【初音ミクリンレン】VOCALOID葬式スレ【KAITOがくぽキヨテル他】

1 名前：喪主 mailto:age [2009/11/22(日) 19:21:48 ID:JcTyfgVC0] このスレはミク厨を初めとするキャラ狂信者によって厨ジャンルと成り果て死んでしまったボーカロイドジャンルを悔み、故人の思い出を語るスレです アンチ様、ファン様のご参列も歓迎いたしますが、あくまで湿やかに故人を悔むスレであることをご理解いただき発言いただくようお願いいたします 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:20:32 ID:YHWnBLm6P] 問題を起こすのは主に中堅Pと底辺Pだなｗ 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:20:36 ID:OtiAAkO20] >>88 そりゃ被害受けた場合だろ？ 何か被害受けたのか 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:22:02 ID:c6DtHFFD0] >>87 単純に言って、クリプトンがかつての言動とは矛盾した行動をとってるってこと。 それでもってＣＧＭのクリーンなイメージだけを売り物に多くのユーザーを欺いている。 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:23:07 ID:YHWnBLm6P] >>90 俺の大事な遊び場が破壊されたから怒ってるんだよ 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:23:14 ID:c6DtHFFD0] >>90 あっそ、お前は社会悪を見ても自分にかかわりがなければ怒りが湧かないわけ。 ずいぶんと薄情な奴だな。 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:24:11 ID:c6DtHFFD0] >>89 >>92 結局こうやって茶化す事でうやむやにしようって事なんだろうな。 いつものことで。 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/23(月) 16:25:42 ID:hbT5LNSXO] 自分は最初からミク厨叩いてるだけだが ミクを否定することは全ボカロを否定することって考えは ミク厨過ぎてうんざりするわ 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:29:46 ID:rzcE2nFNO] ユーザーもＣＧＭって言葉に幻想を持ちすぎたんでないか？ ユーザー主導による自発的コンテンツの発生にすぎないわけだし 要するに好き勝手やった結果がＣＧＭなわけで 企業なり第三者なりが何らかの音頭取らないと着地点がバラバラになってしまうわけで 悲しいかもしれないが現実問題として、初音ミクというキャラクター性が強すぎたけっか一つの象徴に人間が集中して 栗ほかの企業もそれに依存する形になってしまって それが信者の助長と文化の一極化に流れてしまったのが功罪かな 不自然な一極化というか。 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:30:53 ID:YHWnBLm6P] >>94 ああ 説得力を感じられないとつまらないんだ もう見飽きたしな 「重みの無い言葉」をただ感情的にぐちぐち書き込むだけ 別に止めようとも思わないから続けてくれ 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:32:06 ID:JQYoTdg80] そろそろメーカーごとに住み分けでもした方がいいんじゃない？ そして自分に合ったメーカーについていけばいい ３社合同のスレなんて成立させる方が難しいわ 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:33:54 ID:OeNnTHLX0] 正直お前らが何を言ってるのかさっぱりわからない。 ミクを叩いたところで他のボカロに光が当たるわけでもなければ、 純粋なCGMを徹底すれば底辺が注目されるわけでもない。 ここで吐き出されてる様々な感情は底辺愚痴スレのそれと何も変わらないように思える。 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:34:19 ID:JQYoTdg80] >>91 クリプトンが嫌いならインタネかAHSのボカロ使えばいいだけ 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:35:08 ID:US5yNmMEP] >>95 全ボーカロイドの否定になんてならないだろうけど、「初音ミク式」のやり方は 必然的に否定されるだろう。 初音ミクのフォロワーの範疇でミクが切り開いて来たものを横取りしようって 心根じゃあそりゃあ反撃されるわｗ ましてまだミクの勢力が一番強い段階なんだから当然だw 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:37:34 ID:c6DtHFFD0] >>97 ID:YHWnBLm6P お前が一番何も言ってねえだろ。 内容のあることを何も言わず第三者ぶって人を茶化してるだけだ 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/23(月) 16:37:41 ID:hbT5LNSXO] ミクを叩くのと ミク厨を叩くの違いもわからないのか 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:40:22 ID:YHWnBLm6P] さあ盛り上がってまいりました！ 