjnUjUSO0] 今から>>416が正しい解決法を教えてくれるそうです 「こんなことしかできないのかよｗ」は馬鹿でもできるからね 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 11:28:05 ID:TruvqFwC0] 「ぷっ、こんなこともできねーの」 「じゃあやってみろよ」 「えっ」 「はやくしろ」 「・・・」 大体こんな流れだよね 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 11:33:11 ID:Ala3tF8S0] 何か思う所があったら作品にぶつけて表現すればいいと思うよ。 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 12:43:33 ID:o5065feVO] じゃあお前がやってみろ はガキの常套句だよな 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 12:56:10 ID:bbIdgDwBO] 分からないことを教えてもらうのは恥じゃないぞ。 ここの大半の奴がその解決法とやらが分からずに迷ってるんだから、教えてくれよ。 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 13:24:47 ID:mO6N0nvx0] クイズの出題者みたいな感じだな 「その答えはねーよ」としか言わずクイズの解答は出さない 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 15:03:12 ID:XW+5yC3U0] せっかくの敷居の低さなんだから、恥ずかしがらずに実践して欲しいよな それでも文句言うならどちらかが完全に勘違いしてるって事もわかるし 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 15:18:16 ID:RwsLFR040] 自分に合わないから文句が出る でも自分に合う物は自分にしか作れない したがって文句しか言わないでネガティブ思考になるよりも 自分に合った物を作り出す方が建設的で有意義だって話じゃねえの？ 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 15:20:43 ID:oQV1a7cKP] あれはだめ、これもだめ、って考えずに これはいいね。それもいいね。こうすればもっと良くなるんじゃ？ 考えた方が何かと楽 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 15:23:48 ID:XW+5yC3U0] 「あれは駄目だ」って言うのはいいんだけど その後に「こうすれば良いんじゃないのか」と続くか「この××××が」と罵るだけのくそみそ野郎になるかの差 どちらがどうかは3歳児でも分かるはずなんだけどな……匿名ってことで荒らしてるだけだと信じたいね 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 15:38:28 ID:mO6N0nvx0] 中身の無い感想で「これは好き」「これは嫌い」ってのがある 前者は不快になるときもある、後者は不快にしかならない 否定意見を挙げるなら何処が嫌い、って具体的に挙げるだけでも全然違うんだがな 全体的に嫌いならそれはお前に合わないだけだから諦めろとしか 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 16:04:02 ID:XW+5yC3U0] 今更だけど、この流れは去年遊びつくしたような気が……？ クラさんだか楽太郎だかで騒がれていたうちに大切な事を忘れてしまったらしい。 お前らも気をつけた方が良さそうだぞ、ループはもう嫌だ 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 16:08:36 ID:gEhYDNHQ0] ここに限らず東方関係のスレはループを好むらしい 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 16:13:14 ID:G4hAr5+T0] とりあえず全員死ねば平和になるんじゃないか 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 16:42:36 ID:RwsLFR040] よし、死ぬか 多分死ぬ直前にスキマで助けてくれるはず 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 18:55:05 ID:DhMqQ1RP0] 評議会ってまだ健在だったんだ いらねぇけどな 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 18:59:46 ID:mQfXI/D20] あいつには評議会の姿が見えるのか…！？ 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 19:06:24 ID:vLckcf4/0] 未熟者に評議会の姿を捉える事はできまい 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 20:40:14 ID:1rTYX8cj0] 評議会ってのは己の心の影のようなもの 姿などなく、常に己の傍に在る存在 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 21:57:32 ID:oQV1a7cKP] 　　　　　　 ＼ヽ,　,、 　　　　　　　　`''|/ﾉ 　　　　　　　　　.| 　　　　　＿　 　 | 　　　　　＼｀ヽ、| 　　　　　　 ＼, V 　　　　　　　　 `L,,_ 　　　　　　　　　|ヽ､) 　　　　　　　　 .| 　　　　　　　　/ 　 　 　　　 　　　　　　　　　　,､ 　　 _,,....,,_　 /　　　　　　 　　　　　　　　　　 ヽYﾉ -''":::::::::::::｀''.|　　　　　　 　　 　　　　 　　r''ヽ、.| ヽ:::::::::::::::::::::|　:＼　　　 　　　　 　　　 　　 ｰ-ヽ|ヮ 　|::::::;ノ´￣ |　:::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 ___`|　　 ＿_____ 　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、 _,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、 ::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　| !イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .|| `! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　| ,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .| 　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| / 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,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .| 　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| / ,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 22:56:17 ID:ziVEeoVQ0] 憶えておけ… 宇宙の中心で蠢く白痴の魂とは 貴様ら自身だということを… 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 23:34:20 ID:hAK3KN3BP] 無限ループって怖くね？ 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 23:43:34 ID:hdtLa4qr0] なんだこのコント。 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 23:47:12 ID:YTD3IoCV0] ラクさんは偉大だなー 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/01(月) 23:58:09 ID:yzHq6Qi/0] ぶっちゃけ目新しい話題がねぇのよ＾＾； 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 23:59:28 ID:yzHq6Qi/0] ageちまった、すまん。 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 00:23:19 ID:uByIwNe7P] じゃぁ話題振るけど、面白い幻想入り動画教えてくれよ。 二次創作ネタより原作っぽさが濃い奴ない？ 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 00:53:13 ID:JOyQcTMN0] しかし実際問題、大して面白くもないのがメチャクチャ増えてしまったのが酷いな 既に幻想入りそのものが安上がりと化してしまっているのが酷いな 作っておいて未完のままほったらかす作者も多いこと多いこと 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 00:57:32 ID:uByIwNe7P] 再生数見れば多少は分かるからいいが さすがに増えすぎだよなぁ。 4桁あるのに見ている幻想入りシリーズは2桁とはどういうことだ 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 01:01:05 ID:VyunspSA0] >>446 評議会を気取るならまずはブログとマイリスを晒せよ＾＾ 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 01:15:31 ID:uFrmWexZP] 結構面白いのがエターナってたりするんだよな・・・ 手間かけ過ぎると続かなくて、手抜きのが続けられるんだよなぁ 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 01:27:28 ID:uByIwNe7P] やっぱ再生数やコメント数に対するモチベーションもあるんだろうなぁ。 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/02(火) 01:39:28 ID:julmgvkR0] エターナったのなら R-TYPはかなり残念だった。 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 01:43:54 ID:uByIwNe7P] 出店録みたいにながーく続いてる奴他にないかなぁ。 スネークの奴もなんだかんだで結構長く続いてるよね 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 02:56:42 ID:N+4ZFrzg0] 数えてみたら1400人行きそうな勢いなのか… そろそろ途中で止まってる人帰ってこないかなぁ 底辺作者の妬みになるが、せっかく見てもらえる環境があるのにもったいないと感じる… 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 03:39:32 ID:oHjViqhW0] 蛇が幻想入りは途中までは面白かったんだが、作者と輝夜の寒いおまけの絡みが出始めてから見るのやめたわ おまけのが長い回もあったし・・・・あれってお前ら的にはどうなん？本筋と関係ないなら許容範囲なん？ 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 08:14:00 ID:JyeIfRGF0] あれはまぁ許せるが イベントのレポート動画とサークルの宣伝だけは受け付けないな 忙しそうにしてる割にはそんなん作ってる暇はあるのね、って思うんだ 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 09:11:05 ID:hxxgX6cX0] >>452 慣れられてきた幻想入りは見たか？ 既に完結してるけど出店録より長いがハマるとやめられないぜ あっという間に時間が消し飛ぶ 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 11:47:13 ID:k4PxMpBz0] 慣れられ粘着君はそろそろ何が本当の目的なのかタネ明かししてくれてもいいと思う 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 12:33:18 ID:ah9leXPi0] 評価はされているけど再生数がそうでもない動画ばかりに粘着してるな・・・ イミフ 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 12:39:52 ID:iC9cJUK10] ラクさんは偉大だなーは本気でスクリプトなんじゃないかと思ってしまう、流石にないだろうけど 完走率が低いってのはある意味幻想入りをリアルに表現してると思うんだけど（続きが無い＝主人公死亡みたいな） 長編創作の完走率って幻想入りに限らず結構低いんだよね。動画形式なら尚更。 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 13:28:21 ID:MbJHaJ1a0] 慣れられが再生数すくないのは１話でみんなきってるんじゃないかな？ ３話くらいまでいまいちだし。本格的にサバイバル入ってきてからがすごいおもしろいとおもったな。 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 14:48:40 ID:1LX3Fk3b0] 「3話から面白い」って言えば伝わったのに それを言えない程度の連中にのみ好かれている、とんだ低俗動画ってわけだな！分かりやすくて助かる。 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 14:50:31 ID:lp+I10ZF0] おっと、一話爆速でろくに読めない動画の悪口はそこまでだ 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 15:54:36 ID:MbJHaJ1a0] それはすまなかった。俺の言い方が悪かったよ。 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 16:22:05 ID:AbcK1UZd0] 戦闘ものの幻想入りで片方の作品のキャラの攻撃が極端に効かないってのは勘弁して欲しい。 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 19:13:36 ID:otJkX54g0] 今日出来の良い紙芝居幻想入りの新作を見たけど、一部コメントに｢続くの？｣｢大丈夫？｣みたいに継続を危ぶまれるものがあった やっぱみんな絵が綺麗＝エターなりやすい、て認識は少なからずあるんだね…。俺もそう思うけど 正直綺麗な絵の幻想入りを見るとまず最初に｢何話目で消えるかなぁ〜？｣て考えてしまう。ノベルの方が続けやすいんだろうなぁ >>464 東方キャラボッコもオリキャラボッコも等しくつまらないよな まあ攻撃が効かないこと自体に何らかの意味があるのなら別だけど 例えばムジュラの仮面の幻想入りの奴で仮面に咲夜の時間操作が効かないのは 仮面がラスボスポジなのであっさりやられないようにするため、みたいな それとは別にこれは他の二次にも言えるけど、バトルもので勝敗がドローっていうのは嫌いだな、悪平等な感じがして 勝つのでも負けるのでもきっちり差が付いた方がすっきりする 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 19:17:59 ID:OlUWWb5T0] 面白ければどんな内容でもいいよ 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 19:23:16 ID:xTXC6jtT0] ただ、勝敗が決まるとそれはそれで騒ぐ奴がいるんだよなあ オリキャラが勝利するとほぼ確実に荒れるし、版権だと最強議論が始まってしまうことも多い だからドローというか曖昧にするのが一番無難ではあるんだよ >>466に答えを言われちゃったわけだけど 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 20:14:24 ID:47QrxFTg0] 儚月抄で発狂するような奴らに期待するだけ無駄 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 20:20:08 ID:JOyQcTMN0] >>464-465 意味も無く「攻撃が効かない」はただの踏み台でしかないからな 自分も仮にそういうのを入れるなら、ちゃんと筋の通るものにするね あと勝敗に関してはドローでも勝ち負けでもいいが、 後者にするなら「そのクロスの中での出来事に過ぎないので鵜呑みにするな」 と視聴者に伝えるような描写にしたいものだ >>466 ただし踏み台・蹂躙は勘弁な そんなものは面白い通り越してカス 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 20:24:28 ID:HOrsQ4qh0] まあそのお前がいうカスなのが好きな人もいるしね 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 20:29:32 ID:8bogDLEwP] >後者にするなら「そのクロスの中での出来事に過ぎないので鵜呑みにするな」 >と視聴者に伝えるような描写にしたいものだ めんどくせ。 そんな分別もつかないような消防まで気にしてらんない。 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 20:53:14 ID:xTXC6jtT0] というか大前提としてそれがあるんじゃないのか… 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 21:00:36 ID:lp+I10ZF0] それが出来ないから火病起こしてるんじゃねーのｗ 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 21:21:07 ID:S/OF+THV0] ドロー：○○が○○なんかとドローになるわけないだろ 勝利：○○が○○に勝てる訳ないだろ 敗北：○○が○○に負ける訳ないだろ どの道つっこまれるだろうから勝敗なんて気にするだけ無駄だと思うぜ いっそのことランスみたいに　戦闘終了→視聴者が議論開始→直後にイベント発生→視聴者の意識が逸れて議論終了 みたいな流れを作ったほうが確実な気がする。賛否両論はありそうだけどな 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 21:22:18 ID:1LX3Fk3b0] >>468で>>471-472で>>473ってところだな、現状は。 本当は周りの対応で何とかなるレベルの話だけど、なってないのも現状 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 21:49:36 ID:xTXC6jtT0] 「二次創作注意」っていう前置きが必要ってのも悲しい話だよな 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 22:03:17 ID:JOyQcTMN0] >>470 その連中は、>>371の言う自分基準で物を見る気の無い人間ってことだろうな 早い話、リア小・中か精神年齢がその程度の可哀想な大人 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 22:05:45 ID:HOrsQ4qh0] マイノリティな性癖の人かわいそかわいそなのです 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 22:07:09 ID:IqgKCFV/0] 突っ込んだら負けゲームが始まったと聞いて 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 22:17:32 ID:JOyQcTMN0] まあ本当にかわいそうなのは、今のこの流れで言われてる強さ議論を起こす連中だな キャラ同士の勝敗は無論、作品の1話目から始めてる所もあったし 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 22:18:01 ID:ddP8EPYi0] 幻想入りってそんな高尚なものだっけ。 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 22:20:44 ID:QepH/vSd0] 高尚に扱うと自分が気に入らないものを叩きやすい 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 22:22:20 ID:uByIwNe7P] 明日は萃香のお豆をいじめる季節だねｳﾌﾌ 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 22:26:18 ID:KUChGByG0] 萃香は徹底的にやられちゃうけど勇儀は弄られにくいんだよね何故か 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 22:39:42 ID:lp+I10ZF0] 見た目がロリだからな。勇儀はやられるイメージがわきにくい。 だが、ギャップ萌えというのもあってだな。 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 02:07:35 ID:6zkYx61vP] www.nicovideo.jp/watch/sm9576332 MUGENの紙クリ講座だけどこれすごく参考になるね。 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 03:30:36 ID:8Dgpr6fe0] ちょっと前に幻想入り（犬が主人公のノベル系）を見て面白いと思ったんだが 少し調べてみたら信者が何かしたのかすごく嫌われてたでござる 正直、自分の好きな作品が嫌われてるのって結構悲しいな・・・ こういう界隈だと珍しくないことくらいわかってはいるし あの作品の主人公が少しメアリー・スーが入ってるから嫌われる理由も理解はできるんだが・・・ 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 04:03:35 ID:/E8RAkph0] >>487 権兵衛も文才はあったんだからもうちょっと原作調べてから やれば良かったのになー、つくづく惜しいわ あと映姫様を多用したのも作者の価値観の足元見られやすいところがあったと思う 初心者に閻魔は扱い難しい 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 04:48:28 ID:0D0JDg/80] >>487 まあ、ストーリーのほうは結構面白かったし、メアリー・スー的な部分はまあ好き好きだから別としても、信者が暴れまわってたからね、あれは。 