- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/13(日) 13:27:09 ID:mpjIn0cz0]
- ニコマスの架空戦記やノベマスについて
ネタバレを含めて動画に関する感想や話がしたいという人向けのスレです。
前スレ
ニコマス架空戦記・ノベマス 視聴者スレ4
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1259751819/
次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。
◇関連スレ
【ニコニコ】iM@S架空戦記シリーズ 119戦目【アイドルマスター】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1259665591/
【ニコニコ】Novelsm@sterスレ 第25話【アイドルマスター二次創作】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1259251998/
ニコマス架空戦記 議論隔離スレ41
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1260427131/
Novelsm@ster 議論隔離スレ5
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1259823931/
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 13:26:56 ID:MLa2KFL30]
- ”二次創作”なのに違うと申されれましても
ノベ・架空、ほとんど否定される
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 13:28:18 ID:JY2iEnCT0]
- その手の言い訳はもういい
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 13:53:27 ID:e61twWQ+0]
- 二次で「こんなのは○○じゃない」類の意見が出るのはよくあることだから
ある程度仕方ないんじゃないかなーと思う。
同じ原作を見ててもそれぞれキャラの受け止め方も違うだろうし。
ただアイマスは元がアイドルだから、ちょっとイメージと違うなぁと思ったら
「そういうドラマに出演してる」という設定で見てるｗ
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 15:06:32 ID:XlGKdbEE0]
- フヒ歩を演じている雪歩、ですね
大変興奮します
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 16:30:00 ID:UAgCIMwL0]
- フヒ歩とジル歩がガチンコでキャットファイトしたらどうなるんだろうｗ
んで、その乱闘の中に真ちんとお姫ちんと涼ちんを放り込んでみる。
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 16:47:37 ID:HapnA3Zs0]
- 誰か忘れてると思うな
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 17:01:06 ID:hsVOlq9g0]
- >>862
上手な二次創作と下手な二次創作をくそみそ一緒に申されましてもｗ
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 17:21:18 ID:3Hg6g5lv0]
- >>868
上手下手の判断に絶対公正な客観的基準があれば、話は別だけど。
少なからず主観も混じるからね。
突付きだしたらキリがないってことだよ
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 17:31:10 ID:/qzogciX0]
- まあ確かに、大多数の視聴者にキャラの崩壊を感じさせない作品だってあるし
原作とは別人だけど魅力的だと思わせる作品だってあるよな。
キャラ改変を嫌う視聴者なんざ無視してやりたいことをやるってのも有りだが
ネガコメとかに耐えられるくらい図太くなきゃ、やってられないかも。
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 17:33:39 ID:hsVOlq9g0]
- >>869
個別の作品毎の取り扱いとまとめての取り扱いを意図してごっちゃにするのってアレですよねｗ
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 17:43:16 ID:XPlgmidd0]
- >>871
つまり朝男を下手な2次創作って言いたいわけか？
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 17:52:53 ID:hsVOlq9g0]
- >>872
誰かそんなことを言ってるんですか？
>>862で「ノベ・架空、ほとんど」とか言い始めてる人を
どうにかしてからにして下さい。
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 18:14:43 ID:UAgCIMwL0]
- >>873
無意味な曲解は止めないかね。
>>862の文意は「キャラが改変されているから駄目といったら、二次創作の殆どが否定される」
ということなんだが。
一時期スーパー主人公モノ流行ったよなぁ。
主人公だからサイキョーという理屈は分かりやすかったｗ
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 18:15:26 ID:ZE9FTfCq0]
- 俺は好きだけどな朝男
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 18:17:23 ID:3Hg6g5lv0]
- >>871
個別ですら人によって評価は変わりうる、という話をしてるんだけど？
たとえば雀姫伝は全体的にクオリティの高い作品だが、
実質的には「姿形はアイドル、中身は麻雀劇画キャラ」と化してしまっているキャラが多いのは
観る人次第でプラスマイナスどちらの方向にも大きく振れるんじゃないかな。
もちろん技術的な面で巧拙の差があるところまでは否定しないが、
二次創作の場合はそれ以外にも主観に左右される部分が大きいから一概には言えない、ってことだよ
