【ニコニコ動画】世界の新着動画スレ Part4

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 23:13:16 ID:V6hP7Jzy0] ニコニコ生放送で毎日放送される「世界の新着動画」について扱うスレッドです。 ■ニコニコ生放送 live.nicovideo.jp/ ■ニコニコ生放送 - 世界の新着動画 live.nicovideo.jp/newworld ■大百科記事 dic.nicovideo.jp/id/4192731 ■世界の新着動画完走組@Wiki www40.atwiki.jp/shinchaku/ ■放送時間(2009/11/09現在) 　20:00〜21:00　55分　教養・生活 　21:00〜22:00　55分　政治・アイドルマスター・東方・VOCALOID 　22:00〜23:00　55分　やってみた 　23:00〜24:00　55分　エンターテイメント・音楽・スポーツ 　24:00〜25:00　55分　アニメ・ゲーム 　25:00〜26:00　55分　アイドルマスター・東方・VOCALOID 　26:00〜26:30　25分　R-18 ■過去スレ Part1　pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1256920153/ Part2　pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1257749164/ Part3　pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1259391974/ 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 23:59:22 ID:2F6FU8xD0] 11時のエンタメタイムで通過０逃げ切り０だったけど 初めてか？ 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 00:10:04 ID:tf5KcPP40] >>225 〜してみた系や御三家アンチの粘着性は異常だからな 世界の新着以外で例を挙げるとニコランとかだと３〜４人が毎週張り付いて 大量に「工作」とか「出会い系」とか「機械音は〜」だのとコメントして 無理矢理評判を落とそうとしたりするし。 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 00:14:06 ID:E6uUrfMu0] 最近は、逆工作というか、SSD再生直前にあいてるタグ全部埋めて、 「必須」タグをつけにくく（どれかけしてからじゃないと入れられなく） してる人もいるみたいだね。 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 00:38:02 ID:zNqcFO7D0] 「必須アモト酸」タグを悪用して直前回避させるのを阻止するために 事前にタグを埋める手法について、 今のところベターだと思うタイミングは 投票結果が表示された直後 （の1〜2秒後かな） に「登録」を押すタイミングかな タグを埋めた際、既に問題のタグが追加されていた場合は直ぐに消しにかかる その時点では間に合う可能性が高い >>239 エンタカテでは分からないけど、アニメカテで既に合ったはず 243 名前：242 mailto:sage [2010/01/27(水) 00:44:25 ID:zNqcFO7D0] 事前にタグを埋める手法は色々と限界もある点には注意 「再生を終了しました」の表示が長引くとタイミングがずれてしまって 問題のタグを消して追加する余裕を与えてしまうし 「先読みしないタイプの回避」が起こると、これもタイミングがずれる 例 　　動画Aの先読み 　　「動画Bを再生します」 　　「再生終了しました」　（回避） 　　「動画Aを再生します」 　　　　　： 後、元々タグが少ない状態から埋めると投稿者を驚かしてしまう恐れもある など 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 00:51:09 ID:AQh07dIA0] 運営が必須をカテゴリタグにすれば済む話だと思う まあ再生数が欲しいやつは回避のほうが有り難いかもな あのコメを残さず再生数だけ増えてくれる 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 11:05:27 ID:ekN2XRIg0] >>244 セカ着に晒す事無く4桁再生ゲットってのは底辺にとって美味しすぎるからなw 再生200が2000になるのはやっぱり大違いなのが現実。底辺にとってはね。 各種ランキングにサムネが上がるだけでも効果はデカイ 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 11:14:36 ID:Jgyi0UDQ0] 運営が素直に先読みかけた時点でタグの判別(もしくはキャッシュ)してくれればいいんだけどな そんなに難しいことでもあるまいに 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 14:10:52 ID:Z03VV6cO0] >>245 しかし、コメとかつかないと 再生：２０００　コメント：６　マイリス：８ という感じになる可能性もあるわけで、つまらない動画っぽく 思われないだろうかと心配してしまう。 