アンチ実況プレイ動画Part18

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 19:49:05 ID:N8t9QBPN0] このスレは実況プレイ動画が嫌いな人が集うスレです。 前スレ アンチ実況プレイ動画Part17 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1256031481/ アンチスレである以上、実況者・実況ファンの書き込みは必要としていません。 それらの立場からの書き込みは、荒らしや釣りも同然です。 無論、そんな書き込みに構う人も荒らしです。 よってスルーまたはNGにしましょう。 動画のリンク先の貼り付けは禁止です。（重要） 実況全体に対するアンチスレなので、実況者個人へのアンチ書き込みは他で行いましょう。 関係のないジャンルの話題はお控えください。 嫌いな点は人それぞれだということをよく理解してください。 ・著作権についてはニコニコ動画が抱える根本的な問題なので下記のリンク等でどうぞ。 【Youtube】著作権違反動画の通報スレ part2 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252817589/ ニコニコ動画の今後や著作権についてなどの議論掲示板 bbs.nicovideo.jp/discussion/ 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 00:40:15 ID:fXW1u2fP0] >>729 あなたは、どうしてあほなのか理由を全く述べていないので説得力がありません。 どうしてなのか、理由を述べてください。個人的な感情ではだめですよ。ちゃんと論理的に述べてください。 でないと、あほであると認めることができませんから。 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 00:44:36 ID:L4eahp8B0] と、論理の意味も分かっていない実況信者がほざいております 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 00:47:28 ID:fXW1u2fP0] >>717 そういうこと言うわりには非実況のスレってないよね。 実況は動画発掘スレとか一杯あるのに。 ていうかニコニコにあげないのが一番いいんだけどね。あんなに実況が溢れてるんだから。 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 00:52:59 ID:fXW1u2fP0] >>731 論理が分かっていない、と考えられた理由は何ですか？ 勝手な解釈をされても困るわけですが、まぁいいでしょう。私が論理という言葉を分かっていないということなので、質問を言い換えましょう。 >>729 あなたが「あほ」であると考えられた理由を、きちんと筋道を立てて説明していただけますか？ 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 00:54:04 ID:KAiLUwly0] >>729をパラっと見て思い浮かんだ「理由」 投稿者の声が聞きたいってだけで騒ぎ立てている様にしか見えないからあほだと思ってんじゃねーの？ もっと言うならど素人に無理矢理しゃべらせた声聞いて萌えたい奴の発言にしか見えないからあほだって言ってんじゃねーの？ んで人の声恋しさに折角のプレイ動画が実況になってしまうじゃねーかあほ、という怒りの意味もあるんじゃねーの？ >>730さんは上記の理由を想像出来なかった、という結論に私の中では至りますが、如何でしょうか 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 00:56:01 ID:KAiLUwly0] あ、ごめん。ただのスレ伸ばし隊だったか…ROMる、まじすまんみんな 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 00:59:18 ID:48ZF10ln0] >>733 一から十まで書かないとわかんねーのかよ・・・ この実況大好きみたいな奴の※に影響されて実況始めたってことだろｊｋ 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:01:51 ID:fXW1u2fP0] >>734 >>736さんも想像できなかったようです。 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:11:21 ID:fXW1u2fP0] ＞投稿者の声が聞きたい これは別に当然のことだと思いますがね。１回キリならともかく、毎回動画を上げてる人がどんな人なのか気になるのは別に不自然ではないと思いますよ。 毎日同じ人とすれ違ったら、多少なりとも気になるますよね。今回の場合は偶然スレ違う訳ではなく、家を訪問しているわけです。 例えるならば、クリスマスシーズンに物凄い飾り付けをしている家があって、その家の人はどういう人だろうなと思うこともあるでしょう。 あるいは物凄い豪邸があって、一体どんな人が住んでるんだと思うこともあるでしょう。 この場合、住人に直接質問するのは少々難儀ですが、ニコニコ動画では匿名で手軽に聞くことができます。よって、うｐ主がどういう人なのか？声が聞きたい、というコメがあっても、それほど不思議ではないと考えます。 人間の欲求というものを考えた時に、声が聞きたいというのはそれほど不思議なものではないでしょう。 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:15:43 ID:FadNivSi0] なんで構うんだよ・・・ 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:46:19 ID:L4eahp8B0] いつになったら自分の頭の悪さを露呈してることに気付くんだろうな、こいつは 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 03:24:44 ID:WO7OgU4J0] >>738 敬語じゃなくていいから三行でまとめて 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 04:00:05 ID:BXFXNFQH0] 代わりに１行でまとめるから許してくれ、そしてオフってあるスルースキルをオンにしてくれ… 「テンプレはおろかスレタイ読まずに書いた」 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 10:14:13 ID:2T/X7EZO0] こんなの見せられたら、実況動画を上げてる奴や実況動画好きな奴を嫌いになるよなぁ。 