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 18:21:00 ID:/qzogciX0]
- >>873-874
もともと朝男春香のキャラ改変に魅力があるかって話なんだから
キャラが改変されてるからダメだと言ってる人も居ないと思うけどな。
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 18:23:36 ID:UW/b/sXl0]
- 一人脱線しただけで加速度的に話がずれてくんだなあ
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 18:26:02 ID:3Hg6g5lv0]
- 話に合わせてキャラを弄るか、
あくまで素のキャラを重視するか（それですら個々人で解釈には差が出るんだけど） ってとこ？
前者はそこそこ普及してる割に、抵抗感を持ってる人が意外と多いような気もする
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 18:28:33 ID:vLPClT0G0]
- >>866
ジル歩はＤＳ組と面識無いから涼ちんには反応しないんじゃね？
- 881 名前：872 mailto:sage [2009/12/26(土) 18:32:05 ID:XPlgmidd0]
- むむむ、済まない
流れでそう読めてしまってヒートアップしてしまった
反省反省…
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 20:18:35 ID:hsVOlq9g0]
- >>874
出来の悪い改変に駄目出しされるのと、二次創作一律に駄目出しがされることは違うでしょう。
前者も人によって作品によって基準が違うわけだから、
個々のケースでの駄目出しと二次創作自体への駄目出しについて、
区別できないの？ してないだけ？
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 20:28:32 ID:V4si+usA0]
- 朝男は確かにキャラ改変あるけど
マジメにやってる感じが伝わるから特に気にならないな。
下手にウケ狙いを取るためにキャラ崩壊されると冷めるけど
あれはそういう話なんだって感じで受け入れることが出来る。
別にギャグ方面でのキャラ改変を全面否定してるわけじゃないから
勘違いはしないでね。
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 20:41:06 ID:TGJhVgLm0]
- >>882
二次創作はしょせんどこまで行っても、どんなに出来が良くても、結局は二次創作の壁は超えられない。
その中で出来がいいだの悪いだのというのは小さな話、ということだと思う。
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 20:43:41 ID:UAgCIMwL0]
- おーい、議論になってきてるぞｗ
他貼り
【卓M@s】小鳥さんのGM奮闘記その３２【ソードワールド】
www.nicovideo.jp/watch/sm9204495
投稿一時間足らずで再生250超ｗ
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 20:54:12 ID:PpYHbZvb0]
- キャラと言えば、バグトゥルーPのアイドルたちは原作っぽいというか、非常に女の子らしい？というか絶妙
そして油断すると完結しているから困る
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 20:57:13 ID:hsVOlq9g0]
- （ここら周辺にはキチガイがいるので予防線を張っておくと、
物事には何事も限度があるという前提において）
ただ、万人に受け入れられる表現なんてものはない以上、
個々の表現においてそれを受け入れられない人はいるだろうし、
それを表明することもまた許されるでしょう。
従って逆説的に、そのような表明がなされたからといっても即座に
二次創作全体の否定につながるわけではない、と解釈すべき。
もちろん、世の中にはいろんな人がいるから、二次創作全体を
否定する人だっているかもしれないけど、今回はそういうケースかい？
と>>862へ。
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 21:16:53 ID:7DHQbj4N0]
- 出来不出来はともかく、朝男は全年齢板で話題にするのは、ちと問題がある気がするのだがw
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 21:20:19 ID:Qa7mAboI0]
- うざいからノベカク行って。
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 21:27:47 ID:0fBaz72rO]
- 2-5以降は本編では性描写はやらないと明言してるんだが…
その辺エロで損してるなあ…
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 21:30:42 ID:+h6S5pxv0]
- nakadashiくらいフリーダムでもいいのに
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 22:23:10 ID:A3sUagC10]
- >>891
語感がいいのはわかるけどフリーダムとかカオスは履き違えてるとこの上なく寒いぞ
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 22:40:49 ID:yREG+C9P0]
- >>887
日本語でOK
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 22:53:13 ID:7/tYAFQy0]
- 競馬モノは投げ出すヤツばかりだなｗｗｗ
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 22:55:09 ID:Qa4dqAx7P]
- >>893
嫌いな2次創作作品（ここではニコマス動画）があってもいいけど
>>862は2次創作そのものが気に入らないのか？
と言っていると思われる
どーでもいいことだと思うけど
他人の意見聞きたいなら春香スレの過去ログでも見てくりゃいいんじゃねーの
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 23:03:35 ID:hsVOlq9g0]
- >>893
日本語だOK?