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 18:05:38 ID:zNqcFO7D0] >>247 事実、ジャンルによってはマイリス比が重視されるから 再生数だけ増えるのは逆効果でセカチャクが嫌がられる原因の一つになってる マイリス比を使って集計していたランキング動画も影響受けちゃったし 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 18:13:04 ID:1Q1l4un+0] 確かにランキングはやり辛い世の中になったね 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 19:57:40 ID:lCm8GANZP] セカチャクの再生数程度で影響が出るランキングなんてあるのかｗ 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 20:09:02 ID:PRGuMqZ/0] ニコランクラスなら影響力はないか微小だろうけど カテゴリレベルまで落とせば結構影響力あると思うよ ボカランクラスでも5000再生あれば載れるし 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 21:04:50 ID:Jgyi0UDQ0] 新着動画のみの日刊ランキング作ってる 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 21:25:40 ID:B8bsfJJK0] セカ着の再生数でランキング順位上がっても自慢にもなりゃしないからなあ 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 23:59:18 ID:OnZ9VUUP0] 小学生にネットやらせるべきじゃないなと思った 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 00:01:52 ID:HRA45/gf0] セカ着の再生数程度の数じゃどのみち自慢にもなりゃしないからなあ 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 06:25:27 ID:D38hrVVMO] 世界の新着動画のコメントを全てユーザーID付きで見る方法は無いか？ 今日の殿堂入りでコメント抽出やNwhoisを使ってみたら〇〇厨＝××アンチなタイプが結構見つかったんだが もっと調べられれば殿堂入りの荒れる原因・対立構図がよりはっきりすると思うんだがね 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 10:48:14 ID:cmF0FjJk0] >>256 コメ抽なんか誰でも出来るし、煽り厨もそれを解っててわざとやってると思われる 対立構図を2ｃｈで打ち出した所で何の解決にもならんし 時間の無駄だと思うよ 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 13:43:26 ID:x2xJek51P] セカチャクの殿堂民の対立なんて真に受けるなよ・・ あれはああいうモノだと思って楽しめ ゲハみたいになりたいのか 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/28(木) 14:40:39 ID:WDO3LqN10] デフォ設定は全動画が「セカ着拒否」でコメント反映は全面廃止。 セカ着に晒して宣伝したい奴だけが出てきて視聴者と慣れ合えばいいんじゃない？ 釣り・一発ネタの投稿者以外は進んでセカ着に晒す奇特な人は少ないだろうけど 視聴者の求める動画と丁度釣り合っていいんじゃないかな。 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 15:22:17 ID:VZgBwgZo0] 視聴者側の意見だけど、デフォでセカチャク許可、コメント許可で 投稿時に両方とも選択できるのが一番楽しそうで気楽かな デフォで全拒否だと埋もれた動画を発掘するどころか 動画も常連、視聴者も常連で廃れて終わるだろ 今でもそうなりかけてるけどな（常連動画優遇 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 20:17:28 ID:ZcfMps7B0] 発掘どころか潰してしまいかねねえぞ現状は 完走動画でもあとから見てみるとセカチャクコメが酷いと感じることがあるし コメ反映は全面廃止が一番いい セカチャク見てない視聴者にとってはセカチャクコメは不快だし セカチャク民にとっても反映するかどうかはどうでもいいだろ 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 20:20:55 ID:HRA45/gf0] 始まった当初ならともかく、今頃になってまだ言ってるとは 無様すなあ 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 23:06:04 ID:xTFndFw00] >>261 んー、２ｃｈ然りだけど マンセーだけして貰いたいならニコ動合わないんと違う？ 批判も的を得ている場合あるし励みになる、逆にコメが少なかったり反応皆無が一番きつい 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 23:14:11 ID:0CYA62zi0] およそ3カ月経過か。 投稿動画数が減ったとか明確な影響は見られるかな。 