- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 19:01:25 ID:29GgYbFA0]
- 【はじめに】
・ニコニコのアイドルマスターMAD、PVに関して論ずるスレです。
・荒らしやアンチが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
なお避雷針的機能も兼ねたスレなので、他ニコマススレへの誘導は控え、
他ニコマススレから当スレへの誘導をお願い致します。
【これまでの留意点まとめ】
・理想のコミュニティのあり方・MAD職人のあり方・エログロや三次創作の許容範囲の線引き
…等々の諸問題は、個人個人によって考え方が千差万別なので、
議論で決めようとしてもとても決まらないこと。
・万が一決まったとしても、それを職人達に強制させる権限も、正当性も全くないこと。
・要するに、ここであーだこーだやっても単なる愚痴にしかならず、
判断はここを見た職人達一人一人に任せるしかないこと。
【Q&A】
・こういう意見の人多いよor少ないよなど、
掲示板上での数の多寡を論じても、証拠がない場合無意味です。
それより、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
wiki
ttp://www30.atwiki.jp/girokaku/
前スレ ニコマス 議論隔離スレ211
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1257343612/
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 01:08:11 ID:ovc0FrGsO]
- これからはアレを超えなきゃならんとか絶望した！
オラ引退してぎろ専になるだ
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 01:11:12 ID:pjFbgjusP]
- 同じ土俵で勝負する、勝負できるＰなんて限られてるだろ
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 01:12:27 ID:GTFj5TMA0]
- あれ超えるにはゲーム作るしかないな
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 01:15:04 ID:7yrFlIKj0]
- 見てないけどrap 七夕、セバスチャンの中ですごい順に並べてよ
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 01:15:58 ID:pjFbgjusP]
- 何のためにだよｗ
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 01:22:51 ID:6F9j88MR0]
- とりあえずPを殺すところからだな
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 01:24:06 ID:7yrFlIKj0]
- ３人ともすごいなんて妬き肉でげっぷがでるので
１番すごいやつだけ妬いてあとは気にしないために
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 01:24:22 ID:GTFj5TMA0]
- Pがいっぱい全力で走りよって来るのを撃ち殺すゲームがいいな
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 01:25:44 ID:MFuSVoqr0]
- ちょっとこのスレ童貞臭くなってきた
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 01:26:26 ID:DueTQgdd0]
- >>584
桃邪気さん
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 01:28:08 ID:DyZ23f7E0]
- >>587
クラスで一番スゴイやつのコーウン妬きですねわかります
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 01:30:35 ID:7yrFlIKj0]
- PVは大したことなかったとかシナリオはまあ普通だなとかあるだろ
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 01:32:37 ID:Kwzwb9De0]
- 桃邪気眼さんいつまでネタにされるんだよ
もう許してやれよ
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 01:33:05 ID:SbwX1Jrk0]
- 許さない、絶対にだ
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 01:33:42 ID:pjFbgjusP]
- >>592
二番三番はわからないが、一番は明らかに３Ｄモデル作って演技させてる奴
でもニコマスＰというより３Ｄ職人だからお前とは無関係だよ
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 01:34:11 ID:/FCDA6ZH0]
- >>583
つ 4XNA
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 01:37:12 ID:DyZ23f7E0]
- ﾊﾊ､見ろ！MMDがゴミの様だ！
フェラや自慰は絶望しろ！
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 01:37:51 ID:SbwX1Jrk0]
- もはやこれをレンタルしてくるしかないのかｗ
www.softimage.jp/user_case/idolmaster/index.html
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 01:40:50 ID:pjFbgjusP]
- >>598
「XSIIは私にとって漫画家のペンのようなものです。」
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 01:46:08 ID:ovc0FrGsO]
- バンナムは早急にアイドラツクールを作って販売すべき(ｷﾘｯ
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 01:53:28 ID:Kwzwb9De0]
- アイドラ作れても声ないとなあ
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 02:01:46 ID:hpTJnUcv0]