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 23:07:54 ID:0fBaz72rO]
- 今日は変な流れにしてすまなんだ
ちょっと語りたかっただけなのに、無駄に熱くなったりして…
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 23:16:13 ID:3Hg6g5lv0]
- 少なくとも、>>862自身は二次創作そのものを否定してないと思うが。
「作品個々の改変の良し悪しにいちいち口出ししても、二次創作では大して意味無い」
ってことでしょ。
ID:hsVOlq9g0の言い分もわかるけど、
>>882で用いた「出来の悪い改変」の判定ラインも主観に左右されるわけだし、
最低でも「出来が悪いとは思ってない人」からの反論は覚悟すべきだろうね。
それはそれとして、個々の改変度合いに良し悪しをつけるのが不毛だと考えるのも、別に不自然ではないと思うよ。
極端な話、キャラの口を借りて作者自身が好き放題喋ってるような動画でも、面白がって観てる人はいるし。
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 23:41:15 ID:Crp8SF2Q0]
- キャラ崩壊させるならアイマスでやる意味がない
酷いことさせるならオリキャラでやってろ
雪歩なんか可哀想なことになってるし
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 00:07:50 ID:3vHbeqOY0]
- >>899
248さん、今日も乙であります！
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 00:09:37 ID:mO22b8of0]
- >>899
それはキャラ崩壊させる意味がないだろｗ
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 00:11:51 ID:aWJXZjb70]
- 崩壊させて、そのギャップから笑いやなんやらを誘発させるのも
一つの手法だしなぁ
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 00:16:32 ID:mO22b8of0]
- >>902
キャラの元来持つ属性、癖、言動などを尖鋭化、拡大解釈、時に反転などするもんだから、
改変後と前のギャップを演出できないオリキャラじゃあんま意味無いのよねｗ
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 00:43:43 ID:coBXhYCn0]
- 原作の雪歩ファンだが、ジル歩は全然オッケーだ。
でも、フヒ歩は全く受け入れられないんだよなぁ……
まあ何が言いたいかというと、合う合わないは人それぞれなのだから、
自分に合わない動画はスルーすればいいじゃん。
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 00:46:00 ID:HYQr3Z6E0]
- ジル歩はしゃるるんとペアだったから
面白かったってのもあるけどねー。
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 01:28:06 ID:r2AzD5XFO]
- まあ、なんでも(ry
ただで同人誌もらってると思えば文句なんぞ言えん。
残念ながら合わなかった奴はこっそり捨てさせてもらうだけだ。
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 01:49:04 ID:IeWzprcO0]
- 半目の表情が秀逸すぎるが故の悲劇だな
9393とか偶然の神様の奇跡と言っても過言ではない
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 02:01:28 ID:FfR7DoVu0]
- ところで、春香さんの背中が大きく見えるあのグラの出所は何処なんだろう。
小鳥さんのGM奮闘記で見てからなんかツボったｗ
あのCGだけで語ってしまう春香さんはやっぱりメインヒロインですね。
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 02:10:15 ID:NynJOoY3O]
- 千早の９３９３はあちこちでよく使われてるの見るが
他のアイドルのはどんな感じで使われてんの？
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 03:55:04 ID:Dh3+isRHO]
- 少々スレ違いかもしれんが、格ゲ北斗の大会で「嫁はあずさ、娘はやよい」と言い筐台の上に二人のフィギュアを並べて戦うハート様がいてな…
いや思わずお父さんコールをした
新しい架空戦記の形だw
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 09:15:57 ID:dTOuM3RP0]
- >>910
ハート様って、使用キャラが？それともプレイヤーの外見が？（ぉ
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 09:17:17 ID:QFYtAeb00]
- 俺はよくハートさまに似てるって言われるよ
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 09:49:20 ID:vs+FoZXv0]
- ハート様は統治者としてはモヒカンよりかなりマシだったんだぞ
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 11:47:14 ID:r2AzD5XFO]
- >>907
一応言っておくけど9393は半目とは違うからな。
奇跡といえば、新年会のアンコール動画の番号には感動した。
>>909
半目グラは色んな所で色んな用途で使われてるよ。
例えばやよいの場合は濁った時とかによく見る。
昼ドラPみたいなのだとむしろ半目がデフォなんじゃないかっていうｗ
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 12:10:47 ID:WU5Vj5240]
- 千早以外の半目グラはまばたき途中の一瞬のフレームの切り取りだが
半目とは別にこの９３９３という固定表情があるのが千早の恐ろしい所だｗ
