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夢の東方タッグ編 PART9



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/01(金) 10:16:04 ID:81xsZBLm0]
pixiv、ニコニコ動画で公開されている夢の東方タッグ編のスレです。

○pixiv
オレンジゼリー(元4コマ作者)
www.pixiv.net/member.php?id=259275
ピクペディア 夢の東方タッグ
pedia.pixiv.net/a/%E5%A4%A2%E3%81%AE%E6%9D%B1%E6%96%B9%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%B0%E7%B7%A8

○ニコニコ動画
ヒサハット(動画製作者)
www.nicovideo.jp/mylist/8196600
ニコニコ大百科 夢の東方タッグ編
dic.nicovideo.jp/a/%E5%A4%A2%E3%81%AE%E6%9D%B1%E6%96%B9%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%B0%E7%B7%A8

■【関係スレ】
東方 50
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1262213581/

■【前スレ】
夢の東方タッグ編
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1228176054/
夢の東方タッグ編 PART2
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1242561602/
夢の東方タッグ編 PART3
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1246295468/
夢の東方タッグ編 PART4
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247956811/
夢の東方タッグ編 PART5
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250302640/
夢の東方タッグ編 PART6
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1254644770/
夢の東方タッグ編 PART7
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1255697056/
夢の東方タッグ編 PART8
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1259668440/

■【過去ログまとめ】
toho-tag.hp.infoseek.co.jp/

他の関連スレや動画へのリンクは>>2以降


480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 23:40:04 ID:eqln3/dA0]
敗者復活までやったら勝ったチームの意義が失われて今よりもずっとグダグダするよ
ただでさえリザーバーは余計だった気がするのに

481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 00:29:55 ID:0E6WRSVD0]
それでも生きてた現人神!!!!

482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 00:34:37 ID:b5ANeIBr0]
>>481
IDでけぇ・・・

試合は無理だろうけど生きてるなら次の満月までには全快できるなこりゃ

483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 00:35:38 ID:0E6WRSVD0]
むしろ早苗さんならこの試合中に全快できる。
そして今度はあの技を見切ってくれる・・・はず。

484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 00:37:27 ID:oqOQLOnV0]
何だっけ、どんなダメージでも「奇跡的に無事だった」で有耶無耶にしてしまう漫画があったような気もするw

485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 00:38:51 ID:EV2tqBf20]
ていうか気丈だなおい、ていうか泥氏のスケジュールがやべえw

486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/20(水) 00:39:59 ID:QWy+uMnZ0]
フランの技が微妙すぎて生きるのがつらい。

487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 00:46:44 ID:XJqUdUA00]
あの現人神、なんか割りと平気そうじゃないか?
普通のダメージというか、ダメージは大きそうだし、骨とがバキボキに折れてるのかも
知らんが、重症さというか重篤さとかそんな危険な気配が伝わってこない。
5分10分も寝てたらケロリと復帰しそうな気すらしてくるわw

488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 00:51:41 ID:0E6WRSVD0]
実は「ぷつっ」が復帰後に後遺症を・・・って展開か



489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 00:51:59 ID:vyTiT/IF0]
普通にやばいと思うがw
あのタッチは最後の気力振り絞ってのタッチだったな
あの咄嗟で結界がどの程度効果及ぼしたかわからないけど、
常人なら即死していいレベルの跳び方してたな

さて、諏訪子一人の戦いが始まるのか?

490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 00:54:25 ID:RDifCKbJ0]
流れ的には諏訪子とフランの死闘の末大復活の早苗が美味しところを持っていく感じかよ

491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 01:11:33 ID:kIpHc7ng0]
いや、もう2-3転あるんじゃね?

492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 01:35:59 ID:ipNk/InU0]
つか、てゐはまたみかん星人仕込んでたのかw

493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 01:57:21 ID:ZptqrfRj0]
参考までに、1回戦のゴングから決着までの話数
第一試合:22話
第二試合:26話
第三試合:36話
第四試合:57話

この試合はここまでで26話目、三本目に限ると17話目。
あと20話くらい続くかな?