作品そのものはともかく、信者が果てしなくうざい、ともかくうざい、って方向で嫌われる、ってのはあった気がする。 わかりやすく叩ける部分があったのは事実だけどね、関西弁あややとか。 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 04:59:21 ID:IN382ujA0] >>487 あの作品はメアリー・スー云々よりも、作者が作者として何もしなさすぎたのが問題だったんだろうな 周りに迷惑かけてても自分で知ろうとしないから全く状況つかめてなかったらしく、結果対策が遅れて被害拡大したし 設定だって、ちょっと調べれば分かりそうなものを横着してあのざまだからな ３サイズこそ大きいが、やってる事はありがちな底辺作者の自爆に近い あの作者は、評価されるには早すぎたんじゃないかと思うんだよな 時間をかければ良いノベル作者になったかもしれないんだけど、 文章以外の何もかもが稚拙すぎたように感じるよ 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 06:47:37 ID:GYp8h8uK0] 荒らしはスルーが原則だけど、粘着荒らしを放置すると大変な事になるな 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 07:09:03 ID:cX5tx2eI0] 「荒らしはスルー」は作者管理者にあてはまらないのが理解できないという残念オツム。 加えてあの設定や荒らしの無視っぷり、動画自体のクオリティの低さと周囲の持ち上げの反比例具合は わざとじゃなかったらどこの病院から投稿したんだってレベルだ。 文章力に期待して見たらただの凡人（しかも動画のつくりが甘いせいでむしろ下手）だし 何がどうなったらあんなことになってしまうのか未だに分からん 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 08:26:29 ID:8Dgpr6fe0] >>488-492 意見ありがとう そっか、俺はてっきりオリキャラが強すぎてそこが反感を買ってるのかと思ってた まあ確かにあの改変の仕方はもはや別キャラって言ってもいいレベルだしね 自分はそういう改変ってニコニコだと結構許されるところがあると思ってたから 信者が少し鬱陶しいと思ったのは同意かな 一話目の時点でアンチコメにやたらと反応するし、これは神！異論は認めないって雰囲気もあったしね・・・ それでも、もしあの作者さんが帰ってくることがあるなら 原作の雰囲気や設定を大切にしていい作品を作って欲しいなって思うよ 色々言われるのも分かるけど自分としては好きな作品だし 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 08:50:03 ID:T3vR+RCA0] 話題に出しておいて程良く叩かれた所で理解しているというフォローを入れる 激しく自演臭がするぜ 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 09:10:49 ID:r9Ou7FmC0] またそういう事言っちゃってー 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 09:33:43 ID:0I//cY/q0] 話題に出した作品が叩かれたら叩き続けないとだめなんですね分かります 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 09:42:05 ID:uBOlkT6P0] >>487-493 自演云々は置いといて、たしかに臭い流れだわなｗ 2年も前の作品の話、しかもさんざんループした話題を蒸し返すあたり 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 10:11:04 ID:FVMa5LXM0] 何というか、信者の暴走を食い止めるのも作者の勤めだって思ってそうな怖い子が居そうで怖い 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 10:19:16 ID:iISbbz+y0] >>484 シャドーボクサーはまだ健在だな！ このスレも当分安泰だ 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 10:31:50 ID:ob9gy/Xw0] 萃香や勇儀と一緒にシャドーボクシングとな 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 11:39:52 ID:4YZ1A4Wb0] >>498 てか「ルナ雨自重しろ」の頃を考えるとその考え方がディフォルトだった時期もあったんだよな… ニコ厨のお子様っぷりとか、アンチのなりすましの可能性とか考えたらそーゆーの止めるなんて土台無理なんだよ。 作者も人気のバロメーターと思って我関せずでシカトするくらいが丁度いいんだろう。 幻想入りじゃないけどミコレイムの作者とか気にしすぎだった。 （まあアレは単純にネタバレ防止って意味もあるか。再開の目処も立ってるし。） 本音言うと「信者が暴れるくらいの人気作描いてみてーなー」って気持ちはあるｗ 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 12:15:51 ID:om6TfzJ20] この流れをみると、信者やアンチが騒いでも ネタにできる陰陽鉄は良い環境なんだなと思った。 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 12:18:37 ID:VH03N3HDP] で、どこまでが自演なの？ 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 12:19:46 ID:BwbJvVnb0] そうでもないよ 最近また妙な作品が投下されてるし 本当に荒れそうなものは触れないものあそこは 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 12:34:32 ID:FrFWFb/e0] 規制のせいであまりスレを覗けなかったから今聞くけど 東方鉄忍草はこのスレでの評価はどんな感じなん？ 個人的にはこれはこれで面白いとは思ってるけど 他の版権主人公にも補正抜いた場合のストーリーとか見てみたい 馴れ合いの無くガチで殺しにくるＣＣＯとか 腫れ物のように優しく扱われなかったオルステッド 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 12:36:57 ID:cX5tx2eI0] 知りたきゃ自分で作ってみてはどうだろう、ってのはナシかな どこで誰に聞いたって、有る事無い事入り乱れた推論かゴタク以外の何も聞けないよ 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 12:37:09 ID:ob9gy/Xw0] >>504 それにも触れられてたけど、ただあのスレは大体1日で1スレ消費するぐらい流れが早いし 他の話題も沢山あるからな、あえてそれに触れ続ける理由がないというか。 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 14:54:37 ID:8Dgpr6fe0] なんか自分の書き込みでスレの雰囲気悪くしたみたいだな 最近になって幻想入りの存在を知ったものだからつい聞きたくなって・・・ とりあえずもう一回過去スレしっかり読んでから書き込むことにするよ スレ汚しすまん ちなみに今日って節分なんだよな 豆撒きで少し涙目になった勇儀姉さんを幻想したらニヤニヤが止まらなくなってきた すい香は見た目がちょいロリすぎてOUTだが 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 15:29:51 ID:/E8RAkph0] 気にするな、いつものスレの雰囲気はもっと悪いから 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 16:53:08 ID:g7dbZ9jD0] だな 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 17:07:51 ID:A7bc0znh0] >>507 簡単に言えば2chとニコニコの民度の差じゃね？ あちらは低年齢の層が大量にいるし 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 17:16:26 ID:6zkYx61vP] >>511 えっ 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 17:25:03 ID:tOY9Ci+T0] お、俺は釣られないぞ… 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 18:50:49 ID:NUNVLa2s0] >>498 >>501 仮に元になった作品の作者がちゃんと対策取って、それでも信者が暴走してるのなら、 それは暴れてる信者だけが悪い事だろうから、その作者を責めるべきじゃないとは思うけど、 何の対策も取らずにそうなったのなら、それは荒らしてる信者と放置した作者の双方が悪いだろう 「お前がなんとかしろよ」と言われても仕方ないんじゃないかい 配慮の足らない作者の横着で、関係ない作者や視聴者が泣きを見るなんてバカらしいと思うけどな、俺は 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 18:57:23 ID:UkpkcdXf0] で、そう言われた作者はあほくさくなってニコニコから離れていく、と 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 19:11:24 ID:6zkYx61vP] >>515 むしろそれは助かる 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 19:14:55 ID:2LFbUdHW0] 創破神がどういう評価を受けてるのか気になるわ 界隈で嫌われ者の某動画を所謂勝手クロスした上で暗に批判してるような作りになってるわけだが 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 19:25:52 ID:ict1aPH/0] こっちで何か言われてたっけ？ あっちでは俺らが干渉する事じゃないだろ、で終わってたが 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 20:41:53 ID:vcWSbATa0] >>516 その作品を単純に単純に楽しんでいた者にとっては狂信者も放置した作者を責めたてる輩も迷惑なだけ。 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 20:44:23 ID:g/S8Sc8D0] >>518 話題にすら上がってないんじゃない？ 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 21:03:41 ID:xjSW8iSI0] >>517 ざっと見ただけで作者が頭悪いのは伝わってきたな 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 21:30:01 ID:NUNVLa2s0] >>519 それって被害を受けた作品の作者や視聴者も同じなんだけどな 狂信者も、その作品作った作者も迷惑なだけなんだ 立ち位置が違うだけで、同じ作品・作者の被害者と言えるんじゃないかい 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 21:53:20 ID:vcWSbATa0] 狂信者はともかく作者も迷惑とは飛躍しすぎだろ。 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 22:03:16 ID:yqMla8cG0] 作者達は趣味で作って無料で公開してる作品に勝手についてきた信者供の行動にもちゃんと責任をもつべき(ｷﾘｯ　ってか？ｗ 信者の出張コメがうぜーなら作品タイトルと作者の名前をＮＧにぶっこんどけば済む話なんじゃねーの？ 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 22:31:30 ID:g/S8Sc8D0] 対応したくなければしなくてもいいんじゃない？ ただ、狂信者を放置してたら叩かれるし同情もされないよってだけの話 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 22:45:28 ID:vcWSbATa0] 叩くやつもどうかしてるって話だろ。個人のモラルの問題だ。 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 22:47:54 ID:E+MGYzO30] 勝手についてきて勝手に暴れてる信者の管理もしなきゃいけないなんて作者も大変だなー てか、作者はあくまで作品を作るだけであってそれに対して他人が持ち上げるのも噛み付くのも作者が管理しなきゃならんの？ 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 23:05:54 ID:uBOlkT6P0] 義務はないけど、ほっとくと大変なことになるから最低限対応はしとこうって結論が出たんじゃないの？分別が無いから狂信者って言われるんだし、作者の言う事くらいしか耳を貸さないから、仕方なくと言った感じだと思うが 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 23:25:34 ID:vcWSbATa0] 救いようがないよ、そんな奴らは。どうせ冒頭の諸注意も上の作者コメントも理解するどころか読んですらいないだろうし。 スル―するのが吉。 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 23:31:29 ID:E+MGYzO30] 冒頭の注意書きは作者にとっての予防線みたいなもんだしな、注意書きに効果あるかといえばそうでもないしな 注意書きすらない＝作者が荒らし放置してる　みたいな無駄な言いがかりされないためのようなもん 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 23:37:45 ID:g/S8Sc8D0] ルナ雨のときは効果抜群だったし、効果あると思うんだけど 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 23:45:32 ID:PSY6FQIl0] 有名税みたいなもんだろ 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 00:21:31 ID:ckFXtrPd0] 寝るか 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 01:46:42 ID:P/dG0DWYP] ねんがんの　連番あにめーしょんを　おぼえたぞ！！ 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 10:55:07 ID:bn92Sb9V0] >>514 他人の動画で持ち上げるだけで勝手に作者を自滅させられるならこれほど簡単なこともないね なんてったって信者共が勝手に作者を弾圧してくれるんだから 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 11:21:19 ID:ynlz9IuL0] それ以前に他の動画で暴れる信者なり信者を装ったアンチなりが 発生する動画はろくなもんじゃないってこった ＣＣＯなんて見てみろよ、No.1なのに何処にも被害なんか出してない 実害が出るも出ないも結局は作者の力量だよ 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 11:31:13 ID:bn92Sb9V0] ほらね？ 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 11:36:44 ID:8pli9H60P] 荒らされるのが悪いって泥棒の理論だよね 粘着や複数の荒らしに個人が対応できるわけないでしょ 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 11:48:12 ID:JlGMddR80] そっちの信者共にこっち動画を荒らされたので荒らし返しますね＾＾ 放置してたそっちが悪いんだから文句は言わないでね＾＾； 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 11:49:48 ID:v4/EvprD0] 145 名前： 名無しの視聴者 [sage] 投稿日： 2010/02/04(木) 10:30:01 1Gg.SBOg0 他はまだしも、 ＞版権モノでの幻想郷(の最低限のルール・設定すら)無視・歪曲するうp主が多過ぎる。 ニコニコで何言ってんだが。 おもしろけりゃそれでいいんだよ。大半は無視してツマラナイだけ。 面白けりゃMUGENストーリー動画くらい崩したってニコニコは受け入れるだろうよ。 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 12:00:33 ID:bn92Sb9V0] ま、勝手に共食いしてくれるなら荒しも楽だろうよ んで、実際作者はそういう奴に「何も対策できない」んだけど 対策しない方が悪いと考えてる>>514はどういった方法でアンチなり狂信者なりの暴走を食い止めてくれるんでしょうか？ 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 12:14:54 ID:DzGnzOR50] 凄いな、これが幻想入りの評議会とやらか 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 12:27:51 ID:DBPLuade0] とりあえず脳内による強さ議論や格付けを起こしたりするクズ視聴者や 一方が一方を踏み躙る踏み台や蹂躙でしかない内容の作品を投下する作者は全員死んでくれ あとは未完のままほったらかして逃げたり単純にツマラナイ作品しか作らない作者もな 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 12:44:31 ID:JlGMddR80] 幻想入り動画は>>543様への捧げ物だったのかー 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 13:30:26 ID:yqeyTz8J0] >>543 言い方は乱暴だがあながち間違ってもいないよな 単純につまらない作品云々はちとあれだが、最低限完結ぐらいはしてくれよと 某テロ牧師なんてクライマックスに入った瞬間エタって、半年前に生存報告出して音沙汰なし と、思ったら別動画をせっせと作ってる始末・・・・作品自体は好きだったが、あの厚顔無恥っぷりにはさすがに幻滅したわ、やる気ないならないで打ち切り宣言しろと 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 14:03:17 ID:qC4ZDFGc0] そりゃこんなんじゃ幻想入りから離れたくもなるわ 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 14:13:12 ID:yqeyTz8J0] 幻想入りに限らず、創作ものは見てくれている人がいる以上、完結、または打ち切りでもいいから、もう終わりですって事を表明すべきだと思うけどねぇ、俺は 作る気が無くなってしまったならそれはそれで構わないから、もう終わりっていって欲しいわ 淡い期待を持ちながら待ち続けるのは苦しいんだよ 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 14:22:23 ID:bn92Sb9V0] 金払ってるならどうぞ文句言ってください ってか結局文句言う奴って「俺が嫌だから」作者に強要してるだけなんだよね 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 14:36:37 ID:yqeyTz8J0] >>金払ってるならどうぞ文句言ってください 作る人がいて、見る人がいるから成り立つ二次創作なのに何を言ってらっしゃるんですか？ あなたは作者様が御創作なされた神聖な作品に一切の文句はおろか、意見することすら許さない原理主義者ですか？なんでそう極端に受け取るんですかねぇ・・・・ 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 14:38:02 ID:WcZ1NIv70] でけえ釣り針だなおい 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 14:38:46 ID:WYinqtoHP] 「見てくださってる方がいる」 「提供してくださってる方がいる」 両方忘れちゃいかんってのがよくわかるスレ 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 14:49:25 ID:qC4ZDFGc0] やっぱ半端ねえな幻想入り評議会 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 14:50:38 ID:NMaQmvOd0] 勝手に期待しておきながら俺の期待にこたえてくれなかった！って言ってるようなもんだよな 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 14:58:20 ID:EPXnR6BR0] 真面目な作品を作ってる人が不真面目な作品を作ったら 「貴方がそんな事する人なんて思わなかった！最悪だわ」って騒ぐ奴らが実際にいるからなあ… 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 14:58:36 ID:yqeyTz8J0] おいおいちょっと待てよ、このぐらいで評議会認定されちゃ適わないんだが・・・ ファミレスでオタが集まってアニメ批判するくらいの深くも無いノリのつもりだったんだが みんなちょっと敏感になりすぎてないか？ 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 14:59:30 ID:H1BrWm0f0] えっ 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 15:02:18 ID:DBPLuade0] でも実際に>>446の言うとおり、ツマラナイ作品が多すぎて幻想入りが安上がりになったってのは事実だろ 完結しないで報告もしない作者も増えすぎてる 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 15:02:24 ID:yqeyTz8J0] いや別にここでの発言が明日の幻想入りを左右するわけでもあるまいし、いちいちシリアスに捉えなくてもいいんじゃないかって話 まああんま人の事言えた義理じゃないな・・すまん 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 15:04:05 ID:bn92Sb9V0] >>549 お前さんがお金と言う対価を払っていて、作者がその対価を受け取っているなら「動画作成が仕事：になって義務が発生するが 無料の動画を創ることはあくまで趣味で義務じゃないって事 それで、俺様を待たせるなと言う理由で文句を言っているお前さんはどこの何様なのかね？ 