- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 11:21:43 ID:qqZc2seO0]
- 前スレ
【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 42再生目【VOCALOID】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1255085884/l50
・つわものどもの作品
www.nicovideo.jp/tag/%E6%9C%80%E5%BA%95%E8%BE%BA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
・最底辺スレ自貼りリスト
haruka.saiin.net/~sthen/sai/
・おやくそく
次スレは>>950が宣言してたてること。ダメな場合は>>960で。
・関連スレ
【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1256473332/l50
【VOCALOID初音ミク等】超初心者スレ【ここがスタート地点】3
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VOCALOID（初音ミク等）超絶低級動画制作者のための愚痴スレ 3言目
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【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所 再生数23(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247200331/
【VOCALOID】辺境Pの集う酒場 8マイリス目【とりあえず殿堂】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1255284983/l50
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 11:24:59 ID:RFH4RUO30]
- 前にP名の話になった時にもそうだったけど、P名貰って
P名に不満が無ければ名乗ろうよ。
最低タグ着けるくらいでもした方がいいのでは？
名乗らないってことは、不満があるという表明に思われるのでは？
まあ人によっては投稿動画にいくつか芸風があって、動画によっては
P名が合う合わないとかがあるかもしれないけど。
>>402
もうちょっと日本語でw
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 11:53:58 ID:ZA2yQXQrO]
- >>403
P名は視聴者側の「楽しみ」なんだし、作者側で固定するのは名乗る名前が
決まってない時くらいじゃないかと俺は思ってる
まぁ、P名は持ってないけどなw
投稿者名にPが付いたならまだしも、初期作品の印象で付いたP名をずっと引きずる
のも変な話だと思う人もいるんじゃない？
P名タグがある状態だと新しいP名案も「もう付いてる」と言われて付かないし、
逆に有名Pの中にも途中で改名したPもいるしな
あと不満というか不快なら消すだろう
特に作者が名乗らないといけないワケでも無いから、ここで「名乗ろよ！」とか
言い始めるのは良くないよ
各自思うところがあるだろうから自由がよろし
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 13:40:01 ID:V1djBY8PO]
- マイリス率10%越えたぜひゃっほう
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 18:47:37 ID:bBgc0Ch60]
- P名もらう前に、HN名乗ってたからなぁ。
で、「P名もらえないなー」と思ってたら、
ある時ふと見た、一番最初に完成した曲のタグにP名がこそっとついてた。
いつついたのかよくわからんので、名乗りづらい。いつも通りHNで名乗る事にしてる。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/25(水) 20:41:08 ID:8QT8Q63Z0]
- 逆に俺はＰ名要らない派。
ボーマスとかのイベントで自己紹介するような機会があった時になんか恥ずかしいし。
そういう訳で、自分はＰ名が付いても速攻で消してる。
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 21:23:50 ID:vnfHKjm80]
- 「〜ぴーです」なんて言う機会も無いから大丈夫！
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 21:27:34 ID:IDrsmgkfO]
- 公式ではHN、ニコ動ではPでいいんじゃね？
有名PのほとんどがニコではP名、CD出す時はHNだし
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 21:31:17 ID:833ImYCB0]
- 自貼り失礼します。
【鏡音リン】Pop Leaf【オリジナル曲】
www.nicovideo.jp/watch/nm8915295
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 21:39:33 ID:SX2IFt+s0]
- P名つけるのは視聴者側の楽しみで、付いたP名を名乗るかどうかは作者の
自由で良いんじゃない？
俺は自分のHNより付けてもらっったP名の方が良かったからP名名乗ってるけど、
誰かわかれば問題はないんじゃない？
インパクトの強かった動画を持つ人は、P名を名乗らなくても○○の人
とか言われることもあるし、作者は好きに名乗ればいいし、視聴者は好きに名を呼ぶだけだよ。