494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 02:05:06 ID:im4yYxZI0]
第四試合なげえww

495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/20(水) 02:28:40 ID:GOs6OYtkQ]
早苗がコンテニューできなくなった

496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 02:30:45 ID:vyTiT/IF0]
>>494
そら一回戦のメインだからな
それだけに手に汗握るいい試合だった、そして慧音が眩しすぎた

497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 04:53:28 ID:UgLems7o0]
なんで俺、早苗さん大好きなのに、早苗さんがやられて痛がったり苦しんでる姿に興奮するんだろう・・・

498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 07:16:08 ID:8oXu/V+t0]
ここは早苗の最後の(根性的な)見せ場だろう
これでこの試合中に復活したら「フランの必殺技どれだけしょぼいんだよ」とか「カッパの薬どんだけ凄いんだよ」とか言い訳が必要になる
むしろこれで復活したら、早苗もうこの漫画の主役だろw



499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 07:18:44 ID:czz5PDDR0]
肉的にはいっそ死んだ方がその試合中に復帰しやすいからねえ。
自分で心臓マッサージとかサンダーサーベルとか涙雨とか。
中途半端に意識不明とかが一番やばい。

500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 08:09:47 ID:gSCARN7A0]
大型トラックに轢かれて一瞬意識があったようなものか。
ここからフランドールは観客からも嫌われて…。
美鈴の頑張りに期待。

501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 09:05:46 ID:XvNS/tvU0]
輝夜のように徹底的に観客を引き込ん出るわけでもないし、観客も幻想郷住人だろうし
あの程度すごい飛んだなーぐらいしか思ってないんじゃね?w
一回戦も割とハチャメチャだったし

502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 10:29:27 ID:CsRP1wGi0]
>>498
体内結界全力+分身+リング結界でかなり威力落ちてた、とすればいいし、
何よりも「理屈に囚われない超回復」があるからこそ、
(作者視点で)早苗さんはボコられ要員にしやすいかと。

>>493
メイフラの特訓回想が無いからまだまだ続くよなw

503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 15:13:19 ID:FgYkefOm0]
美鈴と互角の諏訪子が一人でメイフラ相手にするとか無理だろw

504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 15:52:06 ID:CsRP1wGi0]
>>503
既にフランの体力はほとんど残ってないかと

というわけで諏訪子とメイリンのガチ勝負、
意外に肉体派の神・諏訪子、メイリンの必殺技が重要でしょう。
次回「なるか逆転!?繰り出された四千年の重み」

505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 17:46:32 ID:VkgtKlI4O]
まだ妹様はなんもダメージ負ってないのだが。

軽自動車にF1エンジン積んでるみたいな
妹様だけどまだもつだろー。


506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 18:51:02 ID:xI6qFPmt0]
>>500
「確かにこりゃキチガイだわ」ってドン引きされることはあっても嫌われることはないんじゃね?

>>503
互角と言ってもめちゃめちゃ余裕そうに相手してたからなあ>諏訪子
また1回戦ばりのラフファイトに戻ったら圧倒するんじゃない?
んでフランと大将決戦と。

507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 19:12:37 ID:5JF4vgDO0]
それ嫌われてるほうがまだマシだろw

508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 19:21:31 ID:b5ANeIBr0]
元々悪魔の妹として恐れられてるんだから大して変わらないような気もするけどな



509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/20(水) 19:35:48 ID:GOs6OYtkQ]
諏訪子「古戦場のクソヂカラー!」

510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 21:18:22 ID:zuPhgwTO0]
両者一名ずつ退場のシングルマッチっていうのも面白そうだな
200%側の退場者がフランだとなお楽しそう

511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 22:41:02 ID:C+FSPKyY0]
みんな、美鈴を嘗めるなよ!

中国拳法にだって、余りの殺傷力ゆえに、
人間相手には使えぬ技というものもあろう!

本気になった祟り神を相手にに、手加減なしの中国4000年が発動するさー!

512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 22:54:44 ID:/NzSfmxl0]
早苗さんリョナ要員すぎる・・・

513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 23:01:26 ID:HubpXCDP0]
このタッチは早苗渾身のリョナ要員タッチだったりしてw

514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/21(木) 01:47:32 ID:ONRPHnMT0]
>>511
みんな、美鈴を誉めるなよ!

