- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 23:25:40 ID:NBDX1bX30]
- 歌声合成システム「VOCALOID」とその文化について熱く語れ！！
前スレ ※スレ立ては>>950
【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID総合 860【巡音ルカ･miki 他】
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1258637505/
つべ板本スレテンプレ置き場：ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/143.html
【VOCALOID公式サイト】
VOCALOID本家： ヤマハ株式会社
ttp://www.vocaloid.com/
〔クリプトン社製ボーカロイド〕： クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
VOCALOID [MEIKO KAITO]
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/vocaloid_first.jsp
VOCALOID2 キャラクターボーカルシリーズ ［初音ミク 鏡音リン･レン 巡音ルカ］
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
〔インターネット社製ボーカロイド〕： 株式会社インターネット
VOCALOID2 アーティストボーカル ［がくっぽいど Megpoid］
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/index.html
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/megpoid/index.html
〔AH-Software社販売ボーカロイド〕
VOCALOID2 アーティスト・エディションシリーズ ［SF-A2 開発コード miki］
ttp://www.ah-soft.com/vocaloid/miki/index.html
VOCALOID2 ボカロ先生 ボカロ小学生 ［氷山キヨテル 歌愛ユキ］
ttp://www.ah-soft.com/vocaloid/yuki/index.html
ttp://www.ah-soft.com/vocaloid/kiyoteru/index.html
〔海外製ボーカロイド〕： クリプトン社国内代行販売
VOCALOID / VOCALOID2 [LEON LOLA MIRIAM / Prima SONIKA]： ZERO-G社
ttp://www.zero-g.co.uk/index.cfm?articleid=804
VOCALOID2 [SweetAnn]： Power-FX社
ttp://www.powerfx.com/ProducerDetails.aspx?id=49&tx_category_id=438&tx_category_id=438
【関連サイト１】
〔作品投稿〕
PIAPRO(ピアプロ) ：楽曲・歌詞・絵画 （クリプトン社公式クリエイター支援サイト）
ttp://piapro.jp/
ボカロ系投稿動画コミュニティ「TDKI（投稿動画向上委員会）」 ：動画 （クリプトン社提携）
ttp://circle.zoome.jp/tdki/
〔情報・ニュース〕
初音ミクみく ：ttp://vocaloid.blog120.fc2.com/
初音ミクニュース ：ttp://hatsunemiku.blog107.fc2.com/
〔データベース〕
初音ミク Wiki ：楽曲・作者・ＣＤ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku
ぼかさち VOCALOID曲検索サイト ボーカロイドミュージックサーチ ：楽曲・作者
ttp://bokasachi.natsu.gs/
ボカラン観測所 ：楽曲
ttp://www.geocities.jp/vcr_watch/index.html
〔ランキング〕
ボカ路地 ：独自ランキング
ttp://www.monomonobox.jp/vocalogy/daily.html
週刊VOCALOIDランキングまとめ
ttp://www.geocities.jp/vocaran_link/
日刊VOCALOIDランキング
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5024496
Vocaloidランキングのカタログ@wiki
ttp://www7.atwiki.jp/v-ranking/pages/1.html
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 08:52:05 ID:x+HNNnpN0]
- 確かに>>196のパケ絵を店頭で見ればエロゲを連想する人は多いと思う
パソコン用ソフトでアニメ絵のパッケと言えば、殆どがエロゲなんだから仕方がない
エロゲじゃないアニメ絵パッケのパソコン用ソフトがガンガン発売されれば世間の反応は変わるかもしれないが、どう考えてもエロゲの方が勢いあり過ぎるから無理ってもんだ
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 08:52:22 ID:6M7AWzY30]
- >>385
本当の小学生にエロ歌うたわせるってネットニュースになったりすると問題になるぐらいヤバいネタで
ミクのエロ歌とは違う気がするけど長くなりそうだからいいや
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 08:54:18 ID:CdrpH5M20]
- >>371に限らないが、自分の好きなボカロは棚にあげて、気に入らないボカロに
理屈の通らない難癖を付けて叩きたいだけじゃないのか。
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 08:56:02 ID:Ev5E3OpDO]
- クリプトンは今までのキャラデザが萌絵だったから、次の幼女ボカロもそうだろうと予想して叩かれてないだけで、リアル路線行ったら同様に叩かれるんじゃないの？
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 08:57:58 ID:L7bDG3u/0]
