- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 02:51:42 ID:VFpU8UyK0]
- 各作者と個々の作品について論じたり雑談したり、歌ったり踊ったり・・・
批評や批判はOKですが、過度な叩きは自粛しましょう。
荒らしやアンチが混じるかも知れませんが
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応を御願いします。
本スレ
東方 49
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1260460188/
※幻想入りシリーズは専用スレで。
【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ part4【なんでもござれ】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1259843734/
幻想入りシリーズ専用スレ その2
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1255006760/
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 07:18:13 ID:lngFJ8Pk0]
- >>876
原作の八雲一家･･･そもそも一家じゃないけど、かなり優遇されてるぞ。
地霊の紫装備５面や永夜の結界組ＥＤを見るんだ。
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 10:24:30 ID:BlomE2280]
- >>883
永は６Ａ６ＢどっちのＥＤでも出てきたっけ。
そういえば、あのＥＤ絵のＺＵＮ帽無し藍しゃま橙の、
耳のモフモフっぷりの破壊力はただものじゃないのに、
ああいう耳した二次ってみたことねーな。
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 11:14:05 ID:kxBjKdAe0]
- ED絵なんてはなから二次みたいなものだけど。
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 17:17:32 ID:1doSeG330]
- ｸｿﾜﾛﾀ
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 18:39:37 ID:ljkRijAU0]
- 結界EDの藍は幼い感じで可愛いよな
確か身長も霊夢と同じくらいなんだっけ
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/18(木) 01:54:08 ID:acfPXBan0]
- ZUNの東方作品自体が幻想郷の二次創作だよ
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/18(木) 08:09:03 ID:eP5ahfAL0]
- そんなこと何かでいってたな
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/18(木) 10:18:19 ID:iD2gg/1y0]
- 既存の弾幕STGや他のメディアやらの
二次創作っていう意味で発言してるときもあるね
実際ティンクルスタースプライツやら弾幕、スペカやセリフからも
そういう姿勢がわかる 最近はさすがに意識して遠慮してるっぽいけど
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 15:53:56 ID:Dmok5da30]
- 「弾が蜂っぽい」
ZUN「まあ蜂の弾だし」
こんな事言っちゃってるしね
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 17:40:34 ID:1t69FQoc0]
- そもそも東方は同人だからパクりパクられ当たり前。
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 01:00:44 ID:nBrOzbDG0]
- パクリじゃなくてパロディだっつってんだろガキが
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 01:21:08 ID:aZQZDTpk0]
- 便利な言葉だ
そんな事言ってるくせに元ネタの動画に乗り込んで
クソコメ撒き散らすからタチが悪い
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 01:31:35 ID:AHj5pxw60]
- どういう繋がりがあるのか全く読み取れないんだが
わかりやすく説明してくれ
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 01:41:23 ID:nBrOzbDG0]
- 最近は「厨」と同じで、真似という意味で「パクる」が使われるから困る
ちゃんと意味理解して言えお前ら
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 01:48:39 ID:AHj5pxw60]
- 俗語を意味理解して使えって説教するのも何だかシュールだな
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 02:03:09 ID:tBD2ZPv40]
- 言葉は意味を伝えるために使うもの
意味もわからずに使っても誤解を招くだけだ、俗語でもそれは変わらん
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 02:11:01 ID:AHj5pxw60]
- ＞1980年代に入ると音楽や小説などの作品、さらにキャラクターやブランドなどで、
＞他者のアイデアや特徴を流用、真似することもパクるというようになる。
>>898の観点からすると、別に間違った使い方はされてないんだけどね。
どうでもいいことだけど、誤解を招くといけないから貼っておいた
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 02:53:32 ID:928x/i8F0]
- 実にどうでもいいな
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 10:15:58 ID:Nwu2HcOE0]
- 結論：東方はパクリ作品
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 10:22:43 ID:HUE/Ivk50]
- >>901は>>901のご両親のパクリ作品
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 10:38:22 ID:Nwu2HcOE0]
- パクリの使い方間違ってますよ＾＾
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 10:40:57 ID:HUE/Ivk50]
- ご両親のパロディ
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 10:42:11 ID:m97bmOc/0]
- 何次創作だよｗ
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 11:00:25 ID:Nwu2HcOE0]
- だれうま
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 11:29:01 ID:6ek4tR0f0]
- >>896
ガチンコで「ヤラセ」が問題になった時季に、
めちゃイケのコントも「ヤラセ」と言われてたの思い出したｗ
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 12:15:33 ID:AHj5pxw60]