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 23:48:44 ID:0KvILOl1O] セカチャク視聴者なんて自信過剰な批評家(笑)しかいない ほんとクズの集まりだよな 自分の基準が正しいと信じてやまず ズコーや下手くそなど いったい何様なんだと思うわ(笑) まぁ批判してる奴らは 多分、批判しているもの以下の能力しかないゆえの やっかみだろうがな いつも思うが批判するならするで てめーにそれだけ言える力があるか 自分も晒してから言えといいたい 結局口だけで実力なんて皆無だから 出来ないんだろうけどな 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 23:55:27 ID:FNUIaAZO0] 自信過剰な批評家(笑) 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 00:08:12 ID:Ykt2UIOF0] まあその通りなんですが。 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 00:17:39 ID:bEErbmeI0] 批評家というより自分の思ったままコメしてるんじゃないか？ 複数人が同時に見てるんで自分一人で見るのとは大分感覚違うし 269 名前：kuwano [2010/01/29(金) 00:18:25 ID:8skL/AHx0] www.nicovideo.jp/watch/sm9522014 学校の課題研究で練習で初めて編集しました。 初心者の作品なのであまり叩かないでくださいね。 多くの人に見ていただければ幸いです。 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 00:29:32 ID:1V4kIUhI0] 集団で居ると誰もが強気になるからな 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 00:37:15 ID:oV7UJin/0] >>265 お前が作り手だとしたら最低の発言だな 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 00:41:56 ID:gettmuOP0] 集団で観戦してるような感じだろ？ その場のノリが第一で批評（笑）とか誰もそこまで深く考えてないと思うｗ 友達とバカ騒ぎしながらTV見てる感覚に近い そういう時に出演者や制作者に対して気使って真面目な批評なんか始めたら浮くよｗ 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 00:41:56 ID:SBSvYvyi0] 強気ｗ単に動画をつまみに雑談しているだけだよ 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 02:09:43 ID:1V4kIUhI0] >>273 コンサートやら発表会場で 雑談するマナーの悪い行為が許されると思ってる時点で 既に強気なんだよ コメント反映されるのをわきまえない人が多すぎる 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 02:11:22 ID:/ndhHven0] コンサートってより宴会場に出される芸だからな 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 02:11:26 ID:1V4kIUhI0] ２月始めにメンテがあるらしいけど セカチャクに関係有る変更は含まれてるんだろうか？ 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 02:13:39 ID:U2W/53Em0] >>274 お行儀の良いコンサートで発表したいのならつべに行けば良いと思う。 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 02:15:00 ID:1V4kIUhI0] >>275 なるほど。 しかし、何も言われずに宴会の場に引っ張り出されたら驚くだろうな。 事前に拒否すればいい話だけど、 引っ張り出されてからじゃないと宴会の存在すら知らない人も多い。 ってのが問題か。 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 02:17:30 ID:1V4kIUhI0] >>277 そういう話は前から出てるけど、 創作物の発表場所として 今のところニコニコ以上の場所が無くて 実現してない 運営は自らの強みを知ってるから ここ最近の乱暴な処置を取ってきてるんだろうな 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 02:22:08 ID:HMm645c/0] ぶっちゃけのりこめ−＾＾してきたVIPPERと大してノリが変わらんからな 仲間内で楽しんでて一人ひとりは特に悪意を抱いてるわけでもなく よい動画は評価されることもあるとは言っても独特のノリでコメつけまくるから 通常の視聴者にとってウザイことこの上ないと セカチャクだとほぼ全員が説明文も読まずにグダグダ言うアホと 同等の視点でコメつけることになってしまうのも原因の一つ >>274 現状だとわきまえた人が自重しても その分わきまえない馬鹿のコメが目立つし反映されやすくなるからね 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 03:02:47 ID:Wel+R+lF0] これはとても通らないなって感じる真面目動画には どこが悪いのか真面目にコメするようにしてる 