に見えた。

515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/21(木) 19:55:45 ID:vNFrcMaE0]
>>514
もっと ホメてくれ

516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/21(木) 20:02:48 ID:8reAgOrI0]
>>515
キャーフクサーン

517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 00:27:49 ID:lPqxNYup0]
2コマ目の早苗さんがカッコ良すぎて惚れた!


518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 00:30:30 ID:BYOPy0KH0]
早苗さん・・・



519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 00:42:57 ID:9qP5j59W0]
外の世界・・・ねぇ
原作で外の世界に縁のあるネタっていったら教授達と蓮子達くらいだが
それとも肉の方面からくるのかな

520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 00:51:56 ID:t7e6RTyd0]
やはりめーりんによる教育的指導が入るか

521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 00:56:38 ID:wY+NyrPD0]
やっぱそういう展開になるのかな
正直弾幕ごっこしてる奴らなら運悪けりゃ死ぬなんて慣れっこだと思ってたが

522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 01:00:14 ID:RcoQHxhm0]
まぁ、吸血鬼としちゃあ間違っちゃいないんだがな
ちょっと場の空気が読めないだけなんだ

さて、ミシャクジモード諏訪子の相手をするのはどちらか…

523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 01:00:44 ID:rONglIyy0]
幻想郷の住民は死ぬことの垣根低いとはいえ、
弾幕ごっこルールが定まってからは死者ほとんど出てないはず

とはいえ、あやかしである連中が命をそんな重んじるとは思えんがね
バランス感覚がないことを危惧することはあるかもしれんが


しかし、そういえばてゐはなんだかんだいって薬の神様でもあるんだよな
時々忘れそうになるぜ

524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 01:07:27 ID:9qP5j59W0]
試合で力加減とかそれこそ空気読めてないと思うけどなー

525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 01:11:17 ID:wY+NyrPD0]
>>523
弾幕ごっこは運悪けりゃというか当たり所悪ければ普通に死ぬぞ?
人間組が死んで無いのは奇跡的なのかもね、化物じみてるってのもあるかもしれんが
ルール定まってたから死者出てないってのは知らないな、もしそうだったらすまんね

526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 01:14:48 ID:D4MiQXNa0]
霊夢は殺すと不都合だから弾幕ゴッコで真剣勝負できるようにしたんじゃなかったっけ
だとするとよっぽどの不運でもないと死人はでない筈だけど

527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 01:16:00 ID:oAJI0n4H0]
いや、まあ原作はどうあれ、いまさら作者もキン肉マン+プロレスものから
死者続出の血で血を洗う劇画ワールドに方向転換はしないだろう

早苗さんの走馬灯はどうオチをつけるんだろうなあ

528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 01:16:09 ID:rONglIyy0]
>>524
いや、そこは殺しちゃだめ、ってルール説明されたばっかで殺しに掛かるとか、
力加減とか空気以前の問題だわw

中共の憂慮とかそういうの関係なくな、
それは要するに自分が『遊ぶ』ということ以外の事象が全部副次的なものになってるし
試合の勝敗そのものが副次的な目的になってる

>>525
弾幕ごっこは確かに当たり所悪けりゃ死ぬんだが、
少なくとも阿求が求聞記を記した時点でその危険性について特段の言及がない
やや強弁だけど、その時点において危険性を記述すべき事象が起きてないと考えられる



529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 01:21:07 ID:9qP5j59W0]
まぁ空気読めてようが読めてなかろうが、妹様は遊びで試合出てるんだから魅せる気なんて毛頭ないし仕方ない
それに殺しちゃだめ、はあくまで負ける条件だから負けても仕方ない、程度にしか思ってない妹様としてはやはり仕方ない
言い方悪いかもしれんけど、妹様は人を殺すことをそれほど悪いことと思ってないキャラだからな
原作でも殺すつもりでかかってきてたみたいだし