- ヒノファンタズムは日野皓正のパクリ
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 12:40:43 ID:hB9eBr2rO]
- パクりとかパロディとかよくわかんないけどオマージュでないのは間違いない
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage 日立 [2010/02/20(土) 13:14:32 ID:4nPAbtle0]
- インスパイア
The NEXT
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 14:13:28 ID:kNXpU41t0]
- パクリとパロディ（インスパイアでもオマージュでもいいが）の境界なんて精神的なものだからな
本人の内心がわからん事には判別なんてできん
>>896
厨は誤用の方が広まりすぎてどうにもならんな
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 14:25:29 ID:2QqH1fWk0]
- パクるパクられるって、盗む盗まれるって意味でリアルで使ってんだけど
ネットの世界は違うのか？
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 14:34:47 ID:/Bg647Zy0]
- 流行りネタ（今ならブリハマチとか）に便乗するのも一種のパクリだしなあ
ネット上での「パクる」は、犯罪行為的なものだけじゃなく、もう少し緩いニュアンスも含んでると思う
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 16:18:44 ID:hjXMQwNZ0]
- パロディって言葉知らんだけの人じゃないの
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 17:07:17 ID:SzV3fHl80]
- パロディだろうがオマージュだろうが金を稼いだ時点でパクり
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 17:31:58 ID:928x/i8F0]
- 何それ初耳
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 17:34:45 ID:Nwu2HcOE0]
- パクリでもオマージュでもどっちでもいいけど
パクリって言うとムキになる奴が湧いて面白いからパクリって言う事にしてる
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/20(土) 17:53:37 ID:Zen9o76u0]
- 売れればなんでもいい。ニコ的には数字が出ればなんでもいい。
他人のものを利用しているにも関わらず、売れない、数字がでないときは、
これはも盗んだ人に能力がないわけで、叩かれて当然かと。
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 18:02:13 ID:Nwu2HcOE0]
- 別に俺、業者じゃないからいくら売れたかとかどうでもいいよ
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 18:21:52 ID:OfmfjG1d0]
- パクリとパロディの違いが分からない奴って
国語力が無くボキャブラリーに欠けてる恥ずかしい奴なんだけど
実際恥ずかしい思いするのはパクリ認定受けてファビョる信者なんだよな
損な役回りだ
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 19:42:04 ID:Nwu2HcOE0]
- むしろパクリと言われてファビョってる側が
パクリとパロディの定義が分かってない場合も多々ある
東方もそうだが
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 20:03:51 ID:OqrExWCK0]
- 東方信仰対戦がついに完成したな。やってみないか？
４人で遊べるカードゲームで
画像と音楽のカスタマイズが自由にできるみたいだから充実してきたらかなりよくなりそう。
ttp://www2.odn.ne.jp/cyan/shinkoutaisen/
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 20:05:20 ID:1zcny4z20]
- ｍｔｇや遊戯王のプレステ版みたいなもんか
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 20:10:43 ID:YYW2F4d90]
- カルドセプトみたいなのがいいな
なんかそんな感じの動画あったような気がするが
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 00:24:28 ID:3Tk3UQ440]
- >>911
元ネタを知られちゃ困るのがパクり
元ネタを知らなきゃ困るのがパロディ・オマージュ
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 01:00:08 ID:W7z8SqUCO]
- >>925
それでもいいけど俺は
元ネタに気付いて欲しいのがパロディ、元ネタに気付かなくても良いのがパクりと考える
どちらにせよその境界条件は行った本人の心の中って話
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 01:11:48 ID:GPND6eWnO]
- オマージュは敬意が必要だからオマージュではない
パクりパクり言われるのは例えZUNが気付いてほしくても気付く人が少ない→気付かれたら困るようにみえる
からじゃないのかな
紅あたりは弾幕好きのために作られたけどSTGを普段やらない人もやるようになったから
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 04:57:41 ID:M15/IU1n0]
- オマージュやリスペクトも皮肉で使う事あるからな
実際問題、著作者の意に沿ってなかったり、許可取ってなければ敬意があってもアウトなんだがな
ネタ満載の東方が関係者から文句言われないのはZUNが上手くやっているって事だろ
ZUNにしても二次創作をどんどんやれとは言っているが、ガイドラインも作っているし何でもやれとは言っていない
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 05:06:26 ID:qehtBCgF0]
- 文句言われないのは気付かれてないからだろ
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 08:24:08 ID:nUXelRHx0]
- インスパイアってのは造語だっけ？
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 09:13:32 ID:lwK0eHSQO]
- 昔から同人誌とかの二次創作は、たいていのメーカーは暗黙の了解で目を瞑ってるんだよ。
ファン同士のコミュニケーションとか考えてね。
ZUNとかが直接働きかけてるって事はない。
あと関係ないけど、二次も認めてないのがキングダムハーツ(笑)
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 09:27:48 ID:qFJxIDNC0]
- そりゃお前天下のミッk…おや、誰か来たようだ
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 09:29:37 ID:JZ7kSW6S0]
- オマージュは綺麗なパクリ