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:40:26 ID:2QiRKwHA0] ミクが開拓したのは工作方法か 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:40:36 ID:OeNnTHLX0] ミク厨なんてのはお前の被害妄想が生み出した幻覚なんじゃまいか。 そんな強烈なミク原理主義者なんぞとんとお目にかかったことがない。 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:42:50 ID:c6DtHFFD0] >>99 ＞純粋なCGMを徹底すれば底辺が注目されるわけでもない 特に注目されたいなんて思わないな。 ただ、おかしいことをおかしいと言う奴が随分といなくなったんじゃねえの。 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:42:51 ID:bVVAxoeLO] こんなスレが立ってたのか ボカロもまだまだ安泰だな 死んだコンテンツはスレすら立たないからなぁ 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:42:58 ID:2QiRKwHA0] ミク厨は本スレでパンツとおっぱいで遊んでろよ 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/23(月) 16:44:13 ID:hbT5LNSXO] >106 >75 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:44:30 ID:EeJVG9gF0] 本スレの事は諦めろ あそこは昔も今もミクスレだ まともに話がしたいならミク厨お断りボカロ総合スレでも立てればいい 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:47:10 ID:2QiRKwHA0] アンチスレにも凸ってくるのにどうしたらいいと？ 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:47:38 ID:FxDzY2rC0] >>111 それは総合スレというのか…ｗ 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:47:46 ID:bVVAxoeLO] ミクとミク厨が嫌なら 【AHS、インタネ】ミク以外ボカロ総合スレ【鏡音】 でも立てたらいいんじゃないか？ そしたら喧嘩しなくてもいいだろう それも嫌なら本スレを徹底的に荒らせばいいじゃん 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:47:59 ID:EeJVG9gF0] スルーすればよろし 海外基地外みたいな奴だと相手するだけ無駄でしょう 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:49:20 ID:ZhLTb5Ws0] >>106 強烈なミク厨がいつもいってるじゃん 新人潰し（笑）って 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:49:41 ID:YHWnBLm6P] >>107 ぜひ意見をまとめてハテブにでも投稿してくれ こういうのはその場の勢いで一気にやっちまおう 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:53:25 ID:US5yNmMEP] >>113 初音ミク＝VOCALOIDだった時代の歴史的表現だろ。 「MikuMikuDance」とは逆のケースと思いねえ。 でも「≒初音ミク」のときにカッコウつけて「VOCALOID」って言いたがるのは オレも反対だな。そこからいろんな歪みが拡がってる。 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:54:04 ID:bVVAxoeLO] ｢新人潰し｣は逆にミクが叩かれる時に使われてる言葉だな 新人のデビューに水を刺すなって感じで 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:55:06 ID:EeJVG9gF0] >>119 いや、それ言ってる奴らは新人潰してやったと喜んでる 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:55:21 ID:2QiRKwHA0] MIKIがミクのぱくりとかもいらいらするんだよ 中の人の名前から取っただけだろ 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:56:09 ID:EeJVG9gF0] >>121 一部の痛い厨の発言気にしてたらキリがないぞ 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:58:56 ID:2QiRKwHA0] >>122 分かってるけどボカロじゃない好きな曲とかに凸 好きな動画にミクならもっと再生数あるのにとかボカロ関係ないところにも 来るから一部じゃないんだよ 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:59:51 ID:EeJVG9gF0] >>123 まぁ、それやってるのはどの厨も一緒 