- >>388
そんなのヲタとヲタに関わってる人間だけだよ
>>389
はいはいｗまあその調子で栗の小学生ボカロも叩いてくれｗ
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 08:58:17 ID:xHcHLRnTP]
- 中の人が小学生だと気を遣うだろうなぁ
たしかデザインチームとか作っているんじゃなかったっけ？
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 08:58:46 ID:dMPIh7mt0]
- >>334
ん？講座動画とのぼり棒以外で？
そろそろP本人には復帰して欲しいし、
根っから歌が好きな人だからきっと戻ってくると思ってますが、
「そろそろP」の名前はもう封印してもいいと思っています。いろんな評判つきすぎました。
あの騒動は・・・伸びる伸びないを気にしすぎるあまりに暗黒面に落ちた結果という見方もしてます。
マイペースでやれるって気持ちが落ち着いたときに戻ってきて欲しいなと思っています。
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 08:59:50 ID:CdrpH5M20]
- >>384
>>376と>>381を読みかえしな。
おまえ、>>381にも突っ込まれているだろ。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 08:59:52 ID:xHcHLRnTP]
- そろそろPは確かひっそり復活（ｒｙ
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:00:04 ID:grE11Hen0]
- >>391
どうだろうね？
どういう絵をクリプトンが打ち出してくるか(もしくは中止にするか)は興味がある
じっと黙ってユキの状況を観察してる気がする
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:01:22 ID:s0Y+QBXHO]
- ボカロ小学生(と先生)は、絵柄よりも色塗りがエロゲに近いんだと思う
立ち絵がそのままゲーム画面に現れて違和感が全くない希ガス
その点、CVシリーズは絵柄が萌え絵であるが色塗りでエロゲ臭が薄れてるんではなかろうか
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:01:30 ID:L7bDG3u/0]
- >>391
ところが今ここの人たちはボカロ小学生が萌え絵だからって叩いてるんですよねえ
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:02:52 ID:wxyPWp1SO]
- >>397
萌え絵ロリキャラならユキと同じだな
キャラ無しまたはカイトメイコみたいな絵じゃないとな
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:03:14 ID:IMqPgjQo0]
- ifは既にかなり完成度高い気がしますがいつ発売なんでしょうね
ユキとは明確に差別化されてると言ってもユキがみんなが思ってるより
出来る子だった場合は、出遅れが売上に響いてきますよね
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:04:24 ID:wxyPWp1SO]
- >>398
エロゲコーナーに置かれてたミクが薄れてるわけないだろ
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:05:10 ID:xHcHLRnTP]
- クリ厨、ミク厨みたいな事を言う人はだいたい２人で固定なんだなぁ
１人消えると１人あらたに入ってくる感じだ
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:06:05 ID:CdrpH5M20]
- >>397
クリが非人間型マスコットのデザインにすることはあり得ると思う。
だが、本当の子供の声だから駄目だと言った奴は、言い訳できない。
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:06:23 ID:OWHsdvHc0]
- ミリオン街道
・おなかすいたうた あと834
・悪ノ娘 あと6,055
・千年の独奏歌 あと10,419
「炭火焼きオニオンソースハンバーグのホイル包み定食」を食べれば、100万kcalになるよ
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:07:02 ID:wxyPWp1SO]
- >>403
否定するなら矛盾がないようにしないと
～信者って言われても仕方ないだろう
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:08:21 ID:grE11Hen0]
- >>159
自分の歌声を録音したものを聞いて死にたくなって以来、自分の声は却下です
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:09:37 ID:IMqPgjQo0]
- ifのコンセプトを考えると萌え絵はまず無さそう
AHSもそれが分かってて露骨なロリ絵にしたんでしょう
被ったら最悪ですからね
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:10:20 ID:x+HNNnpN0]
- >>392
アニメ絵のパッケを持ってる高校生以上の大人を見て何も思わないのも、ヲタとヲタに関わりを持ってる人だけなんだよね
普通は、いい歳こいた大人が…ってなると思うよ
でもって、売り場を見渡した時に一番目立つ似たような雰囲気の売り場がエロゲ売り場なのも確か
ポスターはでかでかと貼られてるしね
まー、エロゲ的かどうかも、ヲタ的かどうかも、世間から見れば同じくらい偏見の目で見られる対象である事には違いない
どちらがより…って話はしても仕方がないですしね
どっちにしろ偏見の目で見られがちなパッケ絵である事には違いないかと
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:11:53 ID:xHcHLRnTP]
- ifって小学生だけじゃなかった気がするしどうなんだろうね
あれいろんな実験するんじゃないかな
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:12:19 ID:IMqPgjQo0]