運良く動画にコメが残ってうｐ主に伝わればいいなと思って 後で回ってコメ付ければすむことなんだけど 欠点指摘するためにわざわざ動画行くのも変だなと 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 03:04:36 ID:/ndhHven0] 初期と比べてコメ残る率が凄く低くなってるからなー 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 03:11:28 ID:n6pzAbcaO] 現状で不満なのは事前に動画の説明文が読めない事と 大量のコメント数が一部しか反映されない事かな 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 03:18:10 ID:HMm645c/0] 小細工を弄するぐらいならコメの反映は止めちゃった方が負荷的にも良いと思うんだがな セカチャク紹介されたのは判るようにしてさ 説明文を全部読み込むのは難しそうだ 完走率高めのMMDとかモーション元やモデル配布元やらwikiやらの記載で結構な長さになったりするし せめて三行分とか読めれば動画冒頭での混乱も減るんだが 無論セカ着の周知徹底が為されないと意味ないけど 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 03:32:00 ID:5FL91SEj0] セカチャク開始時間とかをうｐしたときに設定できれば前置き長い動画も見れるレベルになるのに 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 04:35:11 ID:n6pzAbcaO] いや前置きが大した工夫もなく長い動画って 大体本編もつまらないじゃないですか 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 05:16:39 ID:Wel+R+lF0] 生放送じゃなきゃ動画一時停止できるんだから 平凡な前書きなんて数秒でいいんじゃない？ 前書き無くて怒るような人なら注意して見る「はず」 セカチャクに合わせる必要は無いんだけどね 説明文は上コメをスクロールさせれば、 少しはましになるかな（運営がんばれ 288 名前：265 mailto:sage [2010/01/29(金) 05:39:50 ID:HxYdgagCO] まぁノリ(笑)で バカみたいなコメントしかしないクズどもに気落ちなど 馬鹿馬鹿しいということやね 作品消してる人らに伝えたいな クズの戯言など気にするなと ゴミクズのやっかみとは過言ではないのだから 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 06:01:15 ID:inb6InRpP] よくある二次創作です、キャラ崩壊作画崩壊です、 それでもいい人だけ見て下さいって前置きはセカチャクじゃ無意味だしな そんな前置きで回避してない時点で評価が下がる 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 07:23:16 ID:b5FGhh+b0] 既に数多くの人が指摘してる様に セカ着は地上波テレビ番組に近い構造になってるからこのノリなんだよな 自分から強い興味と関心持って赴く歌手・芸人のライブじゃなくて テレビ付けたら何か歌手が歌ってた、芸人が喋ってたのをダラダラ見てるだけだから ヘタクソ、ブサイク、ツマンネー、さっさとチャンネル変えよ・・・になるんだな。 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 07:59:29 ID:OBb8vaWs0] アニゲと殿堂入りだけでもいいから10分以上の動画は自動的に弾かれるとかにならんかなあ ノベマスとか実況が大幅に減るだろうから現状より多少はマシになると思うんだが 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 15:35:57 ID:irCb25T3O] >>291 ノベマスや実況も、セカチャクで最後まで見ようとは思わないけど 『こんなシリーズをやってる人がいるんだ』っていう発見は必要だと思う 実際、セカチャクで見てシリーズの最初から見に行ったのもあるし 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 17:21:20 ID:tiEQJ3oB0] 回避もセカチャク「だけ」の回避をいい加減実装すればいいのに 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 01:59:36 ID:sIghkCi70] 殿堂入りカテの逆工作が露骨になってきて 正直まともに機能していない・・・ これも運営の目論見どおりなのか？ 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 02:13:12 ID:jLGz1Ooa0] 26日あたりから回避工作はほぼ途絶えて 代わりに煽りが増えたから 戦法でも変えてきたんだろうか >>294 (9)以降の方針としては目論見どおりと言える 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 02:59:37 ID:3qxrRzJV0] 悪用側が積極的に使ってるから隠しても意味ないし書いておく 煽りとアモトトラップから目的として考えられるのは自分が支持する特定の動画を再生させることだと考えられる 前者は2を押させて再生動画数を増やすため 後者は言わずもがな 回避が途絶えたのは対策が広まってきたからか？ 