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 21:41:33 ID:V8Rko5pv0]
- P名はあくまでニコ動ローカルだよね。
ニコ動以外でP名を名乗ると殆ど失笑ものでしょ。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/25(水) 21:47:12 ID:LO+odwM40]
- んなこたーない
ラマーズＰは、その名前でメジャーデビューまでしてるわけだが
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 22:48:40 ID:trJTFduh0]
- >>401
継続して投稿してますってのが分かれば、ついてくる人も増えるかもしれない。
まあ、P名じゃなくてマイリスでも何でも良いと思うけど。
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 23:04:08 ID:TMJMPoTeO]
- >>414
やっぱり継続は力だよね。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 23:46:58 ID:vKtHffoV0]
- 流れぶった切って自貼り失礼します。
【初音ミク様】 Caleidoscopio 【オリジナル】
www.nicovideo.jp/watch/nm8917104
アドバイスとかあれば是非お願いします（・ω・）
私の場合は宇宙語の挨拶してたらなんか宇宙語のP名ついてました。
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 23:53:14 ID:Z8DjBXUQ0]
- マスターPみたいなもんか
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 00:18:40 ID:T1oBsbTs0]
- >>416
聞かせていただきました。
好みの問題だと思うんですが、
サビの部分、コーラスパートとメインパートの声質が似ているので、
そこをクッキリさせるとメリハリがつくかなぁ、なんて思ったり。
ツインボーカル的にコーラスを聞かせたいなら、声質は変えた方がわかりやすいかも。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 00:40:07 ID:Vw6n4e3aO]
- |ω・`)＜自貼りにきまんた
【鏡音レンオリジナル】ウィンターソング‐ニコニコ動画(9)
www.nicovideo.jp/watch/sm8917536
……俺、年が明けたら今度こそ本業を頑張るんだ……
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 03:14:31 ID:aBZEzMTk0]
- 自貼りです。
DTM板でもお願いしてしまった。orz
[Sweet Ann] Am-02 [オリジナル]
www.nicovideo.jp/watch/sm8918065
35歳初心者です。サビまでが長いです。すみません。
よろしくおねがいします。
- 421 名前：420 mailto:sage [2009/11/26(木) 07:11:02 ID:aBZEzMTk0]
- すみません、アカウント変更しましたので
こちらを聞いて頂けると嬉しいです。
[Sweet Ann] Am-02 [オリジナル]
www.nicovideo.jp/watch/sm8919353
- 422 名前：416 mailto:sage [2009/11/26(木) 14:34:32 ID:4A4SlxGV0]
- >>418
コーラスはボーカルになじませた方がいいのかなーなんて思ってたんですが、どうやら全く逆みたいですね。笑
確かにちょっと聞きづらくなってしまった感じがするので、次回以降コーラスの声質もいろいろ試してみようと思います。
アドバイスありがとうございます（・ω・）
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 17:23:25 ID:8hQTlKMM0]
- 【鏡音リン】コトノハ【オリジナル】
www.nicovideo.jp/watch/sm8922185
お久しぶり＆自貼りです！よろしくお願いします！
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 18:19:45 ID:xdc814Oh0]
- アドバイスお願いします。
www.usamimi.info/~huge/cgi-bin/upload/up_data/up0368.mid
今作ってる曲の、サビ前の部分なんですが
なんだかこう、音の運びが気持ち悪いような気がして仕方ありません。
メロ→コード で作っているので、和音が間違ってるのかな？と思いましたが
自分の力だけではこれが限界です。
これ違うだろｗ な箇所が見つかったら指摘してくださると嬉しいです。
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 18:43:44 ID:8V/OKr6CP]
- 特におかしな点は発見できなかった
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 18:54:41 ID:VH3ZK2/JO]
- あぁ…
今日またマイリスがひとつ減った…
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 19:12:52 ID:mTQQJgit0]
- >>424
MIDIデータ見させてもらった。
ぱっと見しかしてないから大雑把に感じたことを書く。
各小節を番号で指摘すると
６：不協和音になってない？
７、８、９：コード進行考えた方がいい。
１１、１３：メロとコードが合ってないと思う。
１７：コードがおかしいと思う。