- ていうかみんなユキ買うの？どうせ買わないんでしょ
どう考えても買うのはよく訓練された隙間DTMerだけですよ
買わない人はパッケのことは心配しなくておｋ
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:13:21 ID:GmqzOuLo0]
- 本当のロリ絵を知ったらどん引きどころか発狂しそうだな。
年少者や年配者にユキのような系統の絵を見せても「カワイイ絵」で終わる。
オタっぽいとかオタっぽくないとか些細な問題で争うのは、汚れたその間の層なのだ。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:13:45 ID:CdrpH5M20]
- >>408
なぜそうやって煽る言い方をする？
AHSは、そのまま何のひねりもない普通の子供の絵だろ。
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:15:31 ID:6M7AWzY30]
- >>413
あんたのレスポップアップしたら十分煽り口調だったぞｗ
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:16:55 ID:Ev5E3OpDO]
- >>399
上で言ってる萌え絵ってのはクリプトンの萌え絵とは違うように感じるんだが。
バーチャルアイドル的な萌え絵だったら叩かれなかったと思うよ。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:18:45 ID:wxyPWp1SO]
- バーチャルアイドルねえ…
ただのエロゲ風イラストだろ
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:19:44 ID:PDY1uSKvO]
- ｢俺はこう思う｣でいい話なのに
｢おまえ『らも』(ここ重要)こうあるべきだ。従え｣
て 浅薄厚顔ぶりを こうも長時間続けられるのは
大したもんだと感心しますよ
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:20:41 ID:KBM41tHb0]
- 教育関連書籍の扉絵と大差ないようなユキの絵でエロ刺激されるとは、訓練されすぎだろ
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:23:11 ID:wxyPWp1SO]
- はっきり言えばいいのにね
｢～気に入らん、邪魔消えろ｣
とね
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:23:23 ID:IMqPgjQo0]
- 自分は割とよく訓練されてる方だと思うので
そうでない人の感覚はもう分かりませんが
ユキはerg的記号がかなり使われてますよ。
AHSが意図的にそうしたかかは分かりません。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:24:44 ID:kBAXAOid0]
- 特徴がないただの小学生だからダメだというヤツがいる一方で
エロゲ風だからダメだというヤツもいる。
つまりあれか、小学生はエロいと言いたいわけか。
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:25:05 ID:GmqzOuLo0]
- おいおい、まずは誰か「萌え絵」の定義を示してくれよ。
コミック系のイラストをなんでもかんでも「萌え絵」で括ってたら、写実系とアーティスティックなイラスト、極端なコミカル系以外全部萌え絵になっちゃうだろ。
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:27:39 ID:xHcHLRnTP]
- >>421
ためしに小学生でググってみたら確かに小学生はエロかったｗ
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:27:46 ID:wxyPWp1SO]
- >>422
ドラえもんや名探偵コナンぐらいが一般イラストじゃねえの？
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:28:12 ID:7jWbMA1S0]
- 2chまとめサイト
blog.livedoor.jp/insidears/archives/52066993.html
guideline.livedoor.biz/archives/51342162.html
news4vip.livedoor.biz/archives/51390008.html
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:28:27 ID:Va0mY34l0]
- 斎藤さーん
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:29:49 ID:g3chcRHl0]
- ていうかさ、ああいうパッケージでボカロ出したらニコニコでどういう使われ方するかなんて馬鹿でも分かるよね
pixivだけがおかしいなんてことはないよ、ニコニコも大差ない
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:29:49 ID:QnpRXNoM0]
- 緑のツインテールも街中で見たことはないけど
真っ赤な小学生用制服もファンタジーな香りがする
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:34:20 ID:oLMEAe5J0]
- アニメ絵と萌え絵の境界線って面白いな。
可愛らしい子供の絵で萌え絵でないといえるアニメは例えばなんだろ。
ま、一般の人はエロゲパッケージなんて見ないから
エロゲっぽいとは思わないのものですけどね。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:34:56 ID:TSqzUJnz0]
- >>429
ちびまる子
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:34:59 ID:GmqzOuLo0]
- >>424
F氏の絵は使いどころによっては尋常ならざるエロスだけど、まぁその辺だろう。
でもコナンはどうかなぁ…。
例えば灰原のイラストがパッケージになったボカロは、一般的にアリなの?