- テラコヤスPあるいは人力系の猛者ならいずれは
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 02:06:36 ID:yjB4+Q7Y0]
- ここで聞いてもしゃーないけど
ジャキさんのユーザーページ見たらプレミアム会員だったけどなんで？
家族・知人が使ってるのか、それとも特別？
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 02:08:27 ID:Kwzwb9De0]
- 暗黙の了解ってものがあってだな
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 02:09:54 ID:pjFbgjusP]
- 死んだという設定だけど、中の人は元気だろ
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 02:26:52 ID:yJ61vvoZ0]
- >>603
消されるぞ
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 02:52:03 ID:LvqdoM/zO]
- アカばれ説
実は存命説
幽霊説
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 03:12:03 ID:tcP9FIq40]
- 本スレで追悼コメ自重しろって言ってるのはなんなんだ？
せっかく死人ネタ入れてるのに誰も触れてくれなかったら寂しいだろ
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 03:14:12 ID:unbwXEE90]
- ニコ動運営が管理してんじゃなかったっけ？
例の動画のタグ編集不可とか不謹慎コメしたIDは速コメント禁止とかやってるならそれくらいするんじゃね
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 03:26:14 ID:pvesPNrS0]
- 凋落スレで著作権議論してるけど、あそこってここと住民層被ってないのかね
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 03:42:47 ID:tcP9FIq40]
- 凋落スレ1まではアンチと信者と真ん中くらいの人で考察らしきものもあったけど
今はアンチと信者の罵りあいだけであまり面白くない
ＭＭＤかボカマススレかどこかでも著作権議論してたよ
ぎろかくで昔フェアユースがどうこう言ってたのは面白かったな
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 04:08:48 ID:gKBPvOlPO]
- 凋落ｽﾚは今はｴﾘｼﾞﾅﾙ君の主戦場になってるね
うまく隔離されてくれてよいよいです
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 07:18:59 ID:EHNcSzqCQ]
- 全部見るの無理だから
シネMADでそれぞれこの動画はこのアイドルが
出てるってのを教えてくれ。
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 07:27:27 ID:yJ61vvoZ0]
- >>613
俺の動画にお前の好きなアイドルが出てるよ
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 07:43:18 ID:7yrFlIKj0]
- 影絵くらい抜いとけや
金入れろ金
アイマス民情けねえな
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 07:46:39 ID:7bF8VkoC0]
- おはよう
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 07:46:50 ID:7yrFlIKj0]
- 一か月前の作品に負けるとかやる気あるの？
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 07:47:47 ID:7yrFlIKj0]
- もう少し早く起きてればおれが１０万入れてやったんだがなぁ
残念だ
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 07:52:35 ID:/dEjsY3f0]
- ここはいつから底辺スレに
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 07:54:23 ID:7yrFlIKj0]
- 人的底辺スレにようこそ
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 08:18:08 ID:x5Us2qeWO]
- 反日で十万超えとか歪みねぇな。
真の2分の1超えるのもあと数時間だろう。
最終的には春閣下の洗脳搾取も抜くかな。
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 08:28:25 ID:7yrFlIKj0]
- 頂点Pの定義が変わってきてるな
胸が熱くなるな
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 08:33:47 ID:cuVG3QZGP]
- >>621
一人で何十万もぶち込んでる委員会とどっちがすごい？
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/24(火) 08:46:14 ID:F2Rnff1BO]
- 打倒SevenSlotを掲げたシネMADは凄まじい盛り上がりを見せ大成功だった
シネMADに込められたアイマス愛･技術力･文章力が皆無である最底辺のSevenSlotとその一派はシネという頂点P達の勧告にニコマス界は狂喜乱舞しSevenSlotを引退へ追い込むべく動き出す
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 08:47:58 ID:7yrFlIKj0]
- スクリプトもちゃんとしねＭＡＤとか見て感動とかするんだ
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 08:48:08 ID:klVVlHkx0]
- 艶さんの担当はタイトル出る25秒間とスクロールするEDだけ？
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 08:48:54 ID:7yrFlIKj0]
- いいこと思いついた
セブスロが昨日のシネマッドみたいな感動作作ってスクリプトを感動させてしまえばいいんだよ