良く見てないから俺の指摘間違いもあるかもしれん。
感想として、コード進行が深い意味もなく凝ろうとしていると感じた。
もっと判り易くてシンプルにした方がいいんじゃないかな？
- 428 名前：424 mailto:sage [2009/11/26(木) 20:34:11 ID:xdc814Oh0]
- >>427
ありがとうございます。
コード進行に凝ろうという気は、実はほとんどありません。
メロを考える→合いそうな和音をdominoで置く→アレンジ というような感じで
今まで作ってきたので、技法的なことは考えていませんでした。
そしたら、こんな有様に・・・ｗ
私の感覚じゃフィーリング作曲も難しいようですorz
「とりあえず、ここはこうしとけ」みたいなのがあったら教えてください。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 21:13:27 ID:VR1GTgq50]
- >>424
キーはC#Mでいいかなぁ。
それなら、六小節目のコードの真ん中のC(9th)を半音上げてC#(短三度)に、
そうすると同じコードが二小節になっちゃうので、
次の七小節目のコードの真ん中のC#(短三度)を一音上げてD#(完全四度)にすると聞きやすくなったよ。
あと五小節目、ディミニッシュっていうコードだけど、
ちょっと気になるなーと思ったら一番上のF#をオクターブ下のG#にしちゃうとスッキリするよ。
これは理論上あってるコードだから直さなくてもいいんだけど。
メロディキレイでステキだと思うよ。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 22:46:09 ID:R5MvBiJ70]
- >>429
本当に最底辺かお前。
質問です。#４つもある譜面でどうやって曲作るのでしょうか？
ギターやピアノ弾ける人とかってコード全部わかるんですか？
自分は２つが限界なので、ややこしいアレンジとかはC やFでやってから移調します。
最近どうもボカロの音域の見通しが甘いことが多くて、変な調になって困ってます。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 22:49:15 ID:1pmqancx0]
- 別に「知識が無い＝最底辺」ではないだろ
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 23:01:34 ID:QltuCP3p0]
- >>430
鍵盤の場合黒鍵を使う調の方が弾きやすいっていう人も多い。（C#とかF#とか）
また、楽器を弾けてもコードネームや進行の理論が分からない人は沢山居ると思うよ。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 23:10:30 ID:jULCVZ76O]
- ものすごい個人的な好みだけど
C#だったらD♭て考えてやるなぁ、Cの位置でBとかFの位置でEとかね、なんかね
>>424の曲だけどﾄﾗｲｱﾄﾞだけじゃなくて7度も仲間に入れてあげるといいとおもふ
ただコードは変えたらもっと良い曲になるんじゃないかなぁと思った
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 23:14:19 ID:MJBXpGxp0]
- >>424
なんとなく変えてみた
www.usamimi.info/~huge/cgi-bin/upload/up_data/up0369.mid
おいらもそんなに知識あるわけじゃないから参考程度に
でも元の進行もいいよね
これ鍵盤もなしにやってるんなら、すっごくセンスあると思うよ〜
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 23:44:04 ID:VR1GTgq50]
- >>430
残念ながら最底辺でもレベルが低い部類だぜｗｗ
CとかFとかが全全半全全全半っていう並びで出来てるのはわかる?
C<全音>D<全音>E<半音>F<全音>G<全音>A<全音>B<半音>C
F<全音>G<全音>A<半音>B♭<全音>C<全音>D<全音>E<半音>F ←♭一個
って具合に。
メジャーキーとかマイナーキーの曲は音の並びが全全半全全全半になるように出来てて、
♯とか♭が沢山付く曲っていうのは、キーから全全半全全全半にするために符号が付いちゃっただけで、
基本はCやFと同じ。
例えば、ピアノロール出して、G♭から、全全半全全全半って上ってみて。
ドレミファソラシドーって聞こえるけど、一杯♭(♯)がついた曲になるから。
これは黒鍵を全て使うけど、キー＝Cの曲のCをG♭にしただけ。
- 436 名前：424 mailto:sage [2009/11/26(木) 23:45:18 ID:xdc814Oh0]
- >>429
ちょっと変えただけで、随分聴きやすくなりました！
音楽ってやっぱり奥が深いです。
割と毎回出てくる気がする「DIM」は「ディミニッシュ」だったんですね。勉強になります。
メロディへのお褒めの言葉も嬉しいですｗ
行き詰ってましたが、だいぶ道が開けました。ありがとうございました！
>>433
まずトライアドをググってきましたｗ ３和音のことですね。
装飾を付ける段階で、もうひとつ音を増やしたりしてみようと思います。
ありがとうございました！
>>424
なんと！実例が！ありがとうございます！
この「C#7TH,FDIM」がすごく綺麗です（dominoの機能に頼ったので、名前違ったらすみません）
コード進行でこんなに変わるなんて、ビックリ通り越して怖い・・・
最近はメロやらコードやら、編曲も全てdominoでやってます。
センスあると言っていただけて嬉しいです。ちょっと自信つきましたｗ
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 00:50:39 ID:sdwZ0Q0e0]
- >>436
そこは A#m - F/A - G#m - C7/G# のC7/G#です
