【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件　第３夜

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/15(日) 12:27:34 ID:7CbppknS0] 【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件　 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1248189897/l50 【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件　第２夜 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1254400049/l50 需要があるか分からないですが、前スレの続きです。 最初に立てた人の思惑はどこへやら、流れ的にはアンチスレではありません。 アイマスの現状について、みんなの考えをぶつけ合ってみませんか？ 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 13:33:18 ID:ZcWlWqQv0] さすがにアイマスカテゴリのトップが１週間も｢小鳥が熱く語る｣シリーズばかりというのは異常だろう。 まぁ東方はBadAppleが１ヶ月と輪をかけて異常だが。 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 13:50:19 ID:z33V52uf0] >>791 よく読んでね・・「MAD」ではなくて「PV系MAD」ね 完全なノーマルPVならともかくとして、 音をちょっと違うものに変えたりしただけでも定義上、MADの範囲に入る さまざまな種類のMADの総体としての「MAD」に言及したわけじゃないから 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 19:59:11 ID:FQGDnl2c0] >>793 ボクの考えたMADの定義とかどうでもいい で、何が言いたいのよ？ ペカペカ光らせてるから、音楽に合わせて踊らせてるだけじゃない！ カットインが入るから、音楽に合わせて踊らせてるだけじゃない！ こういうことか？ 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 20:26:04 ID:BVAXnVuo0] なんで、そんなに喧嘩腰なんだろう？ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 21:40:32 ID:kG3gWFZV0] ニコマスPVが音楽に合わせて踊らせてるだけなのは間違いない カットインが入ってたりぺかぺか光ってたりもするけどそんだけだな まぁそこまで出来ればニコニコのMADの中じゃ相当頑張ってるほうだけど 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 22:06:14 ID:BGcyWJDs0] 躍らせてるだけ　で括れないようなPV（？）があるのは確かだと思うけど 99％のPVは躍らせてるだけ 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 23:18:44 ID:z33V52uf0] >>794 そうだよ 要するに音楽を挿げ替えて躍らせてる「だけ」じゃないってことだよ 躍らせている「だけ」という表現はあまりにも粗末だと思う 様々な工夫が凝らされてるPVが多くある sm5623069 sm4974161 sm7890314 アイマスPV嫌う奴は食わず嫌いとは全く思わないし、 別に好きになってくれなくても全然困らないんだけど、 自分が好きなニコマスPVをそんな風に捉えて欲しくは無い 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 00:04:08 ID:kG3gWFZV0] 別にいいじゃん 音楽に合わせて踊らせてるだけなのは事実 それすら出来ない動画製作者が大量にいるのも事実 むしろそこまでできれば十分 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 00:37:21 ID:I64SSg8K0] たまに伸びてるの見ても、うっふ〜んだのあっは〜んだのロリだのエロだのか 演出がどうたらこうたらさすが○○Ｐきたこれでかつるで正直つまんないんだよな 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 01:40:42 ID:VSIXebs20] 個人的には小鳥さんのあのサムネをクリックする時点で、どうこう言えないと思うｗ 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 01:41:39 ID:JhiGTYwf0] クリックする気すら起きないから言ってんだ 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 03:18:06 ID:omTobI2O0] 東方Projectの同人手描きイラストがヤフオクで人気のようです jin115.com/archives/51611099.html 東方バブル凄すぎ 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 03:34:28 ID:ZERWDb1t0] ニコニコで面白いカテってなんだろな 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 04:13:55 ID:b6dF73ys0] エンターテイメントしかないだろう。