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 08:49:06 ID:UnN8o5ZXP]
- と、死ね窓を見ていないスクリプトがおっしゃっています。
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 08:50:39 ID:vC7QYm0m0]
- ｽｸﾘﾌﾟﾄのレスで笑ってしまうとは…クソ、また美希殴っちまった…
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 08:52:23 ID:AaS2WyAc0]
- ざっくはなぜそんなに美希が嫌いなの？
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 08:55:31 ID:RAaiHxkG0]
- 美希が振り向いてくれないから
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 08:58:48 ID:RVwHd7XO0]
- 艶さんてもう中堅？
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 09:00:17 ID:AaS2WyAc0]
- 昨日のＭＡＤを一人で作るやつが出てきたらもう元頂点の地位に甘んじるしかあるまいな
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 09:05:59 ID:dKaPZwTK0]
- ２０分超える動画は無条件で見ない。
平気で長い動画ｕｐするような集まりだから凋落するんだよな。
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 09:06:02 ID:cuVG3QZGP]
- 艶やんのチームの動画見ようと思ったけど元ゲーム知らなくても大丈夫？
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 09:08:25 ID:sNJf4MeQ0]
- 草担当
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 09:18:42 ID:AaS2WyAc0]
- 草むらに女の子がいるとレイプを想像しちゃってキレイに動画を見れない
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 10:07:03 ID:GfeJB00p0]
- うわあ
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 10:50:46 ID:ovc0FrGsO]
- わたしゃ同じぎろかく民として悲しいよ
AaS逮捕されろ
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 10:59:56 ID:AaS2WyAc0]
- そういうシーンが浮かぶからいやだって言ってるんだが？
興奮するなんて言ってないですし
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 11:06:28 ID:AaS2WyAc0]
- 草むらとかパリーンとか艶の動画はレイプすぎる
あの人レイプ後みたいな動画も作っていましたし
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 11:07:22 ID:53g+vY1n0]
- 俺は京に逆レイプされるシーン思い出して興奮したわ
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 11:11:10 ID:vC7QYm0m0]
- がまんならん
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 11:19:13 ID:BcrymOH60]
- 草むらさんの動画どうだった？
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 11:30:49 ID:LvqdoM/zO]
- そういや藁むらさんのだけまだ見てない
帰ったら見るわ
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 11:34:45 ID:ZsZfTZNe0]
- 飛ばし飛ばしで見たのがいけなかったのかもしれないが、
草むらさんがどの部分を担当してるのかさっぱり分からなかった
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 11:40:40 ID:MK664zgSO]
- トランプと宇宙人はいたけど草むらさんは毎時に入ってないでござるの巻
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 11:45:45 ID:nFnBZv7p0]
- EDに流れている気合の入った草むら
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 11:48:56 ID:Fjr2/AA9P]
- 内容いいのに、サムネがわかりづらかったり、見にくかったりで損してる人多いね。
サムネ次第では内容なくても人呼べるから、もっと真剣に考えた方がいいよ。
サムネは東方が上手いから参考にするといいよ。
なんとなくだめなサムネは、
・ごちゃごちゃキャラを並べている。見づらい。１人、多くても３人が理想的。
・１人でも、背景がごちゃごちゃしてると見づらい。白い背景などキャラが浮き出るものが理想的。
遠くからでも、キャラの輪郭がわかるのがよい。
・見たいと思えない構図を使わない。
遠くからでもキャラがわかるって重要だね。
どの背景がどういう色を際立たせるかは、補色を勉強すればすぐわかるよ。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 12:06:26 ID:vDkBVeCL0]
- ぎろかくに名人様がくるとは
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 12:16:44 ID:VYUBDZ6+P]
- 先生、御自身の動画のサムネ貼ってください
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 12:31:25 ID:ep4kJC8/O]
- >>649
タイトルでサムネを作るタイプの人か、
サムネ用の一枚絵をあらかじめ作っておいて、
動画の最後に隠しておくタイプの人だな。
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 12:51:24 ID:TqT16yOj0]
- 草むらさんOPの字幕部分〜タイトルだけ？