パクリは創作対象と創作者を筆を折るまで徹底的に攻撃するときに使う
コレで良いじゃないか
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 15:59:24 ID:GPND6eWnO]
- 綺麗さのニュアンスだと
オマージュ＞パロディ＞パクり
なイメージ
東方はよくわからんっつーか普段の言動からパロディっぽいか？
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 17:44:55 ID:nUXelRHx0]
- 大元が奇々怪々だしね。
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 17:59:32 ID:kqW7/F2P0]
- オマージュ作者『この作品は東方のオマージュで、カクカクシカジカであり、東方の××な側面をより△△に示そうと試みた作品である。』
パロディ作者『私の『束万』はタイトルからわかるようにあきらかに東方のパロディですｗ好きなんすよ東方ｗｗ』
パクリ作者『え？東方に似てる？いやいや、全然パクってないっすよｗ影響も受けてないしｗｗあくまで俺のオリジナルですｗ』
俺のイメージだとこんな感じ。チラ裏だが。
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 18:05:49 ID:R8L/vMPI0]
- 3つが全部同じ意味として覚えてる頭の悪いゆとりが大量生産されてニコニコでコメントしてるんだよな
どうしてこうなった
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 18:09:38 ID:xznivw0/0]
- 投稿者コメントも冒頭の注意書きを理解する事すらできない人達だぜ？
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 18:27:28 ID:og2g63Yo0]
- そのわりに投稿者コメントで痛いこと書くと抗議殺到するというのがなんというか。
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 18:43:16 ID:nUXelRHx0]
- イクさんの人は正しかった
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 20:15:46 ID:RUp9NaUL0]
- イクさんの人は犠牲になったのだ…
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 21:15:13 ID:NXCixEpS0]
- サスケぇ…
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 02:08:39 ID:kAvvHfmk0]
- イクさんの人はラノベかぶれの中学生キモヲタがそのまま成長した感じであまりに痛々しかったなｗ
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 02:47:30 ID:dLR3NX8f0]
- イクさんの人？誰？
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 04:31:17 ID:fxo37gXF0]
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 09:55:23 ID:45iRxs+vO
小物って前に東方小話作ってて幻想入りで視聴者と喧嘩して引退宣言してノコノコ戻ってきた
で合ってる？
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 10:00:02 ID:7htMh6z40
>>334大体あってる
SS
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- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:49:23 ID:sVcs5WL+0]
- 次スレは>>980くらいでいいのかな？
明日か明後日あたりになりそうだが
勝手に>>1を少し変えてみたｗ
東方の動画だったりそうじゃなかったりについて論じたり雑談したり、歌ったり踊ったり・・・
批評や批判はOKですが、過度な叩きは自粛しましょう。
荒らしやアンチが混じるかも知れませんが
打ち返し弾で大変な事になるのでノーショット避けきり推奨です。
本スレ
東方 52
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1265562008/
※幻想入りシリーズは専用スレで※
【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ part6【なんでもござれ】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1266054847/
幻想入りシリーズ専用スレ その3
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1255006760/
※作品別のスレッドもあるよ！※
夢の東方タッグ編 PART11
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1266581204/
【ニコニコ】東方GTAについて語らないかPart2
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1266797537/
【東方】古明地こいしのドキドキ大冒険【ニコニコ】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1262074270/
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 13:41:49 ID:xHfhkz1yP]
- こいしちゃんスレちょっと伸びてるな、前見たときは全然だったけど
GTAスレははじめて知ったわ
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 23:05:48 ID:Z2F6YWm20]
- 今週のちぇんちぇんミニ東方って昔のWalfasのフラッシュと内容がかぶってた
どっちも好きだけどね
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 14:24:11 ID:iWROYGUj0]
- シム東方で祭やるみたいだね。
4/6予定らしい。
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 19:20:09 ID:v4eEqLVB0]
- 香霖堂が延期だと…？
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 21:48:30 ID:jb1KqJ4g0]
- >>946
ごめん
流石に地霊殿ルナノーショットは無理がある
４面でオタワ
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 15:45:29 ID:+sGQQ2bv0]
- 寅年寅丸祭の話をしたいけど、もうスレが終わりそうだ。
埋めるにも50あるし、どうしようか･･･？
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 15:46:55 ID:evG+Mxu40]
- 聞く前に話せ
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 16:24:54 ID:pad2cjiPP]
- >>952
真実と嘘の区別が付かないのが、チョウセンヒトモドキ
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