ちょい転調気味のG#mを解決するために入れてます
こういうのってなんていうんでしたっけ？Vm7-I7？
424氏のコードは１〜２小節目ずっとベースがCになってるけど
これも教わったんじゃなくて勘でやってるならすごいと思うよ
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 00:53:34 ID:vMZNaJtCO]
- >>430
「まばらに緑が残る荒野っぽい印象にするならホ短調が一番近いな」
とかそんな感じで調を決めてる。
他人の曲を聞いても違和感は感じないけど、自分で作る時はそれ以外のどの調でもダメだ。
あと、絶対音感持ちは曲をバリバリ作れて歌がうまいなんて都市伝説です。本当にそうなら自分とっくに有名Pです。
- 439 名前：434 mailto:sage [2009/11/27(金) 00:57:27 ID:sdwZ0Q0e0]
- 間違えた A#m7 - F/A - G#7 - C#7/G# の C#7だ
＃多すぎ！
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 01:31:49 ID:1/U//Nzi0]
- >>423
セカチャク掲載おめ
結構好評だったよ
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 01:52:02 ID:xowlwIN50]
- セカチャク、ボカロ曲は、「音楽」カテよりも「VOCALOID」タグの方が
掲載確率高いの？
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 01:56:00 ID:kPAqKgmM0]
- 音楽カテのほうは流れてもボカラー見てないだろ
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 02:23:30 ID:sIIka98B0]
- 採用される確率は投稿数について調査してないからわからんが、
音楽カテだと流れても「カテ違い」とかの荒らしアンチコメに圧倒される可能性が高い、
それを求めている人が見ている割合が少ないのがな。
仮に掲載確率が高ければ内容問わずコメが欲しいとか、
あるいはまったく興味ないボカロ民以外のレスポンスを見てみたいとかなら音楽カテでもいいかもしれないけど。
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 06:56:19 ID:oY+qZ288O]
- 昨夜お世話になった>>424です。コードの件、本当に助かりました。
もう曲全体を見てほしいくらいですｗ
最後に、聞き忘れていたのでひとつだけ質問です。
どうやってコードを訂正しましたか？
例えば>>434は細かいところがちょこちょこ変わっていて、それだけで雰囲気が随分違うのがわかりました。
理論とか感覚とか、色々あると思うんですが、もし基準みたいなのがあったら教えてください。
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 08:19:33 ID:+Tr9jT5bO]
- 単純に一日の投稿数が少ない音楽カテのほうが採用率は高い
ただ曲を聞いてくれる人はほぼ皆無だろう
何回か流れてるけどたいてい90%越えの否定率だよ
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/27(金) 10:39:20 ID:dp3B0F8NO]
- そりゃカテ違いは叩かれるだろ
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 10:43:16 ID:WZ2P0dYT0]
- >>430
自分も大抵ＣかＦで、そのままだww
管楽器をやってると、その楽器で＃やｂが５つ以上は絶対に作らない。
聞き手が分からないところで、難しくしても意味ないから。
正直、調性の違いで雰囲気が違うというのは感じないので、気にした
ことないや。古典調律ならまだしも、平均律だとどうなんだろう。
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 10:54:05 ID:b34bFt0kO]
- 調性の違いで雰囲気変わるってのは、あるな
あくまで聴き比べたときの場合だけどね
だから、ミクとかの歌声とオケとが一番きれいな調を選ぶようにしてる
最初に曲作るときはだいたいCしか使わないけどね
- 449 名前：434 mailto:sage [2009/11/27(金) 11:27:43 ID:sdwZ0Q0e0]
- >>444
一音下げてCにしてから一度弾いてみたよ やっぱり弾かないとわかんない
基準ってやっぱり理論だけど、好みのコード進行もあるしね
424さんの元のクラシカルな曲調というか、曲全体からみると
おいらの入れたG#m7は必ずしも正解ではないと思うし
dominoのコード表示では理論の勉強にはならないよ
理論の勉強するには鍵盤あったほうがいいと思う
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 12:09:58 ID:qNP6MosS0]
- 古典調律だと基準となる調から遠くなるほど美しい和音の響きが得られなりますから
そのような音律が使われていた時代には明確な調性の違いがあったのでしょう。
一例を挙げると24すべての調で書かれているJ.S.Bachの『平均率クラヴィーア曲集』は
基準に近い調は和音の響きが生かされ、逆に離れていくほど
各パートの横の旋律的な動きを重要視して作られていると分析されることがあり
実は、「平均率」ではなく「古典調律」で作曲されていたとする考察も有力なようです。
平均率ではこのような調性の違いは無いにしろ、曲に合った音程はあるでしょうから
これによって、また違った意味で調性の違いを感じることがあるかもしれません。
で、ボカロに話を戻すと一応幅広い音域で歌わせられることになっていますが