予備知識などなくても楽しめる動画が一番いいからな そういう意味では空耳頼りのガチムチレスリングは真に面白い動画ではないのかもしれない こういう動画がたくさんある www.nicovideo.jp/watch/sm219137 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 05:17:00 ID:UNRDkJ3t0] つか、まぁ基本的には音楽だろ。 ボカロや歌ってみたは勿論、東方も、昔のアイマスも、 ファン以外も見てるような再生数叩き出してたのは曲から。 もしくは一見でも唸らせるようなオリジナルＰＶか。 手描き漫画やノベマスやもう一度見飽きた使い古しの箱モデルＰＶじゃ、 キャラを知ってないと楽しくも何ともないだろうね。 >>798のような動画は様々な手法とか言われても違いに気付くのはアイマスファンだけで、 にわかやファン外から見たら 「あぁまたどこかで聴いた曲に合わせてアイマスの３Ｄキャラが踊ってるだけか」 ぐらいにしか見えないんだわ残念ながら。トレースでも再現M@sterタグのような動画の方がよっぽど求心力ある。 要するにアイマス３Ｄに飽きてるんだよ。 下手でも東方やボカロのようにオリジナル曲とそれにあわせた手書き乗っけたＰＶの方がよほど目につく。 そんな事言い出したら結局アイマスの存在価値の半分ぐらい否定するようなもんかも知れんが。 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 09:35:11 ID:LUyyJoadO] >>806 つまり手書きPVかもしくはまだ目新しさの残るMMDで踊らせろということですか… 編集技術至上主義の今のニコマスにとって難儀な話だなこれは 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 11:27:55 ID:ulBRAoUS0] >>806 目新しさってものが無くなったって事ですね 色んな意味で一般層に見てもらえるような目新しさがあったが、慣れられたと・・・ なるほど 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 13:32:34 ID:3GQRscKhP] 確かにもっと手書きが増えてもいいと思う。 PVだけじゃなくてノベマス方面も。 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 16:12:55 ID:UNRDkJ3t0] あー今日のランキングに入ってるやよいのチキンライス、 あれ結構伸びそうじゃね？ まぁどこまで伸びるかはわからんけど、もしあのサムネが手描き絵じゃなくて いつもの３Ｄキャラのやよいの顔アップとかだったら正直クリックしなかったよ。 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/21(月) 19:32:28 ID:0ptl7cT9O] >>795 食わず嫌いレッテルはるからだろ 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 19:58:22 ID:N6up/8TJO] 個人的に思う悪い点だけを挙げてみた 良い点は超スルー ボカロ 絵で釣らないとイントロも聞いてもらえない(本スレでのレス)。数撃ちゃ当たる状態 東方 小中学生の落書き発表会 ぼくが集めた画像集発表会 アイマス ＰＶの技術はすごいけど飽きた ノベマスは素材が豊富だから作りやすいが、同じ素材だからすぐ飽きる 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 20:03:34 ID:4Q+kgETi0] 肝心のダンスシンクロが蔑ろにされてるよな 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 20:42:22 ID:JhiGTYwf0] 箱○モデルのせいでグラや動画の素材の数が半端ないから 今更小学生の落書き発表会なんて到底見向きもされない となるとこれまでの編集技術があればおｋって状況から さらに絵心がある、もしくは絵の描ける奴を引っ張ってこれるコミュ力が問われるな 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 21:54:39 ID:I64SSg8K0] 東方　手書き評価される ボカロ　ピアプロコラボ手書き評価される アイマス　残ってる儲がＰＶ編集技術至上主義 絵の描ける奴にとってあまり魅力的なコンテンツじゃないよな 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 22:06:20 ID:ulBRAoUS0] >>815 いや、アイマス紙芝居って結構評価されやすくないか？ それに、いい絵を描ける人はノベマスとか架空戦記の挿絵とか頼まれるし そこまで悪い環境ではないと思う 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 22:07:57 ID:JhiGTYwf0] 良い絵描ける人には魅力的 出来はともかく描けるには描けるって人には辛い 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 22:26:36 ID:UNRDkJ3t0] >>812 絵でもサムネでも釣らずに５０万再生余裕でした www.nicovideo.jp/watch/sm6529016 www.nicovideo.jp/watch/sm8082467 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 22:34:05 ID:I64SSg8K0] 単に手書き紙芝居なら東方の方がずっと評価されやすい 絵を描くだけで動画作りたくないって奴にはピアプロがある アイマスの挿絵依頼ってまず人脈ありきじゃねーの？どこでやってるか全然わかんね 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 23:01:27 ID:ulBRAoUS0] >>818 失礼かもしれないが、個人的に見る側としては、 良質な絵描きさんのみが入ってくるのは結構悪くないかも・・ （ちなみに"良質な"の意味は単純に絵が旨く描けるか否かというものだけではなく、 （絵が下手でも味があるとか・見てて楽しい・面白い・かわいいとかが入る >>819 東方と比較した場合、そうかも分からんけど、 ニコマスでも手書きは十分評価される環境ではあるんじゃない？ とにかく評価されたいって人は東方で描けばいいけど、 ニコマス好きでニコマスで描きたいって思って、 良い絵描くなら、（ニコマス規模で）評価もされうるし全然OKかと www.nicovideo.jp/watch/sm7592227 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/21(月) 23:06:49 ID:N6up/8TJO] 元々東方は今のところ紙芝居しか道が無いからな 原作のプレイ動画はスルー対象だしBGM丸上げは論外だし 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 23:18:34 ID:3GQRscKhP] 御三家比較はスレチだと何度言ったら（ｒｙ そもそも専用スレあるし 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 01:15:15 ID:4Y0c+bXC0] >>806 しかし、一般層にとって、 アイマスの３Ｄは飽きてるからそれを使ったＰＶには見る気はあまり起きないが、 手書きのＰＶなら見る気が起こるってのは良く分からないな アイマス紙芝居は、アイマス知らなくてもなんとなく楽しめるっていうのは分かるけどさ 面白そうな東方の紙芝居やボカロのＭＭＤなんかがランキングにあったら見てみようと思うし 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 02:06:07 ID:k1H5AyGZ0] アイマスの3D＝東方の原作絵＝ボカロの公式絵 アイマスの手描き＝東方の手描き＝ボカロの手描き ボカロ初期にそこそこあった公式1枚絵動画も淘汰されてきたし東方は最初からほとんどない 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 08:04:31 ID:NMFuM2EqO] >>813 ダンスシンクロの事かな？ いわゆるＰＢ的な路線はそれなりに数を作ってる投稿者目線で見ると、ここはあの曲のあの部分だとかってわかっちゃうから リズムが合ってようが、何だろうがシンクロとして見れないんだよね。 たとえば某有名Ｐだったらまた太ジェラかｗとか 自分でそう思うから、ロングの長回しが減り、振りやカット主体のダンスというよりよりＰＶチックなＭＡＤになる。 まぁこれは俺の意見だからみんながそう思ってるかは知らんけど とここまで書いて、いかに自分が内向きの動画しか作っていない事がわかったｗ 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 12:57:33 ID:puhqGTP8O] >>825 そうとわかってるならDance×MixerやMMDで専用のダンスモーション作ればいいのに そしたら箱○ダンスの一部分を局地的に切り貼りすることなく曲に合った長い振り付けを用意出来るじゃないか …動画編集より大変そうだけど 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 16:12:19 ID:gVQpffw3O] 大変、大変じゃない以前に、 箱キャラで踊らせるなりしたいのに、MMD使えば？ってのもズレてないか？ 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 17:40:54 ID:2F0w9w1CP] しょせん動画は自己満足で作るものだからな。 「こうした方がいい」って言われて、実際それでアクセス数上がるとしても、 そうしたくない人は絶対しないしな。 べつにアクセス数上がっても金がもらえるわけでもないし。 ボカロの場合はデビューとかもあるから、アクセス数がかなり重視される傾向にあるけど、 アイマスは逆に金儲けしようものなら叩かれまくって追放だからな。実際そうなったPがいるし。 まあ、比較論はスレチなんでこれでやめるけど。 