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 04:37:48 ID:ETlBO4KfO] 自分の支持する動画なら、尚更セカチャクで再生して欲しくないだろ。 最近はジャンル関係なく元動画に凸してコメ荒らしまくる悪質な愉快犯もいるんだし。 他の人にもこの動画の良さを広めたいというならば セカチャク以外の選択肢をまず考えるだろう。 少なくとも今のセカチャクの惨状を知っているならばな。 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 04:56:06 ID:ETlBO4KfO] 殿堂は単純にタグ愉快犯と煽り愉快犯が棲みついてるだけの気がしないでもないがねぇ。 殿堂は何かあるとすぐ炎上するから、愉快犯からすれば楽しくて仕方がないんじゃね？ 楽しみにしているコンテンツが機能不全になって頭抱えてる奴を見ることがメシウマな どうしようもない狂った奴も世の中結構いるしなぁ。 他のカテは反応薄いから全然そういう変なのが来ないんじゃないかな？ 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 10:28:41 ID:yxo6kl590] >>298 とりあえず、きのうのR-18枠で必須アモト回避（の、未遂）が多かったのは事実。 この回避問題、変に「リアルタイムで」特定タグを回避しようとしてるから起こってる問題のような気がする。 今の回避方法を見る限りだと、適用は新着動画再生リストを生成（たぶん放送開始1〜2時間前くらいに事前生成してるよね？） する際のタイミング、この一回で十分、それ以上は「蛇足（無駄とかじゃなくて、蛇足。）」だと思う。 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 15:02:27 ID:Lw1me18m0] これに限らず無駄な処理してること多いよな リアルタイム処理のノウハウを得るためのテストかも知れんが 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 17:40:34 ID:ETlBO4KfO] >>299 R-18にアモトかw あんな枠アモト荒らししても全然意味ないだろうに…。 不作なら不作でそれもまた笑い話として楽しむ奴ばかりだから、 荒らしが一番やる気なくすはずの時間帯なのに。 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 18:26:17 ID:2xp0z/WwP] そもそもセカチャク自体、隠れがちな動画を広く紹介するってのが目的だから 今の常連マンセー状態はちょっと目的とハズレてきてるな 更にタグいじって人為的に調整するんじゃもう何がなんだか 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 18:34:20 ID:Lw1me18m0] 身内化進行してるからもう期待できないんじゃね？＞隠れがちな動画を広く紹介 ジャンルごとの支持傾向も固定してきたっぽいし 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 18:49:03 ID:3qxrRzJV0] 埋もれた動画発掘には役立ってるだろ クオリティ高ければ完走するよ 問題なのは完走しても自走しないこと 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 20:08:41 ID:FHjtV/dG0] セカチャク民が完走させてもそれがクオリティの保証に繋がってないとか。 「どーせノリで1押してたんだろ」みたいな。 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 20:10:10 ID:g2jtsWxb0] それは動画の質で判断するよ 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 20:12:58 ID:aRs3ZUnJ0] 教養で何が一番うざいかって 料理が一番うざい 特技にしたって大した事して無いし だらだら長時間かけてるし おまけに出来が良いのかどうか画面越しじゃ分からん 一種の荒らしだ こんなもん見ようとすんなお前ら 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 20:21:42 ID:Lw1me18m0] 「世界の新着動画完走組」タグにセカチャクで見てないと 楽しめないタイプの動画もかなり混ざってるってことか 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 20:33:33 ID:G19z0qJL0] >>307 動画と生放送自体をつまらなくする、 典型的な自意識過剰（笑）の参加者。 