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/27(日) 13:18:41 ID:1tHbmolKO]
- >>904
SevenSlotのようなアイマスを汚している駄作は潰すべき
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 14:08:58 ID:9h8yGPW90]
- 赤いおりんは何所から出てきたんだろう？ あれも汎用性高いな。
フヒ歩さんは他では見ないが。
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 14:30:04 ID:YVCqhmbN0]
- クズリプト先生からタミP潰す宣言いただきましたー
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 15:32:12 ID:r2AzD5XFO]
- 野球道更新早過ぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 15:55:55 ID:O+t+JxjB0]
- 野球道が午前中の更新に引き続いて午後も更新したのかと思ったけどそんなこと無かった
そうだよな、普通は４日間隔なら早過ぎだよな
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 16:24:06 ID:r2AzD5XFO]
- >>920
いやあ、普段は週一ペースな上に取材後すぐうpもあったから特に早く感じてｗ
昼ドラはあと一話今年中に間に合うのだろうかｗ
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:29:19 ID:xzZD67wc0]
- >>885
まだギスギス設定引っ張るんかいな…
いや、ロールプレイでワザとやってるんなら別にいいんだが…
例えばセッション終了後に涼が
「絵理ちゃん何だか私マジになっちゃってゴメンねー」
みたいなやりとりがあれば得心がいくんだけど
その手の描写が一切無かったのでちょっと気になったな
ルールの手違いとかバランス崩壊とかは一切気にならないんだけど、
ロールプレイに関する部分で疑問を感じると
絶対に後まで引き摺るよ、マジで。このあたりは是非とも解決してほしい問題だ
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:41:21 ID:E2NPzacr0]
- まあ元々腐れマンチ抱えてる卓だから、気にしすぎない方がいいと思うｗ
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 13:35:54 ID:4vHdz1550]
- >>922
最初と最期に全員笑顔で挨拶してるんだから、リアルまで引き摺っちゃいないだろ
それにあの程度のギスギス会話なんてフレーバー程度の可愛いレベルだし
周りが険悪でも春豆さえあれば生きていけるから問題無いぜ
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 13:38:04 ID:p14AQCsI0]
- フォロー描写が一切無いってのは流石に問題有ると思うがなー。
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 13:40:04 ID:LT5MJek2O]
- アイドルと道づれ完結乙～
序盤からの伏線が話進むにつれ回収されていくのが気持ち良いシリーズでした
タビと道づれは知らなかったけど誤字含めとても楽しめますた
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 13:47:44 ID:kAi3EwPkO]
- なりきりプレイでギスギスしてるように見せているだけだしなぁ。
むしろ、どう行き着くのか楽しみ。
と、狂信者なりきりプレイで、和マンチ全開プレイしてたら
GMから警告受けた俺が言ってみるw
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 13:56:25 ID:k9tIh1Wz0]
- まあ、ブリッツPが参考にしてる公式SWリプレイでも
暴言やギスギスをメタでフォローしてる所なんてほぼなかったし
こっちもその面は期待できないので、合わないと思ったら切るが吉
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 13:57:30 ID:eJFsf6qS0]
- まあSNEのSW系公式リプレイはな・・・
俺はガープス系の方しかダメだった
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 13:58:36 ID:0N9DpZd10]
- マンチキンってマン-チキンじゃなくてマンチ-キンなのね
マンチキン翻訳でググると出てくる場所だとロールを放っといて自分を有利にする、って風だがコレは洋マンチ？
和マンチはグラサイやスクリーンを覗き込むゲーム外の違反行為でいいんだろうか
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 14:03:13 ID:p14AQCsI0]
- 和マンチはルールのスキマを突いて自分有利に持っていくプレイヤーのことだ。
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 14:04:36 ID:nKjHAGBP0]
- 千早創世が完結したと聞いて見ようか検討してるんだけど・・・
前に何話か見てピンとこなくて切っちゃったんだよね。ストーリー性がいまいちみたいなこともＰが言ってたようなこともあるし
でも週マスでランキング入りしてるのも見たし、あれから伸びてるってことは面白くなったのか？
あずさ創世みたいなくどくなる寸前の濃い話は美味しくいただけるくちなんだが、千早創世の作品の魅力を教えてほしい
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 14:11:18 ID:pKAmVhSG0]
- >>930
割と正反対
どっちもロールを考えず自分を優位に立たせるって点では一緒なんだが
手段を選ばないのが洋（グラサイとかはこっち）
ルール上での数字いじりで最適値を時には周囲を巻き込んで追求するのが和
（MMOなんかだと珍しくない。FF11で言うランク⑩）
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 14:14:53 ID:IVtHxco/0]