ちゃんとタグロックして、−検索することで引っかからなければ良いよから、実況死ねに強化されたわ。 ID:fXW1u2fP0は、リアルでも嫌われ者になってるんじゃねーか？ これは気持ちわるいぜ。 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 10:29:33 ID:r3fCGxtnP] まぁ、個人的にはタグロックで-検索できれば自分は気にしないな 初めから見ないから とはいえ、そういう当たり前のタグ整備を全くしないから 漏れてくる動画が多くて困るわけだが 再生100未満の動画だけで10万とかあるようなジャンルだし 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 13:42:44 ID:4xzCoYrZQ] >>732 相当過疎ってるけど、一応実況無し動画のスレもあるよ。 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1261004971/ 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 17:54:06 ID:lUhhwHCZ0] てか実況って視聴者との馴れ合いが目的なんだろ。 だったら、投稿日から一定期間経過したら削除でいいだろ。 何年も保持し続ける必要はないと思う。 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 18:16:48 ID:bdDvIegA0] 実況することで他者とのつながりを感じているんだろう 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 18:31:56 ID:ZCM5elkx0] >>745 うお、こういうスレあるのしらなかった 有効活用させてもらいます。ありがとう 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 00:01:20 ID:7igsASDr0] >>747 どう考えても性格最悪のDQN実況者にも信者が付くけど 多分そういう奴なんだろうね 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 08:28:00 ID:A3f44lnn0] 最近初音ミクってのに喋らせるのも増えてきた 自分の肉声を出すのは恥ずかしいが、投稿者コメだけだと気づいてもらえないし もっとみんなにアピールをしたいという両立から生まれた技だと思う あれだと後から付け加えられるからアドリブもいらない どんどん言葉が思い浮かんじゃうんだろうな、言葉通りホント絶え間なく喋らせてんのがあった 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 08:30:41 ID:TZuLMWOp0] ボーカロイド目的以外でミク使う実況動画はうざいな 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 09:32:19 ID:UYfd9b3P0] ゆっくり実況とかわらんな、声がミクってだけだし。 あれは本を用意して作るから実況とは言えないが。 まぁ、DQNたちも画面に向かって独り言だけどなw 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 11:11:18 ID:BLaRavPc0] ゆっくり実況は肉声じゃないから、多少マシと思ったが やはり自分語りしてるのは見れたもんじゃないな。気持ち悪い 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 12:43:04 ID:CAEFqik50] 逆によくテレビスポーツで有る実況解説的な喋りならまだ見ないでも無い やり込みだとかで他の人に出来ない個性を出してくれればいいんだけど今の実況は個性()笑しか無い 勿論投コメや字幕でやってくれるのなら迷わずそっちを見るが 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 17:52:27 ID:Ci8TycZV0] >>754 ＞逆によくテレビスポーツで有る実況解説的な喋りならまだ見ないでも無い こういうの？ www.nicovideo.jp/watch/sm9808307 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/02(火) 22:08:21 ID:V9p2QWTf0] 格ゲーの（上手い人による）大会実況動画とかは本当に面白い 大体ここで言う「実況動画」ってのはそもそも実況ですらない、喋りプレイ動画 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/02(火) 22:11:45 ID:aESP3syX0] >>755 まだ見られる、ってレベルだな >>754が言ってるように字幕プレイがあればそっちを見るわ >>756 「あーコマンドミスった死ねよクソコントローラ」なんて言い出す奴は論外だがな 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/02(火) 22:19:32 ID:LEcBVLs10] やっと動いたか もうなんなんだよ、クソ韓国人 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/02(火) 22:25:32 ID:xDQ7So940] アンチって実況動画以外ならなんでも必要以上に褒めちぎるんだな 別に普通のプレイ動画が神みたいに面白いと思ったことは無いな 基本は普通のプレイ動画も実況付きも大して変わらんと思う うｐ人数と連投数から実況動画の方が遥かにうざいのは事実だが 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/02(火) 22:27:49 ID:j9bZRoETP] プレイ動画が嫌い→ヘタクソがやってるの見るとイライラするから 実況動画が嫌い→気持ち悪い声の奴がやってるの見るとゾワゾワするから 要は合うか合わんかの問題だな 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 03:09:02 ID:6PVsHWQU0] >>759 オレ、ゲームのプレイ動画も見ないが？ 単純に、存在が邪魔なんだよ。 実況プレイ動画タグに統一して全員ロックを義務付けるなら、存在しててもいい。 あと、キャラ名とか食いもんと同じ名前にしてタグロックしてるアホとかも消えると最高だね。 