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/22(火) 19:33:56 ID:RwhE70rBO] >>828 優秀なＰには権利者が金払ってもいいのにな 下手な宣伝より効果あるって言う話だし 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/22(火) 20:49:40 ID:HlwgUvhD0] >>1のこれが笑える ＞最初に立てた人の思惑はどこへやら、流れ的にはアンチスレではありません。 メチャメチャアンチスレやんｗ フルボッコにされといて、「殴った手のほうが痛いだろ（ｷﾘｯ」みたいな感じ？ 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 20:57:09 ID:BCcsGH9F0] 少し前に流行った音ゲーとか格闘ゲーの達人のプレイ映像を観て 上手いなーその時は関心するけど、その後はふーんみたいな 状態じゃないか？ 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 22:02:49 ID:4Y0c+bXC0] >>831 そうかも PVとかって特にそういう面があるからね 自分の好きな歌手の曲のPVは見てて面白かったりするけど、 好きでも無い歌手の曲のPVってよっぽど凝ったつくりがされてないと見てて楽しくない ニコマス民側からすれば、PV見てて面白い・楽しいけど、外の一般層から見れば「ほぉ」で終わっちゃうんだと思う 実際自分の兄にPVを見せた時、「凄いんだろうけど、別に面白くは・・」って言われた 一般層からすれば、PVは映像的には凝ってると分かっても、そこまで面白いと思えないんだと思う 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 23:07:05 ID:aA7Y3mUX0] 2007感想「何これ！？かわええ！」 2008感想「ほぉ」 2009感想「ま　た　か　い　い　加　減　に　し　ろ」 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 03:43:06 ID:/WHdsr820] お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 04:37:46 ID:gX8WLEAx0] >>833 まぁ大体そんな感じだわな www.nicovideo.jp/tag/iM%40S%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%9CPV?sort=v 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 12:37:38 ID:cBZXBPQu0] 他の大きめのジャンルが軒並み削除くらって、ニコニコで生き残ったのが御三家だからな。 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 12:50:40 ID:bckPr5oG0] 他の大きめのジャンルって例えば？ 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 13:10:24 ID:cBZXBPQu0] >>837 TVアニメやJPOP使ったMADあたりを想定 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 13:10:54 ID:cBZXBPQu0] ああ、アニメ○上げも含めておくｗ 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 13:35:27 ID:IpXafS5T0] >>838-839 それはさすがにジャンルの範囲が広すぎないか？ アニメとかJPOPと御三家じゃ、 プロ野球ってくくりと、個別球団ってくくりくらい違うと思うけど。 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 14:40:10 ID:WdSE3hEN0] キワミ 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 05:17:54 ID:RwpUubdZ0] >>637 >>648 >>748 >アイマスライブ　>今日のライブで新展開の発表はないらしい。 アイドルマスター 一歩引いた視点スレ その65 jfk.2ch.net/test/read.cgi/gal/1260455130/ 717 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/12/23(水) 21:28:45 ID:cuCKaRgl 　今日のライブで新展開の発表はないらしい。 　CD発売の情報のみ。 733 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/12/24(木) 00:26:04 ID:bJfUZQJF 　しかしMSは四季で売るのか・・・ 　まぁ新しいCDシリーズは出しにくそうではあるが 　雪歩はこのCDで 　落合から長谷に変わるのかね？ 