- >>932
あず天は重めのをきっちり読みたい人向け、千早創生は気軽にライト目が読めるって部分が魅力なんじゃないかなぁと思うかな。
創生組の中で物語が進むスピードが最速だから、どうしても掘り下げるより浅く広くって形になっちゃうし、物足りなく感じちゃうのは仕方ないかも。
武将もギャグ方面に走りがちではあるし。
個人的には千早と雪歩、安東家の目的が最後までぶれなかった点が良かったと思う。
>>926
最終話が特に良かったね。真と春香さんについつい感情移入しちゃった。
卓の話題は荒れかけてるんでそろそろカクカクへどうぞ
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 14:19:05 ID:0N9DpZd10]
- >>931、>>933
ありゃ、逆だったか
ルールを理解して自分を有利にもっていくのが和マンチね
たしかに視聴者スレで語る物じゃなかったなスマン
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 14:53:51 ID:S96jVIlZ0]
- >>932
千早をからかうのとかわれた千早が幸せそうなのが好きならオススメだが
基本的に最初から最後まであのノリは変わらないから
途中で切ったと聞くとどこで切ったかと聞くまでもなく中々勧め難いが、
最初から見ず途中の数話だけ見て切ったということならそうは言わない。
信長の野望で統一するまでのプレイ動画に紙芝居を載せた作品だから
ゲーム画面はひたすら勝ち続けるのでそこは一本調子ではあるものの、
プレイ目標が10年以内に統一なのを知れば広く浅くは仕様なのが納得されようし、
日本各地の風景を観光バスに乗ったつもりで気軽に眺めるのにはほどよく、
長期連載に伴うお決まりネタというのが楽しめるなら数十時間は無駄にはならない。
付け加えると他の創世組の作品とはネタ交換も行っているので
可能ならば他の創世組の作品も並行して見るともう少し楽しめるのだが
しかし週刊連載をリアルタイムで追っているのでなければこれは難しい。
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 14:56:31 ID:xzZD67wc0]
- >>928
いやいや、顔すら分らんＳＮＥの面々が
プレイ中のいざこざを引き摺ってリアルでボコりあってようが
罵り合ってようがどうぞ勝手にやってろって思うけど、
ニコマスは二次創作だからね。アイドルが険悪な雰囲気のまんま
ゲームしてるのか？と一瞬でも訝るとやっぱいい気分で視聴できないもんだよ
実際にセッション中の意見の相違で嫌なムードを味わった事のある
プレイヤーやマスターなら尚更だ
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 15:06:53 ID:v7HcWVij0]
- と、いうよりも
アレを演技でやってるんだとしたら逆にサブいというか…
ＳＮＥのリプレイの良く無いところを真似ちゃってる気がするな
重要な場面でファンブル連発したせいでパーティのお荷物扱いされたり
作戦がハズレまくってコンボイ司令官扱いされたりしてキャラが固まるのは
楽しいが、勝手にキャラ同士で盛り上がってるロールプレイは
やってる側はノレてもリプレイとして見るには盛り上がれないと思う
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 15:16:40 ID:k9tIh1Wz0]
- >>937
いやだから、所詮二次創作をそこまで嫌な思いしてまで見なくていいじゃん
ブリッツPがそこが嫌だと言われたら修正してくるタイプなのか
そもそもそういう余裕やキャパのある作者なのか、もうわかってるでしょ？
基本的に「小鳥GM」で過去槍玉に挙げられてきた部分ってのは
本人にそこに嫌な原体験があれば、怖くて最初から描けないものがほとんどだよ
（一部PLの放置、万能NPC、メンバーの恫喝etc.）
それを執拗に提示し続けてる時点で「ああ、味なんだ」と割り切らなきゃ
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 15:19:20 ID:H6O0T6nWO]
- おまえら三行で書けよ。なげーよ
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 15:27:33 ID:yrTWlSi/0]
- いやまあ、恥ずかしいがTRPG界隈じゃよくある議論でね
自分が嫌な想いをした事があると、リプレイや動画の行間を邪推して
他人の卓まで、これは酷いセッションなんじゃないかと考えるのさ
三行で書くとこういうこと
それはそれとしてDominions3動画おもしれー
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 15:29:22 ID:IDdhnfrZ0]
- 文句を言い続ければ、“いつかは改善（？）される、いつかは自分の望んだものになる”と思うのは見る側の性だよw
いいか悪いかは別として
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 15:29:23 ID:vR/7Zm0uO]
- >>938
俺は全く逆だな
ダイス運でお荷物扱いされてたら、ロールプレイはやりづらいし、キャラの役割分担も負担になってくる
例えば、戦闘中の戦士のファンブルと、盗賊の罠感知ファンブルじゃ、後者が悪くみえがちだしな
作戦だって、終わったあとからなら何でも言えるが、作戦立てという判断力やプレッシャあるロールプレイをしてくれたキャラもプレイヤも「イジる」のはマナーが悪いかな、と
まぁ、空気読んだ身内ノリとかなら、なんでもいいですけれど
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 15:34:13 ID:ay+LzukFO]
- ＳＮＥという名前を見て、格ゲー会社の名前を間違えたのかと思った
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 16:17:04 ID:eJFsf6qS0]
- それはSNK？
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 17:01:36 ID:jvefMY0n0]
- 雪ねぇの部屋面白いなあ
1話と2話交互に何回も見てしまう
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 17:06:56 ID:x3ILAlTk0]