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 03:10:07 ID:mzz9EScv0] 実況アンチ＝プレイ動画信者だと思ってる奴だからスルーしていいよ 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 11:43:01 ID:T0nq2kYv0] 「実況主」って言葉が気持ち悪い。ただゲームプレイして食っちゃべってるだけの奴に偉そうに「主」なんて つけるなよ。 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 11:53:17 ID:+NxDJSw90] 奴らにとっちゃご主人様なんだよ 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 13:16:14 ID:1kKnZ1yc0] 実況きらいなやつ＝友達いないってコメント見かけて目を疑った 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 13:26:04 ID:K/STM2g00] 逆だろ、常識的に考えて・・ 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 13:39:52 ID:eHiJ1TVjO] 信者は友達が多いんだろ 脳内のな 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 13:42:09 ID:T0nq2kYv0] 実況ぷ主の信者って他の信者より痛い奴多いよな 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 14:43:56 ID:+NxDJSw90] モニターに喋りかけてるんだから、パソコンが友達なんだろ 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 14:52:21 ID:fOhEgxje0] 生放送でコメントやり取りならまだともかく 録画でひとりでくっちゃべってるのをUPできる神経が分からん 自己顕示欲むき出しで引く 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 17:45:29 ID:9X4Dc3Af0] >>770 馴れ合いどうのこうのいっておいて、生放送は"ともかく"ですか。 しょーもないですね。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 17:50:13 ID:J5uo0Uon0] 生放送なら実況いいと思うよ。 どうせ見ないし何より後から検索に引っかからないという点が素晴らしい。 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 18:26:28 ID:/iFvNOfPO] >>772 禿同 べつに実況なくなれっては思ってない 実況動画は投稿数多すぎて検索の邪魔になったり、ランキングとかも実況動画に占領されていい動画が埋もれてしまってる。 ゲームのタグから外してほしい、俺はそれだけで満足 まー、実況だけ取りのぞいてもMUGEN、東方、アイマスとかの害がまだあるんだがな 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 18:31:18 ID:BU8yhGrJ0] 東方とアイマスは専用カテゴリが出来たからほとんどなくなったが実況プレイ動画だけはどうにもならん 早くカテゴリ作って隔離してくれよ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 18:31:40 ID:/SWCMqJq0] 自分も生でやってんならどうでもいい 馴れ合おうが何しようがぶっちゃけそいつの自由だしどうでもいい 検索にかからないってのはマジで素晴らしいことだ 今いる奴らとっとと全部生に言って動画消してくれればいいのに 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 18:39:20 ID:/iFvNOfPO] >>774 そーなのか しかし、実況信者たちはカテゴリ分けるのはどう思ってんだろ 俺にはあいつらは再生数のことしか頭になさそうな気がしてならん だから生でやらねーんだろ 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓage [2010/03/03(水) 18:40:04 ID:9X4Dc3Af0] ここ３０レスほどをみていますと、 「俺はプレイ動画なんて見ない」的なレッテル張りを嫌ったアンチ いわゆる実況動画は大量にありふれていて多様性があるのに、「実況はかくかくしかじか」とレッテル張りするアンチ この二面性がみれて非常に面白い。 生放送の話が出た途端に、タグ・検索の話しかしなくなるご都合主義は素晴らしいですね。 日頃言っている論拠のない批判＝誹謗中傷がいかに愚かで無意味であるかを、自ら証明しているわけです。 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 18:48:17 ID:/iFvNOfPO] >>777 はやく自分の動画の再生数を増やす仕事に戻るんだ 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓage [2010/03/03(水) 18:49:33 ID:9X4Dc3Af0] >>776 ある程度の人気を得た実況者は、結構な確率で生放送しますよ。 いわゆる配信ってやつですか。物事を知らずに発言するのは慎んだ方がいいですよ。 それに対して、プレイ動画主が生放送するなんてことほぼないでしょう。 ですからニコニコ動画的には、実況者の存在は無視できないのです。放送するためには有料会員になる必要があるわけですから。 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 18:52:03 ID:/SWCMqJq0] >>777 このスレに来てるのが同じような人ばかりと思ってんのがおかしいんだよ プレイ動画見てる奴もいれば見てない奴もいる だいたいだな>>1の関係ないジャンルの話題をやめてくださいってのも 多種多様な人が来るから他のジャンルを褒めたり貶したりするとめんどくさくなるからって理由なんだぜ 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓage [2010/03/03(水) 18:55:17 ID:9X4Dc3Af0] >>778 またそうやって私を実況者だと決め付ける。低レベルにも程がありますね。まぁいいでしょう。存在を認めないこともまた愚かですからね。 再生数、再生数といっていますが、ニコニコ動画に投稿する以上、再生数こそが重要でしょうに。 