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 15:06:36 ID:T35+4MlU0] >>555 ところで、そのファミレスにDQNが居て 「あーあーアニメ語るオタクうっぜぇわ」って大声で叫んだらどうする？ 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 15:09:11 ID:yqeyTz8J0] >>559 H×Hみたいにいつ終わるのかも分からないけど好きな作品を待ち続けるのは辛いよなって話です、はい、いっそ打ち切ってくれた方が楽になれるよなって なんだ、そのごめん売り言葉に買い言葉って奴だった、もうやめよう、不毛すぎる 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 15:12:39 ID:yqeyTz8J0] >>555 難しい例えだな・・・・まぁ、盛り上がってることに水差しやがって・・とは心中吐き捨てつつも、声のトーンを落として話を続けると思うよ 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 15:14:07 ID:WYinqtoHP] >>560 ファミレスで大声でアニメ語ってるオタ集団だったら心からDQNに同意する 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 15:25:18 ID:yqeyTz8J0] まぁなんだ、いろんな人が見てるんだから書き込む内容も気を使えってことか・・・ 以後気を付けるよ 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 15:48:04 ID:yPHckniV0] >>369 もっとも萃香、勇儀より覇鬼の方が下とか言いだしたのが始まりだけど 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 16:06:36 ID:JRs6Z2c70] 何故今更そんなレスをするのか 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 16:21:28 ID:ynlz9IuL0] どうしてこうなった、が言いたいだけだろｗ まあとにかくここの連中はこうやって創作論者を気取って騒ぐのが好き なんだろうね、純粋に。結局戦うだけ戦って実際に作者とかに注意喚起する でもなし、行動力は皆無。同じ流れを繰り返してりゃいいじゃないｗ 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 16:23:46 ID:DBPLuade0] 俺は一応前にやったよ？ wikiの該当作品のコメントや作者に対して直接 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 16:23:50 ID:1p3hRhu40] 体感時間の違い おそらく巨大生物なんだろう 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 16:29:50 ID:DBPLuade0] でもそうやって無意味に作者を擁護したり頭悪そうな書き込みはしなくて結構だよ クズ視聴者が大半悪いのが現状だけど、作者にだって問題がないとは言い切れないからな 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 16:32:20 ID:ZU4AoB2j0] 俺の好きな色に幻想入り界隈を染めてやるぜ！ですかわかりません 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 16:34:59 ID:UxKmCE9o0] >>569 巨大生物って何かいいよね 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 18:23:12 ID:pkhxxeQQ0] 作者が悪いって状況がよく分からないんだよな 作者がほかの動画荒らせって言ったり他を貶めたりしたならまだしも 信者が暴れて作者が悪いっておかしいだろ 何らかの問題に作者の意思が働いてたならまだしもそんな事例ほとんどないない ゲハの活動見てソニーが悪いとか任天堂が悪いとか思っちゃう感じか？ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 18:30:42 ID:qC4ZDFGc0] 創作者は創作に伴う全ての事象に責任を持たなければならない（ｷﾘｯ 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 18:32:15 ID:toloeRnK0] 荒れない様に予防線を張るのはある程度できるけど、荒らす事が目的の人には効果ないし 荒れてしまったら作者では事態を収拾できない 明らかに悪い作者は釣り動画作る奴くらいだろ 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 18:49:42 ID:oM4ImLQv0] 幻想入りとか、続きものの手書きとか全部を 作者逃亡中だと思って見てりゃいいんじゃね？ うｐされたら「あぁ、こいつ生きてたんだラッキー」くらいで みんなもっと肩の力抜けよ 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 18:56:53 ID:6K06+CEo0] それが作者にとっても視聴者にとっても一番幸せな考え方だよな 「待ち続けるのが苦痛」とか、何で強制でもないのにそうするのか分からない 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 19:06:01 ID:qC4ZDFGc0] 作者は視聴者の期待に応えて当然だからな 作者は自分より視聴者を優先すべきなんだよ その辺を理解してない作者が多いから評議会が頑張らないといけなくなる 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 19:08:05 ID:WYinqtoHP] >>578 釣り針がエサより巨大ってどういうことなの 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 19:15:19 ID:pkhxxeQQ0] >>578 それはおかしい 大体視聴者優先して自分殺さなきゃいかんのなら動画作る意味がない 動画に対して重く捉え過ぎだ 動画なんて上の方でも行ってたが作者のオナニーに変わりない、嫌なら見なきゃいいし止まればあきらめろよ 動画あげるのも作るのも自己満足だしそこに視聴者やら外部の意思が介入する必要はない だから更新が止まったら賢者モードに入っちゃたんだなｗｗｗｗｗって感じで受け止めればいい こっちは何も代償を払ってないんだから相手に何か求めた上にそれを通せとか面の皮厚すぎだろｗ 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 19:18:07 ID:bn92Sb9V0] >>578は評議会に対する皮肉だろ 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 19:27:43 ID:9BzWlms10] ID辿れば皮肉とわかるな 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 19:34:03 ID:+goYq9M70] 今更だけど、スレを一新した意味無かったね。 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 19:35:19 ID:toloeRnK0] >>578 最後に（ｷﾘｯ付けないとw 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 19:36:09 ID:v4/EvprD0] 評議会は踊る、されど新作は来ず 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 20:09:09 ID:ckFXtrPd0] 相変わらずの爆釣れだなｗ 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 20:13:14 ID:416rkpLU0] なぜ評議会は雑談スレで議論を闘わせるのか 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 20:50:21 ID:+goYq9M70] そこにスレがあるから。 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 20:51:14 ID:U49DQS1Y0] >>567 だって今も昔もここやなんかで話してる事なんて、ほとんどが作者の一人がずっと前にまとめて動画にして注意喚起した事なんだぜ 議論だけして実際にその通りに行動されると文句言って、 挙句に「俺がやろうと思ってたのに」「○○のアホが余計な事しやがって」とか言っちゃえるのがここの人たちの本質だと思うよ あくまで遠くから見てるのが好きで、実際に何かが変わるのは望んでないんだろう 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 20:51:17 ID:6e5G9OWQ0] そろそろ評議会に対抗する謎組織が欲しいところだな 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 20:53:54 ID:v4/EvprD0] >>590 幻想入り解放軍 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 21:01:19 ID:416rkpLU0] 対評議会用の戦力っつったらクローントルーパーに決まってるべ？ 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 21:23:27 ID:ckFXtrPd0] 帝国軍VS評議会 このスター・ウォーズは何部作になるの？ 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 21:58:50 ID:yqeyTz8J0] そんなんどうでもいいよ派によって戦争は終わります 何をいっても皮肉と嫌味しか返ってこないこんな世の中じゃ・・・ 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 22:01:42 ID:DBPLuade0] まあ、なんだ とりあえずツマラナイ作品ってのは言い過ぎた 技量が乏しくてもそれは無理に責め立てる事では無いからな 同じ立場にあった場合、耐えられんね それじゃあ脳内による強さ議論や格付けを起こしたりするクズ視聴者や 一方が一方を踏み躙る踏み台や蹂躙でしかない内容の作品を投下したり、 未完のままほったらかして逃げたりする作者は全員死んでくれ 以上 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 22:05:52 ID:Z3+kdCPg0] ・昔に比べて動画自体が少なくなってきている ・動画を語る雰囲気じゃない ・何か話し始めたと思ったら愚痴か嫌味 もうだめかなこのスレ 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 22:16:04 ID:ahXwOcqG0] 「俺が基準だ、俺が気に入らないものは全部死ね」 「待ち続けるこっちの身にもなってみろっての」 はじめからだめですわこのスレ 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 22:19:45 ID:r3hNG44R0] たまに好意的な書き込みがあっても「自演乙」みたいな流れになりがちで 結局ネガティブな話題が増えるんだよね 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 22:20:53 ID:yqeyTz8J0] わかった このスレ住人で「これが理想の幻想入り」を作ればいいんだ 最高のショーだとは思わんかね？ 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 22:33:25 ID:416rkpLU0] それじゃー愚痴や嫌味以外の話題振るかー＾＾ メディスンが目立ってる作品でなにかオススメなのがあったら教えてもらえませんかね？ 手書きでもノベルでもツクールでもなんでもいいです 個人的に大好きなキャラなんだけど幻想入りみたいな二次創作ではあまり見かけなくって悲しい・・・ 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 22:36:45 ID:RdU0eigg0] メディスン幻想入りに出てきたことあったっけ？ 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 22:38:24 ID:fi30pqZg0] 鉄で割りと良いキャラ扱いされてたくらいしか思いつかないな 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 22:40:59 ID:416rkpLU0] ああ、ちなみに鉄と水没王子は視聴済みです 最初に書いておかなくてすいませんでした； 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 22:57:38 ID:vXOprFbS0] >>600 メインでは無いけど「てるりん物語」のメディスンは結構いいと思うよ ただ内容が結構複雑だったから見た後に作者のHPあたりで補完したほうがいいかも ・・・まあ原作からメディスンって地味だからなぁ そういう二次が少なくなるのは仕方ないのかも でも幻想郷では珍しいリアル幼女なんだからもう少し出番が増えてくれても！ 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 22:59:04 ID:5K66EXLt0] >>603 メディスンメインはほぼ無いと考えていい 昔どっかで語られた事だがもっとも扱い辛いキャラクターの上位だったはず。 いっその事メディスンをメインとしてプロデュースするには どうすればいいか考えてみるのも個人的にはあり 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 23:00:25 ID:vXOprFbS0] ↑すまん、手描きを「手描き劇場」の方と勘違いした・・・ 無視してくれ・・・orz 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 23:14:03 ID:aA6T3Gdl0] ・手加減できない、相手の力量が見抜けない ・人間を嫌っている ・毒に冒された場合、決定的な治療法がない ・無名の丘は鈴蘭の毒が蔓延している ・無名の丘には妖怪も人間も近づかない 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 23:15:00 ID:416rkpLU0] >>604 幻想入りじゃないのかー。でもメディスンが魅力的に描かれてるなら見てみるよ >>605 やっぱメインは無理か・・・まあメインじゃなくても印象に残るような見せ場があればいいんだが・・・ 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 23:22:37 ID:oyq/7QXV0] >>608 ラディッツが幻想入りの奴には割りと長く出てるよ。 ただ、幻想入りではあるがMUGENのストーリー動画だけど。 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 23:39:02 ID:dIa2JMcx0] MUGENのメディスンは出来がいいからなぁ 格ゲーキャラとしての性能も個性的だし MUGEN幻想入り作品じゃ実は結構出番あるのかも …って調べてみたられこそラディッツのしかねーじゃねーか！！ サイキョー流珍道中とかロックマンゼロ幻想入りとか有名所でもスルーかよ！！orz 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 23:52:20 ID:DBPLuade0] 所詮キャラクター崩壊しか存在しないMUGENだからな 尤もMUGEN自体、世間からは良い目で見られてないけど 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 23:54:43 ID:fi30pqZg0] >>611 わざわざ他所の悪口言う必要は無い 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 00:02:27 ID:lhQ3zDiF0] >>609 MUGENとかでもぜんぜんおｋっすわ >>611 アンタにはこっちのスレの方が合ってると思う pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1263167185/ 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 00:05:55 ID:lhQ3zDiF0] ID変わってたｗ 600でメディスンのオススメ動画をたずねたモンです 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 01:42:38 ID:77akUjHE0] メディスンが出てくる幻想入り 幻想入り‘奔歩虚’　１話 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8325746 他にも探し物あったらノベル系と版権系以外なら探してこれるよ 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 02:30:15 ID:aXrc5AqC0] >>613 そこ批判はダメってあるから誘導の意味無いだろ そういえばゴジラが幻想入りって動画どうなったんだろ wiki見たらメチャクチャ叩かれたのしか覚えがないけど 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 03:50:05 ID:8p+Ae1if0] 最近メディ出てきてないが、 気がついたら幻想郷のメディもかわいかったな 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 03:51:43 ID:Bh9HQ/vg0] 『酔っ払いが幻想入り』で中盤くらいに出てたぞメディ 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 06:04:29 ID:lhQ3zDiF0] 色々紹介してくれてありがとう。休日になったらじっくりチェックさせてもらうわ >>616 軽率だったわ。申し訳ない 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 06:47:08 ID:Ek8NNB9G0] ここでノベル系の作品の名前は出さないほうが良い。 って作者が言ってた。 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 06:54:19 ID:3hSOssSPP] 立ち絵がある奴は何型って言うんだろう？ 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 07:09:42 ID:oVVmhMMv0] 手書きもノベルもツクールも見る方からすると同じなんだが 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 07:41:27 ID:pZ3835vL0] 博麗の巫女って親から子に受け継がれるのかな。 それとも年くったら市井から素質のありそうな娘を選ぶんだろうか。 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 09:23:55 ID:iPWlXm8q0] ラクさんは偉大だなー 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 09:32:56 ID:PJkpd0mA0] >>623 漫画のげっしょうで文が「新しい巫女を捜す」と言ってた 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 09:34:16 ID:wbsqTmcn0] >>623 香霖堂で魔理沙が冗談めかしてだが自分が霊夢拾ってきたと言ったり 儚月抄で文がまた新しい巫女見つけないと…って言ってたり 世襲制を否定するようなセリフは多々あるがまだ確証は無いレベル 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 09:39:28 ID:L/nYvta80] 緋想天で紫が天子と霊夢に対して親の七光りみたいな嫌みを言っていたから 若干親から受け継がれる方寄りじゃない？ 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 10:37:33 ID:N7PmKpp40] 旧作では「陰陽玉は博麗の家系の者しか扱えない家宝」的な設定があったんだけどな でも今じゃ「旧作はなかったことに」って言われるから参考にはならんか 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 11:10:24 ID:m3/gpGNp0] そんな事より幽香や紫も長寿とは言えやはり寿命があるわけなのだから、将来のことを考えるとやはり子づくりを早急に行う必要性があるとおもうのだがドうだろうか？ 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 11:11:36 ID:Vdnbp3DF0] 向こうにだって選ぶ権利はある 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/05(金) 13:04:25 ID:QyNSk7Gs0] >>627 博霊という立場が親の七光りみたいな言われ方になってるんじゃね？ 親というか博霊という主人公補正に頼りきりみたいな 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 13:21:38 ID:aXrc5AqC0] >>465 そのムジュラの動画だけど、 萃香とツインモルドが対決している場面で「ツインモルド涙目ｗｗｗｗｵﾜﾀｗｗｗｗ」とか、 幽香のところにオドルワが襲来してきた場面でも「オドルワさん逃げてｗｗｗｗｗ」とか、 本当強さ議論や格付けが溢れて不快でしかなかった…。 >>382とかも言っているけど、周りから支持されてる面白い動画にまで ああいう空気の読めない糞以下の発言をしに沸いてくるバカはマジで死んでほしい…。 まあ>>383の言うとおりクロスなんて荒れないものの方が数少ないからなぁ。 しかし聞いてもいないことを一人でベラベラと自慢したがる奴って死ぬまでああいう性格なんだろうか？ 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 13:26:36 ID:iPWlXm8q0] すぐに死んでほしいとか死ぬまでとか言っちゃうやつも、 死ぬまでこういう性格なんだろうか？ 