- プレゼン能力欠けすぎｗ
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 17:44:25 ID:6vFufWBE0]
- ＴＲＰＧ厨がＫＹ揃いなのがよくわかった
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:04:36 ID:B+368ILv0]
- 千早創世録の話題に便乗して俺も見ようかどうか迷ってる作品の紹介をお願いしてみよう
「美希の天下創世」「アイドル探しの旅in戦国」「くされ戦記」の魅力を教えてください
ちなみに戦国系で好きなのは戦国アイドルマスターとかあずさの天下創世みたいなシリアス系
特に後者の千早編～伊織編みたいなノリは大好物です
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 19:18:51 ID:vb5GrZGgP]
- 美希の天下創世しかわからんけど
解説が丁寧なんでゲームをよく知らなくても楽しめる
別所Pは軍神と呼ばれるくらい戦闘が上手い
アイドル達のキャラや設定をよく理解してる
戦国武将達のキャラ立てもうまいし純粋に話が面白いってあたりか
ストーリーに関してはややコメディ入ったシリアス系
アイドルはやらんけど毒殺やら暗殺とかも普通にやっちゃうな（いい感じの担当武将がいる）
日常はかなりまったり系だが
あと戦闘の上手さがあるから特に演出なくても逆転劇が普通に燃えるな
ああ初期アイドルは美希 千早 真 あと星井家じゃないけど律子
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 20:45:28 ID:npwa59GP0]
- あずさ創世、千早が救われて良かったが千早ボス化の可能性自体は
まだ高確率でそのままなんだよな、近隣諸国震え上がらせるって話しだし
覚醒時に目が赤くなるのは青髪赤目にする事で
あずささんと揃えてんのかなーとか思ったりするが深読みかな？
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 20:55:10 ID:yGSvyCrv0]
- ドミニオン3のUNKコールがひどいｗ
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 21:44:51 ID:PBUcUW9t0]
- やっとこさアイドルと道づれ見れたー
願いとアイドルそれぞれの持つテーマとリンクしてて、個々人の掘り下げとしても見ごたえあってよかったわー。
亜美真美の願いと病院がリンクしてるってほのめかされた時、
病弱で余命僅かな友人といつまでも一緒に過ごしたいからループを望んだんじゃないかってな中二な妄想してたのも懐かしい…
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:14:20 ID:/HQvlgsB0]
- >>949
くされ戦記は公認絵師が協力してるからグラ面が凄い
OPやEDなんかも良い出来
ストーリーはギャグ多めだがシリアス回はきっちり締めてくる
ただしチビチャラを知らないと微妙かも
まず最初に主コメにある絵師HPを覗くといい
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:22:16 ID:CLUMVGvqP]
- この数時間の内に規制掛かるとか何なの。
>>949
残ったアイドル探しの旅を。
動画の開始から数分間のOPは毎度芝生しか生えないコント。
ここら辺はゴキ禅Pと御同類だと思えばよい。
しかし本編はどの戦国モノよりも暗くおどろおどろしく、緊迫感がある。
登場する武将たちは始めは緩い変態のようだが、
話が進むにつれ状況がどんどんシリアスさを増していき、
アイドルたちも恐れ苦しむようになっていく。
敵も味方に関わらず登場人物が非常に簡単に死に、
あまりに淡々としていて怖いほどだがそれが戦国らしく
死ぬ場面を描くのが上手いのでカタルシスはかなり大きい。
アイドルたちが深刻なシーンに陥る点はあずさ創世と同じかもしれないが
こちらは不運さというよりも不気味さがありホラー的、
原因は戦国時代そのものというよりは別の所にあるが略。
また動画の作りは初期の架空戦記的でとても簡素であり
画や音に派手さを期待すべきはでないが
乾いた恐怖にとって却ってそこが迫力となっているかもしれない。
と書いておきながら動画一本一時間とあまりに長くなって以来
ここ数話は自分でも見てなかったのだが正月だしゆっくり見ようと思った。
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:56:53 ID:vb5GrZGgP]
- >>950
補足
まずゲームやってからその結果を元に動画作る形式なんで作者も予想外のことが起きる
あと戦闘中の顔グラはゲーム中のやつ使ってるんでそこはつっこみなしで
- 957 名前：949 mailto:sage [2009/12/28(月) 23:57:43 ID:B+368ILv0]
- 紹介してくれた人たちありがとう。それぞれに興味出てきたよ。
年末年始の休みにとりあえず序盤の数話を一気に見てみる。
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 10:05:07 ID:OaIoLQSHO]
- ここ読んで自分も創世系を一気見しちゃると思ったが
残念、リカジャPのメガテンを一気見してる最中だったでござるww
ペルソナから真Ⅰまで取り合えず見終えたが5日もかかった……
今からⅡだ……先は長いでよw
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 10:06:38 ID:CIx9UOmIP]
- >>952
どんなもんか何か気になって気付いたら３章全部見ていた
幽霊型ICBMとかグレイトフルデッドとかトンデモ兵器だらけで面白かったｗ
後UNKマジ可愛い
●ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)●ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ●(ノﾟ∀ﾟ)ノ●
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 11:59:54 ID:B87GBrJC0]
- 元ネタのクトゥルーだと、被害者は超常現象的な死に方するから、
司令官が一晩でねじくれた老人の死体になってたり、