それとも、再生数の少ない動画をあげ続けても良いということですか？ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 18:59:05 ID:BU8yhGrJ0] 実況プレイ動画はうざいことを改めて再認識した 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓage [2010/03/03(水) 19:01:49 ID:9X4Dc3Af0] >>780 同じような人ばかりだとは思っていませんよ。 ただ、実況をみている人を皆ひとくくりにして物事を喋っているここの住人を皮肉ってるんですよ。 関係のないとは言っても、生放送にもゲーム実況があるわけですよ。だから関係あります。 仮に、タグのことで不満があるのであれば、それはアンチ実況というよりはむしろ運営批判でしょう。 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 19:04:01 ID:/iFvNOfPO] >>781 煽ってスマン これは個人的になるけど見たいものがあれば別にいいし、見たいものがないときはその後の再生数は気にせず作ったりするけどな 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 19:05:50 ID:/SWCMqJq0] >>783 同じような人と思ってないなら2面性とか言わないでください 関係ない云々は>>780をもう少し冷静に読み直してから語ってください 再生数がそんなに大事なら実況本スレにでも言って過疎実況削除運動でもしてください 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 19:17:42 ID:mzz9EScv0] 相変わらずこいつは自分が頭沸いてることに気付いてないんだなぁ 自分は信者でもアンチでもない、ただ傍観してる側だ！って顔真っ赤にして言ってるように見える 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:21:58 ID:KjS3m8O80] 何が目的でアンチ議論始めるのか >>786の言うように頭沸いてるのか、 現実が苦しすぎて何かにつけて噛み付かないと生きていけないのか あるいは荒らし目的のｒｙ 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:26:39 ID:TH8Md+NQ0] 二人で実況してる奴がきめぇ・・・ お笑い芸人気取りかよ 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:45:03 ID:+NxDJSw90] もういい加減馬鹿信者の相手するのやめろよ 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:48:11 ID:SiCzCYsk0] まったくコメの返答もせず説明もなし媚売りも無しで上げたら見るかも 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/03(水) 22:38:01 ID:+FfB/PYu0] ある実況者がラジオで アニメの丸上げをして視聴者を集めてる実況者は汚いと批判してた お前もゲーム丸上げで実況してるから目糞鼻糞じゃないかと言ってやったら まあそれを言ったら実況にならないとかそんなこと言いあっても水掛け論になるから と言って蹴られた 何が水掛け論になるだよ、お前の言ってることが中途半端でＦＡじゃないか 自分のやってることはありで他人のやってる事はアウトだから批判するのかよ その線引きはどこからくる訳？ 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 22:45:17 ID:mzz9EScv0] 自分さえ良ければいい、他の実況者は自分が名前を売るためには邪魔な存在 こんなところだろ 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:37:21 ID:UBTsZ6sU0] 他人の褌で相撲をとってる人間という認識がないのか 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 01:48:38 ID:d63bfjxE0] 上げてる奴も信者も、まとめて韓国人に襲われろ。 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 03:46:57 ID:Y1vOjzDH0] 創作動画はとにかくいろんなものを用意しなきゃならない。時間、体力、精神力、技術、才能、センス等等。 実況プレイ動画はただゲームをプレイしてくっちゃべってりゃそれだけで完成する。何の工夫も努力もいらない。 それが創作動画と実況プレイ動画の一番の違い。テンプレでも言われてるけど。 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 05:01:37 ID:gyiqVKvs0] 上手いプレイ動画ならそれだけでも見たいけど下手糞な上にキモイ肉声までセットだと悪意すら感じる 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 08:39:33 ID:97qelSgn0] >>795 それは違うな 実況プレイだって面白いものを作るには 時間、体力、精神力、技術、才能、センス等等が必要になるだろ それを一切やらなくても作れるから、って手抜きでうpする奴がいるだけで 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 11:15:57 ID:BXgmXjNa0] その「手抜きでうpする奴」が大量に溢れて好き勝手 やってるから迷惑してる訳よ。 やってる事は暴走族と大して変わらん。 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 11:25:20 ID:gKPWbAacO] >>798 それは言いすぎ 害はあるけど実況動画作ろうとした動機は悪いものじゃない 暴走族というより後天性知的障害って感じだな 同じカテゴリの中で生きるには難しいから彼らだけ隔離してあげるのがいいだろう 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 12:12:41 ID:O7iz/OZP0] >>797 そもそも実況に面白いものが存在しねーから 一日にいくつも投稿して余裕でパート100とかいく動画のどこに創作性があるのか >>799 人気者になりたい、自己顕示欲の捌け口が欲しい 以外に独り言録音する動機なんてあるの？ 