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 13:27:01 ID:kWK06Ykn0] もうその話は終わったのでいいです 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 13:30:45 ID:fXDdkBU+0] ネガティブな方向にしか進まない話題をループさせりゃ スレがネガティブな雰囲気になるのは必然だわな 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 13:30:48 ID:aXrc5AqC0] >>633 だってウザイだろ、黙劇者の作者もああいうコメントには不快感を示していたし。 まあ死ねは言い過ぎたけど、とにかく空気を読んで止めてほしいね。 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 13:44:29 ID:iPWlXm8q0] 最初からそう言えばおｋ 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 13:45:53 ID:aXrc5AqC0] スマン 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/05(金) 14:05:19 ID:IerZacqO0] >>636 でも作者云々の議論が終ってまともな（？）話題になったところなのに、 またそういう風に話蒸し返すおまいさんも、十分にウザイと思うんだぜ… あんまり言いたかないが空気を読んでやめてくれ 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 14:17:41 ID:aXrc5AqC0] 作者云々じゃなくて上のほうで言われてるモラルの無い視聴者に対してなんだけど？ 作者に対してはあれだけ過敏に反応してたのに視聴者に対しては散々叩いてたんだから 蒸し返しとは言わないんじゃないの？ それを止めろとかお門違いも甚だしい。 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 14:18:39 ID:aXrc5AqC0] ×：にも甚だしい。 ○：にも程がある。 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 14:24:42 ID:gqixXjPB0] えっ 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 14:35:31 ID:BdeRp+0X0] 「もうネガティブな話題やめて、他の話しようぜ」 「じゃあメディスンの話しようかー」「霊夢の話もするかー」 「空気の読めない視聴者うぜぇ」「は？これ蒸し返しじゃないだろ」 これであってますか 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 14:43:15 ID:AzGwdxN50] >>640 いいからお前黙ってろ。お前が宣伝して欲しい動画ポイント使って宣伝してやるから黙ってくれ。ほんと頼むから黙ってくだせえ。 一々ネガティヴな話題出すんじゃねぇ、ただでさえこのスレネガティブになりやすいんだから。 久々に新着探して見たけど、東方聖輪光すげぇな。 やってる事はADVみたいなもんだが、３DMOBを利用するだけでかなり見栄えがいい。 新たな表現が生まれるってのはそれだけで喜ばしいもんだね。 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 14:44:51 ID:GuN4U9CO0] 草つきのコメを真に受ける人って・・・ 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 14:47:38 ID:w9UykdM/0] 俺らと時間の流れが違うんだろう 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 14:49:44 ID:aXrc5AqC0] >>644-645 今まで散々ネガティブだったくせにネガティブは嫌だとか今更何を言ってるの…？ ここのスレはいつから「愚痴や叩きはダメ」なんていうルールが定着したんだ？ 俺は別に真に受けてるんじゃなくて、単に見ていて不快だから嫌だってさっきからそう言ってるだけ。 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 14:50:51 ID:GuN4U9CO0] NG入れとけカス 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 14:51:10 ID:aXrc5AqC0] >>646 そうやって自分達が正しいみたいに正当化するようなことは言わなくていいよ それもまたウザイだけ 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 14:53:35 ID:0f4mKCUb0] こうやって幻想入りは衰退していったのかー 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 14:57:33 ID:pouSXrxh0] >>644 聖輪光いいよな ああいう表現方法、最初は正直どうかと思ったが…… 乳ましいから全て許せる 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 14:58:19 ID:PlMqlgwi0] �@今まで散々ネガティブだったから、いい加減流れ変えようぜ �Aというわけで霊夢やメディスンの設定話になりました �B単に不快だと思った話をして、ネガティブな流れにお前が戻しました 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 15:02:48 ID:aXrc5AqC0] >>652 ああそういうことねｗ納得した。 でもそれって時が経てば、またネガティブになるかも知れないってことでしょ 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 15:03:35 ID:+9Xygh0TP] これからはネガティブな発言をすると歩く諏訪子ZUN帽教に強制改宗させます 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 15:04:37 ID:AzGwdxN50] なるほど、今まで使った事がなかったけど便利だな。 少しでもポジティブな空気になるように、紹介動画でも試しにツクってみるかに。 素材は今つくってるから流用すればわりとどうにかなるし、自分の更新終えたらちっとやってみよう。 形になったら、規制されてなけりゃここにベータ版的なもん投下して意見貰うかもしれん。 >>651 な。クロス元をよく知らんから、作品の良さを100％楽しめてるわけじゃないとは思うんだけど、見ていて楽しい。 ああいうコロンブス的な人はもっと評価されてくれると嬉しいな。 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 15:04:53 ID:WJCftwefP] 諏訪子より射命丸がいいんですがなんとかしてください 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 15:19:09 ID:aXrc5AqC0] >>654-655 まあ無駄だと思うけどね。 ネガティブ一切禁止とか正直口だけ言うだけで実践が伴わない事が多々あるし。 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 15:24:18 ID:Z2mwa19H0] NGすっきり健康法！ 私も射命丸の方が良いのでなんとかしてください 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 15:25:53 ID:2DLNRgpg0] ネガティブ禁止はできるもんじゃないし、このスレにそんなルールなんてない でも諦めてずっとネガティブな空気であり続けるより、少しでもポジティブな空気になったほうが嬉しい 話は変わるけど「歩く諏訪子ZUN帽教」に改宗させられたら具体的にどうなるの？ 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 15:28:17 ID:GuN4U9CO0] どうして諏訪子ZUN帽だけピックアップされるのか・・・ 目玉か？目玉なのか？ 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 15:32:42 ID:aXrc5AqC0] >>659 まあそれが一番ベストな方向だな。 一番の原因はネガティブな話題を振った俺にあるわけだが。 正直すまなかった。 話は変わってポジティブな話題を挙げるとすれば、その俺が挙げた東方黙劇者は凄く良いわ。 実際俺はゼルダはスーファミのしかやったことがないけど、たけふみって作者の力量が凄まじく知らなくても充分楽しめる。 特に描写が、今の幻想入り界隈によくあるノベル形式じゃないのが良い。 つか個人的にノベル形式は、描写の伝わり方がわからなくて迫力に欠けるしあまり面白くない。 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 15:37:32 ID:zSwUpkIX0] 最後の１行はいらんな。 俺も東方黙劇者は楽しませてもらってるぜ 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 15:44:50 ID:+9Xygh0TP] 歩く諏訪子ZUN帽教に改宗するとSAN値が減りにくくなるんじゃないかなぁ ニコニコ大百科に記事作ったの誰だよw 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 15:44:56 ID:2DLNRgpg0] ノベルは見せるのが他より楽な分、魅せるのが他より大変だからね おれうまいこといったな 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 16:03:38 ID:WJCftwefP] >>658 射命丸は俺のものだ……俺のものだ！ 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 16:24:29 ID:ZZ/0re/M0] どっちかというと早苗さんを信仰したいんだぜ 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 16:27:39 ID:xxY4uWh+0] 射命丸あげますのできめぇ丸ください 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 16:29:39 ID:GuN4U9CO0] >>667 きめぇ丸は俺のものだ……俺のものだ！ 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 16:59:52 ID:aXrc5AqC0] >>664 ノベルや画面の上下にキャラのセリフだけがある奴（蛇が幻想入り等）って 飽きられやすいって傾向にあるよな。 今現在、そのタイプの作品が大量に出回ってるのもあるだろうし。 黙劇者や道化師が幻想入りとかはイラスト、漫画形式だから作るのが大変な分、 面白さや描写の伝わり方が半端ない。 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 17:19:05 ID:pouSXrxh0] 最近はきめぇ丸どころかゆっくりもあまり見なくなったな……。 こいつらが活躍してる幻想入りってありますかね？ 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 17:47:03 ID:77akUjHE0] ないよ 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 17:51:31 ID:77akUjHE0] 活躍というほどでもないけど割と登場するのならあるよ 壊れた少女の、幻想入り１話 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4711625 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 18:56:41 ID:QIAD88na0] >>670 ゆっくり好きが幻想入りは見た？ 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 20:23:12 ID:m3/gpGNp0] これは完全に持論だけど、文章は絵と同じくらい伝わりやすさと表現力を持ってると思うんだけどなあ・・・ 某ひぐらしもノベル形式だけどあそこまで爆発的にヒットしたわけだし でも難しいよな、純文学ばりに堅苦しい文章にしても誰も読んでくれないし、セリフ主体だとタンパクだし、かといってあまりふざけた文章書くと稚拙な感じがするしね 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 20:26:47 ID:bJ7Ct3yo0] まあ、面白いのはあるんだけどね。どうしても拘束時間が長めだし。 おっと、ラクさんネタはもういいぞ。 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 21:01:55 ID:aXrc5AqC0] >>674 今更ながら上であんなキツい言い方した俺も悪かったと思ってる…。 月姫やFateみたいにノベル形式でも大好評を博した作品だってあるからな。 重要なのはやっぱりその作者の力量ってことになるんだろうね。 物語の面白さ、キャラクターの表現力、話の繋がり具合、文を読んでそこからいろんな想像が生まれる面白さ、etc それを読み手に伝えるのも相当苦労することだろうな。 せっかく本人が努力して作った作品でも相手が面白くないと思ったら、それで全て水泡に帰すわけだし。 まあ俺たちみたいな視聴者だけの輩が作品なんて作ったら、 間違いなく四方八方から叩かれて終わるわｗ 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 21:03:18 ID:AzGwdxN50] >>674 否定はしない、どころか同意したいんだけどニコニコっていう媒体だとハンデがあるからな。 動画だから動きが欲しいってのもあるけど、文章だけじゃサムネで面白さが伝わらないからクリックし難いんだよな。面白いのはあるんだけど。 そういう意味じゃＭＵＧＥＮストーリーってニコニコで読ませるには理想的だな、と思うよ。 もちろん別の要因も多々あるけど、文章で読ませ格闘シーンで動きを見せて動画として楽しめるようになってるし。 絵がかけなくても、キャラのドット＋背景でサムネも出来るしね。もちろん、俺の知らない苦労も多々あるんだろうけど。 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 21:27:42 ID:DO4X+EU00] 素材を渡すのがノベル、完成品を渡すのが紙芝居 そんな感じがする 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 21:28:42 ID:WJCftwefP] ノベルは未完成とでも言いたいのかメーン？ 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 21:30:43 ID:3hSOssSPP] 俺みたいなゲロカスゴミ以下の糞オナニーノベルしか書けん身としては 紙芝居で作ってもらうとものすげー助かる。 文章だけ書いて後丸投げとか地雷企業乙って言われそうだ。 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 21:40:43 ID:DO4X+EU00] >>679 いやそれで完成というか作者がするのはそこまでみたいな 組み立てる奴によって完成品と同等かそれ以上になる場合もあるし ならない場合もある、それ以前に組み立てれない奴、組み立てない奴もいる そんな感じ 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 22:01:01 ID:ZZ/0re/M0] 版権系でノベルだったら 版権元から動画持ってきたりしてつなげることも出来なくはないな どう使うかにもよるが 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 22:05:56 ID:Z2mwa19H0] 実際にそれやってた版権ノベルはあったよ 不意に「動いた」んでびっくりしたけど、一番イイ時に来たからのめりこんだわ 一年以上前に全動画削除されてるけど音とか画像の切り替えも凄く凝ってて良い動画だった 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 22:24:32 ID:3hSOssSPP] クオリティの高い動画がエターなったり消されてるとすげぇショックだよなぁ。 レトロスペクティブが一回消されたときは軽く鬱になったよ。 ちゃんと完結して良かった･･･ 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 22:52:19 ID:qTE+KFfJ0] >>684 あれは幻想入りとして認められてないクズ作品 ああ釣りかキチガイですかｗ 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 23:01:32 ID:AzGwdxN50] それが連載されてた時期は紙芝居しか見てなかったけど、ちょくちょく名が上がるだけあってクオリティは高いな。 まだ文章を読み込んだわけじゃないが、ノベルとしてはかなり演出に力入ってるのな。 これだけ力入れてるんなら動画としてじゃなくＤＬして読みたいな。ニコニコの性質上無茶とは思うが。 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 23:24:43 ID:bJ7Ct3yo0] まあ、ニコだからお目こぼしされてるってのはあるからな……。配布はさすがに無理だろ。 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 03:43:04 ID:7bgpVhmb0] >>684 鬱とかお前は二次にどれだけ過剰な期待を抱いてるんだｗｗ それはそうと、ちょっと今ディシディアやってて思ったんだけど 既に上がっているコスモス勢が云々よりDFFのキャラと東方が 共に二つの神から召還されて戦を繰り広げる物語とか作られないかな ああ俺は作らないし作れないよ そんな技量も責任感も態度なんか皆無のクズだからね 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 07:22:51 ID:hz8HACF+P] www.nicovideo.jp/watch/sm9608243 これは・・・ありそうでなかったな 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 08:24:01 ID:RTLxx9SS0] 東方キャラに東方シリーズのことを教えるのはタブー という勝手な認識があったんだが、 689の動画を見た後だと別にそんなこと無いような気がしてきた 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 08:44:08 ID:j9JvXPSA0] >>689 色んな意味でアンチテーゼ的なテーマだけど 面白いから良し！！ 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 10:09:02 ID:zJBNNlnk0] >>689 これおもしれーな 一次東方×二次東方は俺もやろうと思ってたけどこれみたらどうでもよくなった 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/06(土) 11:34:04 ID:jbqh8ZQV0] >>689 これは発想もだが、これ1つの動画でちゃんと完結してるところも上手いと思った 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 11:42:17 ID:Qw3dAqTL0] これはうまいことやったな、テンポも良いし一話完結で見やすかった。 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 13:46:15 ID:gOksQU8n0] >>689 おぉ・・これは面白いな 普通にゲームをプレイするだけってのがいいよな、最初は二次創作のキャラに突っ込み入れる動画なのかと思って冷や冷やしたけど、終始ニヤニヤしっぱなしでしたわ 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 14:10:35 ID:Vp3/xgj50] ここまで俺の自演 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 14:11:56 ID:wuUqG41g0] たまには絶賛される作品があってもいいじゃない 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 18:11:40 ID:q7QTD8Ax0] 自分がゲーム化されるのって実際どういう気分になるんだろうな 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 19:00:25 ID:7bgpVhmb0] >>689 吹きまくったｗｗｗｗｗｗｗｗ こういう動画こそが本当に周りから絶賛されるものだと思うな でもその前の東方魔界村で終始東方側を贔屓することしかしていなかったから 才能はあるけど、東方至上主義者で他作品蹂躙好きのクズなんだろうな 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 19:07:14 ID:GpYSH/qU0] 文々。新聞にも載ってないような(当事者しか知らないような) 台詞がそのまま使われてるんだし、 相当奇異に映るんじゃないか？ もっとも幻想郷住民らはそんなこと気にせずに 「自分はもっとこうだ」とか騒ぎそうな気がするけど 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 19:07:14 ID:dxbUlUrB0] おー上手い事やったな、１話にして完結か 当たり前だけど、これならエターなる心配のも無い 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 19:11:18 ID:YuH6XZPe0] どっちかってと手書き劇場なノリな気もするけどなｗｗｗまあ楽しい動画だった。 始終テンポよく進むし、とてもニコニコ向きな作りになっているな。 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 19:12:20 ID:espZL9Ws0] 1話完結型なら続きを作っても、作らなくてもいいわけだしね 視聴者としても気が楽だし。 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 19:25:13 ID:7bgpVhmb0] >>702 最初からこういうものを作っていけばいいのにね 下手に長編とか作るからどっかで一方が一方を踏み躙るものに発展して結果、叩かれるんだし 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/06(土) 19:26:13 ID:dxbUlUrB0] １話完結の珍しいタイプで完成度高くてなかなか面白かった。 