冒涜的な呪言と光で、真に近づくことも出来ず崩れていく敵兵とか、ゾクゾクする。
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 18:50:00 ID:FMBEH/JgP]
- 真が死ぬ動画でおすすめありますか？
死因は何でもいいです
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 19:04:53 ID:ydgavmdF0]
- 248さん、今日も乙であります！
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 19:07:22 ID:FMBEH/JgP]
- いや、真は死ぬべきでしょ？きもい百合を蔓延させた百合ウイルスだし
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 19:45:38 ID:DaTZ+1640]
- www.nicovideo.jp/watch/sm8139552
そういや開始１分も経たずに真が死んでたな
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 19:47:08 ID:y8UZoGyP0]
- ザッPの動画でもモブ担当で虐殺されてたな・・
まぁそういうゲームだから仕方ない
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 19:59:41 ID:mK+ejt100]
- アクマスで血をダラダラ流しながら死んでたな・・
まぁそういう役だから仕方ない
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 20:01:51 ID:JxPAD/Wo0]
- ていうかお前ら荒らしに触れんなよ
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 20:04:17 ID:zrQTElK80]
- ヒント：自演
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 20:05:11 ID:FMBEH/JgP]
- メンヘラになって自殺してほしい
真は被虐待児だからその要素があるよね
バンナムもとっとと殺せばいいんだよ
雪歩にとって害しかなさないキャラはいらない
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:59:49 ID:cuPHTx/a0]
- >>942
それただのキチガイ発想だけどな
金も技術も無い屑が我侭言えば願いが適うと思ってる訳だし
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 00:26:52 ID:02YUofSz0]
- >>969
せっかくおすすめ動画を上げてくれた人がいるのに、
それらをスルーで新たにワガママな希望出すとは失礼なやつだな、
せめて上がった動画を見てきてここに感想でも書けよ。
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 00:48:29 ID:C/k5GIU60]
- >>970
俺は金も技術もない屑だが、お前に次スレお願いしますくらいの我侭を言ってもいいか
叶えてくれないか
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 01:43:24 ID:R7qzk9A2P]
- >>964
雪歩が可愛いね
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 09:21:04 ID:q2YmGM5J0]
- 変換ミスは指摘しないといけない義務でもあるのか
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 09:54:46 ID:oKKV36C0P]
- 次スレどーするの
たてていーの？
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 10:10:53 ID:oKKV36C0P]
- 次スレ勝手に立てさせてもらった
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1262135160/
>>3も貼っといたけど他に貼りたいテンプレあったら勝手に貼っといてください
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 12:27:42 ID:WGL65SEZ0]
- >>974
そんなしょうもないことを聞く義務はないよね？ 同じことでしょう。
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 13:35:31 ID:GXrswiZR0]
- >>976乙
真死ね君のおかげで年内に消化できそうだな
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 13:37:50 ID:CTmEWB170]
- ＞変換ミスは指摘しないといけない義務でもあるのか
＝変換ミスの指摘うざい
＞そんなしょうもないことを聞く義務はないよね？ 同じことでしょう。
＝お前の発言はしょうもないこと・鏡見ろﾌﾟｷﾞｬｰ
年末だからか？ 皆いらついてんな。
それともこれ全部ＲＰ？
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 20:42:36 ID:PgJZ3AfH0]
- FEAR信者の仕業だろう
あいつらはお呼びじゃないのに何処にでも出てくる
平和なスレッドをレイプするなんて許せない！！！
ホントに全滅してもらいたい
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 22:19:03 ID:gjfegU3O0]
- うん、俺は直接中傷を行うアンチの類に全滅してもらいたいよ
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 00:31:51 ID:sKyt86O+0]
- 未来を侵略～の最新話が、一瞬コメ率150％近くなってて噴いた
卓ゲ関係はコメ残してくれる人が多いね
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 02:51:50 ID:IQnqAEe60]