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 12:27:33 ID:BXgmXjNa0] ゲームに寄生して自分の人気取りしてるだけの 実況動画の多い事多い事・・・('A`) 虎を威を借る狐と言葉があるけど、 ゲームの威を借る実況者と言っていい。 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 12:55:34 ID:/zaWHrVD0] >>800 これはほんの一部だが 【過疎だから】実況プレイ動画添削スレ【何とかしたい】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251814630/ から抜粋、重複してる回答は除外、この回答を見る限り俺は彼らを憎めん。普通に動画を作る動機と同じ気がする。 Q：あなたのなぜ実況を始めたきっかけは？ A 24 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[] 投稿日：2009/09/20(日) 06:29:23 ID:JSmp1fKf0 【実況を始めたきっかけ】リア充になりたい 31 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[] 投稿日：2009/09/21(月) 00:41:27 ID:vrBUvC7F0 【実況を始めたきっかけ】面白そうだったので 36 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 19:10:35 ID:+RVLVk5U0 【実況を始めたきっかけ】リアルが色々あるので、気分転換に。また、見てくれる方が、 自分の喋りやゲームで楽しんでくれたり、気分転換になってくれればいいな、と思ったので。 103 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[] 投稿日：2009/10/05(月) 20:06:09 ID:YtMNq00H0 【実況をはじめたきっかけ】某有名実況者の動画をみているととても楽しそうな雰囲気で実況をしていていつも黙ってゲームしてた自分にとっては珍しい光景でした、 その時自分も「こんな楽しそうにゲームできるのっていいな」と思い、実況を初めてみた。 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 01:52:34 ID:A1Zdo9iP0 【実況を始めたきっかけ】有名実況者の動画をみて、このくらいできるんじゃね、と思い始めた。案の定できなかった 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/10/23(金) 11:51:24 ID:T9/D1TCO0 【実況を始めたきっかけ】仕事の都合上、平日の休みが多い→友達と休みがあわない→なんか家でしよう→今、ここです。 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/24(土) 17:27:54 ID:+kdxbQt70 【実況を始めたきっかけ】ゲーム実況動画が好きで自分で普通にプレイするよりも楽しめるかと思いました。 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/10/26(月) 18:55:29 ID:QsAvt9Qp0 【実況を始めたきっかけ】友達に楽しそうにゲームするねと言われたことから 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/07(土) 18:44:18 ID:ITEHNo8B0 【実況を始めたきっかけ】 実況を見るのが好きだったのと、声に自信がないのでハキハキ喋る練習になるかと思いました。 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/09(月) 14:28:31 ID:O6qK6zHC0 【実況を始めたきっかけ】 とある実況者さんに憧れてです。 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 22:59:53 ID:I/3S9zqK0 【実況を始めたきっかけ】　攻略サイト禁止+ノーリセを自分に強制したかった 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/21(土) 15:59:52 ID:F7c5YGWEO 【実況を始めたきっかけ】リアルが色々あるので、気分転換に。 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/12(火) 15:35:08 ID:T24WKUKX0 【実況を始めたきっかけ】 友達が欲しかった 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/01/17(日) 03:20:47 ID:XRMtaRx60 【実況を始めたきっかけ】 刺激が欲しかった 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/02(火) 18:50:48 ID:cxbTLU/20 【実況を始めたきっかけ】 もともと生放送をやっていたのですが、急に実況がしたくなったため 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 12:57:39 ID:/ORkw0lf0] 動機はどうでもいいからタグ付けしろと 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 13:02:09 ID:/zaWHrVD0] >>803 禿同 憎むべきは実況動画じゃなくて実況動画が増えすぎたことによる被害 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 14:12:07 ID:d63bfjxE0] 憎むってw ないない。たんに嫌悪、気持ち悪いって感じ。 ゴキブリが憎いとは言わないだろ、普通。 わざわざスレを読んで資料集めてくる辺り、何時もの親実況厨なのかな？ 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 14:47:17 ID:O7iz/OZP0] >>802 全部不純に見えるが・・・？ ブログでやれカスってのが多すぎるだろ 独り言録音してるのがリア充？トチ狂ってるのか？ 珍しい光景？まぁ家族から見ればそうなるだろうねぇ 馬鹿の考えることはよく分からん 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 15:58:57 ID:IlAzlA+vO] 珍しい光景を目にした家族は奇異な視線しか向けないことが分からないのか 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 16:58:44 ID:w1OAF/Va0] >>807 そえは重々承知してるだろ。 