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 20:25:49 ID:t1EBs3180] やっぱ個別で御三家に匹敵するものはいまのところいないかも 〜やってみたとかゲーム実況とかアニメMADみたいに大きく分類しないと同じ土俵に立てない 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 21:55:09 ID:so83uMLT0] ってかここ最近、かなり良いPVがいくつも出てるのに、 再正数がどれも一万行ってなくて泣ける(´；ω；｀) マイリス率が凄いからまだ救われているが・・・どーしちゃたのかねぇ？ なんでこうも、埋もれるようになっちまったんだ 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 22:13:11 ID:G91+H5+D0] ただの、需要と供給でしょ。 熱心にニコマス見ようという層が今はそう多くないってだけで。 別に埋もれてるわけじゃない、アイマスに興味ない層から見てもらえないだけ。 伸びてる動画はニコマスを普段見ない層、 積極的には見ない層にクリックさせる何かがあったという事だろう。 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 23:48:20 ID:lYy2B+070] 今回の改変でジャンル毎に分断されたって感は多々あるよね ノベル物が多くなった事と今回の改変で 音楽を軸にニコマスを巡る層はニコマスから確実に遠ざかった それでもニコマスPVは内輪で1回は覗いてみる風習？があるように感じる ボカロ底辺と比べたらまだまだ羨ましい限り ニコマスは最近派手で綺麗なPVは減ったけど 音楽的に興味深い作品はこれまでと変わりなく出てる気がする 個人的にはシンクロ系と言われる作品の方が音楽的に楽しい 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 03:00:34 ID:XDTyJD8Z0] だってサムネとマイリス率で内容がだいたい予想つくし 同じような動画何度も見る奴はそりゃだんだんと少なくなってくるよ 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 06:54:35 ID:GamPztEB0] 粗製濫造はニコニコの宿命だからな 東方手書きもボカロ作曲もニコマスもみんなこの病気を患ってる 面白い動画を真似たつまらない動画がたくさん上がり どんなに熱心な人でも良作を探す気も失せてしまう 多数の駄作が少数の傑作を喰らう、それがニコニコの定め 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 07:08:06 ID:h8J7gMLbO] >>848 これはジャンル問わずだけど、埋もれた良作を探すのも楽しい。 まぁ自分にとってのだから、万人受けする保証はないけど。 伸びてない故にコメントがギスギスしてなくて楽しい。 ただ投稿者的には伸びて欲しいんだろうけど 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 07:32:29 ID:o2DO1SSm0] 漫画、音楽、ダンスPVと並べたら、ダンスPV見る層が圧倒的に少ないだろう その上、踊りの映像に限界が有って同じものを流用、音楽も数が足りないから他から借りてこないと行けない その状況で今まで他二つに張り合ってたんだから良く頑張ったよ、アイマスは 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 11:27:44 ID:xre9g0+c0] >>848 粗製濫造はある意味では、仕方の無い事とも言える 初めからそういうたぐいの仕事に付いててスキルを持つ人々以外、 既にある良作を参考にして、真似事を行ってスキルを付けて行き、 やっと「真似事」ではないオリジナルティのある良い物が作れるようになる しかし、只そのまま放って置くと、 多数の駄作が少数の傑作を喰らうという状況が生じる訳だから、 ちゃんと埋もれた良作にたどり着けるようなアクセスの整備されなきゃいけないんだよね 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 16:01:52 ID:EkSNbGw40] 工場生産じゃ無いんだから粗製乱造なんて言葉はあてはまらんだろ。 東方もボカロも昔から動画は多いし、 裾野が広がればそれだけいいものや新しいものも出来る。 ただ、東方やボカロの場合、 当たり前だが作り手が変われば曲も絵柄も全く違う。 ボカロなんてそもそもキャラとか殆ど関係のないし。 同じキャラでも作り手によって千通り、万通りのセンスと絵柄になる。 アイマスPVの場合、いくら作り手が増えても同じ素材使ってる物だと みんなコピーにしか見えない、そりゃ見る気失せるってもの。 粗製品が混ざってるから飽きられてるんじゃなく、 中身が良いとか悪いとかのレベルに入る以前に飽きられてる。 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 16:04:10 ID:1U5cP7wj0] 最近だけど春香さんの衣装がマジックテープってPV動画 タイトルとサムネと狂った作者コメで釣られた人が多いのか結構伸びた 内容は想像としてたのと若干違うガチっぽかったがタイトルが普通だったら こんな伸びなかっただろうなあって思った。アイマス興味無い人をクリックさせるには 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 18:47:59 ID:X+yB7+ZSP] サムネとタイトルってけっこう重要だと思うけど、 アイマスはそのあたりがかなりおろそかな感じ。 