名探偵コナンの登場人物としての要素は置いておいて、小学生女子の絵としてヲタっぽくないって自信ある?
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/22(日) 09:37:06 ID:CdrpH5M20]
- >>427
どう見ても、まともなパッケージだろ。
子供もボーカル音源で、普通の子供の絵が描いてあるだけ。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:37:57 ID:CdrpH5M20]
- ageたorz
- 434 名前：オンタマ [2009/11/22(日) 09:38:59 ID:kyYhZZ9D0]
- 暇ー
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:43:13 ID:d5PYI4nk0]
- 教科書や教育ソフトに使われる一般受けをする小学生のイラスト
i-ichiba.com/illust/19-funaki-14.gif
www.city.adachi.tokyo.jp/003/dayori/no41/images/a41_4_6.gif
image.blog.livedoor.jp/fumira/imgs/a/f/afe038f1.jpg
pop-drop.org/pop_pop/sozai/h/nyugaku_syou430t.gif
ボカロ小学生
gigazine.jp/img/2009/11/13/vocaloid/vocaloid03.jpg
うーん
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:45:46 ID:sJpwwh+j0]
- どんなのでもこうなる
www.kajisoku.com/archives/eid1860.html
piyopiyopunch.at.webry.info/200901/article_18.html
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:48:06 ID:7jWbMA1S0]
-
いっ‐ぱん【一般】
［名・形動］
１ 広く全体に共通して認められ、行き渡っていること。また、そのさま。全般。「―の傾向」「―に景気が悪い」
２
①ありふれていること。あたりまえ。普通。「―の会社」「―市民」
②多くの普通の人々。世間。「―に公開する」
３ 特に違いが認められないこと。また、そのさま。同一。同様。
[類語]（1）（「一般に」の形で副詞的に用いる場合）全般に・総じて・概して・多く・おしなべて・おおむね・大概・普通・通例・通常・
一体に・総体・およそ・広く・遍く／（2①）普通・通常・尋常・つね／（2②）世間・世人(せじん)・世俗・万人(ばんにん)・公衆
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:48:44 ID:GmqzOuLo0]
- >>435
これ系は素材集に入ってるから多用されてるだけな気もするが、当たり障りがない点で一般受けすると言えばこんなのだろうな。
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:50:48 ID:PDY1uSKvO]
- 押しつけ合いとその結末はどうでもいいけど
例示は面白いな だがしかしここはJCもみてると
いうことを 紳士たるもの忘れてはならない
ほどほどにな～
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:53:28 ID:JhqjuMR/O]
- オタク絵かきから見るとどっちの意見もあってる
非オタやライト層から見たら普通の漫画絵の女の子だと思うけど
描き手が全く萌え系の要素持ってないかというとそれも違うので一部の人間は萌え系だと認識する
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 09:56:38 ID:Pa7Q3eti0]
- オタク気ゼロの弟がオタクっぽいと言っていたから一般人でもわかると思う
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:00:38 ID:ni/ESt7n0]
- >>440
これらをどう判断するか？ということかな？
kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/01033
key.visualarts.gr.jp/
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:01:31 ID:GmqzOuLo0]
- >>441
弟がオタクっ気ゼロでも、兄がオタクならあまりあてにはならんのでは?