大半の奴は家族に隠れてこそこそ、やってるから。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 19:44:47 ID:FlcDGP+b0] >>808 だからこそ、あんな聞き取りにくいボソボソ声になるんだろ 「俺、動画サイトに実況動画アップしてるんだ」と、家族や職場の人たちに胸を張って話せる日は おそらく永久に訪れないだろうｗ 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 19:50:13 ID:/Hg3wGMI0] まったり実況プレイっての異常な人気だけどそんなに面白いか？ 囲炉裏って人がすげー良い人そうってのは分かるけどあの異常っぷりの理由が分からん。 俺もアンチ実況になる前は永井とか塩って人の勢い系実況にハマった事はあったけどさあ いくら人気者でも16万コメントってどんなトーク技術だよって思っちゃうんだよ 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 20:06:15 ID:4kjSYdaf0] 永井はニコニコ投稿者じゃありません 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 20:33:02 ID:EOB8DA230] 実況が根付いてしまったせいでマイナーなゲームのプレイ動画は 実況しかないなんてことがよくある UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!! 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 21:13:26 ID:UBTsZ6sU0] 実況は嫌いだけど永井とかこころんは好き 理由はニコニコで馴れ合いをしていないから 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 21:16:34 ID:YzkAU1Fo0] っていうか実況とかゲームでする必要ないよね。 映画とかなんかのテレビ番組とかで実況すればそれなりに面白そうな気がするが・・・ ゲームの実況は意味がわからん。 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 21:34:30 ID:hFxQxzuHO] >>802 言ってる事が理解出来ない・・・ 「リアルを充実させたい」から部屋でゲームしながらブツブツ独り言するの・・・？ 「人気者に憧れて」って、ゲームしながらブツブツ喋る人生に憧れる要素ってあるのか・・・？ 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 21:38:25 ID:/ORkw0lf0] 実況始める→「主可愛いなｗ」(苦笑)→ランキング常連になる→オフ会計画→リア充() 脳内でこんな構図を描いてんじゃね？ 現実は再生数2桁コメ数1桁だがな 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 21:52:35 ID:4YAMUYsl0] やっぱ有野さんは偉大だなー　 実況嫌いの俺がみてもCXおもしろいもん 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 21:59:35 ID:F9Y9jTFO0] 何となく考え付いた実況が流行った原因。 少子化や遊ぶ場所減少により家でゲームをする子供の増加 ↓ 兄弟や友達がいる奴はワイワイできるが、それ以外は一人で黙ってする。 ↓ みんなでワイワイゲームをすることに憧れて。 ま、考えすぎだと思うけどね（笑） 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 22:24:09 ID:xX7EBgIe0] ぶｗｗお前ら必死すぎ俺の実況見てみろよ マジ面白いからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9908864 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 22:31:54 ID:njWw0p120] >>802 見事に不純な動機ばかりでﾜﾛﾀ そういうのを抜き出してきたんじゃないかってくらいに 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 23:23:18 ID:IHaPwemz0] ま、実況に限らず動画制作の動機に大層な目的を掲げているような人種は極めて少数派さね 大抵どのジャンルでも>>802のような軽い気持ちで投稿を始める人が殆ど 「人気者になりたい」っつー動機も御三家やしてみた系にだって普通に溢れてるから別に許容範囲 とどのつまり>>797-798 動機は別に何でもいいから、せめて何らかの向上心や変化、オリジナル性を見せて欲しい 本当に「ただ普通に喋ってプレイするだけ」の域から脱していない主の多い事多い事 あと実況動画内アンケで「次○○やって」と書く奴はまずその「○○＋実況」で入念に検索かけて来いよと n番煎じ実況が頻発する原因の一端もここにあるのかねぇ… 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 23:34:07 ID:nc9lw1Q30] プレイ動画やってる人は、人気者になっちゃうと逆にモチベ下がる人が結構いるような気がする。 やってるゲームの面白さや、出来上がった動画の面白さを見て欲しいんであって、 俺自身のことなんかどうでもいいんだよーって。 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 23:46:21 ID:xX7EBgIe0] >>819　凄いや!マジ面白い 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 23:52:56 ID:xX7EBgIe0] >>819　GJ! 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 23:56:08 ID:njWw0p120] >>822 分かるなーそれｗ ゲームとして良ゲーだけどネタキャラとかキャラ萌えばっかり評価されてるゲームと 近い感じだと思う 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 00:17:04 ID:cFBzKcVs0] >>822 うｐ主は〜とか慣れ合ってくる米は 全部消してる あと、○○の人とかタグ付けてくるの。