530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 01:23:46 ID:wY+NyrPD0]
>>528
いや、もともと人間が妖怪と対等に戦えるよってだけのルールな訳で、別にスポーツというわけじゃ
なんだからそこまで書き記す必要はなくないか?w
そもスポーツだって格段に確率は低いだろうが死亡事例が無いわけじゃないだろうし、それでも書く?
仮に弾幕ごっこやって命が助かるんなら、逃げろとか書かないって

531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 01:37:23 ID:2TjCfpPg0]
次は外の世界の時代の
制服姿の早苗さんが出る、いや出してください。

532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 01:37:32 ID:D4MiQXNa0]
>>529
フランは吸血鬼としては正統な姿勢かもしれない。周りから忌み嫌われてナンボという種族なきがするし

533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 01:37:59 ID:Ryk/p1Dl0]
スペルカードバトルの認識は峠の走り屋に近いと言う意見を聞いたな
やるのもやらないのもヘルメットも安全確認も完全自己責任

534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 01:43:07 ID:v9WMNFDv0]
キチ幼女という設定を見事に活かしてると思うがなあ

535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 01:43:54 ID:IBgNrs8J0]
まさに「寂しさが溢れそうなときには やがて来る"奇跡"たちに微笑んで」といった展開になりそうだな。

536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 01:47:00 ID:rCmcn1Qu0]
ショーとしての側面が大きいプロレスだって、人が死ぬときは死ぬんだもんね。
今回の件は仕方がない、と言えば仕方がない。
早苗さんだって全力で来いと言ったし、めーりんも警告はした。諏訪子だって助けようとした。
ただ、フランちゃんの技の破壊力が桁違いだった。フランちゃんに倫理を求めるのも酷というもんさ。

早苗さんの試合中での復帰は厳しいかもねぇ

537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 01:51:33 ID:IBgNrs8J0]
動画的に「HUSTLE MUSCLE」と同時に復活シーンが来そうな気がしなくもない。

538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 01:59:47 ID:vIBNjFEt0]
もともと495才児にプロレスの機微を感じ取れってのが酷な話
子供のプロレスってあんな感じじゃね?フランの力加減が尋常じゃないだけで



539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 02:01:58 ID:9qP5j59W0]
ていうか結界込みであの力なんだよな・・・

540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 02:02:28 ID:oAJI0n4H0]
pixiv見ても早苗さんを心配する声は上がっても試合展開自体への賛否というか
「やりすぎだ!」と妹様を叩くコメがほとんど見当たらないのはさすがというかw
妹様のキャラならやりかねん、という認識は広く共有されてるんだな
某ロリコンはうざいが

541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 02:04:10 ID:wY+NyrPD0]
>>538
つかキン肉マン見て機微まで感じとれってのがキツイ気がするんだがw

542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 02:09:11 ID:rhs5CdK70]
今までのどの試合でも、勝ち負けに関わらず誰かが一歩成長することができた。
個人的には、今回はフランちゃんの番だと思いたい。

早苗さんがリングに戻ってくることがあれば、それこそ観客は万雷の拍手と喝采で彼女を迎えるだろう。
自分よりも遥かに力は劣るはずなのに、決して自分には向けられないものに支えられた早苗さんを見れば
フランちゃんは何かに気付くことができるのではないだろうか。

543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 02:10:12 ID:4HioHe300]
極論をいえば、アリを相手に手加減して戦う象をみても面白くないしね。


544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 02:11:08 ID:t7e6RTyd0]
そもそもキン肉マンってプロレスじゃないよね?

って言うのはマズいよなw

545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 02:15:26 ID:4HioHe300]
>>544
プロレスじゃないよ。

ジャンルをとわず とにかく相手をKOするまで戦いあうデスマッチルールだと
委員長もハッキリと明言してる。

546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 02:16:09 ID:iseJgMxyO]
確かに、アリを相手にしゃがんでキックして戦う顎をみても面白くないしね。


547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 03:59:30 ID:uUgaBSPS0]
>>542
そんなのはフランじゃないだろ。無邪気に喜ぶとかはあるだろうけど