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 17:03:20 ID:bVVAxoeLO] >>120 まあそういう人もいるけど、｢新人潰しのミクとPうぜぇ｣って言う人もいる >>121 そういうのいた気がしたな でもmikiに対する本スレの反応はほとんど悪くないぞ ゲーム業界とか漫画とかアニメとか、どこでも基地外は必ずいる キャラヲタというより一人の人間の問題 まあ、プチプチみたいに一人一人気にしたいなら気にすればいいけど 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 17:03:24 ID:ZhLTb5Ws0] >>119 そういう戯言はGUMI初登場の週のぼからん見てから言え ミク厨の暴走は酷いもんだぜ 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 17:03:53 ID:2QiRKwHA0] >>124 どれもみるけど数が多すぎる 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 17:05:42 ID:OeNnTHLX0] 新人潰しって、貧乳やパンツと同じでただのネタだろ？ それを真に受けるのが被害妄想と言うか、過剰反応だと言ってるわけだが。 >>121 頭のおかしいコメ残して行く奴はとっととNGユーザーに放り込めばいいだけ。 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 17:08:17 ID:2QiRKwHA0] >>128 NGしてもそのコメントみた感想は消えないよ 最初はミク好きだったさ 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 17:09:28 ID:FxDzY2rC0] 対立厨に煽られただけじゃないのかそれ 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 17:10:26 ID:ZhLTb5Ws0] >>128 本気で言ってるやつがいるから ミク厨は巣に帰ってくれよ 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 17:14:35 ID:p3p3RtuYO] GUMI発売週のぼからん凄かったな 新人潰しコメが弾幕作ってたからな ネタの域を越えてる 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 17:15:26 ID:2QiRKwHA0] 対抗厨に煽られるほどアンチ抱えてるってことだろ 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 17:15:51 ID:wtbxp45H0] グミのコラボCDが出る時には企業絡み許せん！と怒ってたのに グミやがくぽコンテストは、運営が贔屓してて許せない！だったのに 企業主導のミクフェスやDIVAコンテストには大喜びのダブスタっぷり 結局ミクじゃないから怒ってただけかよ 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 17:16:34 ID:2QiRKwHA0] ルカの時もGUMIの時も酷かった 136 名前：喪主 ◆0yHEVAe5XM mailto:sage [2009/11/23(月) 17:19:43 ID:I7posqwe0] 皆さんご参列ありがとうございます こんなにたくさんの方がご参列下さり、故人も草葉の陰で喜んでいることと思います ただ、こちらはあくまで葬式スレ 信者やファンの方のご参列も歓迎いたしますが、あくまで湿やかに故人の死を悼む場ですので 他の方のご迷惑にならないよう、発言にご配慮いただければ幸いです >>124 そうですね。でも主流派といえるほど数が多いミクファンが厨行動をすれば 単純な比率の問題で他のファンがするより被害が大きくなることはご理解いただけるかと思います そうしてその主流派が先導して厨活動を行った結果、VOCALOIDジャンルはその命を失う結果となったのです 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/23(月) 17:20:30 ID:IZPMLgsz0] 他のボカロに関係ないネタだったらどうでもいいけど 新人潰すネタは他のボカロを餌にして盛り上がってるから 反感買うのは当たり前だと思うんだけど 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 17:26:49 ID:N8Y2U1L/0] 今回のmikiもやはりリンとＧＵＭＩ終わっただの既存ボカロあればいらないだの言われてるな ひとつを語るのに何かを貶めなければならないのかな 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 17:27:14 ID:bVVAxoeLO] ぼからんはミク除外とかすれば問題解決なんじゃないの？ ランキングに乗らなければ有名Pもミクを使わなくなる 門番は全滅 新人潰しもない ミクが廃れて他ボカロを使うしかなくなる 一番良い方法だと思うけど 門番、新人潰し、ミク無双の全てがなくなる その結果工作も減る(かも) ぼからん見て毎回門番うぜぇコメ見るのは嫌なんだよね 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 17:29:44 ID:ZhLTb5Ws0] 別にミクは居てもいいよ、ミク厨がいなくなればいいだけ ぼからんはしっぽ自体がミク厨で門番信者だからどうしようもない 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 17:32:46 ID:2QiRKwHA0] 工作だらけのランキングなんかいらないだろ 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 17:35:27 ID:N8Y2U1L/0] >>139 最近古参の有名Ｐは少しミク厨にあきれてきてるんじゃないかと思う ミク以外使うと粘着的な批判されてるようじゃあな 特に手のひら返しが酷いな 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 17:38:33 ID:bVVAxoeLO] キャラ厨は気にしても無駄だよ 超電磁砲OPはミクverとリンverがあるが、ミクの方がリンの方がと煩いんだよ どっちでもいいじゃん。つか、どっちもいいじゃん 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 17:41:07 ID:2QiRKwHA0] もう少しボカロじゃなくてもっとPの曲を評価しようよと思うんだけど きっと少数派なんだな 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 17:43:20 ID:EeJVG9gF0] >>144 それはニコニコという土壌が悪いから でもそのおかげで他のサイトより聞かれるというメリットもある 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/23(月) 17:44:45 ID:IZPMLgsz0] Pやジャンルで満遍なく聴ければいいんだけどね 曲数やジャンルの偏りや声の好き嫌いがあるからなかなか難しいね 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 17:48:07 ID:bVVAxoeLO] >>144 え？それ多数派じゃね？ 今時キャラソンなんて伸びんだろ 曲として良いのは普通に評価されてる ミクが多いのは、ミクがアクティブユーザーが一番多いから(使用するPが多い＝曲も多い)仕方ない 売上はデータで残るから、これは嘘じゃない ルカやGUMIの曲が全く評価されてないわけじゃないだろう 良い曲なのに埋もれたのは、残念ながらタイミングが悪かっただけ 無名でも上位に行く奴は行く 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/23(月) 17:48:55 ID:hbT5LNSXO] >138 他をsageないといられないというのは 自ずから自分の貧しさを露呈してるだけ 結局ミクを貶めてるのはミク厨自身なんだよ 149 名前：喪主 ◆0yHEVAe5XM mailto:sage [2009/11/23(月) 17:54:50 ID:I7posqwe0] >>147 なぜミクを使うPが多いのか＝ミクが一番評価され聞いてもらえるから という側面もお忘れなきよう キャラソンは減ってますがキャラクター依存は変わっていません ミクを使わない曲だけ明らかに伸びが低い有名Ｐもいらっしゃるじゃないですか 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 17:58:00 ID:US5yNmMEP] キャラソン→キャラで伸びる→キャラ厨御用達と叩かれる Pの音楽性で聴かれる曲→有名P偏重と叩かれる 一般性のある実力で伸びる→一般的→Jポップと同じだと叩かれる ちなみに一番叩かれないのはくそ詰まらないバラード。 ゆっくりとそれらしい歌詞を並べておけばどんなに凡庸でも 何故か叩くやつは少なく騙されるヤツが多いw 最近Jポップもぼからんもバラードの多いことw 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 17:58:26 ID:bVVAxoeLO] >>149 samさんの３曲同時うpで一番評価されたのはルカの曲だが 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 18:00:52 ID:OeNnTHLX0] >>149 そういう議論は、曲の出来による差と区別できないから無意味だと思わないか？ ささくれさんなんかめぐぽで２つ殿堂とってる。 153 名前：喪主 ◆0yHEVAe5XM mailto:sage [2009/11/23(月) 18:02:23 ID:I7posqwe0] >>150 昔からアンチの方に劣化J-POPと言われてましたが 今正にボーカロイドジャンルが「劣化J-POPシーン」になってしまっているのは悲しいですね >>151 そういう風に評価されるＰがもっと増えるといいですね 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 18:03:43 ID:c6DtHFFD0] ボカロ使わないと全く相手にされないabsorbみたいな人たちもいます。 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/23(月) 18:03:49 ID:hbT5LNSXO] ミク厨とほかのキャラ厨を一緒にするな あつかましい 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 18:04:27 ID:MiVn0f2K0] samはルカルカが一番伸びてて且つぼからんでも上位にきてたタイミングでの新曲だから ルカ新曲の伸びがそのままルカ人気とは言えんでしょ 157 名前：喪主 ◆0yHEVAe5XM mailto:sage [2009/11/23(月) 18:06:53 ID:I7posqwe0] >>153 議論の余地はないですよ。