クリックしたいと思えるようなものが少ない。とくにPV系。 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 19:04:58 ID:xre9g0+c0] >>852 >いくら作り手が増えても同じ素材使ってる物だと >みんなコピーにしか見えない、そりゃ見る気失せるってもの じゃあ、アイマスPVに限らず、普通の歌手のPVはどうなるっちゅーねん PVによって演出は違うけど、映像に映る歌手はいつも同じだろ？ MMDで主に使われるミクのモデルがあるけど、 みんなが同じ物使ってるからって、見る気が失せるって事は無いでしょ？ おかしくないか？ 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 19:30:56 ID:6DSPb109O] 普通の歌手のPVは主役は曲だしなぁ それに、好きな歌手でもCDは買うけど、 PVは音楽紹介番組で部分的に見たことあるだけ、とかザラだよ MMDは正直自分は、あにまさモデルはもう食傷気味 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 19:52:39 ID:X+yB7+ZSP] >>855 普通の歌手は着る服も振り付けも変えられるじゃん アイマスPVはダンスがいつも一緒だからね。コスチュームもそうだし、それが飽きるってことだろ。 ダンス変えられたり、コスチューム自分でエディットできるんだったら新鮮味はあるけどね 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 20:17:50 ID:1N1C0ubm0] >>854 じゃあどういうサムネやタイトルがいいのか例を挙げてみてほしい どういうやつが需要あるのか分かればクリックしたいと思えるようなものも増えるだろう 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 20:20:01 ID:CIZpTRiC0] アイマスPVは演出もサムネもワンパターンなんだよな 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 20:57:55 ID:EkSNbGw40] そもそも画一的なポリゴンと、 表情も動きも内面も外面も無限にある人間を 同一視するってのが無茶な話だけどｗ アイマスＰＶに浸かりまくってるとわからないのかもしれないが、 ファン外から見る感覚なら、例えばSEGAのProject DIVAに置き換えて考えてみてもいい。 アイマス民から見てDIVAの素材使い回しのＰＶ動画そんないくつも見たいと思うか？ タイトルやサムネがDIVAってだけで７割方見る気失せるだろ。 で、中身見てもどんな編集しようがやっぱり表情や動きはDIVA以外の何物でもないし。 そのうちDIVAミクの顔見ただけでうんざりするようになる。 キャラが多いからまだマシだが今のアイマスは殆どこの状態。 とにかく、粗悪品が混ざってるとか数が多いせいで いい動画が埋もれてるなんてのはあまりに自惚れすぎる。 ただでさえアイマスには今までのネームバリューと多大な宣伝があるんだから。 伸びない動画は単純に飽きられてるか見てもつまらないかただそれだけの話。 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 21:15:46 ID:XtdWqAmvO] 上から見てきて300くらいで力尽きたｗｗｗ アイマス素材縛りで素人が空耳アワーもどきをやってるだけだろ。 ボキャブラ天国もどきでもいいけどさ。 アンチも信者もまるで偏執狂だなｗｗｗ 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 23:07:31 ID:xre9g0+c0] >>860 そうは思わない カメラはパートでUP・MID・LONG選べるし、 複数の曲のダンスをカットして組み合わせを作れる コスチュームはDLCで変えられるし それらの組み合わせで表情や動きや雰囲気は結構変えられる それにアニメーションやエフェクトや光源処理等々の手を加える それらを丁寧に考えて作られたPVは飽きない www.nicovideo.jp/watch/sm9143739 www.nicovideo.jp/watch/sm8564960 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 23:22:30 ID:CIZpTRiC0] 作者は楽しんでるみたいだし 内輪でそれなりには伸びてるんだからそれでいんでね 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 23:28:10 ID:9WCQdF3O0] 飽きるもんは飽きるどうしようもない 大半は飽きる以前に嵌ってもいないと思うけど 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 23:49:42 ID:o2DO1SSm0] PVはアイマスの作品世界もキャラクター性も伝えられないしな 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 00:20:05 ID:i+h5fRFY0] >>865 逆じゃね？ ボカロ民の俺はニコマスはPV系しか知らないけど ある程度アイマスの世界観やキャラを理解できてる 音楽×映像を以って感情や物語を表現して来たから ニコマスは当たったし進歩したのだと思う それが安直に言葉を以って語り出したから今の憂き目に 外から見るとそういう解釈もある訳で 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 03:15:10 ID:bSDDN+jp0] >>862 飽きないって言われても…再生数から見て明らかに飽きられてるよね。 宣伝してランキングにも乗る時点で他の人に全く見てもらえてない訳でもない、 でもクリックされにくいクリックされてもリピートされない。だから伸びない。 技術技術ったて、それどっちの動画も見ても外からはやっぱりまたかとしか思わんよ。 結局>>3で終わってるよなこのスレ。 どう否定しようが全体として飽きられていってる。 後はもうほかは気にせず残ったファンで弄り遊ぶしかない。 まぁこれかも新規がほとんど増えない以上、 入ってくる人より去っていく人の方が確実に多いだろうけど。 公式が動かなければその辺はどうしようないな。 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/26(土) 03:26:42 ID:WT6xP7rq0] 最近はエロいのしかランキングで見てないような気がするな。 ノベマスとか好きな人たちだけでしか楽しめないからなぁ。 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 10:35:53 ID:H67nM4a30] 今のスキー人口の減少と似てるような気がしないでもない 一時期ブームで、多く人がスキーをやるようになったけど、 よっぽど好きな・コアな人以外離れていくという・・・ >>3で、内輪で楽しくやってれば別にいいのかな 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 12:42:02 ID:X+0cSDEHO] 前はしょっちっゅう見てたけど、最近はどれもクソ重くてうんざりしてやめる 871 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 12:55:20 ID:mpLnHf5cP] PVはいくつか見ると、どれがどのダンス使ってるかわかっちゃうからね。 >>860がいうように、DIVA使ったPVがランキングに上がらないのと同じ理由で、 同じダンスはどう組み合わせようが飽きるよ。いくらグラフィックが良くてもね。 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 00:40:21 ID:TzmnA/De0] 不毛だなぁ そもそもどのレベルから飽きる飽きないを言ってるのか、ぐちゃぐちゃ ニコマス民の視点から言ってるのか 他のジャンルの視点から言ってるのか それよりさらに外の一般層からの視点で言ってるのか 立ち位置が違えば、価値観が違い、動画の見方も違う つまり動画を面白いと思うのか面白くないと思うのか、 飽きるのか飽きないのかは、見る側の立場によってそれぞれ違う これを踏まえて議論しないと、結局水掛け論に陥るな 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/27(日) 01:58:14 ID:5BlM6Np90] 元々はアイマスがランキングに上がらないから飽きられてるって話だったは ずだから、再生数、マイリス、広告が以前より落ちてるかどうかでいいんじ ゃない？ 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 05:04:31 ID:kzMd4MXI0] アイマス系の生放送で ネタ系の動画を連続で見せつけられてから アイマスがどうでも良くなった 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/28(月) 11:20:53 ID:mZkszkOx0] アイマス民からも孤立してニコニコからも孤立して より強固になっていく内輪コミュニティー　ニコマス 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/29(火) 13:58:46 ID:U+OvOh8K0] 極一部のファンが、病的に応援するジャンルで定着しちゃったね 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 14:41:03 ID:RCUNJLPm0] コミュの祭り(?)みたいので短期間で大量に動画が上げられた頃から全く観なくなったな 初めの頃の曲+振り付けの動画なんかはよく観てたんだけど 最近のはアイマスを知らんと一般層がついていけないような動画でわけ分からん 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 19:38:06 ID:rysPczt70] 程度によるが、一般層離れはどこのジャンルにも見える傾向だと思う コミュニティが活動して行けば、 そのコミュニティ内での決まりや歴史や価値観やネタが形成されてくる 当然、そのコミュニティに属さない他のジャンルや一般層などの人にとっては、 楽しめなかったり・理解できなかったり・居心地が悪いと感じるようになる 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 22:12:36 ID:N29R0ngx0] ニコマスはニコマスＰの横のつながりが強いから 特に>>878の様な傾向が顕著だな 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 03:51:13 ID:ZQKZ1Xmt0] ニコマスは横のつながりだけでマイリス登録。