548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 04:27:03 ID:xGHgMGhH0]
正直なところ、決着がつくまで何とも断言できない気がする。
フランに限らず、キャラごとに試合に臨むスタンスのズレが目立ったり、
”空気読めない”キャラがちらほら混ざったりしてるのは意図的なものだろうけど、
その反面、今までは基本的にどの試合も後味が悪くないような形で幕引きされてるし。
幽香の性格が(元々優しいという解釈込みでも)だいぶ丸くなった例もあるし、
フランの性格が変化しないという確証もないと思う。変化するとも限らないけど。



549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 04:36:03 ID:9XsPG3Ax0]
山田「小町、あなたの出番です」

550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 04:58:00 ID:fCL2/Rm90]
輝夜はなんでてゐを……と思ったが、永琳の治療に加えて
てゐの幸運ブーストが必要なレベルなのかもしかして。

551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 06:09:11 ID:63/ZgDE20]
>>546
アリちがいじゃ

あと、顎ではなくて燃える闘魂な。

552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 07:16:25 ID:3mRSbC/Z0]
>>535
>>537
二世のOP・EDは普通に燃えるから困る

>>538
パロスペシャルでクラスメートの両肩ぶっ壊すガキンチョとかまさにあんな感じだよなw
いや、笑い事ではないのかもしれんけど

553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 08:13:20 ID:RcoQHxhm0]
あっちのコメではフランに説教してほしい人が多いみたいだけど
全力で来いと言われて全力でやって、説教されたらフランが混乱するよなw

554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 08:25:50 ID:/H1a8HNB0]
元のキン肉マンでも死んだり存在消されたりしてたハズだしなぁたしか

555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 08:28:01 ID:MqoEFTv30]
美鈴の目標は咲夜と同じく決勝で会うことなのか

556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 11:56:03 ID:8+/x+ZN/0]
>>554
当時のジャンプ全般に言えるが肉も死ぬのがデフォだからな
ただ当たり前のように生き返るだけで

557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 11:57:59 ID:9XsPG3Ax0]
一回戦二回戦と早苗にはひなに厄をとってもらう必要もある

558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 12:29:45 ID:H05ZgGdhO]
まぁ、反面、自業自得とも言えるよな
幽香にやたらめったら挑発したり、警告を無視したり
プロレスとしたら、それで正しいんだけど



559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 12:36:37 ID:Uzu3wF+10]
>>553
全力でこい、とは言っても、
「殺しちゃダメ」という(暗黙の)ルールの上での話だろ。

とは言っても、495才児のフランにそこまで組み取れ、というのも酷だし、
メイリンやレミ、忠告聞かなかった早苗、諏訪子、みんなに責任はあるけどね。
でもフランには「殺したらダメ」って説教は必要かと。

560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 12:59:29 ID:xGHgMGhH0]
「キン肉マン」と「キン肉マンごっこ」の違いって、
実はかなり大事な隠しテーマなのかもね。

561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 13:43:29 ID:wY+NyrPD0]
まぁ、説教するとしたら暗黙ルールがあるんだよとか、力差を把握しろとかそんな感じか?
力差は初っ端で押さえ込まれたから仕方ないような気がしないでも無いけど
殺すのは道徳的に云々だったら絶対理解出来ないだろうなw

562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 13:59:06 ID:Uzu3wF+10]
>>561
「命の尊さ」を教えるしかないだろ。

あの世もこの世も天国も地獄も簡単に行き来できるあの世界じゃ
あまり説得力無いがw

563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 14:08:09 ID:wY+NyrPD0]
現在進行形で人間バクバク食ってるやつにそれ教えるのは難題解くより大変な気がする
つか悪魔だしなぁ、仏とかじゃないし

564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 14:15:27 ID:Uzu3wF+10]
>>563
人間だって牛や豚バクバク食ってるが、
「命の尊さ」は教えられるからまぁよくね?