>>34でも申してますとおり私は多くのＰの生の声を語っておりますので 158 名前：喪主 ◆0yHEVAe5XM mailto:sage [2009/11/23(月) 18:07:41 ID:I7posqwe0] アンカミス失礼しました>>152 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 18:10:09 ID:OeNnTHLX0] 生のPの声がどんな内容かは知らんが、 作曲家が自作曲に下す評価が当てにならないことは 経験上よく知ってる。 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 18:10:15 ID:bVVAxoeLO] そういえばジェバンニPかミク曲出した時に、ミクの方が伸びるから変えたのか？裏切り者！とか言われてたなぁ 結果既存のリン曲より全然伸びなかった ミクだから伸びるって時代は終わったと思うよ 最近のミク無双はあれだよ、毎週有名Pがミク曲出してる 161 名前：喪主 ◆0yHEVAe5XM mailto:sage [2009/11/23(月) 18:13:49 ID:I7posqwe0] >>159>>160 ＞なぜミクを使うPが多いのか＝ミクが一番評価され聞いてもらえるから この部分ですよ。多くのＰがこう思っているからミクを使ってるって話です 曲の評価実態はまた別の話ですね 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 18:17:31 ID:bVVAxoeLO] じゃあミク使うPが悪いって話になってP叩きに発展しそうだから退出する ただで聞いてる立場なのに、Pを叩きたくない 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 18:18:22 ID:sM9lbnQ00] なんにしても個々のキャラや音楽やジャンルは衰退するものだが、 厨は絶対不滅で常に支配的なのでその意味では世界は常に死んでいて 生きることは無い。 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/23(月) 18:20:37 ID:hbT5LNSXO] その調子で 本スレで大人しくしてろよ 監視してるからな >163 >155 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 18:21:39 ID:Ir8z93sl0] なんでキロカクでやらないんだよ。 今日の昼から書き込み無いじゃないか。 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 18:21:59 ID:RB1Of1eF0] いい感じでアイマスみたいになってきたなｗ 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 18:23:05 ID:US5yNmMEP] ミク厨が痛いのと別次元の問題で、ミクを使うのが一番有利なのは 事実であり、それは構造的要因だよ。 ニコという場においてDTMerがキャラに看板と歌声を借り、人気を折半する。 このシステムが確立する時点において他のキャラは介在しなかった。 そして、その後のキャラは基本的にミクのサポートかフォロワーとしての 位置付けあるいは戦略しか与えられてこなかった。図式的にミクのコピーで 声色とイラストを差し替えてるだけなんだから（キャラとしての）機能的に ミクを越えることはそりゃあないよ。 ミクを中心に形成された舞台で、ミクと同じようなことをやって、 ミクよりも高い結果を求める方が無理がある。 それを求めてぎゃあぎゃあ騒ぐのはしょせんキャラ厨だろう。 みんな「ミクみたいな」結果を求め過ぎだろう。VOCALOIDにはもっと いろいろな可能性があるとオレは思うんだがね。 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 18:23:58 ID:c6DtHFFD0] >>165 ギロカクからも追い出されるような都合の悪い内容だろ。 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 18:24:51 ID:ZhLTb5Ws0] ギロカクとかミク厨の巣窟だろ 170 名前：喪主 ◆0yHEVAe5XM mailto:sage [2009/11/23(月) 18:26:16 ID:I7posqwe0] >>162 もういらっしゃらないようですが Pが悪いという話でなくそれはJ-POPシーンの「売れたら勝ち」という価値観と同じであり またPをその状態に追い込んだのはキャラに固執する視聴者でもあり そういう複合的な要因でボーカロイドジャンルは死に至ったということです 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 18:29:58 ID:YHWnBLm6P] >>165 ギロカクは正直本スレよりも酷く腐ってるから仕方ないのさ 172 名前：喪主 ◆0yHEVAe5XM mailto:sage [2009/11/23(月) 18:30:20 ID:I7posqwe0] >>165 あそこは隔離スレで、実態としてはファンの皆さんが本スレでは出来ない悪口雑言を批判する人間にぶつける場ですから もちろんここの話を向こうに持ち込みギロンされる分にはご自由にされて結構ですが こちらはあくまで死んでしまったボーカロイドジャンルを悼む場であることをご理解ください 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 18:30:38 ID:sM9lbnQ00] そのままでは売れなかったボーかロイド技術にキャラをつけることで売れた 売れたことによって人を集め知られるジャンルとなった キャラとランキングが初めの第一歩からがっちり組み込まれていた やはり生きるのは無理か 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 18:46:52 ID:c6DtHFFD0] >>170 追い込んだと言うか、自ら進んで追い込まれた気がしないでもないがな。 