実際には、大きな調整を必要としないで違和感の無い音質で歌うとなると
意外と狭い印象を受けます。
・そのボカロの得意とする音域にあわせる。
・曲調にマッチする音質になるところに移調する。
こんな感じで作曲することになりそうです。
要は、ボカロの声質によって使用する調が決まる感じでしょうか。
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 12:31:06 ID:YBEOgFg30]
- 確かにボカロのスイートスポットって1オクターブ程度しかないような気がする
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 20:01:14 ID:sgl0qC4g0]
- 理論の話はこのくらいにして、今度は作詞の話をしてみない？
作曲より作詞の方に苦しんでいる人の方が多いように思うんだが、
みんなはどんな感じで作詞している？
いいテクや参考になるものあったら教えて欲しい。
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 20:02:56 ID:sJGjh7ue0]
- 自分が良く感じる調って自分のキーかそれに近いのかなやっぱ
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 22:14:07 ID:MwqStGCSO]
- >>452
抽象的な言葉じゃなく具体的な言葉を使うように心がける…くらいかなぁ。
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 22:26:06 ID:1/U//Nzi0]
- >>454
逆に抽象的にするように心がけてる人間がここに。
まあ、好みの問題ですね。
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 22:54:53 ID:79+mPGHa0]
- >>452
割と押韻に気をつけてる
韻を気にしすぎて変な単語を見つけてくると、
かえってインパクトになっておもしろいかなぁと
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 23:04:46 ID:NW1GE4pC0]
- 度々失礼します。昨夜の>>424です。今さらですがアンカーミスってました。
一番最後のアンカー、実例を挙げてくださったのは>>434さんでした。すみません。
>>449
昔習っていたため、ピアノは一応家にあるので
ちょっと実際弾いてみようと思います。鍵盤押さえるとまた新たな発見がありそうですね！
>>452
風呂上りとかによく、一行ぐらいのポエムモドキを思いつくので
そこから発展させて考えてます。
物語音楽までは行かなくても、ちょっとストーリーが見えるような歌詞にしてます。
ひらがな、カタカナ、漢字の使いわけには無駄に凝りますｗ
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 23:22:17 ID:sgl0qC4g0]
- >>454
>>455
>>457
情報感謝っす！人によっていろいろ違うんだね。
おいらはコンセプトから簡単なストーリーを考えた上で出てくる言葉を
詞にしてる。作詞だけは３０曲くらいしてる（でも曲のうｐは一桁）けど、
なんか型にはまっちゃって一皮抜けなくて苦労してる。
それにある程度使えるネタは使いきって言葉が出てこなくてスランプになってる。
曲の要素として曲とともに詞って重要なんだけど、
その割にはコード進行なんかだと結構語る人多いけど、作詞になると語ってくれる
人少なくなるんだよね。何でだろ？みんな苦労してんのかなあ？
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 23:35:10 ID:Lh2k29Lx0]
- >>458
流行ってる歌の歌詞とか聞けば、過半数は結構ぐちゃぐちゃよ。
韻をふむとか除けば。
何となく意味があるような感じで言葉が連なってればいい。
あとは音が補完する。
特に最近はそんな傾向。
だからどっちかというと、思いついた事をすぐコトバに残すように
ネタ帳とかに書き連ねてて練習してた方がいいと思う。
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 23:35:59 ID:N3410sXl0]
- >>458
伸びてる曲の内容を真似るのは気分が乗らないかもだけど、
構成を真似るのは比較的心理的にもやりやすいのでは。
自分のいる状況を描写して、
自分が見た光景を描写して
自分の感情を語る。
・・って感じで炉心融解の構成まるパクりするとか。そういう「お遊び」はやってみてもいいかも。
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 00:13:48 ID:tVi1MScmP]
- ニュースを見たりするとき、
何かを読んだりするとき、
日常のふとした何気ない思いつきがあったとき、
…これって歌詞にならねえかな？ と考える習慣がついてしまった。
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 01:21:36 ID:9xky1fgN0]
- 叙述トリックを使った推理小節…
今んとこ曲(+情景/イメージ)が先で主体だし投稿数も少ないから、
情景の表現には苦労するけど主題探しの苦労はないなあ。
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 04:28:38 ID:V4oOgzDq0]
- 昔どこのスレか忘れたけど作詞のコツみたいなレスがあって、内容が
「ふたつの無関係な文章を用意して、それを文節ごとに交互に組み合わせていく」
みたいな感じだったんだけど覚えてる人いない？