本当にオタク的要素に触れることない人は、そもそもボカロもユキも存在を知らぬまま生きていくことだろう。
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:05:36 ID:bR8DTDc50]
- そもそもオタは一般の対義語じゃないでしょう
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:06:55 ID:TbAO1N+A0]
- 教科書や教育ソフトに使われる一般受けをする小学生のイラスト
ama-natsukan.img.jugem.jp/20091107_663175.jpg
ボカロ小学生
gigazine.jp/img/2009/11/13/vocaloid/vocaloid03.jpg
うーん
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:07:15 ID:KBM41tHb0]
- 小学生をエロの同義語にしてる時点で
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:07:45 ID:kkENMb4C0]
- 左の方が良かったな。
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:07:58 ID:Pa7Q3eti0]
- >>443
しかし全然無縁だからなー
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:08:01 ID:65NRMf4Z0]
- はてな妖精もってくんなww
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:08:50 ID:xHcHLRnTP]
- はてな妖精はイリーガルすぎるｗ
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:09:07 ID:sJpwwh+j0]
- ボカエロ小学生
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:10:10 ID:IMqPgjQo0]
- 記号論の話は、それを提示した中の人からの、建前の公式見解ではない
本音の正答が示されない状況における読み合いというだけのことなので
ちょっと記号詰め込みすぎだと自分は思っても「何の特徴も無い」という
意見があるのももっともだとおもいます。
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:10:43 ID:GmqzOuLo0]
- >>445
ワロタw
でも、ベネッセだから仕方がないw
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:11:53 ID:GmqzOuLo0]
- >>448
いや、だからオタクの基準たるあんたがいるわけで…。
わざわざ見せたりすれば、そうなるだろw
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:12:16 ID:QXWmGDFQ0]
- >>445
ユキの方がよっぽど教科書的だよな
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org383005.jpg
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:13:05 ID:xHcHLRnTP]
- >>455
浮きまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:18:03 ID:oLMEAe5J0]
- んー
要は「目が異常に大きい」と萌え絵と認識されるんかな。
少女漫画なんかは「目が異常に大きい」というイメージがあるけど、男が見たら萌え絵か。
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:18:24 ID:ottpaCyP0]
- そういえばmikiの課題曲はやっぱりサイハテになるんだろうか
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:19:23 ID:Pa7Q3eti0]
- >>454
バンド関係からボカロに入っただけで自分もいわゆるオタクな人達とは違うんだけどなー
最近そういう知識はかなり増えたけど
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:19:52 ID:w+Qcxg7Y0]
- ボカロ小学生には変身魔砲少女的な可能性に期待していたんだがなぁ
pixiv見てもありきたりなエロ絵ばかりでがっかりだぜ
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:22:54 ID:sJpwwh+j0]
- sooda.jp/qa/170728
最近の教科書には
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:24:01 ID:nqiYL/860]
- 一般一般言ってるけどボーカロイド自体結構アングラだぜ？
ミクは知ってても他のボーカロイドは知らないって人も結構いる
そこの一般的っていうのを履き違えるなよ
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:24:11 ID:b3Lmsqs80]
- >>442
小学生向けの漫画と同じ画風なら問題なしとするべきかもな。
当の小学生が読んでいるのだから。
その絵に萌えるという奴もいるだろうが、それは別の話だろうしw
教育用の絵と比較するのは、そもそもの論点がずれていると思う。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:26:25 ID:Zrx5GkqH0]
- >>454
べつに自身がオタク文化に直接触れなくても、
マスコミを通して片鱗は伝わってくる時代だしな
そっからステレオタイプが形成されれば、
ミクやらユキやらのパッケージは
やっぱりオタク的っていう印象持たれると思うよ
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:31:06 ID:qqT+Wi+rP]
- 自治体のキャラとかでもユキ程度のはよくある気がする
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:31:44 ID:nqiYL/860]