消してる 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 00:18:37 ID:0DF0SXWF0] ぶｗｗお前ら必死すぎ俺の実況見てみろよ マジ面白いからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9908864 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 00:24:35 ID:wfhRiGZ40] 確かに攻略内容に全く触れて貰えないコメはあっても嬉しくない 多少の評価はされている分、ド過疎状態よりは多少人気出た方がマシではあるけど かといって>>826みたく言論統制する程酷いコメは無いから現状スルーしてるけどね 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓage [2010/03/05(金) 00:27:39 ID:IixLFKBO0] ていうか、そんなに実況が嫌ならニコニコから出て行けば全て解決では？ 自然の流れで、今のような状態になったのだから、それが嫌なら出てけばいい話でしょ。 全く難しい話じゃないね。至極単純。 嫌な場所にわざわざいるつもりはないし、その嫌な場所でグダグダ愚痴をこぼしててもしょうがない。 日本が嫌いな在日外国人のようなものですな。 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 00:33:33 ID:YaS1qGnh0] 実況嫌い＝出て行け すげぇ結論だなおい なぜ分別化を望む人まで追い出さなければならない？ 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 00:35:34 ID:ENcXOUzg0] 今の信者は「嫌なら見るな」じゃなくて「嫌なら出て行け」なんだな どんどんアホになってってるな 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 01:13:24 ID:cFBzKcVs0] >>830>>831 Noooooooooo! 反応しちゃｲｹﾏｾﾝ、恒例のスルー検定ですよ 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 02:42:17 ID:821wu17y0] 在日朝鮮人が嫌いなら日本から出て行け！ か。 実況動画上げてる奴は、やっぱどこか違うな。 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 02:58:55 ID:9NTToraL0] 最近あるTAS動画を見たんだが、投稿者米を見ているとかなり大変そうだった。 乱数だの1Fだの言っていることの9割は理解出来なかったけど、とにかくものすごく複雑な計算をしていることは分かった。 しかもそのゲームの場合特別にTASを作るのが難しいらしくて有名なゲームなのに今までTAS動画が 上がらなかったのはそのためらしい。実際妥協もかなりしていた。 それなのにも関わらずTASを作ってくれたうｐ主さんには本当に敬意を表したいと思う。 描いてみた、演奏してみた、音MAD、体を張った芸等等の動画をアップしている方達も 俺みたいな視聴専門ニコ厨にはわからないような血がにじむ努力をして動画を作っているんだろうな。 早く実況プレイ動画みたいなつまらない上に幼稚園児でも作れるような糞動画の流行が過ぎて上記のような センスの光る創作動画がちゃんと評価されるような時代が来ることを望む。 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 03:04:08 ID:0DF0SXWF0] 漏れの動画マジおもすれぇぇぇぇ!! ぇ?何々?悔しい?ｗｗｗ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9908864 荒らしたければ荒らすがいいわぁぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 03:09:06 ID:3/3N3XJ/0] >>829 ヒド過ぎて信者を装ったアンチに見えてならない 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 03:40:23 ID:9NTToraL0] >>829 とっとと実況動画と特亜板に帰れ低脳 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 08:55:13 ID:Rkv679uv0] 出て行ったら関わらずに済むというなら迷わず出て行くんだけどねぇ。 ゲーム系のスレにまで出張ってくる信者の多い事。 実況はニコニコの外に出るなと逆に言いたい。 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 09:15:38 ID:Z0aN0TZo0] 容量の無駄ですから声なし動画は一度全削除すれば？ 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 09:25:42 ID:h6Bww3lJ0] 出て行った先にまで押しかけてくる お前のようなキチガイがいるから、 実況動画が疎まれてる事に気づけ。 ジャンル違いの所にまで押しかけてくるな。 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 11:35:01 ID:8MVnNDmg0] 初めましての方は初めましてっていう言い回し飽きた 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 11:58:08 ID:YaS1qGnh0] 新規客獲得のために忙しいのですよ 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 12:21:25 ID:821wu17y0] 息子がテレビに話しかけてるんです。 最初は電話でもしているのかなと思って、長電話だとお金もかかるし、相手の家にも迷惑だろうと思って注意しようと思って部屋のドアを開けたら… こんなこと誰に相談したらいいのかわからなくて。 テレビに話しかけてるんですよ、テレビを見て笑ってるんじゃなく、話しかけてるんです。 そんな感じなのかな、実況動画作る人の親って。 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 12:31:47 ID:Pr/Dl1jIO] >>843 はやく続きを 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 12:58:45 ID:a+7tCiyz0] >>843 ネットゲームのVCとかよりひどいんだよなｗ その前に親と同居のプレイヤーなんて居るのか？ 