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 13:07:27 ID:GMz3rrWe0]
- 仲間はずれを選べ
若様 マスク 艶 アデ ツヤ ヤンビレ ５００万 草むら ごっくん
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 13:49:13 ID:GMz3rrWe0]
- ごっくん
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 13:54:15 ID:LvqdoM/zO]
- 自分で………
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 13:55:01 ID:GMz3rrWe0]
- おまえらノリ悪いな
感じ悪いよ
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 13:59:51 ID:gePj3+UgP]
- スベったのを他人のせいにすんな
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 14:21:41 ID:gePj3+Ug0]
- シネMADは死ねMADか わらえない
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 14:24:02 ID:lq8+7d7I0]
- >>624
シネと氏ねw
7スロPに悪いけど少し笑ってしまった
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 14:25:24 ID:gePj3+UgP]
- >>659
え、なにこれ
IDが末尾以外一緒とか
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 14:31:49 ID:R2me2WdD0]
- >>657
この時間帯で４２分しか我慢できないのも悪いぞｗ
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 17:52:21 ID:fqZ35QI20]
- オンナスさんだけじゃなくて他にも東方に流れたPはいるんだな
某中堅Pのブログ見たら様変わりしててびっくりした
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 17:55:28 ID:GMz3rrWe0]
- 数が違うからな反応が多いほうがいいだろ
女の子の数もアイマスより多いし
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 18:07:24 ID:7bF8VkoC0]
- >>663
手書き？PV系でどう東方で活動してるか想像はつかんし
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 18:08:41 ID:vDkBVeCL0]
- 東方はハゲタカ
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 18:54:48 ID:+gCCNOQM0]
- 白梅P好きだから、合作できたわかむらPが羨ましい
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/24(火) 19:10:50 ID:F2Rnff1BO]
- >>663
SevenSlotの荒らしを避けているだけである
シネMADを見れば明らかだがSevenSlotを追放すればニコマスに復帰される
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 19:13:59 ID:fqZ35QI20]
- >>665
みたいだねぇ
ブログに絵の習作みたいなのが上がっていた
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 19:51:08 ID:LvqdoM/zO]
- よくわからんが元PV系のPが手書きで頑張ってるってこと？
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 19:53:37 ID:ep4kJC8/O]
- 適当な素材があれば、東方もやってみたい気持ちは正直あるなｗ
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 19:55:28 ID:MK664zgSO]
- そこで東方MMDですよ
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 19:58:09 ID:mshFJaH60]
- >>671
もし東方でやるなら動画説明文に東方あまり知らないけどって書くんだぞ
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 20:01:40 ID:LvqdoM/zO]
- やめろ馬鹿！
その動画ははやくも終了ですね
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 20:18:19 ID:MK664zgSO]
- ttp://v200611.blog43.fc2.com/blog-entry-66.html
開き直ればいいんだよー
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 20:24:40 ID:OskVn2zG0]
- スレチだろ
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 20:26:36 ID:ep4kJC8/O]
- >>673
ニコマスやってきた奴なら自分じゃなくても誰かが通って叩かれた道だから、
それはないだろｗ
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 21:37:57 ID:/dEjsY3f0]
- >>670
駄無さんが頑張ってるとな
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 21:45:25 ID:x5Us2qeWO]
- ごっくんワロタ
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 22:12:16 ID:x5Us2qeWO]
- もうごっくんでいいよ！
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 22:16:33 ID:u1AP9iBx0]
- 東方はアイマスと違って儲かるからなー
今は下火になってきたみたいだけど
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