どこかからのコピペか知らんけど、例示されてた詞が結構いい感じになっててすげーと思ったんだけど。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 04:38:22 ID:YnYAerNy0]
- うみぬこP、これにジュスティーヌ・レッドで参戦しないかなぁ
cgi2.nhk.or.jp/paphooo/result/search_result.cgi?file_subject_no=43
因みにいーえるPが深紅の月で参戦中
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/28(土) 05:12:26 ID:zS5ElSeB0]
- 自貼り失礼します！
【初音ミク】飛んだ鳩サブレ【オリジナル】
www.nicovideo.jp/watch/sm8937058
ノリノリのサウンドにキャッチーな歌詞の曲です！
よろしくっす！
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 07:02:36 ID:vH+8LvJA0]
- 恋愛の歌とか、とくにオレの場合失恋の歌とか書くことが多いけど
何か物を用意して、それを無理やり恋にたとえたりすると感動するとか何とか
たとえばこれからの時期だと雪だるまをテーマにして
「一生懸命二人で大きくしてきたこの雪だるまも時間が経ったら融けてしまった、まるで私たちの恋愛みたいね」
みたいなのを広げてくだけでも一曲できる。今のはちょっとたとえ無理やりだけど。
で、やってるうちに「雪って真っ白だから純白な恋とか謎の単語を使ってみよう」みたいにどんどん広がる。
これまたよくわからん例えですまん。
ともかく、内容が思いつかないときはなんか身近にあるものをテーマに恋愛とか夢とかこじつければいいし、
内容を思いついてるときでもテキトーに対象物を見つけて比喩とかに使うと歌詞を広げやすいかもしれない。
まあ、素人の戯言なんで話半分でｗ
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 07:27:45 ID:0vCE9cML0]
- すいません自貼りです。
【巡音ルカ】月は東に【オリジナル】
www.nicovideo.jp/watch/sm8937628
ジャンルは大昔の「シンセサイザー音楽」のようなただの民族調のような...。
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 07:35:11 ID:1CLAXS6/0]
-
PENGUINS PROJECTさんの作詞講座。
d.hatena.ne.jp/PENGUINS_PROJECT/searchdiary?word=%20%b2%ce%bb%ec
一つの考え方として参考になると思います。
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 08:00:53 ID:ApBik3uP0]
- 俺はもっと抽象的な詞書けるようになりたい
いつもなんか空間の広がりのカケラもないブログの日記みたいな歌詞になる
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 09:31:57 ID:wejo0UVq0]
- オレは逆だわ
抽象的すぎて、辞書から単語を拾ってきて並べただけみたいな歌詞になりがち
全部の歌詞が意味を持ってつながってくれるようにしたいんだけど
なかなかうまくできないね
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 09:33:38 ID:2Ne3uO4a0]
- >>463
すぐにログは出てこないけど、そのままの内容だったと思うよ
記憶だと文節というか、一行おきだった気もするけれど、文節の方が正しいかも
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 09:47:03 ID:1CLAXS6/0]
- 抽象的か具体的かというのは「形容詞」から「名詞」への切り替えで、ある程度制御できると思います。
ただ、具体的にすればわかりやすいか、というとちょっと話別ですけどね。
「広い」と表現するより「東京ドーム○○個分」とか
「ずっと前から」より「一億と二千年前から」が具体的って言う感じ。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 10:59:21 ID:XJngtSZD0]
- 丁度bakerさんのCDを聞いていたがこの人はかなり詞が抽象寄りな気がする
celluloidとサウンド以外はほぼ「君」「僕」「街」「空」ぐらいしか物の名前は出ない
その代わり、「手を伸ばす」とか「立ち竦む」とか「見上げる」とかの行動系の言葉がたまにぽつりと挟まって
それで脳内映像が動き出す感覚を受ける
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 11:50:46 ID:B8HMcfMQ0]
- 自貼り失礼します。
【初音ミク】Sentimental Wish【オリジナル】
www.nicovideo.jp/watch/sm8928307
サビでブレスが入れられなかったです。
音符詰め過ぎですよね。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 17:54:41 ID:Im4iAvk60]
- 自貼りさせていただきますね。
【初音ミク】何も、無い。【オリジナル】
www.nicovideo.jp/watch/sm8939039
基本的にアコギ・ピアノ主体のさびしいようでむなしい曲です
わたしはA,Bメロ部の穏やかなところでは具体的に、
サビの部分で訴えたいことなど心情を表す言葉を入れてみたりです。
まだ、これしか作れてないですけど…
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 19:14:50 ID:MQYLVlTSP]