無理やりランキングに突っ込んでる臭があるのが で、マイリス率高いのは内輪動画のハズレ率かなり高いんでクリック敬遠する 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 04:44:13 ID:2y2oa5Qi0] ランキングに載るくらい高い奴はそこそこの確率で当たりだと思うし 低い方がよっぽどハズレ 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 08:37:43 ID:MM2AQCnp0] まあ横の繋がりを形成するのも一つのPとしての能力だから それができない人よりは面白い作品を作れるんじゃないの 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 12:31:40 ID:WGL65SEZ0] 横のつながりを作る能力と、面白い動画を作る能力は別だと思うとマジレス 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 14:17:52 ID:02YUofSz0] >>880 横のつながりといっても、 つながってたりするのは100人単位もいない小さなコミュニティだぞ、ニコマスって。 イメージとしては街や学校単位じゃなくてクラス単位程度のだなｗ それに、実際に「つながってる」って言えるのは、もっと小さな「クラスメイトの仲良し」レベルまで小さくなる。 その分つながりに依存したりする人もいるけど。 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 05:12:23 ID:LHAE2gm00] 同人ゴロならぬ動画ゴロか 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 15:12:44 ID:YxJn5xY10] コミュニティが内輪化されすぎると、 そのコミュニティ内でのネタ的なものばっかりに頼る物が増える 今のニコマスはその傾向が強い感じがする 一般層に凄いって唸らせるようなものがここ最近は少なくなったかな？ 今流行ってるノベマスとかって一般層は絶対見ないじゃん そもそもニコマス民ってアイマス自体を持ってないような人が多いわけだし 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 17:15:13 ID:mqegCd/T0] ニコマスが完全に飽きられる前に あずさ音源のボーカロイドだけは完成させてくれ 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 23:17:37 ID:7KnMtDbdO] >>866 普通にサムネやタイトルでバイバイなだけで、そういうのを感じさせるのはたくさんあると思うよ。 まぁかけた手間や工夫や発想がわかりにくいってのはあるけど。 あとＰＶ、ノベマス、架空、どれも外から見たら変わらんよ。 知ってる曲、好きな曲がタイトルにあるからクリックしてみる。 好きな題材のノベ架空、小鳥さんのエロサムネなら見てみる。 知らないけどランキングに載ってるから見てみる。一般層はこんな感じでしょ ＞そもそもニコマス民ってアイマス自体を持ってないような人が多いわけだし それはどうなんだろ？ 投稿者側はキャプチャーの都合上ほとんど持ってるし、 視聴者側でも広告ポイントとか考えたらほとんど持ってるだろ 889 名前：888 mailto:sage [2010/01/01(金) 23:19:42 ID:7KnMtDbdO] 間違った >>886ね 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 00:25:57 ID:1Lan4IZU0] >>888 いや、全然アイマス知らないような一般層が見ても、 おお凄いなっと思わせて見させ続ける物が少なくなっている気がする なんか「ふーん」で途中で切られそう ノベマスで言えば、じゃんけん大会とか逆転裁判春香とかぷよm@sみたいな 「全力でお前を楽しませてやる」みたいなのが少なくなって、お手軽な物が増えた感じだ または、あってもなかなか辿り着けない 無数の投稿動画に埋もれまくって、今は本当に面白い動画を見つけるのに苦労する マジで毎日、新着チェックするのには気がめいる 891 名前：890 mailto:sage [2010/01/02(土) 00:52:33 ID:1Lan4IZU0] 悪い よく考えたら、やっぱり面白い作品は沢山ある 一般層が見ても面白いと思わせるのも結構あるんじゃないかと思った 自分のマイリス見たらそう思った ただやっぱり今のニコマスは、なんかおかしい そこに本当に気がめいる 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 01:57:02 ID:n7tARX8i0] 現存するアイマスタグ動画の半数が2009年に投稿され、 同期間の初投稿者が700台後半らしいから、 作り手の勢いは落ちてないことが判るわけで、 ただ供給過剰の4文字が浮かんでくることに。

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