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 20:58:28 ID:kRKXoirPO] >>308 それはあるね それどころか『その日その時のセカチャクの流れ』の中で見ないと どこが面白いのか分からないものも多いと思う 個人的には、セカチャクで継続する動画＝高いレベルとは思わない ボカロで言えば、教科書通りの無難なＭＩＸ・ありきたりな歌詞やメロディー そういう『聞き易いけど味気ない歌』が支持される傾向が強くなってる気がする それと同時に、そういう『聞き易さ』を捨てて個性を出しているような曲に対して 否定する傾向も強まってきているように見える もちろん、セカチャク完走した曲・支持された曲の中には 『聞き易さと個性のバランスを取った良い曲』や『個性一発でウケを取った勝ち組ネタ曲』も多いし セカチャクの支持が無価値だとは思わないけど セカチャクで支持された動画に絶対的な価値があるとは言い切れないと思う 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 21:01:51 ID:ywB+3hTl0] >>305 出ただけで例外なく毎時に出る上に完走レベルならマイリスも2桁以上増えて毎時上位に来るから 車窓民がどう評価したかは関係ないと思う 毎時にあってもそれがどういう経緯で載ったかなんて見るときに普通気にしないしな あとクオリティを見るなら一番分かりやすいのがマイリストコメント あれだけはまず工作不可能だし絶対の指標になる 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 21:02:15 ID:cmP2+wqe0] 見る側も常連化して、一見お断りみたいな雰囲気があるのも事実だな セカチャクローカルの弾幕とか、慣れないときついものがあるし まぁ、そうやってセカチャク自体が淘汰されるなら、それまでって話だな 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 21:24:10 ID:Lw1me18m0] そういや毎時ランキングに載っても最初の一時間はセカチャクコメがサムネ横の数字に反映されないんだよな 現状ではランキング集計の数分後にコメントが一律で反映されるから 敬遠されて自走しない原因の一つかも 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 22:38:22 ID:A+4Dwh3P0] >>308 料理やぬこはいくら完走しても自走はしない 単純に、セカチャクで上がってくる動画を追いかけようと考えている人が居ないだけ 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 23:05:25 ID:ywB+3hTl0] ねこGONGだの鶏肉だのはランキング載ったら普通に自走してたぞ 今でもたまに自走するし 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 22:10:31 ID:xTJdrIi70] 負けた。 東方動画に「必須アモト酸」タグ貼られてたんで、このタグを消して「スカーレット姉妹」のタグ入れた。 少ししてから、タグの確認してみたら、ロックされてた「東方」タグ以外全部消されて、 また「必須アモト酸」のタグ貼られてた。 ここまで来ると、タグ荒しだろ。 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 23:07:16 ID:glQ5Xi8G0] >>310 ボカロの人から見たら良いのかもしれないけど、外から見ると最近のは個性が強すぎてきびしい なんか、格ゲーや弾幕ゲーがどんどんレベルアップして一見さんが手を出せないみたいな感じ 中の人は飽きたのかもしれないけど、外の人が求めてるのは良くも悪くも｢普通｣なんだろうな そういう意味で、ボカロ民の評価とセカチャクの評価は違うと思う >>316 21時のEDの所かな。アモトの確認は出来なかったがタグが減ってるのは見かけたな 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 23:44:29 ID:ODgpR5iuO] >>317 ＞最近のは個性が強すぎてきびしい それはボカロ民的にもあるね 最近、実験音楽系の曲がセカチャクに拾われる事が多いような気がする ボカロ歌全体から見れば、そんなに高い割合を占めているワケじゃないと思うんだけどね… とりあえず、今日の21時台で『歌詞という個性に特化した歌』が完走したのは嬉しかった♪ 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:44:55 ID:b6Br4w3g0] パッとやって終わるようならガキのイタズラで笑えるけど 粘着質に続けるのは迷惑でウザいだけだな＞アモト 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:54:28 ID:6EMH2zjzP] アニゲー枠アンケート工作されてるっぽいなぁ ますます見る気無くした 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:59:31 ID:QHuv8hKb0] >>320 新着で工作してどうすんだよｗ 馬鹿か 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 01:02:21 ID:4mkrDGBw0] アニゲーは以前から色々といじられていたからね。 なぜか宣伝臭い奴はよく継続になる >>310 ゲージツがやりたいなら他所行きなよ 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 01:03:58 ID:6EMH2zjzP] 今日はいつもK点近くのが半々くらいだったからなぁ >>321はアニゲ枠見たの？ おかしいと思わなかった？ 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 01:12:32 ID:U3WlWotx0] いや別に。 むしろアンケ誘導がうざかったから反発した。 