- ふーむ 歌詞書くのにもいろいろ方法があるんだなぁ。
自分の場合、まず一枚絵を浮かべてから考える。
韻を踏むとか全然考えてなかったなぁ・・・。
次の曲くらいでちょっと考えてみようかな。
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 20:39:14 ID:f7nW/IJp0]
- 告知失礼します。
ニコニコ動画内のコミュ『VOCALOID生放送』
VOCALOIDの楽曲を扱うユーザー生放送の為のコミュニティです。
ttp://ch.nicovideo.jp/community/co14007
普段は、ニコニコ生放送内で、リクエストをとって流しております。
今回は企画放送のお知らせです。
このあと21時ごろより以下の放送を行います。
枠予約＆延長を行わない予定のため、開始時間は不定、30分ごとに番組が途切れます。
枠が取れ次第、改めてお知らせします。
************************************************************
放送名:自貼りのみ！(β) 第25回
内容：VOCALOID生放送(ぼかなま)の枠を使った自貼りのみの番組枠です。
楽曲や動画の解説もよろしくです。(ぼかなまでの自貼りでは解説必須なのです)
ぼかなまの通常枠や企画枠などで一度自貼りされてても問題ありません。
視聴者への疑問、質問なども大歓迎ですよ。
特記：
・新曲自重期間短縮。放送日の前日(今回は11/27)24:00までの投稿作品までOK。
・新曲制限以外の制限はぼかなま通常枠のルールに準じます。
(VOCALOID生放送wikiのカバー曲についてをご覧ください。
ttp://www23.atwiki.jp/vocaloid-live/pages/18.html )
・テスト視聴の場合、1週間以内の投稿分を受付けます。
************************************************************
次回は12/9(水)ごろの予定です。
質問等は「ぼかなま企画枠「自貼り」番組枠 スレッド」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/2353/1237377118/
までお願いします。
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 21:01:30 ID:f7nW/IJp0]
- VOCALOID生放送「自貼りのみ(β)」第25回始まりました。
live.nicovideo.jp/watch/lv7353540
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 22:30:08 ID:Y1NRmxs00]
- いきなり自貼失礼します。
www.nicovideo.jp/watch/sm8942771
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 23:36:42 ID:Q9cuetYM0]
- >>477
最近はちょうどいる時間にやってるのに、肝心の動画がレギュレーションに
あわないので自貼り出来ないw
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 23:50:40 ID:rmyqrdgOO]
- 韻を踏んだり１番と２番の対比を考えたりはするなあ。
同じメロディーの部分は、静⇔動とか情景⇔心境とか独白⇔問いかけとか、対になるように作ってる。
あとキャッチーな歌詞になりそうな小ネタとしては、
一瞬文法が間違ってるのか間違ってないのか分からないフレーズを入れてみたり、（例：エアーマン「が」倒せない）
電波を受信してみたり（例：わりばしたべたい）
発音出来ない言葉を入れてみたり（例：＼(^o^)／）
自分自身の心の叫びを混ぜてみたり（例：伸びろ伸びろ伸びろ）
いかん、どうしてもネタ路線にしか思考回路が向かない。
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/29(日) 00:21:01 ID:NAvMgEMT0]
- 自貼りしに来ました。時間があれば見てください。
「僕だけの神様」www.nicovideo.jp/watch/sm8942454
感想とかもらえるとうれしいです。
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 09:48:52 ID:YZzMuK9I0]
- 二曲同時に作っていけば片方に耳が慣れずにいいと思ってたけど
いざやってみると調子がいい片方だけどんどん進んでって片方はお蔵入り
結局一曲しかできないことが分かった
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 10:10:46 ID:We2uUtHm0]
- 自貼失礼します。。
【初音ミク】僕＋君＝通話中【オリジナル曲】
www.nicovideo.jp/watch/sm8924971
ストリングスやピアノなど投入してみました。
それと、初音ミクを始めて使って分かったんですが
初音ミクって声が細いですよね？
皆さんは、あの細さどう解決していますか？
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 10:13:51 ID:iOYROql/0]
- >>483
２曲同時並行でほぼ同時に完成した（絵はまだだけど）。全然違う曲調のはずなのに、
つい同じような音源を使ってしまい、似たような響きに.....。
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 14:12:39 ID:4eiambv70]
- 歌詞が重い浮かばなすぎて死にそう
かといって募集するのもあれだしなぁ
ぐわあああああ