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 19:29:47 ID:dxbUlUrB0] >>701>>705 悪い…書込まれてないと思って同じ内容の連レスしちまった あと２回目はよりにもよってsage忘れた、吊ってくる 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 19:44:51 ID:T0BW9t4D0] 書きたくなってしまうのは仕方のないことだと思うよ…… うまく説明できないが、長編ストーリーには色々と謎の魅力がある 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 19:53:05 ID:koiVFfps0] ああいうのはやったもん勝ちだよな あの発想は素直に賞賛する でも、一発勝負向きで類似品は駄目だろうな たとえ同じ作者の物であっても 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 21:23:17 ID:gOksQU8n0] >>707 ロム専だけど、なんて言うか長編はこのキャラの絡みがまだまだ味わえるとか 最初はつっけどんな感じのキャラと打ち解けていったり・・・なんてのがあるから長編のが好きだなー 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 21:50:51 ID:uYQVT43E0] ラクさんは偉大だなー 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 22:06:36 ID:xYxmsOvr0] ラクトガールは名曲だなー 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 22:13:32 ID:iwx+uWgQ0] >>632 大抵強さ云々吹っかけるのは東方側だからな 巨大兵器やマッハ超えて戦う相手にも涙目だのｵﾜﾀだの どれだけ頭の中で極大誇張してんだか 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 22:30:16 ID:xuwzRuCa0] 前から言われてるけど、一話きりで上手くまとめるのはそれはそれで難しいものだしな あと、幻想入りに限らないだろうけど、一話一話が面白い人はそこそこにいるんだけど、 全体のシナリオが面白い人ってあんまりいないんだよな。どれもいきあたりばったりで、 長編の割には何のストーリー性も感じられないというか。仕方ないのかもしれないが そういう意味では、ちゃんと最初から最後まで筋が通るシナリオのまま終わらせられる作品の作者はすごいと思うよ 実際にどれだけいるかは知らないが、有名どころじゃ１０人も居ないんじゃないかな 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 22:52:19 ID:espZL9Ws0] 動画って、深く考えないからな。 全体より1話1話を面白くした方が分かりやすいというか。 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 23:29:12 ID:k/PepUan0] ギャグ要素が強過ぎてストーリー性があんま話題にならないけど、 ＲＩＫＩＳＨＩは前半から細かく幾つもの伏線が張られてて、中盤から後半にかけての展開と 伏線回収に素直に関心したよ。 正直、ガチガチの真面目な作品として作ってたら叩かれまくってると思うわ。 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 00:03:11 ID:O9vILhiV0] ＲＩＫＩＳＨＩネタで真面目な作品が想像できない件 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 01:52:24 ID:S8OBt/P+0] 東方キャラの幻想入りとかはまだないよね 咲夜の幻想入りした時の話とか。 まぁ思考の違いで荒れるのは目に見えてるが 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 02:04:04 ID:Le+NHsWN0] 普通にあるけどここで語る作品ジャンルとしての『幻想入り』とは違う気がするな 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 02:26:21 ID:0O7F3kxi0] >>713 まあちゃんとしたものを作れる人なんてほんの一握りだろうね 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 02:38:08 ID:49yLvoksP] >>717 お前さん、東風谷早苗の幻想入りディスってんの？ あれはひっそりと読まれるべき名作 ノベル自体ニコ動とは親和性低いけど、それでも… いや、やっぱ良いや。 実物があるんだし、実際に見てみる以上のことはない 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 03:45:59 ID:4v6ssM200] >>717「引っ越すようです」 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 03:54:00 ID:4v6ssM200] 引っ越すようです、は幻想入りっていうより風神録の密着取材レポートって感じだた 名前が出てこないが他にも早苗さん絡みはあった気がする 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 04:01:15 ID:a89PIwwJ0] >>712 ＞巨大兵器やマッハ超えて戦う相手にも涙目だのｵﾜﾀだの ＞どれだけ頭の中で極大誇張してんだか お前色んな動画でそれ言い回ってるだろ >>382も言ってるが俺が見ている某幻想入り動画にいくつかが版権の厨の方がそんな感じで 別にバトル路線ではない動画にまで 勝手に強さ議論をおっぱじめようとしてるのが殆どだし 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 04:03:02 ID:Kgp0GgVyP] お前らのおかげで動画の最後に「この動画において力関係はこうです！」って入れる気になった。 ありがとう。 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 08:48:53 ID:6VYPyLuc0] 早まるな―！ 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 10:37:41 ID:S3dxs3ob0] バトル物ほぼ全てで東方側が先に議論や格付け初めてといて 他作品に擦り付けちゃうからね。 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 12:01:42 ID:x1fRHAlF0] どっちが先に始めたかなんて関係ないだろ。 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 12:22:06 ID:6VYPyLuc0] おっと、妄想はそこまでだ。>>726 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 12:26:08 ID:S3dxs3ob0] 妄想（笑） 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 12:33:51 ID:mIJCpZ5g0] 新手のシャドーボクサーか 妄想を現実だと信じ込んでるあたりが重傷だな。誰か病院に連れて行ってやれよ 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 12:35:55 ID:COAPPF/F0] 妄想（もーしょー）がないなー　なんちゃって＾＾； 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 12:36:28 ID:6VYPyLuc0] いや、従来通りのタイプかと。 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 12:38:21 ID:0O7F3kxi0] つーか版権の厨の方がとか東方側が先にとかじゃなくてお互い様だろ？ 要は、元凶はマナーを守らないクズってこと 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 12:42:16 ID:mIJCpZ5g0] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三三三　　　 ｜｜ 　　　　　　　三三 　　　　 　　　　　　　　　　　,----､ -､｜｜　　三三三三三三 　　　　　　　　　　 /;;;'''- .　　三三三 　　　　 {;;;;;;____} __}｜｜ 　　　三三　　　　 {;;;::::::__}　　　　　　_,.- ''￣"''ｰ-;;. ゝ_ﾝ ｜｜　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／ 　　　　　　／￣~ Ｙヽ:: _ 〉　　　,.- ''::::::::::/::::::::: ::.. ヾ.}　　｜｜　三三三　　　　　　　 　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ, 　　　　 ／:::: .::ﾉ .: }'^〈"　　　　ヽ/:::::::::::::i :::::::::::::::::..:}l　　｜｜　　　　　　　　　　　　　∵. ・（　　 〈＿_　>>731　　゛　、＿ 　　　　{:::::　;;;::::　 .::　 ヽ_,--､＿/:::::::;;,,,:::::::::::::::;;;;__,ｲ ＼_｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（／　,　´ ￣￣￣ >､:::.ヽ　　 ノヽ､_{_,,,,,}　/::::::::::i ::::::::::::／=l:::: l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　／　／ ／　＼ 　　　 /:::::: 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ID:S3dxs3ob0 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 15:39:45 ID:/CBFBtyB0] >>190 亀だがそいつこのスレ見てる臭い 前にここでACの話題にした時、「幻想入りスレではACに勝てるとか思っている東方厨が〜」みたいなコメントがあったから しかもACとは全く関係ない版権キャラの幻想入り動画に 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 15:42:51 ID:Bj7ZJs/J0] >>739 ＡＣ系の動画にも居たな。荒らしで通報してやればいいんじゃね。 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:01:06 ID:A426wVug0] >>739 >>740 いや、むしろ「2chの幻想入りスレ＝正義」と思い 全てのレスを鵜呑みにしてコメントし続けてる人が昔から居るから、それじゃないかな。 多分かなりのクロス動画(東方外まで拡大の恐れも)で正義を振るってることだよ。アンチ・議論スレPart2が立ったあたりから必ず居る。 最近は減った気がするけれど、 一話を見つけるたびに「こんな綺麗に描かなくていいから3ヶ月更新してエターナル防止しろ」なんて言っちゃう人達みたいに。 そういう人に限って「私は全ての幻想入り動画を視聴してきました」なんて胸張っちゃうわけだが 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:02:54 ID:Bj7ZJs/J0] >>741 ああ、評議会の残党か。幻想入りは遊びじゃない！（ｷﾘｯ 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:19:20 ID:4v6ssM200] >>724 本気なら、動画の最後じゃなくて頭の方にしといたほうが良いんじゃないか この動画には○○が含まれていますとか○○が原作より弱いかんじですとか エロやグロと同じで設定・内容が問題なんじゃなくて警告が有るか無いか が重要なんでは？ 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:23:25 ID:crkQ4ScT0] >>741 違う違う そんなややこしい奴じゃなく 単に言葉通りいきなり「2chの幻想入りスレではACに勝てるとか思っている東方厨が〜」ってコメしてる奴がいたんだよ 無論その動画では幻想入りスレは正義だとか幻想入りスレとは全く無関係の話題だったにも関わらずだ まあ実際どんな奴か見た方が速いけど俺も見たからわかるが 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:41:16 ID:WQMAKAtB0] ただの残念な人だろ 通報したら後はほっとけよ ここでシャドーボクシングしても意味無いって 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:44:04 ID:WRb0Qf0e0] 強さ議論をしてる奴は片っ端からNGにしてる俺に隙はなかった それでも日々増え続けてるんだよな・・・NGそろそろ足りなくなる 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:26:16 ID:XGRjmHiQ0] >>743 警告入れてるうｐ主はいるけどあんま効果ないみたいだけどな まあ注意は入れるべきだが 度が過ぎた議論は荒らし扱いでいいと思うしうｐ主がコメ削除してくれたら早いんだけどな それで反発してきても知らんふりしときゃいいし >>746 オミトロン使ってみれば？ 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:57:36 ID:0O7F3kxi0] >>743 でも入れたら入れたで今度は頭の固い奴が 「何言ってんだコイツｗｗｗｗｗｗｗうｐ主死ねｗｗｗｗ」「うｐ主はキチガイの極みｗｗｗ」などと 作者を罵倒するだろうけどな まあ作者が親切に入れてくれたコメントを納得しない奴は コメント削除か荒らしとして通報しておいたほうがいいかもね 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 18:16:35 ID:Iu0mdb3Z0] 細かい警告は揚げ足取りの機会を与えるだけだから止めた方がいい 荒らしとして通報して放置が基本で、酷すぎる場合だけコメ削除でいいんじゃないかな 750 名前：655 mailto:sage [2010/02/07(日) 18:53:05 ID:OQOxvO0r0] ttp://u10.getuploader.com/koki74/download/246/%E7%B4%B9%E4%BB%8B.zip 一応、ツクール弄れる人なら誰でも改変できる形で出来てるんじゃないかな。 スキルない人でも、画像や歩行グラフィックとか差し替えるだけで十分やれる出来……だと思う。 紹介した二作は完全に自分の趣味。 スキルある人は自由に改造してくれｗ 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 19:02:37 ID:oAGOMEI+0] ラクさんは偉大だなー 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 20:32:59 ID:A426wVug0] >>744 大丈夫分かってる、とりあえず落ち着いて。 その時の話題じゃなくて、そういう人たちの信条についてレスしたつもり。 要するに、まさか絶対にするなとまでは言わないけれど、 視聴者が作者の、作者が視聴者の理想・理論しか見てない行動に反映しないってのは、 具体的な一例として>>741みたいになって残党ゲリラになるだけだと思うよ。 机上の空論とか砂上の楼閣ばかり立てて喜ぶのは誰だってやるけれど、それを人に買わせるのはやっぱり駄目だ 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 01:57:22 ID:Jk9/CzRK0] 強さ云々ではないけど、幽香と他作品のキャラが出会う描写で 「○○ｵﾜﾀｗｗｗｗｗ」「○○逃げてｗｗｗｗｗ」とどの動画でもこのコメントを書く奴なんなのさ・・・ ついさっき見たコスモス勢が幻想入りでも「フリオ死んだｗｗｗｗ」とかって見るし 俺も幽香は大好きだけど正直あのコメントには反吐が出る… 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 02:04:01 ID:pwPFxOix0] 幻想郷の危険人物代表みたいなポジションにされちゃったからね、仕方ないね 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 04:16:21 ID:Jk9/CzRK0] あとあの動画を見たけどどうもFF、それもコスモス側に対する扱いが悪いような気がする 作者は原作をきちんとプレイしたと言っていたけど、本当だろうか？ まあ本編でもコスモス側はカオス側に翻弄されていたけどね 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 04:33:30 ID:alAys8+t0] 強さ云々なんでしょ 圧倒的に強いとか思う可哀相な程妄想してるから 言っちゃうんだから そういう東方信者のおかげでいつも論争が始まるんだから仕方ない 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 05:03:18 ID:/r7u2c990] 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 10:37:41 ID:S3dxs3ob0 バトル物ほぼ全てで東方側が先に議論や格付け初めてといて 他作品に擦り付けちゃうからね。 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:13:32 ID:iwx+uWgQ0 >>632 大抵強さ云々吹っかけるのは東方側だからな 巨大兵器やマッハ超えて戦う相手にも涙目だのｵﾜﾀだの どれだけ頭の中で極大誇張してんだか 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 04:33:30 ID:alAys8+t0 強さ云々なんでしょ 圧倒的に強いとか思う可哀相な程妄想してるから 言っちゃうんだから そういう東方信者のおかげでいつも論争が始まるんだから仕方ない 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 05:19:06 ID:alAys8+t0] 型月、AC、ゼルダ、ぬ〜べ〜、志々雄、鋼、ポケモン、ジョジョ、騎士ガンダム ワンピ。程度の差あれど、他作の「○○ｵﾜﾀｗｗｗ」等、他類似がほとんど引き金 他の作品も上げたらボロボロ出てきそうだな 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 06:55:02 ID:5YNUC2my0] またお前か。 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 07:43:23 ID:+Xy+mPN+0] なんでわざわざ幻想入りスレまで来て東方アンチするのか これは解明されれば次号のNewton6ページに載るレベル 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 10:50:57 ID:k+lFQp1p0] 東方ファンから見ても東方最強厨はウザイからやり玉に挙げられても仕方ない 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 11:02:31 ID:HhqQUvulP] スパロボのお客様対応してた知り合いがいるけど 汚い子言葉を使う人多いし、精神的に参るって言ってた クロス作品なら最強厨が沸くのはどこも同じ ある程度は覚悟して作るべきだよ 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 11:45:46 ID:4F8XOIFc0] そんな事よりやっぱり幽香や紫も子孫が必要だから どうやったら子作りできるか考えようぜ 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 12:13:16 ID:RkHw2BNR0] まずは相手が人外なのか人間なのか決めないと 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 12:59:58 ID:pwPFxOix0] 半人半妖のケースはあるけど妖怪同士の子供っていたっけ？ 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 13:13:42 ID:2g3+elzR0] ラクさんは偉大だなー 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 13:15:10 ID:HHEmc6jK0] 妖精だろうが妖怪だろうが何だろうがにんっしんっさせることができるお兄さんという存在がですね 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 14:18:30 ID:44o08ltY0] まずヤることヤらなきゃ話にならんしなぁ ここは俺に任せろ 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 14:19:32 ID:RkHw2BNR0] やめて！ 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 14:35:59 ID:j2i6HSYo0] お兄さんは偉大だなー 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:21:09 ID:FA0fL2sB0] 女の子と女の子の間でさえ子供が生まれる時代なんだ もはや人間だろうが人形だろうが関係ありませんよね 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:28:45 ID:kK/sHw7u0] >>758 お前昨日の話し合いで何を聞いてたんだ？ 