自分の好きなものを作るのではなく、売れたい、数字が欲しいって価値観なんでしょ、所詮そいつ等は。 その結果キャラ厨におもねった動画を作るようになったんでしょ。 キャラ依存がイヤならサムネ・動画はもちろんの事、タイトルからもタグからもボカロの名を消せば良い。 さらにボカロの歌唱音源もボコーダーを通してボカロキャラの痕跡を完全に消せば良い。 そうすれば純粋に音楽のみで評価してもらえるでしょう。 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 18:53:19 ID:0LlIuu7U0] 重複 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252599580/ 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 19:01:07 ID:lLUKdh4H0] >>174 ネットまで来て好きでもないことわざわざやってるのかそいつ等は。 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 19:02:53 ID:0LlIuu7U0] >>165 まともに反論できる脳みそを持ってないから こういうスレで一方的に悪口雑言をはくしかできないのさ 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 19:03:55 ID:c6DtHFFD0] >>176 Ｐには多いのよ。 キャラにおもねった動画作ってるくせにキャラじゃなくて曲を聴けとかな。 自己矛盾に全く気が付いてない。 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 19:11:11 ID:sM9lbnQ00] 「評価されることが好き」であれば、「自分が好き」と「評価されそう」の区別が 曖昧になっとるのかもしれん。そして作り続けているうちに徐々に矛盾が表面化… なんとも難儀な御人達よ。 さらに聞き手も「人気があるものが好き」であれば「自分が好き」と「評価されている」 の区別が曖昧になり、これらの作り手と聞き手が混ざり合えばランキングは わけのわからないものになってしまう。正直どうにもしようがない。 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 19:19:02 ID:US5yNmMEP] >>179 解るなー。単に人気とかの現状が自分の好みと違うだけなのに 即座に「現状には問題がある」って言い出すヒト大杉。 自分の好きなものが常に1位なのなんて自分が付和雷同であるってことの 証明にしかなんないのにw 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/23(月) 19:39:47 ID:hbT5LNSXO] ねえママー なんでこの人達、そんなに底辺の気持ちが解るの？ それに、底辺愚痴スレとやらも見てるんだって… シッ指しちゃいけません！ 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 19:40:44 ID:m12suJkw0] 伝家の宝刀 「ひとそれぞれ」 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 19:41:25 ID:lLUKdh4H0] >>182 両刃の刃だから困るｗ 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 19:46:06 ID:YHWnBLm6P] ちやほやされたい だって人間だもの 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 20:01:04 ID:m12suJkw0] まあ、この世界って馴れ合いだよね、ミクを初めとするボカロキャラクターを媒体とした。 それを自覚しているならいいけどその馴れ合いによるご祝儀の部分まで自分の実力と勘違いしてしまったら その人の音楽的成長なんてあまり期待できそうに無いね。 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 20:09:07 ID:8iDE7Xn70] >>147で曲としていいのは普通に評価されるとかほざいてるが 有名Ｐに対しては有名Ｐというブランドに依存して新人も既存曲に似たりよったりのしかのが上がってこない現状 結局キャラ厨と何の変わりも無いよな >>182 葬式に土足で乗り込んできて暴れてる連中がほざく台詞じゃねえよな 本スレに引きこもってろ 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 20:14:05 ID:lA5esM770] 【VOCALOID】パンツスレ 11枚目 ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1256226648/ スレ歌 ttp://www.yonosuke.net/u/7c/7c-26750.mp3 ttp://www.yonosuke.net/u/7c/7c-26770.mp3 ニコ動 ttp://nicovideo.jp/tag/VOCALOID%e3%81%ae%e3%83%91%e3%83%b3%e3%83%84%e3%83%aa%e3%83%b3%e3%82%af パンツの話題は用法容量を守って正しくお使いください｡