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 01:18:38 ID:QHuv8hKb0] >>323 何を基準に"いつも"と言っているのかは知らないけど 1押したやつけなして、K点連呼してて異様な雰囲気だったと思うぞ 2に誘導してるやつは、記録ねらいたいだけだろ そもそも、2を押すように誘導してる方が工作員だと思う 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 01:23:36 ID:6EMH2zjzP] 誘導とかそういう話じゃない ただの新参かよ 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 01:26:49 ID:PTfeC+St0] ニコニコ動画が一瞬閉鎖したときのν速民の反応 www.nicovideo.jp/watch/sm9549061 ※ログイン済みユーザー限定の障害という罠でした 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 01:29:27 ID:U3WlWotx0] >>326 アモト酸のような根拠も無しに工作といわれても。 で、お前は誰と戦ってるんだ？ 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 02:12:40 ID:583GJNGk0] アニゲは見てないから分からないけど アンケートで工作されると ツールで見れる「投票率らしき数値」が不自然に上がるから 気づく方法はある 御三家を監視してるけど昨日から 回避工作が本格復活したようだ 一応注意 っていっても具体的に出来ることは限られるんだよね 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 03:10:39 ID:QHuv8hKb0] >>326 古参様の所有物であるセカチャクに対して軽々しく口をはさんでしまいました ごめんなさい 申し訳ない >>329 投票率が上がる＝投票工作されている　じゃないでしょ 自分の予想（その場のコメントの空気）と反する投票結果が出た際に、投票数（しかもらしき数値）が多かったら投票工作っておかしいでしょ？ コメントしない奴が、コメントをみて誘導に対して反発するとも考えられるわけだ もちろん自分のコメントに反して投票する奴だっている さらに、世界の新着動画完走してもそれほどメリットが無いのに 投票工作する必要なんかないと思いまして、おかしいなと感じました ちなみに、323の書き込みと回避工作は関係ないよね？ 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/01(月) 03:26:44 ID:cTX3RfNB0] 過去のアップした１５動画中、９回も世界の新着に上がったんだけど、みんなこんなもんなの？ なんかやけに多い気がするんだが 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 03:51:52 ID:u8+HN3TI0] アンケートの数字が「あれっ？」と思うようなことがあるのは、 投票工作というより集計バグだという気がしないでもないけどね。 今回に限らず、時間帯に関係なく時々発生しているから。 そもそも、目当ての動画が放送されるかどうか分からんセカチャクに 現状では荒らしの爆撃リスクすらある「完走」なんかのために 投票工作する必要があるか自体がいかがわしい。 何十作も同時にうｐしている人がいるのならともかく。 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 04:01:49 ID:yT0VLc/9O] >>331 同じうｐ主の動画が何作も選ばれる傾向はあるよ 確証はないけど、リストアップする際に再生数かマイリス数かが 『ある程度の数値』にある動画が選ばれてるんじゃないかな？ 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 05:10:12 ID:583GJNGk0] >>330 >>332 過去に2・3度やってみた枠で投票結果をめぐって 投票工作疑惑が起こって酷く荒れたことがあるのは確かだよ 投票率は確かに色んな要素で変わり 普段50%前後で推移していても 質やネタ性の高い動画が来ると80%に達するけど それは普通の範囲だ 問題の放送時には ツールで見れる「投票率らしき値」が軒並み100%を超えてた 2009/12/26 やってみた枠の様子 tomiya.bne.jp/cgi-bin/up2/src/myg9773.txt 真実を確認しようが無いのは確かなので放置が一番だとは思う 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 05:15:12 ID:583GJNGk0] >>331 初期の頃は、動画投稿数が多く再生数の少ない人の動画が 露骨に選ばれる傾向があったよ だから常連と呼ばれる投稿者も多く居たわけだ 最近は緩和されているようだけど 336 名前：334 mailto:sage [2010/02/01(月) 05:28:17 ID:583GJNGk0] 補足させてもらうと、投票工作の可能性は僕も低いと思う 荒らす効果は抜群の割に数えるほどしか起こってないから 偶発的なバグだと思う 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 05:32:12 ID:583GJNGk0] やっとまとめたので、25時台で捕捉できたタグ変化 【sm9548032 / 【巡音ルカ】Time