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:35:56 ID:mitbMJvf0] そいつは妄想野朗だからほっとけ 俺は全部の幻想入りを見たわけじゃないがポケモンと鋼は強さうんねんで版権キャラがけなされた発言なんてなかったし 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:44:14 ID:G9yJW6Ju0] ぬ〜べ〜もそんなこと一言も言われてないな 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:45:54 ID:Jk9/CzRK0] ぬ〜べ〜のは寧ろ萃香と勇儀がぬ〜べ〜や覇鬼に敵う訳が無いって発言が多かったな 無論、その正反対もあるにはあったが 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:48:00 ID:EXWpL9dZ0] >>773 お前が見てないだけだ とうの昔に仕掛けた東方信者のアホ共々コメ消されたがな 東方信者が他作側のコメを貼り付けまくってマルチしてるアホもいたな 論争に負けたら相手を厨扱いしてた馬鹿と他作側の議論コメのみを 削除依頼してたクズもいたな >別にバトル路線ではない動画にまで >勝手に強さ議論をおっぱじめようとしてるのが殆どだし で早くその動画を提示してくれよ妄想野郎 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:50:33 ID:P2vWBoan0] 　　 ∩＿＿＿∩ 　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　おちんちんびろーん 　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、 .（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ 　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ 　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　　　あばばばば 　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ 　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､ 　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ 　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ 　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:52:02 ID:EXWpL9dZ0] >その正反対もあるにはあったが だいたい最初に 萃香と勇儀より覇鬼の方が格下など幻想郷の方が強いだの 言い出した子のお陰で始まったわけで 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:52:41 ID:Pi8jvFva0] >>776 削除依頼で消されたってことはお前は運営からも荒らし認定されたことなのだが 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:53:09 ID:zdjL71Tr0] もうその話はいいです てか最近クズって言葉を文章に入れる人が居るよね 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:56:42 ID:rbaQUkcZ0] >>776 このコメントしたのお前だろ？ 706 00:25 02/08 04:48:33 JlzUWA 自分等でぬ〜べ〜に対して強さ議論引っ掛けておいて負けたらから、都合の悪いコメントのみ削除依頼出すとか、クズすぎﾜﾗﾀ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:57:35 ID:EXWpL9dZ0] クズなんだから仕方ないね 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:58:06 ID:0d8ucLzF0] >>780 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/04(木) 12:27:51 ID:DBPLuade0 とりあえず脳内による強さ議論や格付けを起こしたりするクズ視聴者や 一方が一方を踏み躙る踏み台や蹂躙でしかない内容の作品を投下する作者は全員死んでくれ あとは未完のままほったらかして逃げたり単純にツマラナイ作品しか作らない作者もな 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/04(木) 16:29:50 ID:DBPLuade0 でもそうやって無意味に作者を擁護したり頭悪そうな書き込みはしなくて結構だよ クズ視聴者が大半悪いのが現状だけど、作者にだって問題がないとは言い切れないからな 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/04(木) 22:01:42 ID:DBPLuade0 まあ、なんだ とりあえずツマラナイ作品ってのは言い過ぎた 技量が乏しくてもそれは無理に責め立てる事では無いからな 同じ立場にあった場合、耐えられんね それじゃあ脳内による強さ議論や格付けを起こしたりするクズ視聴者や 一方が一方を踏み躙る踏み台や蹂躙でしかない内容の作品を投下したり、 未完のままほったらかして逃げたりする作者は全員死んでくれ 以上 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/05(金) 22:52:19 ID:qTE+KFfJ0 >>684 あれは幻想入りとして認められてないクズ作品 ああ釣りかキチガイですかｗ 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 03:43:04 ID:7bgpVhmb0 >>684 鬱とかお前は二次にどれだけ過剰な期待を抱いてるんだｗｗ それはそうと、ちょっと今ディシディアやってて思ったんだけど 既に上がっているコスモス勢が云々よりDFFのキャラと東方が 共に二つの神から召還されて戦を繰り広げる物語とか作られないかな ああ俺は作らないし作れないよ そんな技量も責任感も態度なんか皆無のクズだからね 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 19:00:25 ID:7bgpVhmb0 >>689 吹きまくったｗｗｗｗｗｗｗｗ こういう動画こそが本当に周りから絶賛されるものだと思うな でもその前の東方魔界村で終始東方側を贔屓することしかしていなかったから 才能はあるけど、東方至上主義者で他作品蹂躙好きのクズなんだろうな 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/07(日) 12:38:21 ID:0O7F3kxi0 つーか版権の厨の方がとか東方側が先にとかじゃなくてお互い様だろ？ 要は、元凶はマナーを守らないクズってこと 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/08(月) 17:48:00 ID:EXWpL9dZ0 >>773 お前が見てないだけだ とうの昔に仕掛けた東方信者のアホ共々コメ消されたがな 東方信者が他作側のコメを貼り付けまくってマルチしてるアホもいたな 論争に負けたら相手を厨扱いしてた馬鹿と他作側の議論コメのみを 削除依頼してたクズもいたな >別にバトル路線ではない動画にまで >勝手に強さ議論をおっぱじめようとしてるのが殆どだし で早くその動画を提示してくれよ妄想野郎 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:59:47 ID:rbaQUkcZ0] ニコニコでもここでも「クズ」が口癖のようだな 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:00:47 ID:2g3+elzR0] ラクさんは偉大だなー 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:01:44 ID:EXWpL9dZ0] >別にバトル路線ではない動画にまで >勝手に強さ議論をおっぱじめようとしてるのが殆どだし で、それはどこで？ どこを見渡しても東方信者論争が値するコメしてるのが始まるのばかりなんだけど？ 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:02:26 ID:WYjXqMmM0] >>783 こうしてみるとこれ全部同一人物に見えてくるから困る 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:04:33 ID:5cKlHLWu0] なんか最近クズって単語をよく目にすると思ったらそういう事か。 語彙少なくて頭悪そうに見えるから止めた方がいいよ。九頭龍閃の略だったらごめんね 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:04:39 ID:rbaQUkcZ0] 全部とは言わんがほぼ同一人物だろこれ 口調が全部同じだもん 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:07:15 ID:+Xy+mPN+0] ※自分のクローン人間を探すため意図的に屑を連呼しているだけで、彼の精神はいまだ正常です 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:10:39 ID:FA0fL2sB0] >>783 こいつが幻想入りに対して非常に真摯なのはわかったよ 全体的に一言多いようだが 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:11:58 ID:HTJ4XsqB0] >>778 ぬ〜べ〜は初期から見てるから断言できるが ＞萃香と勇儀より覇鬼の方が格下など幻想郷の方が強いだの ＞言い出した子のお陰で始まったわけで んなこと言われてNEEEEEEEEEEEE 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:17:11 ID:6fS8quKS0] >>786 レッド幻想入りとかだといきなりギャラドスで東方キャラ全員瞬殺！みたいなことしつこく言ってた奴がいたな 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:22:42 ID:wL1JJAbE0] ＞型月、AC、ゼルダ、ぬ〜べ〜、志々雄、鋼、ポケモン、ジョジョ、騎士ガンダム ＞ワンピ。程度の差あれど、他作の「○○ｵﾜﾀｗｗｗ」等、他類似がほとんど引き金 ＞他の作品も上げたらボロボロ出てきそうだな あーそういやこれらの動画の中でも何人かクズと連呼してた奴がいたな 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:24:21 ID:EXWpL9dZ0] >>792 節穴すぎワラタ 一話からさっそく意味も根拠もなく萃香と勇儀より弱いだ 最初から東方キャラが格上での視点コメしてる子がいるわけで 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:25:59 ID:P2vWBoan0] 幻想入りスレはほんま地獄やでェ〜 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:33:27 ID:5cKlHLWu0] 全く明るくならならんなぁｗｗｗ 別に常に皇帝意見にしてとは言わんが、もうちょい動画のこととか語れんかねぇ ヤバいくらいクオリティ高いのとか、今はまだ珍しい星メインで頑張ってる子とか、 語ろうと思えばいくらでも語れる素材はあると思うんだがなー。 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:41:10 ID:FA0fL2sB0] ま、強さ議論に関しては、動画でもスレでも、結局はスルーが一番の得策だよな この台詞もう今までに何回言っただろう…… 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:44:39 ID:tkU+Jx4o0] 「クズの人の主張→俺らが反応」 ここ最近ずっと同じ流れだったけど、俺らは見事に踊らされているわけだな 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:45:43 ID:BmqdNroM0] ここが議論隔離の役割を果たしているならそれはそれでいいんだが。 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:49:06 ID:Opd7PPXi0] スレが活性化してるようで俺はうれしいよ 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:49:38 ID:nfd5d3M10] ID:EXWpL9dZ0の発狂と煽りっぷりが物凄いな 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:53:44 ID:+Xy+mPN+0] こいつ釣りだったらいいなー 数日間かけてあらゆる動画へ仕込みをかける、それもありふれていながら目に付くワードを使うことで一人の仕業と徐々に気付かせる いい構成作家になれるんじゃね？その前にその腐れ根性を更生しなきゃ、なんてな。ｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊ! 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:56:56 ID:Gv+/4EPb0] 反応するなよ まあクズの人が動画で見かけたら黙って通報みたいな感じでいいんじゃないかね？ 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:14:43 ID:xPd3zyrD0] 多分ゲッターや童帝動画を荒らしたものこいつだろうな 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:20:40 ID:0+BjaoLL0] 話題変えるか >>771 ＞女の子と女の子の間でさえ子供が生まれる時代なんだ 何これkwsk 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:35:13 ID:q/PjoBis0] どっかの大学で、メス同士のマウスが子供を作ることに成功したとか。 勿論卵子からDNAを抽出してとかそんなレベルの話だが。 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:44:08 ID:5cKlHLWu0] ああ、そんな話あったな。 オスメスよか強い個体が生まれて、もうオス要らないんじゃないかって別板で話してた気がする 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:47:57 ID:FA0fL2sB0] >>807 そうだったのか……。単為生殖とかナズーリン最強だな まさかあの子鼠は……。 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:52:31 ID:V7VMR55S0] 実験動物であるマウスとナズーリンを重ねると憂鬱な気分になるぞ 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:06:35 ID:UnTf9kCr0] 実験動物って生きたまま解剖するのがデフォなんだよな 死んでからだと正確なデータがとれないから 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:18:14 ID:j2i6HSYo0] あの子ネズミの親は夢の国の住人だから安心しろ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:19:35 ID:tkU+Jx4o0] でもナズーリンの解剖的な同人も結構需要はありそうだよね 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:30:55 ID:xLQqpXlp0] でも実験動物ってネズミだけじゃなく猫や犬も対象の内ですよね？ 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:55:33 ID:5YNUC2my0] リョナはいやずら 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:38:29 ID:Jk9/CzRK0] 時に質問してもよろしい？ こういうのは幻想入り・現代入りに含まれる？ ↓ ・２つの作品の世界が融合 ・○○と××は顔見知りで昔から因縁深い関係にあった ・実は××と○○は血縁関係にあった 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:53:09 ID:RsZBwluy0] ・JOJOと東方の作品の世界が融合 ・レミリア・スカーレットとディオ・ブランドーは顔見知りで昔から因縁深い関係にあった ・実は十六夜咲夜とディオ・ブランドーは血縁関係にあった 含まれるんじゃないでしょうかね。 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:54:20 ID:4F8XOIFc0] 実際に作って自分で納得出来るんなら公開すればいいんでない？ この設定だけじゃなんともいえんし 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:55:27 ID:FA0fL2sB0] >>816 その動画を幻想入りと呼ぶか、そうでないかは作者自身の判断だと思うよ あとは作品がわからん限りなんとも言えんね 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:58:54 ID:5cKlHLWu0] 幻想郷に入ってるから幻想入りだと思えば幻想入りだし、 その上でシリーズだと思えば幻想入りシリーズ。 どちらでもない、と思ったらクロスオーバー。 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:00:30 ID:4F8XOIFc0] なんにしても、まずは作ってみるがよかね どうしても上手く摺り合わないんだったら、やっぱり問題があるのだから考え直せばよろし 設定からガチガチに入っちゃうとどん詰まりしちゃうぜ？ 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:04:20 ID:8/eDBLTH0] >>816 俺で見解でよければ答えてみる ・２つの世界が融合 微妙なパターンだけど融合した世界の物語が東方側視点だったら幻想入りに含まれるかもしれない 逆に相手側版権の世界視点や現実世界だと微妙だが現代入りや異世界入り扱いかも 作者の作りたい物語の方向性で現代入りや幻想入りとかが変化してくるんじゃないかな。 ・因縁深い関係 MUGENとかに多いけど昔から知り合いだったってのはあくまで設定にすぎないから これだけだと幻想入り扱いにはならないと思う。 ・血縁関係 ただの設定の偽造だから幻想入りにはならない 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 04:17:25 ID:IlbcUqwP0] >>820 >>822 じゃあ俺の考えていた事はクロスオーバーだな ・２つの世界が融合 序章は東方側が現代入りして幻想郷に帰宅しその後、他作品側が幻想入りして元の世界に帰宅、 そして2章から２つの世界が融合、最終章で元凶を倒して終了って流れ それと融合だから物語の視点も東方側だったり他作品側だったりする でもキャラの視点のメインは東方側だな 東方側はほんの極一部のキャラ以外何も知らなくて、他作品側はほとんどのキャラが幻想郷やキャラのことを理解している ・因縁深い関係 これは特に東方側だと藍やレミフラに多いな 3名とも最後までその運命に翻弄され続けてしまうって設定 ちなみにこれはレミリアの力でも変えられないもの あ、もう一人挙げるならレティもいるね ・血縁関係 これも上記の4名かな 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 04:23:00 ID:IlbcUqwP0] ああ一つ言い忘れてた ちなみに絡ませるのはKOF、そしてMUGENじゃない純粋な作品同士のクロスオーバー 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 13:07:03 ID:XrCAvei20] ゲッター、出店録、ナイトガンダム、決闘者一気にｷﾀ 今日は豊作だな 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 15:13:10 ID:e20mfG+L0] >>824 まぁなんだ・・・まず作品を公開してみれば？ 設定だけ語られても・・・って感じがする 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 16:12:36 ID:jNQX4F170] ID:IlbcUqwP0 まだ黒歴史マンガや黒歴史小説を書いた事ないだろ ネット上に流出させるのはオススメできない 誰かに保存されて数年後晒されたら首吊りたくなるかもしれんぞ 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 16:16:04 ID:IlbcUqwP0] マジで？ じゃあ気をつける 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 18:45:05 ID:IlbcUqwP0] ところで今幻想入りに本当に面白いと思えるのは一握りしかないそうだけど その一握りっていうのは、例えばどういうものがあるの？ 一応そういうのを参考にしてから作ろうと思ってるんだけど 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 18:47:31 ID:WxeDAMSK0] CCOのクオリティとランスの更新頻度を組み合わせたまったく新しい(ry 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 19:00:09 ID:wr0cIdbJ0] >>829 再生数が多い動画と少ない動画のＴＯＰ１０〜２０くらいづつを見比べて それぞれでどんなところが違うか、または多い動画の面白いところを参考にして つまらない動画のどんなところがつまらないかを反面教師にして動画を制作すれば良い そんで一通りできあがったら、時間をおいてから自分の作った物を できるだけニュートラルな気持ちで最初から通しで見る それで面白いと思えれば完成だ 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 19:36:20 ID:yaFlgtBu0] >>829 慣れられてきた幻想入りをオススメしておく。 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 19:48:29 ID:P8hXLa6z0] >>829 評価されてるのなら、 CCO（全体的に圧倒的なクオリティ ランス（行進速度 とかか。 今、個人で追っていて個人的にいいと思ってるのなら、 坊主が帰依して〜（細々とした画像を利用した演出 東方十字星（一部で有名なネタの上手い調理 ゆっくり好きが〜（ゆっくりがメインでかわいい、という一部の奴は大好きな題材。