- 埋めの時期につき、卓m@sの質問になるけど勘弁してくれ。
まよきんと下がるPのシリーズ以外で、
小鳥さん、響、貴音のいずれか１人以上が、プレイヤーとして参加している卓m@s動画は何かありますか？
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 03:01:34 ID:8eGTSk190]
- 淑女の宴で小鳥さんがプレイヤーになってる
後はTRPGじゃないけどスリドラくらいかな
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 03:08:16 ID:JNdjW81dP]
- 小鳥さんは出演は多いがGMかサブマスがほとんどだな
俺も淑女と3DAくらいしか見たことない
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 03:13:16 ID:z+bNICO40]
- りゅうたまのやよい竜は小鳥さんPLだね
真のGM挑戦記（ALG）は響PL
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 03:26:52 ID:LcUruyn20]
- 貴音はガンドッグでＰＬやってるな
あと、小鳥ＰＬは六門世界ＲＰＧで
響は割に少ないな・・・
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 05:27:11 ID:wlQWl/Yr0]
- 貴音はゲヘナでもPLやってるね
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 05:57:24 ID:9r5hz0450]
- 貴音は貴族階級キャラが自然にハマるから、そういう方向の需要は多いね
響は仲間とNPCで出る場合で立ち位置が違う気がする
876組は各キャラのポテンシャル高いけど、765組とうまく噛み合わせるのが難しそう
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 12:16:12 ID:IQnqAEe60]
- ありがとう。やはり少な目ですな。
正月にのんびり見るよ
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 13:22:02 ID:rxu4bNwi0]
- 大百科にも一部ＰＬは書いてあるな。
dic.nicovideo.jp/a/%E5%8D%93%E3%82%B2m%40ster
あと嘘Ｍ＠ｓだと
www20.atwiki.jp/syaki/pages/13.html
アイドル達の世界の見方に小鳥さん
TRPGリプレイは他のニコマスみたいな「アイドル」「視聴者」と違って
「アイドルのPC」「アイドル」「視聴者」「視聴者のPC経験」がごっちゃになるから、
捨てきれないデータが膨大なんだよなあ。
普通の架空戦記で、登場人物とかチェックしてる所は無い。
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 13:56:08 ID:nmnyj2B/0]
- そういやアイマスD&Dも、最初からじゃないけど小鳥さんがプレイヤーとして登場するな。
しかもかなりの厨性能で。
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7122588
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 14:06:14 ID:2WTJdyhY0]
- >>989
愛：ザ☆脳筋、ガチ初心者
絵理：頭は良いが経験は少ない
涼：小律子、経験者率が高いが秋月家だからしょうがない
自分が見た中ではこんなイメージが多い印象
脳筋orガチ初心者タイプの愛は周りの面子を調整すれば入る余地はあるけど
絵理と涼が入りそうなポジションは律子がほぼ不動の地位を築いてるのが問題かね
涼はTRPGで男キャラをさせやすいとか、律子と組んでも弟的位置が約束されてるけど
絵理は完全ことりつこ辺りとポジションを食い合う事になるから厳しいか？
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 14:33:31 ID:JNdjW81dP]
- 絵理は律子より千早と被りそうなんだが
ネットに精通してるのと引きこもりからより疑い深い設定でどうかね
パラノイアでトラブルシューターとして出てたら面白かったかもしれない
卓m@sだと雪歩が強キャラだから気弱キャラにしてもいいかもな
涼はりょうゆめかりょうまこ押し出せばどうにかなるかね
この業界女尊男卑な傾向あるから涼が他のアイドルに厳しいこと言ったりするのは難しいかも
結果としていじられ役が多くなる
今度出てくる動画とか設定によっては本物のイケメンキャラになりうる……といいなあ？
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 14:34:44 ID:8eGTSk190]
- 765組の中で春香はどこにでもいる気がする
やっぱ使いやすいキャラなんかね
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 15:50:11 ID:7RJEvuTI0]
- 春香さんはどんな役柄でもこなせる気がする
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 15:59:53 ID:U4cE7iCE0]
- >>994
よくよく考えると涼ティンはイケメンからいじられまでこなせるのな
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 16:03:18 ID:xkTCxn3y0]
- >>994
おっと、りょうりつを忘れてもらっちゃ困る
春香さんは投稿者を映す鏡
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 16:07:30 ID:omrWwwfO0]
- どうりで、うちの春香さん可愛いと思った
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 16:09:02 ID:U4cE7iCE0]
- 1000なら来年も架空戦記が豊作
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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