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 14:30:18 ID:nFZX3Cib0]
- それだけ重けりゃ浮かばないよな
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 14:57:33 ID:F4j1IMoeO]
- >>484
EQでミク用に音域開けてやってます
伴奏の、特にミクとかぶってるパートに
正しいかどうかはわかりません
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 15:18:57 ID:We2uUtHm0]
- >>488
ミクと音域が近いっていったらギターかピアノ辺りですかね。
参考になります。
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 15:21:54 ID:uoRT51XR0]
- >>484
そういう質問こそ「ボカロ製作総合スレ」で聞けばいいんじゃない？
【VOCALOID初音ミク等】ボカロ製作総合スレ part2
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1259391697/
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 17:03:35 ID:Gjfwxlp+O]
- 最底辺でしちゃいけないの？
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 17:21:37 ID:uoRT51XR0]
- >>491
いや、せっかく住み分けすることになったんだから使えばいいじゃん…てだけ
一応ここってこういう↓スレな訳だしさ
>ここよりも下はありません＞＜
>底辺スレのコラボのレベルについていけなくて、もう涙目な人たちのスレ
>制作時の愚痴や弱音を吐きたい人たちのスレ
>あと、何かわからないけどグダグダした雰囲気な人たちのスレ
>音楽制作者だけじゃなく、絵とか歌詞とかの人も･･･
また
底辺スレ→最底辺スレ→愚痴スレ→奈落スレ作るか？
の流れに戻るのは嫌だな
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 17:36:22 ID:ioNLAHm20]
- >>492
でも、あのスレだと、このスレ住人が求める回答戻ってくるのか疑問
見下しながら答える人がいなきゃ、ここでこの程度の質疑はあってもいいんじゃ？
見下す人がでたときに、そっちのスレ誘導すればいいんじゃね？
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 18:01:15 ID:XQU58I0D0]
- ああああ年末忙しくて当分ＤＴＭできそうにねええええええ
ストレスマッハで死なないか心配だ
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 19:52:47 ID:wnu4I/Xj0]
- >>484
> 皆さんは、あの細さどう解決していますか？
プリアンプやコンプを通して、どうにかしてる。
または、「そもそもこういう声なんだ」と思って曲をまとめてる。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 20:42:41 ID:WZNWQN9JO]
- むしろあの細さとエッジの立ち具合が魅力だと思ってます
- 497 名前：484 mailto:sage [2009/11/29(日) 21:34:39 ID:We2uUtHm0]
- なるほど、あの細さがミクの魅力とだとも、思うべきですよね。
本当に回答ありがとうございます。
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 21:36:44 ID:tU3xUnuK0]
- でも宇多田ヒカルのような音が好きなら、全体にもっとがっちりコンプかけてもいいような気が
- 499 名前：484 mailto:sage [2009/11/29(日) 21:40:42 ID:We2uUtHm0]
- >>498
まだコンプ、EQともにミキシングが、手探り状態でして
DTM歴が５ヶ月くらいと浅いので、毎回が勉強です
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 21:43:30 ID:YZzMuK9I0]
- 机に向かってエアーピアノをしすぎたせいで指が痛くなった
客観的にみたら静かな部屋で一日中ヘッドホンして机を弾いてる俺いとアホス
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 21:48:34 ID:ODnmcuIQ0]
- 最底辺のみんな！おひさしぶりっ
って、まったく無名な最底辺ＤＴＭｴﾏに言われても困るわけでして
【初音ミクオリジナル曲】Holy wish 〜聖なる願いを【MMD】
www.nicovideo.jp/watch/sm8953150
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 05:20:23 ID:qgph6ne/0]
- 自貼り失礼します。たまらんＰことジャクスンと申します。
このたびは、おかげさまで初コラボ作品をupいたしました。
【初音ミク】Forever【オリジナル】
www.nicovideo.jp/watch/sm8572855
スクリーモです。俺はギターを弾かせていただきました。
よろしくお願いいたします。
- 503 名前：502 mailto:sage [2009/11/30(月) 05:29:58 ID:qgph6ne/0]
- すいません。誤爆しましたｗ
www.nicovideo.jp/watch/sm8959308
urlこっちですｗ
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