俺も大好き 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 20:51:37 ID:ZAyWfnew0] ラクさ 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 20:57:15 ID:5FsoEnHn0] 幻想入り動画は再生数が多いのは確かに面白いけど 再生数が少ないからといってつまらないわけでもないんだよな 内容がマニアックだったり、設定が細かすぎるのは面白くても伸びないんだよね 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 21:27:20 ID:T6gesDy/0] 再生数1000〜2000くらいでマイリス50超えてたら基本面白い動画多いよね 重要なのはマイリスの多さだと思う、他のジャンルでもそうだが 俺の今見てるシリーズも3kぐらいで100近いし、米少ないのが寂しいが 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 21:44:16 ID:hiTpAae70] ただ、連載物だとマイリスが分散されるんだよね 登録すべきは１話か最新話かで迷う 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 21:45:27 ID:1vAILdxc0] もっと評価されてもいいとは思うけど、隠れた名作で在り続けてほしいとも思うジレンマ。 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 21:49:34 ID:zKDCCGDH0] 糞コメが増えるからな 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 21:59:22 ID:IlbcUqwP0] 面白い動画って一握りじゃなかったのか？ ほとんどが駄作だと聞いたけど 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 22:01:29 ID:7asULewt0] 万人にとって駄作という作品はそうは多くない あなたがそれを駄作にみても、それを良作だと思う人もいる 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 22:05:01 ID:CTVV0KKM0] それぞれのオンリーワンが多い界隈だからね 発掘作業をして自分と馬が合う作品に出会えた時の感動はひとしお 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 22:08:15 ID:ZOADqakX0] 単に評価されてるって言っても単純にクオリティだけとか速いだけとかじゃなく、 クオリティ重視でもある程度の速度で更新されてる事や、 速度重視でもある程度まとまってる内容・ウケが取れるネタの豊富さ等の、 『それ以外の部分』の評価も高いからこそこういう場面でも名前が挙がるんだろうな でも、ＣＣＯに限らないけど、比較的最近に始まった評価されてる作品は「あくまで最近評価されてる」だけなんだよな 嫌な言い方だけど、春雨は５話、６話位までならＣＣＯよりはるかに速く更新してたんだ 初期から超高評価だった。でも今はエターナって、話題にすらめったに出ない ランスは、２００番、３００番台が幻想入りした頃はよくても中堅位の評価だったけど、 逆に今はこういう所で割と普通に名前が挙がるようになってる ここで言いたいのは更新速度ではなく評価のされ方だから勘違いのないようにしてほしいけど、 たとえとして正しいかは分からないが、この両者はウサギとカメの話のように感じられる。勝ち負けがあるかは別としてな 勿論最近評価されてる作品達がずっと更新続いてれば、長い事高評価が維持されるだろうけど、 逆にランスみたいに、初期は微妙だけどだんだん評価されていって、みたいな傾向の作品があってもいいと思うし、 きっとそういう作品の方が、トップこそ取れないが長く評価が続くんだろうなとも思うよ。もちろん異論は認める 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 22:16:28 ID:P8hXLa6z0] ランスの人はよく気力もったよな……俺にゃあんな長い時間こつこつとかやってられんわ 今は界隈離れて好きに動画をつくってるみたいだね 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 23:13:56 ID:IlbcUqwP0] >>841 wikiには大して面白くないものがメチャクチャ増えて既に幻想入りそのものが安上がりになったとか言われてるけど それでも駄作は少ないのか？ >>843 上のほうで設定が詰め込まれているものは更新が停止して手抜きのものが更新されると言われてるね あとはどちらかの作品を贔屓したり貶したりしている動画も多いとか 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 23:24:37 ID:hiTpAae70] >>845 とりあえず人の話をちゃんと理解する努力から始めようか 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 23:31:42 ID:P8hXLa6z0] >>846 無理。さすがにコレ聞く気ゼロだろｗｗｗ んな事より作品とか界隈のこととか話そうぜ 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 23:35:32 ID:IlMF2Ofs0] まぁ・・・あんまこうゆう言い方好きじゃ無いけど、ぶっちゃけ各人の好み次第だからねぇ。＜駄作、名作 例えば>>845の場合、どうも設定だけ見るとバトル要素があるみたいだから、 多分、そうゆうのが好きなんでしょ？ ただ、視聴者の中にはバトルなんかいらねぇよつう人も居てさ、 そうゆう人達にとっちゃ、どんな名作と言われてる作品でもバトルメインの作品は その人達の名作リストからは除外される訳だ。 いや、すごい極端な話よ？ 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 23:37:24 ID:IlbcUqwP0] >>846 面白いと思えるかは人によりけりってことか？ 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 23:39:49 ID:IlbcUqwP0] >>848 つまり自分と馬が合わない作品はそれが例えどんなに評価されていようが興味の対象外ってことか 理解した 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 23:45:47 ID:IlMF2Ofs0] >>850 イエス、そして逆も然りね。 むしろ逆の意味でポジティブにとらえてほしい。 じゃないと動画作成なんて完結までもたないよマジで。 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 23:46:55 ID:zKDCCGDH0] 有意義な議論だなー 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 23:47:03 ID:sqYglsrb0] そんなん当たり前の話だろｗｗｗ いや、その当たり前が通用しないのがニコ厨か 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 23:50:49 ID:e20mfG+L0] そんな事よりゆうかりんと子作りしようぜ 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 23:54:20 ID:gft1BBW8P] いや俺んちにはもう射命丸がいるから…… 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 23:54:20 ID:fdEDyqCV0] ゆうかりんのべいびーになっておっぱいちゅうちゅうしたい 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 23:54:46 ID:zKDCCGDH0] >>854 おまえのケツ穴にひまわりの種突っ込んで完了 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 23:55:40 ID:IlMF2Ofs0] その当たり前が通用しないのがニコ厨か（×） その当たり前が通用しないのが素人の創作活動全般か（○） 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 00:54:16 ID:t/PUJrys0] >>857 ご褒美じゃねーか 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 17:30:11 ID:XDx1IZcm0] ＭＭＯ系（ゲーム内の有名人）で幻想入り動画を作りたいと思ってるんだが さすがに現役で活動してる人を出すのはマズイだろうか やはり作る前にちゃんと許可を取るべき？ 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 17:31:47 ID:0G7lwOOh0] ラクさんは偉大だなー 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 17:49:14 ID:pde+l8310] 「現役プレイヤーを出したいんだけど、許可取らないとダメかな？」 まずこの発想がダメだろ… 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 17:51:25 ID:ZgxlDjVB0] 叩かれたらいいよって言ったレスに責任転嫁すんのかｗ 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 17:57:13 ID:0G7lwOOh0] ラクさんは偉大だなー 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 17:57:29 ID:FMtDxzSb0] >>860 モラルが欠けたキチガイはこれだから困る 今はエターナってるハリーポッターの幻想入りだけど 中身が気に入らないのか「東方勢、ヴォルデモート如きに手加減しすぎだろｗｗｗ」 とか空気の読めないコメをした奴がいたけど それと同類だな 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 18:00:17 ID:Sq71rdEW0] >>860 作るのは自由、でも完全にブラックね 幻想入りってかニコ動は大体ブラックかグレーだけど、それは真っ黒もいいとこじゃね 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 18:07:41 ID:dfjvFOID0] >860 下手すると個人攻撃になるよ 流石に削除対象にされても文句は言えない 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 18:15:53 ID:QAysL5qZ0] >>860 マジでやめとけ 2chでの晒しよりもさらに悪質な行為だぞそれは 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 18:17:38 ID:FMtDxzSb0] 本日のNG ID:XDx1IZcm0 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 18:21:46 ID:BVvnMpgm0] >>869 あいつもしかして外人なんじゃね？XD 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 18:25:01 ID:8u5/pgRYP] 粘着荒らしよりも天然のが怖いな 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 18:37:17 ID:QAysL5qZ0] Gaijinは感覚ズレてるやつ多いからなぁ・・・ まあ、やらかす前に聞いてきただけまだマシか 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 19:09:11 ID:rbgwXkH20] Gaijinさんか・・・なら仕方ないな 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 21:26:06 ID:X4EM9w6X0] ひさびさに視聴者板を覗いてきたんだが 低クオリティだったあらすじスレにまともなあらすじが投稿され始めてるな まだ幻想入り界隈にもまともな人はいるもんだね 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 21:28:56 ID:UK+GKzIa0] まともというか、今の視聴者板を玩具にしても面白みがないからじゃないかね 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 21:29:20 ID:0e7f52pr0] ラクさんは偉大だなー 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 21:39:50 ID:7FvS6+8a0] ラクさんは偉大だなー 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 21:43:41 ID:Rid8c+EHP] ラクさんは偉大をNGにしたらスッキリした 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 22:30:37 ID:7Xw5PE0B0] お前も消えたぞｗ 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 22:32:36 ID:0e7f52pr0] 偉大なるラクさん 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 22:32:37 ID:Rid8c+EHP] ばかな…… 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 22:58:58 ID:dfjvFOID0] 余りにも連日書かれているから慣れられて全話見てしまったじゃねーか 宣伝か？宣伝なのか？ 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 23:41:33 ID:jel/68XSP] 偉大なるカルベ 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 00:25:05 ID:Laq+hcZI0] Raku is great. 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 00:33:42 ID:oQ/mGq/h0] >>874 幻想入りもそうだけど、まともなものって少ないよな みんなどれも話のちゃんと筋の通っていないおかしなものばっかり 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 00:46:24 ID:rQm0P6Er0] さとりんと脳がとろけるほどいちゃいちゃキャッキャウフフした夢をみたんだが、起きたら夢精してた この話幻想入りとして作ってよいですか？ 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 01:00:29 ID:dya0z7gUP] 俺は応援する。断固応援する 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 01:05:14 ID:Laq+hcZI0] >>886 夢精とか正直うらやましいわ この変態！ 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 01:06:31 ID:Hz+iGlR+0] >>886 エロ同人を描いて作家デビューがオススメ 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 11:15:54 ID:Ia6YXgXO0] >>886-889 お前ら彼女いないだろ 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 14:11:44 ID:KwJJl/f10] ラクさんは偉大だなー 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 17:44:01 ID:WMeQENgl0] ラクさ 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 17:50:04 ID:yOaMhgPTO] 慣れられては製本して東方公式書籍として出版すべきだな 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 17:52:09 ID:KwJJl/f10] ラクさんは偉大だなー 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 18:12:05 ID:vPzfTZZS0] 底辺の慣れられ粘着があんまり必死だから 底辺の作品も見てあげよう 宣伝もしてあげるよ 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 18:25:40 ID:xW+fVvX10] 慣れられ信者がシャドーボクシングを始めたぞ 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 18:41:17 ID:WMeQENgl0] ラクさんはいｄ 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 18:44:11 ID:yOaMhgPTO] >>895 そうだな、ラクさんを守るために底辺を駆除しないとな 例え冤罪でもラクさんの為なら仕方ない事だ 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 18:56:02 ID:t0bVv8pKO] ネタのつもりか知らないけど 面白くないからそろそろやめたら？ 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 19:01:00 ID:D567H2iZ0] ラクさんは偉大だなー 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 19:03:46 ID:KwJJl/f10] ラクさんは偉大だなー 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 19:05:06 ID:vPzfTZZS0] >>896 まあそういうなよお前の動画見てきてやるから 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 19:19:20 ID:xW+fVvX10] >>902 ふふ、どこを見ている 俺はこっちだ 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 19:24:06 ID:vPzfTZZS0] ここまで俺の自演 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 19:30:13 ID:ylQb9dTm0] このスレの全てはたった一人の自演によって回されている そうおもうとなんと微笑ましい 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 19:30:55 ID:ghzsVLQR0] お前が俺で俺が俺で 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 19:34:26 ID:rQm0P6Er0] じゃあぼくは風見幽香ちゃん！ 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 20:33:57 ID:oz3J4E+M0] >>886 >>907 ＩＤからもエロさが滲み出てるとか…； 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 21:33:27 ID:Hz+iGlR+0] 楽太郎さんは6代目三遊亭圓楽を襲名予定だからな 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 22:13:07 ID:0y+CwEiE0] 承太郎に見えた 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 22:22:03 ID:lvkKbz++0] やれやれだぜ 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 22:47:56 ID:KgK/F4JgO] 幻想入りした…と思ったら実は偽物の幻想郷でした。 って動画はあったりする？ 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 23:49:56 ID:Hz+iGlR+0] 人の数だけ幻想郷 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 00:50:55 ID:IXimyt60P] もう「ラクさん」をNGワードに突っ込もうか悩み始めた 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 00:58:39 ID:HCRM9ipw0] NG機能使わなきゃ見れたもんじゃないスレなんか、タブ閉じて忘れちまえ＾＾ 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 01:02:31 ID:IXimyt60P] やだよ品評会は嫌いだけど幻想入りは好きだもん 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 01:08:50 ID:BsfbC6XCO] 次の例大祭で慣れられての同人誌出そうと思うんだけど 許可取った方がいいよね？ 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 01:20:29 ID:HCRM9ipw0] そんなことより最強のチョコ菓子決めようぜ 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 01:22:15 ID:1kosVgbd0] たけのこかコアラだな 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 01:23:49 ID:IXimyt60P] 板チョコだろ 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 01:52:55 ID:4NoQckqB0] 業務用ミルクチョコだろ 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 02:43:41 ID:GA55jW700] まあ、二日後にもらえるチョコが最強だろ。 ……もらえたらな！ 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 02:50:30 ID:IXimyt60P] 射命丸がくれるようへへ あ、読者には全員配ってるンスか…… 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 08:03:29 ID:hQM6ikZb0] 怪しげな公式設定を振りまく人が増えた気がする。 