- >>459
そう思ってるのはあんただけだよ
この界隈に入ってきた時点で周りからみたらオタク認定
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:32:25 ID:IbNOFsMt0]
- >>465
オタ釣るための萌えキャラならあるけどな
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:35:19 ID:qqT+Wi+rP]
- >>467
釣るって何するの？
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:36:03 ID:j11SMC3V0]
- 意地でもユキをヲタ絵じゃ無いことにする流れだが失笑モノ
露骨にヲタ絵だろ
AHSの社風的にもヲタ対象商品じゃん
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:37:10 ID:2p2TWx2VP]
- なんか不毛な争いに見えるな・・・
オタに見えるなら見えてもいいじゃない。オタに見えてもＴ○Ｓみたいに偏見に満ちた行動をしなければいいんじゃね？
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:38:01 ID:xNa8p9uP0]
- ユキの絵は肉感的だからエロを連想してしまうのかもしれんね
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:38:28 ID:j11SMC3V0]
- 偏見じゃなくて一般人がこれ買っているところ見たらロリヲタキモ！って普通に思うわ
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:38:32 ID:9tVaVCiw0]
- ここで論争に勝つとそれが世界の常識にでもなるのか
数人の意見曲げるために必死すぎて笑えてきた
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:40:50 ID:2p2TWx2VP]
- ・・・・そんなにＡＨＳに色々言いたいのなら行動すれば？
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:41:20 ID:oLMEAe5J0]
- 性的なモノを感じさせるかどうかでしょ、萌えの絵批判というのは。
エロゲやっている人にはそう感じるが、やっていない人は何も感じないという
本人も気づかないエロゲ刷り込み効果はありそうだけどな。
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:43:15 ID:sJpwwh+j0]
- 既に脳内じゃCG回収されてるのか
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:44:02 ID:w+Qcxg7Y0]
- パッケージは飾りだって事ぐらいGUMIで学んだだろうに
オタクっぽいだ？んなもん画風でどうにでもできるわくだらん
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:44:15 ID:sIfc1Oh10]
- 一般人じゃないならお前ら何者なんだよ
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:46:05 ID:j11SMC3V0]
- 小学生萌えなだけで十分ロリヲタキモ！になるわ
AHSなんて昔から萌え絵を付けて売る会社なのにユキだけ違うとかありえねぇｗ
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:47:26 ID:AGCgAkoF0]
- ユキはゆるい4コマ漫画のキャラってイメージ。あずまんがとかあの辺。
ほのぼの系って感じかなー。月読兄弟は危険な香りしかしないが。
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:51:57 ID:QXWmGDFQ0]
- 先生の方は、公共機関のポスターで使われてても違和感ないんだよな
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org383110.jpg
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:51:59 ID:oLMEAe5J0]
- 長くなってきたので、そろそろ誘導。
VOCALOID 議論隔離スレ part147
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1258550423/
本気で喧嘩する気があるなら、相応しい舞台あるからそこで踊ろうぜ。
本気でないならそろそろ控えめにな。
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:55:17 ID:9tVaVCiw0]
- >>481
手錠掛けられてるみたいに見えてきたｗ
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:55:20 ID:6q2vv+AJ0]
- まだやってんのかｗ
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:58:24 ID:GmqzOuLo0]
- 試しユキと先生で作ってみたが、意外とありだと思った。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org383119.jpg
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 11:01:02 ID:3M3tCVHh0]
- >>485
確かにありかもしれんが未來野狩古墳て何だよｗｗｗｗｗ
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 11:02:09 ID:oLMEAe5J0]
- >>485
ありだな・・・
これがユキではなくリンだと違和感ありそう。
その場合の先生役は・・・困るな。
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 11:02:17 ID:FyxykyUv0]
- >>485
なんかすごくデジャヴと郷愁を感じたｗ
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