VOCALOIDのﾊﾟﾝﾂﾘﾝｸ タグもよろしく､ね｡ パンツ派閥リスト 2009/2/15 ver. ┗無地だよ派(あなた色に染まるよ派) 　 ┣純白だよ(正当派)━純白に赤リボンだよ(流行派) 　 ┣プリントがついてるよ(幼児派)┳イチゴパンツ(古典派) 　 ┣無地量産品だよ (赤貧派） 　 ┣くまパン(茶色だよ派) ┏┻染みがついてるよ (陰謀派) . ┗持ち物プリント(基本派) ┣縞だよ派 ┃┣白にキャラカラーの縞だよ(二次元至上主義)━「しまぱん」だよ(ひらがな原理主義) ┃┣他の二色の縞だよ(ルネッサンス派) ┃┣縞って言っても縦縞だよ(改革派) ┃┣斜めの縞だよ(優柔不断派) ┃┗縦縞かつ横縞だよ(格子派) ┣他の色だよ派━┓ ┃水玉(懐古主義）╋黒の背伸びした感じがいいんだよ(理想派)━ガーターベルトもしてるよ(懐疑主義) ┃赤（下品だよ派）╋肌色(実ははいてるよ派)┗黒レースひらひらだろ常考(姐さん派)┏赤フン(色付き) ┃青(原理主義）┳┻ピンク(スウィーツ主義)┏ttp://chuunilove.at.infoseek.co.jp/index13.html (詳細派) ┃紫(大人派）━┻黄色（ファンシー派）┏そういえばふんどしつけてたね(だんじり派)┗もっこ褌(変態仮面) ┣構造から言って違うよ派┳━━━━┻━━┳紐パンだよ(ほどきたい派)━横でちょうちょ結び(片方縦結び派) ┃　振動するよ（バイブ派）╋芳香剤（五感派）┗┳重ね穿き(2枚以上)━全部まとめて穿いてみました(猪木派) ┃.ミサイルポッド（武器派）╋毛糸だよ（安産派）.┣時代はブルマ(新時代派)━はみパン(パンツ至上主義) ┃ 葉っぱだよ (YATTA!派)╋おむつ（機能美派) ┗┳水溶性(スパイ手帳派)━紙パンツ(潔癖派) ┃ブリｰフ（正統派予備軍）╋フィルター(メカ娘派)　┣チェックシートを被せたら…消えた！(単パン派) ┃ 秘蜜パンツ（快楽主義）╋Iバック（C-String派)　┣ズボン(パンツじゃないから恥ずかしくないもん!派) ┃ トランクスだよ (穏便派)╋Ｔフロント（桃土星派）.┣かぼちゃパンツ(ワインじゃないよ派) ┃.アンスコだよ(穏健派)┳┻Ｔバック（FL-Chan派）┗┳高級総レースだよ(ブルジョワジー) ┃.非常食（食べたい派）╋貝殻だよ（武田久美子派）.┗┳ドロワーズだよ(中世ヨーロッパ派) ┃ローレグだよ(面積派)╋穴あきパンツ (アナーキスト) ┣多次元トンネルだよ(ただの幕派) ┃メカだよ (メカ千早派）┻天狗のお面だよ (面職人派) ┗スイッチがあるよ(ちょびっツ派) ┣自己組織化するよ(チューリング派). ┳縞と水玉のアトラクタを形成するよ(ローレンツ派) ┃自励振動するよ(リミットサイクル派) ╋興奮が伝搬するよ(BZ反応派) ┃無限に入り組んでるよ(フラクタル派)┻初期値依存で予測不能だよ(バタフライ効果派) ┣穿いてないよ派 ━━━┳━━━━━ノーパンだよ（浪漫派)┳穿き忘れてるよ(アホの子至上主義) ┃ 前張りだよ (享楽主義)┻┓貞操帯がついてるよ(十字軍派)╋ノーパンストッキング(蹴りいれるよ派) ┃　シールがあるよ(製品派)┫誰かに取られたよ(兄弟喧嘩派)┻アクシデントで突然のノーパン(トラブル派) ┃　絆創膏だよ（ドサクサ派)╋実はパンツじゃなくて尻だよ(ボディペイント派)┗全部洗っちゃった！(ドジっ娘派) ┃ノーパンスパッツ（活発派)┻音を共鳴させるボディだけあればいいんだよ(全裸派)━海苔(偏頭痛愛好家) ┣パンツなんて毎日穿き替えるに決まってるだろ…(現実派)━ディスプレイになってるよ(自由自在派) ┣もうどうでも良いよ(オレ派)━というかきめぇ(ブラ派)┏特異点だから観測できないよ(次元検閲官仮説) ┣観測されるまでは不確定だよ（量子論者）.━┳観測者によってパンツは様々だよ(多世界解釈派) ┣そんなことより俺のパンツを見てくれ(釣り師)┗ブラックホールだから観測できないよ(究極の黒派) ┣俺がパンツの代りだよ(変態)━俺のおさがり(共パン主義)━むしろ俺がおさがり(過激派共パン主義) ┣見えないことにこそ価値はあるよ（秘匿派）━━┳エロイ人には見えないよ(裸の王様派) ┣広い心で全てのパンツを愛するよ(博愛主義派)┗えろい人にしか見えないよ(純情エロ派) ┣パンツという概念すら存在しないよ(大福派) ┣パンツはプログラムによって自動生成されました(日刊派) ┗そんなの答えられないよ(大人の事情派)━｢パンツは大人の事情により除外されました｣(ボカラン派) 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/23(月) 20:18:21 ID:8iDE7Xn70] 葬式に乗り込んできてパンツパンツと叫ぶミク厨 ただのキチガイだなｗｗ 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 20:25:33 ID:R37HCCGz0] 葬式スレという名のミクアンチスレだと思ってたが、P叩きスレになる予感 ミク使いでJPOPで有名Pか…暴走PとかくちばしP、のぼるPとかが標的になりそうな

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