with you -Time Space Remix- / shu-t【リミックス】】 [VOCALOID][巡音ルカ][巡音ルカ聖誕祭'10][shu-tP][ルカオリジナル曲][microgroover][Time_with_you][VOCALOID新曲リンク] 出現[A] 出現[B] 【sm9559588 / 【またね】貴音と色々な教会巡り【PV】】 [アイドルマスター][四条貴音][アイドルマスターSP][「またね」][貴音][くますけP] 出現[a] 出現[必須アモト酸] 消滅[必須アモト酸] 【sm9558680 / 【初音ミク】　色無キ鳥　【オリジナル】】 [VOCALOID][初音ミク][ミクオリジナル曲][桃華なゆた][VOCALOID新曲リンク][VOCAROCK][Ｎｉｖｅ][セーP][ききいるミクうた] 出現[a] 消滅[a] 出現[必須アモト酸] 消滅[必須アモト酸] 【sm9548090 / 【初音ミク】インサイドアウト【オリジナル曲】】 [VOCALOID][初音ミク][ミクオリジナル曲][VOCAROCK][オルタナティブミック][大音量推奨][新しいミク][葉書P][サムネブラックホール][ボカロメタル] 消滅[新しいミク] 【sm9549994 / 【初音ミク】My Last Lover【オリジナル】】 [VOCALOID][初音ミク][根暗マン][VOCALOID新曲リンク][ミクオリジナル曲] 出現[a] 消滅[a] 出現[必須アモト酸] 消滅[必須アモト酸] 【nm9550639 / [東方]グレンモコン】 [東方][東方手書き劇場][九条ネギ][東方手描き一発ネタ] 出現[必須アモト酸] 消滅[必須アモト酸] 【sm9558887 / 【初音ミク(40�b)】 ジェンガ 【オリジナル】】 [VOCALOID][初音ミク][40�bP][ミクオリジナル曲][VOCALOID新曲リンク][マウスの本気][ジェンガ(40�bP)][EXIT_TUNES_PRESENTS_Supernova2][お絵かき掲示板の本気][絵はマウスで描きました] 消滅[絵はマウスで描きました] 出現[必須アモト酸] 消滅[必須アモト酸] 【sm9558309 / たかじんのそこまで言って委員会で東方のＢＧＭ!?】 [東方][たかじんのそこまで言って委員会][アンノウンX][その曲流して委員会][20小節][元ネタ⇒nm7979502][0：22から本番][完全版sm9560336][たかZUNのその曲使って委員会] 出現[必須アモト酸] 消滅[必須アモト酸] 23時台で捕捉できたのは↓のみ、これは >>316 にも報告がある 【sm9551913 / 【東方】レミフラ＋橙で、恋愛サーキュレーション【MMD】】 [東方][MMD][橙][MMD東方モデル][東方MMD][MikuMikuDance][恋愛サーキュレーション][もうロリコンでいいや][このロリコンどもめ!][MMDロリ杯] 消滅[MMD] 消滅[MMDロリ杯] 消滅[MMD東方モデル] 消滅[MikuMikuDance] 消滅[このロリコンどもめ!] 消滅[もうロリコンでいいや] 消滅[恋愛サーキュレーション] 消滅[東方MMD] 消滅[橙] 出現[東方MMD] 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 05:48:08 ID:u8+HN3TI0] 最近、セカチャクの「完走」のケースが以下のようなパターンに分かれているような気がした。 �@セカチャクの１コーナーと言ってもいいくらい安定した常連 （例：教養の「ピックルの人」「ボリビア（今はチリ）の人」、殿堂入りの「アイアイの天気予報」「くまうた」etc） �A「吹いたら負け」系の強烈な短時間ネタ動画（1/29のモルボル、1/29の春香とジャイアンの比較etc） �Bいわゆるロリコンホイホイでネタが強烈な動画（1/28のモースル信号、1/25のごまえーetc） �Cいわゆる格好良い動画（MMDの高度な3D動画など） �Dリビングで家族で見られそうな、一見さんにも優しくネタの質が高い動画。 �Eその日の放送枠のノリにうまくマッチしてしまい評価された動画。 このうち、�D�Eは>>290の言う「地上波テレビ番組を見ている感覚」から評価されてると思う。 �Dのケースは殿堂入りカテを例にとると 1/31の21時台のボカロ完走曲は「みんなのミクうた」系で普通の人でも聞いてて嫌味がなかったと思う。 1/30のムックとガチャピンが出てきたアイマスMADはアイマス知らない人でもなかなか楽しめるネタだったと思う。 東方はキャラや2次設定が複雑なので、 一見さんにはどうしても1/30の立体絵本のような「技術部」系の純粋に技術が凄い動画が評価される傾向が強いと思う。 教養の完走動画数が他の時間帯より明らかに多いのも、 カテゴリの特性上�Dに属するような動画が比較的多いのが原因と思われる。 …以上が個人的な妄言である。長文御免。 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 08:12:53 ID:/t6+zg8K0] 投票工作についてだけど、確かにバグなのか工作なのかはわからない セカチャク歴が長い（笑）と好き嫌いとは別に「通る」か「通らない」は大体わかるようになると思う それの予想が大きく外れた時には投票率（らしきもの）が必ず跳ね上がってるんだよね めったに無いんだけど、起きる時は集中して起きる印象がある いつぞやのポエムEDの時も数字が跳ね上がってた（ネタと思ってみんな押した可能性もあるがw

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