自分も最新の公式設定は追えてないから偉そうなことは言えないけど、 咲夜に忠誠心はないよなんてしれっと言っちゃう人がいるのには驚いた。 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 08:39:45 ID:NSrJl8tR0] どっかの二次の公式設定なんだよ 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 09:05:43 ID:/1ZWZt+G0] �@二次創作で仕入れた知識だった �A原作の知識不足だった �B原作設定を別解釈していた 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 09:59:38 ID:qeoma5Zh0] 慣れられの同人誌出たら俺は買うなー 幻想入りで一番発展性がある話だと思うし ラクさんと早苗さんのほのぼの４コマとか俺得過ぎる 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 11:03:04 ID:JlOGK0Eo0] ラクさんは偉大だなー 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 11:04:10 ID:6YmkKKFP0] >>924 咲夜さんは忠誠はあるという設定を額面どおり受け取って 頭の悪い忠誠心でかかれるほうがちょっとアレだけどなー 霊夢の設定だけ見て無表情無感動に書くようなもん まだ忠誠心は無いよってほうが別解釈で良い 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 12:26:22 ID:D2AiDnP50] >>927 頭の悪い書き込みはしなくていいよ 同人誌（笑）とか 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 14:24:50 ID:YEAh5UGr0] >>926 よく考えると「最新の公式設定」って言い方もナニだよな 既に定められているはずの公式設定なのにコロコロ変わってるってどういうことだよｗ つくづく俺たち酔っぱらいの一挙手一投足にきりきり舞いしてるんだなーと思う まあそういう振り回されるのも含めて東方楽しんでるって感覚はあるけどね 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 14:28:18 ID:YEAh5UGr0] 安価ミスった>>924だな とにかく公式が一番あてにならないんだから 俺魔理沙みたいな根本的ミスみたいなの以外でギャースカ言うのも変な話だということだね 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 15:06:37 ID:gu+A02OfP] 作者は原作設定がころころ変わるからこそ、設定はきちんと知っておくべき 見る分にはどうでもいいし、作品に対して原作との違いを指摘して騒ぐのはおかしいがね 演出上の都合で意図的な改変することもあるし、原作設定だと整合性が無い場合があったりするし・・・ 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 15:17:41 ID:m1SU1yvP0] 見てる側としては、どこに住んでてどういう役職に就いてるか、とかのベースとなる設定さえ合ってりゃどうでもいいんだけどなー 美鈴が里の人間だとか、妖夢が妖刀の意思が具現化した辻斬り妖怪だとか、霊夢と早苗さんが姉妹とか、 諏訪子が早苗さんの妹とか、ハッチャけた間違いしない限りどうでもいい気がするが 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/12(金) 15:56:15 ID:iQI/x/wZ0] 妖夢IN楼観剣「絶っ〜〜〜〜〜〜〜対に負けんのだァァァァァァァーーーっ！！」 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 18:54:46 ID:rRAr/rdA0] 聖母録に帰れやｗ 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 19:26:10 ID:4uR5Zeps0] 原作の設定ってそんなに大事かい？ その作品の中でまとまってりゃ別にどうでも良いと思うが と言うか原作と違った設定も楽しめるのが二次創作の醍醐味じゃないのかなあ 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 19:38:01 ID:BEoTcbjV0] 二次設定を公式の様に言うのが居なければ別にどうでもいい 作る場合はwiki位は見ろと思うがね 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 19:45:42 ID:D2AiDnP50] まあ面白い作品が出れば構わんよ “面白い”作品が出れば、ね 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 19:51:19 ID:I0NByW0/0] 「面白いは正義」って結構真理だよな 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 19:53:54 ID:yKpfFAeM0] 自分が面白くないと思った二次創作を安心して叩けるわけだしな 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 19:55:18 ID:hQM6ikZb0] 原作にはないけどあのキャラにはこんな面もあるかも、こんなだったら面白いな、 ってのが二次創作の楽しみの原点なら二次創作を謳った作品に公式ではあーだこーだ言うのは 真偽に関係なく野暮だわな。流石にちんこ生えるのは嫌だけど。 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 20:01:28 ID:D2AiDnP50] 誰も面白いと思われなくて叩かれるかスルーされる作品も結構あるのかな？ 自分の知る範囲では、ゴジラが幻想入りがあるけど 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 20:06:25 ID:7bZTwpD70] でもつけ耳は原作設定とか得意げに言いまわる人は許さないよ 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 20:14:35 ID:BEoTcbjV0] >>943 クロスで相手の原作をいい加減に描くと批判されるのは当たり前 特に怪獣映画や特撮はコアなファン多いから、原作レイプは許されない 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 20:34:54 ID:hQM6ikZb0] BLAME！がくるとは。いや、いつか来るとは思ってたけど、よかったわ。 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 22:29:34 ID:m1pSc6Na0] >>942 そして、マイナス面ばかりの「アレ」が出てくるんですね、わかります。 >>943 最初の辺りしか見てないけど東方でやる意味が無かった動画だな。 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 23:03:23 ID:BEoTcbjV0] 二次創作だから全部許せとか原作原理主義になるのは思考停止だよ 同人は作者とユーザーの区切りが無いものだし、議論をして妥協点を探すのが健全 妥協点が見つからなくても議論するだけで意味がある 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 23:06:51 ID:NSrJl8tR0] と思ってる人もいる 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 23:18:06 ID:sY311kk50] 間違いの指摘ってのならともかく…… 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 23:34:22 ID:RsePW/se0] 叩かれても気にせず好きなように作ってればいいと思うけどな 全体的に繊細すぎる･･･ 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 23:41:25 ID:mcHcvRVS0] 神主自身も二次設定は好きにやればいいって言ってるしな ただ、それで他人から叩かれても知らんとも言ったが 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 23:43:30 ID:D2AiDnP50] 作者と作品が叩かれると必死な狂信者がすぐに擁護に入りだすのは見ていて不愉快でしかないな 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 23:53:45 ID:PiSpqVlP0] 擁護するのはいいんだが、もれなく自爆していくからなぁ 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 23:54:19 ID:/HJOVOJT0] そんなの今あるか？ 昔はあったけどな。あれはマジ吐き気がしたもんだわ 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 00:10:41 ID:9J/ZiZZk0] 擁護するほうも叩くほうもどうかと思うけどな〜 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 00:16:06 ID:9P1cJa6D0] 叩きたいだけの人には何言っても無駄 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 01:03:17 ID:n+N4E3RY0] 屁理屈と軟膏は何にでも付けられるっていうしね でも感情的に叩く方がまだマシといえたのがなんというか… ホント女の腐ったような陰湿な叩きが多かったからなぁ 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 07:09:29 ID:2kEhoMFw0] そんなことより続きの書けない私を罵って下さい。 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 07:58:54 ID:Od1yi1QUP] そういう時は思い切ってマイナー小説を読んでみるのもいいかも。 丸パクリは流石にアレだけど参考にしてみるとなかなか良い。 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 10:56:15 ID:IZzle6nb0] 原作設定を改変するのは大切に育てたモノをグチャグチャに壊してみたくなるアレに近いと思う。 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 10:58:28 ID:PXqhxZAd0] 言いたい事はわかる 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 11:28:42 ID:Od1yi1QUP] >>961-962 真っ先にシムシティ思い出した 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 12:04:56 ID:ccXWQOLQP] >>963 あるあるｗｗｗ 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 13:04:20 ID:3OUrR4Cn0] お気に入りの同人誌に直接ぶっかけちゃって後で死ぬほど後悔するアレに近いよな 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 13:19:11 ID:Od1yi1QUP] 夢見ごこちの新刊からイカ臭さが取れなくなったことを思い出すからやめろ 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 13:21:53 ID:GmfGtSCB0] >>956 でもゴジラが幻想入りみたいなのは彼方此方から叩かれてもしょうがないよな そもそもあれは東方でやる意味がないし特撮系を舐めてた 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 14:05:32 ID:Sevcd9Qs0] 設定の遵守も崩壊も、視聴者が満足できればどちらでもいいと思うね 東方キャラのスカートをめくりに幻想入りとかなら、多少ぶっ壊れてても、俺魔理沙がいても俺は満足だし 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 14:15:47 ID:Od1yi1QUP] 東方キャラにセクハラする系の 幻想入り動画あったら是非見たい。坊主以外で 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 14:32:08 ID:p2XLNau70] ランス 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 15:35:49 ID:jVIvP4X/0] 俺魔理沙はかなり目の敵にされているが、男言葉なもこたんはかなりの確率で 受け入れられている、というかスルーされているな まあ、俺も二次から入ったからむしろ原作準拠な話し方に違和感を覚えるが 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 15:52:53 ID:Od1yi1QUP] しょうせっしょーだと結構男っぽい口調になってるからどっちでもいけるかも 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 15:57:00 ID:GKLJKvav0] なんというか、妹紅は少年っぽい少女ってのが一番しっくりくるんだよなあ 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 16:03:04 ID:Od1yi1QUP] 魔理沙みたいに中身がめっちゃ乙女とか大変ときめく 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 16:18:50 ID:LyYUpbm/0] 一人称や口調が違うのはキャラ改変の一種で俺魔理沙も間違いとまでは言い切れない 単に多くの人に受け入れられなかっただけの不人気ネタ 二次創作の間違いはそれもネタになるので指摘も程々に 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 16:42:33 ID:3OUrR4Cn0] いやぁ、流石に一人称は原作準拠だと思うけどな・・ 例えば、中性的な話し方をする慧音が俺と言ったり、刀持ってるってだけの理由で妖夢が 拙者だのそれがしだの、ござる口調になったら変に思うだろ？魔理沙とて例外じゃないと思うけど やっぱり、口調とか、一人称は原作でも確認できちゃう部分だから敏感に反応しやすいよね なぜか戦闘狂の極Sとして描かれる幽香だけど、花映塚じゃ全然好戦的じゃないし、紳士的な会話をするんだよね、まあ最後に「虐めるのは日課」って言ってたけども 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 16:46:07 ID:9J/ZiZZk0] 紙芝居って大体何分くらいを目安につくるのが丁度いい？ 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 16:46:54 ID:IUlmU3HL0] 意味があって改変してあるなら全然いいんだけどね ただ単に原作を知らないからその辺適当みたいなのを見るとムキムキくるだけで 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 16:48:32 ID:GmfGtSCB0] >>972 うどんげっしょーじゃ完全に男口調だったな 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 16:55:06 ID:3OUrR4Cn0] >>977 自分ではどう思う？ 長さも大事だけど、その尺の中でどれだけ物語を進められるか考えるのも大事だと思うよ 個人的には長さより、一回でどれだけ進むかを気にしてるな 一回一回短くて内容が進みすぎるのも、長くてだれるのもいけないし 一度、話の節目まで作って自分で見てみたら？最大尺まで使っても間に合わないようなら詰め込みすぎだし、あっけなく終わってしまうならもう少し詰めてみるのもいいし 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 16:58:46 ID:IZzle6nb0] >>976 改変はみな平等にそれに見合う過程・説得力（視聴者判断で）があれば無問題だと思う。 俺が前にSS書いたときはほかの小さな改変の影響で どうしても一人称を変更しなければいけなかった時があった もっとも、そういう根本的なところを破壊して再構築するには 膨大な努力と技術が必要で、しかもそれが受け入れられないことも覚悟も必須だけどな >>963 うーん、それ読んで思ったんだが俺が言いたかったのはそういうのもあるかもしれないが それよりもマニュアルで完成させた作品をあえて禁止されていた方法で改造するのにちかいかも それが正道でなく、とても危険と知りながら、その先には何が待っているのかをあえて調べてみたくなる感じ? 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 17:00:35 ID:9J/ZiZZk0] 個人的には５分〜８分くらいかな〜って思ってるんだけど、ここ見てると更新速度がやっぱ重要っぽいから ５分くらいにして更新早めのほうがいいのかなとも思ってる。物にもよると思うけど５分で大体１００枚くらい書くことになるのかな？ 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 17:02:38 ID:Od1yi1QUP] >>977 10分前後でいいんじゃないかな。 MUGENの話だけど60分の紙芝居とかあったなぁ 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 17:10:09 ID:LyYUpbm/0] 1話20分位のを4、5日毎に上げる人いるけどマネしようとすると死ねる 10分で週2より5分で週1のが見ている方は嬉しいと思うが、小分けしすぎると構成が難しくなるな 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 17:18:38 ID:GKLJKvav0] 更新速度は重要だ、早ければ早いほど「視聴者」的には嬉しい ただ…その分、反動も大きいんだよね 週1のペースで動画を上げてた作者が3ヶ月音沙汰無し 月1のペースで動画を上げてた作者が3ヶ月音沙汰無し どっちも同じ3ヶ月なんだけどね。 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 17:21:08 ID:jVIvP4X/0] 読む専の人間からすると、出店録くらいボリュームありつつあの更新速度だと嬉しい限りなんだが あと、短めの作るなら、あとがきはなしかごくわずかにしてほしいとは思う １０分程度のうち３分近くあとがきもしくはアンケートとか何の動画だと あとがき自体に楽しく読ませる工夫があればいいんだけども 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 17:30:20 ID:XSWgIlQp0] 前書き3分、本編3分、後書き2分の動画を見たときは流石に「えっ」って思ったけどね そこら辺は作者の自由だし…個人的に後書きとかは話の区切りにつけてくれるとありがたいけど。 ただ、後書き以降に伏線いれるのはマジでやめてくれ 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 17:36:58 ID:LyYUpbm/0] ED曲後に重要イベント見せておいて 次回では無かった事にされる某OOよりマシ 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 17:43:01 ID:RW7phqnK0] 視聴者参加型だったのにずいぶんお客様が増えたもんで 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 17:56:20 ID:Od1yi1QUP] いやいや、すっごい参考になったよ 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 18:10:15 ID:0bJj2HqE0] まるで今までの方がお客様が少なかったみたいな言い方だな 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 18:10:29 ID:LyYUpbm/0] 創作活動をしていると賞賛は目に入るけど批判は見えなくなる事があるから、忌憚無い批判は寧ろ嬉しい 商業だと叩きが目立ってファンの意見が見えないけど、同人だと距離が近いからいいんだよな 最近は乖離しつつあるけど 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 18:22:31 ID:Xe+zcfvv0] >>992 だな だが、幻想入りは果たして同人と呼べるのだろうか 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 18:25:09 ID:jJHJrMRr0] 同人より近いし遠いのが幻想入り 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 18:34:27 ID:p2XLNau70] 二次創作 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 18:50:26 ID:Od1yi1QUP] >>996なら次スレ立てる 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 18:56:45 ID:Od1yi1QUP] pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1266054847/ 次スレ 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 19:03:27 ID:TZL6fqfh0] 有意義な議論だなー 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 19:20:19 ID:jJHJrMRr0] 999 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 19:21:14 ID:jJHJrMRr0] 1000なら東方界隈が平和になる 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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