描写としても「鬼・悪魔だから残酷」じゃなくて「幼い故の残酷さ」なんだし。

565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/22(金) 14:26:50 ID:wY+NyrPD0]
人間なんて昔から食べてきただろうし、それが現在の倫理観なら
レミリア含め周りにとってはそれが普通なんだろう

つか悪魔だってのに不要な殺生はいけませんってなるか?
そこまでいったら種族変わるぞw

566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 14:28:28 ID:wY+NyrPD0]
あれ、sageてない、ごめん

567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 14:51:07 ID:Wk9ZAr7n0]
映姫様も妖怪はもっと人襲えよそれが善行だっていうぐらいだしなー
遊びに付き合ってくれる気のいい妖怪連中が特別温厚なだけで
むしろフランちゃんぐらいの認識がスタンダードなのかもね

568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 14:54:19 ID:xGHgMGhH0]
>>562
吸血鬼に人間の理や情を説いて価値観を変えるよりは、
フランにとって「殺したくない」と自分で思える(≒仲の良い)相手を増やす方が現実的かなあ、と思う。
美鈴の「魔理沙たちとは上手くやれてた」という発言も結構重要そうだし



569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 15:27:28 ID:Uzu3wF+10]
>>565-567
>悪魔だってのに不要な殺生はいけませんってなるか?

幻想郷の設定だとそういう感じだよ。その為のスペカルールであるし、
不要な殺生なんかしたら霊夢or紫あたりに粛清されるのは目に見えてるし、
人間を食うにしてもこちらの世界から人間調達する、て感じらしい。

570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 15:39:13 ID:wY+NyrPD0]
幻想郷は閉じてしまったから下手に人間乱獲すると食べ物がなくなってしまうので自粛していたら
力が弱まっていってしまいました。なので力を維持できるようにルールをもって戦いましょう
ってのがスペカルールじゃなかったかな
つまり別に命は大事って訳じゃなく、無くなったら自分が困るから程度じゃねえかな
つか食べ物は完全に外からまかなうって感じだったっけ?保護されてるの人里だけだった気がするんだが

571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 15:41:52 ID:wY+NyrPD0]
あぁ、不要な殺生ってのが自分が困るからちゃんと管理しようぜも入るんなら済まない
仏的な、例えどんなに溢れてても命があるもの粗末にしてはいけませんだと思ってたから

572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 15:52:11 ID:Wk9ZAr7n0]
まあ禁猟区が人里ってぐらいの話だあね
異変で飛び回ってたり人外トーナメントに進んで出るような人間は
対象外の自己責任、殺す殺さないは妖怪の個人裁量次第

573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 16:03:49 ID:I79lUeqx0]
不要な殺生は駄目だろうけど僅かな理由でもあれば殺すのはいいんじゃない
じゃないと妖怪の危険度とかの設定がされないと思う
とはいえ人間を喰い散らかしていたら巫女とか慧音に粛清されるんだろうけど

574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 16:57:43 ID:Uzu3wF+10]
>>571
そういうこと、別に宗教的な観念で言ってるんじゃないw

少し話戻すと、
今のフランは「幼い故の残酷さ」がある。
「子猫を思いっきり投げつけたら壊れちゃった(ニコニコ」
て感じだから、
説教というか教えが必要である。(人間とか妖怪は関係無い)

575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 17:30:24 ID:HkD450tc0]
別に早苗は子猫じゃないしそこまで実力差があるなら勝負させる方が間違ってる
その上ルールからいっても死人が出るのは想定内だろうから説教とか馬鹿馬鹿しいだけ

576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 17:34:05 ID:Uzu3wF+10]
>>575
なにこのひとこわい

577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 17:34:31 ID:9XsPG3Ax0]
フランが人間殺すのはチルノが蛙を氷づけするのと変わらない

578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 17:37:01 ID:iycIXlbU0]
フランの狂度は解釈の範疇が広くてなー



579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 18:06:56 ID:wY+NyrPD0]
>>574
それだとどっちかというと宗教的なというか道徳的教えじゃないか?
子猫が飼猫なら面倒だが野良なら別にいいやって感じなのが>>571
まぁ、正直妖怪や悪魔連中が人間をどう思ってるかも重要だけどな
虫けら同然だったら、手加減誤って踏みつぶしちゃったとしてもばっちぃってなるだけだし

580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 18:19:35 ID:xGHgMGhH0]
横槍で悪いが、ID:Uzu3wF+10は他のスレでは少し自重してくれ






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