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 13:20:04 ID:lFIjx2z30] ネトゲのボイスチャットのどこに問題があんだよ このスレの奴らってスカイプで顔の見えない人間の声を聞くだけでもジンマシン出たりしそうだな(笑) 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 13:52:32 ID:ENcXOUzg0] スカイプは別に普通だろ >>846は過剰反応し過ぎ 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 14:31:52 ID:9NTToraL0] 別にネトゲのボイスチャットは問題無いだろ。太古の「のろし」から始まり、手紙、電話、無線。 今や電子メールやテレビ電話なんてのもある。 相手と直接会わずにコミュニケーションを取ることなんてきょうび珍しくないし、市民権も得ている。 実況プレイ動画制作現場が何も知らない人から見たら狂っているようにしか見えないのは、 「彼らはコミュニケーションを取っているわけじゃないから」。 他人がまったく介入せず、ただモニターに向かってくっちゃべっているだけ。 2人異常…じゃなくて2人以上なら「楽しく喋っているな」で済むかもしれんが1人でやっているなら 完全なる狂人。俺はニコニコ動画を見ながらモニターの前で叫んだり踊り狂うのが大好きだが、 はたからみたらただの精神障害者だろうね。 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 14:34:36 ID:qs+9np9l0] >>817 CXも十分糞だよ 信者も箔がついている分実況信者より更にうざいし 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 14:48:20 ID:XGHCPlOy0] >>845 ＞その前に親と同居のプレイヤーなんて居るのか？ 信じられないだろうけど、いるんだよなそれが。 親がいない時とか寝てる間にこそこそやってる。 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 16:20:36 ID:h6Bww3lJ0] >>848 実況プレイは電話やボイスチャットと違うのは、 「　そ　の　場　に　存　在　し　な　い　相　手　」 に喋ってるから独り言以外の何物でもないよな。 正直、幽霊か何かと話してる狂人にしか見えない。 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 16:43:48 ID:3/3N3XJ/0] まぁボイスチャットでも端から見たらPCに一人で話しかけてるのに変わりはないんだがなｗ 実況の悪い所は編集もしてないような糞な動画を垂れ流してる点にある 別に面白けりゃ構わんのだがマイリス0とか1とかの動画に需要がないのは明白 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 17:24:37 ID:cFBzKcVs0] 電話もそういうことになるな 相手がいるのといないのじゃ違うよ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 18:37:33 ID:+JbG+ZL80] 実況自体はどうでもいいがランキング動画で実況マンセーして他ジャンルを貶す馬鹿は １人残らず消えて欲しいわ。この前なんかそういう信者を１人NGIDにした後に ランキングに上がってる動画を１つ２つ見たら見事に荒らしコメが消えたよ 大体ボカロPと演奏カテや歌カテの人がコラボしただけで「出会い厨乙」って いくらなんでも滅茶苦茶すぎるだろ。他にも「ランキングに載るな汚らわしい」とか 頭おかしいとしか思えない 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓage [2010/03/05(金) 19:05:14 ID:IixLFKBO0] >>854 このスレにも、実況は馴れ合いとかいって批判する滅茶苦茶な奴がいるけどなｗ 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 19:06:53 ID:xT5icmJKO] 馴れ合いじゃなかったら何なのか説明してごらん 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 19:53:46 ID:Rkv679uv0] アンチスレに書き込むことと動画を荒らす事を同列に見る奴が居る事実に驚きを隠せない 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 21:37:18 ID:8MVnNDmg0] 何か編集の際に動画の途中で別から引用してきた音声とか 音楽・映像を挟むのがすげーイラつく ここ笑うポイントですよ見たいな感じで。それで画面がwwwで埋め尽くされた日にゃあもう・・ それは実況動画でもプレイ動画でも関わらず 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 22:15:18 ID:aSwzJq260] タグ 「せみ。」 を含む動画：509件 ttp://www.nicovideo.jp/tag/せみ。?sort=f (　ﾟдﾟ) ・・・ 　 (つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ 　 (；ﾟдﾟ) ・・・ 　 (つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ 　　_, ._ （；ﾟ Дﾟ） …！？ 509件・・・だと？一人で再生数100もいかない動画を500件以上上げてるなんて正気の沙汰とは思えない。 しかも複垢。普通に運営もブチキレるレベル。 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 22:35:49 ID:363lpS/bO] >>858 まぁそれは好みの問題じゃね？ 俺はただ垂れ流しよりちゃんと編集してあったりネタ挟んである方が好きだわ まぁ実況なんてゆっくりが喋ってるのしか見ない訳だが 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 23:04:38 ID:MRaM9RQI0] >>859 昆虫の「せみ」の動画を探してた奴にはいい迷惑だなｗ

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef