- 1 名前：sage [2009/11/06(金) 15:34:26 ID:D/YJ0JTG0]
- 歌声合成システム「VOCALOID」とその文化について熱く語れ！！
前スレ ※スレ立ては>>950
【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID総合 849【巡音ルカ･MEIKO他】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1257177786/
つべ板本スレテンプレ置き場：
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/143.html
【VOCALOID公式サイト】
VOCALOID本家： ヤマハ株式会社
ttp://www.vocaloid.com/
〔クリプトン社製ボーカロイド〕： クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
VOCALOID [MEIKO KAITO]
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/vocaloid_first.jsp
VOCALOID2 キャラクターボーカルシリーズ ［初音ミク 鏡音リン･レン 巡音ルカ］
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
〔インターネット社製ボーカロイド〕： 株式会社インターネット
VOCALOID2 アーティストボーカル ［がくっぽいど Megpoid］
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/index.html
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/megpoid/index.html
〔海外製ボーカロイド〕： クリプトン社国内代行販売
VOCALOID / VOCALOID2 [LEON LOLA MIRIAM / Prima SONIKA]： ZERO-G社
ttp://www.zero-g.co.uk/index.cfm?articleid=804
VOCALOID2 [SweetAnn]： Power-FX社
ttp://www.powerfx.com/ProducerDetails.aspx?id=49&tx_category_id=438&tx_category_id=438
【関連サイト１】
〔作品投稿〕
PIAPRO(ピアプロ) ：楽曲・歌詞・絵画 （クリプトン社公式クリエイター支援サイト）
ttp://piapro.jp/
ボカロ系投稿動画コミュニティ「TDKI（投稿動画向上委員会）」 ：動画 （クリプトン社提携）
ttp://circle.zoome.jp/tdki/
〔情報・ニュース〕
初音ミクみく ：ttp://vocaloid.blog120.fc2.com/
初音ミクニュース ：ttp://hatsunemiku.blog107.fc2.com/
〔データベース〕
初音ミク Wiki ：楽曲・作者・ＣＤ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku
ぼかさち VOCALOID曲検索サイト ボーカロイドミュージックサーチ ：楽曲・作者
ttp://bokasachi.natsu.gs/
ボカラン観測所 ：楽曲
ttp://www.geocities.jp/vcr_watch/index.html
〔ランキング〕
ボカ路地 ：独自ランキング
ttp://www.monomonobox.jp/vocalogy/daily.html
週刊VOCALOIDランキングまとめ
ttp://www.geocities.jp/vocaran_link/
日刊VOCALOIDランキング
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5024496
Vocaloidランキングのカタログ@wiki
ttp://www7.atwiki.jp/v-ranking/pages/1.html
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 22:39:04 ID:QKoyGj2V0]
- >>794
おめでとうございます～
爽やかで素敵な曲ですね
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 22:39:40 ID:HYJ8iLM70]
- >>803
なるほど……って将棋板ってことは20位以内……１日で15000ポイントくらい……？
ある程度の有名Pでないと関係なさそうな話だｗ
>>807
奥が深い……というかそれをつかむまでに何回投稿すればいいんだろうｗ
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 22:42:59 ID:75ZlIPYH0]
- >>794
ボーカロイドって理由で除外しなかった選考員の二人にも感謝を送りたい
もちろんノノノノもツボに嵌って離れないがｗおめ！
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 22:43:06 ID:zyynS16X0]
- 同じようにの人か、凄いな
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 22:46:16 ID:EG4ItWs+0]
- >>794
おめ！ボカロという枠組みを超えて評価されたのはほんと凄いですね。
でも歌ってるのミクなのになぜ絵はリンなんだ！ｗ
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 22:47:12 ID:w1j+UmpY0]
- ピアプロにランキング機能を付けるのはやっぱり無理なのかなぁ。
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 22:48:21 ID:h+fSJ/ze0]
- >>794
いま聞いたけどこれいいなぁ
受賞おめで㌧
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 22:48:32 ID:ujq34gR90]
- ドリアン助川もみっくみく～
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 22:49:45 ID:bQpDd1q4O]
- >>814
無理というかランキングにするほどピアプロ需要ないでしょ
あそこは素材やデータ置場
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 22:50:30 ID:b+e1tNjMO]
- 将棋盤の特徴
・20の枠を御三家で争わなければならない
・広告が加味される←極端な話、金さえあれば何日でも載せられる
・デフォなので一度載れば、数日は安泰
→将棋盤に載るのと載らないのとでは大きく差が出る
これは大きいな、おい
- 819 名前：794 mailto:sage [2009/11/07(土) 22:50:51 ID:C3qCSgVZ0]
- >>798
>>804
>>805
>>808
>>809
>>811
>>812
>>813
>>815
みなさん、ありがとうございます。
自画像は互助会でとさPに描いてもらったもので、
そのお礼に作った曲がセフセフだったりします…。
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 22:51:02 ID:h+fSJ/ze0]
- >>814
競争心と向上心煽って技術向上させるのもいいけど
弊害もいっぱいあるからね
最初からランキングがあるならともかく途中から踏み切るのは勇気がいりそうだ
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 22:52:03 ID:F3qfRvh2O]
- ていうか審査員はミクであること理解していたのだろうかｗ
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 22:52:48 ID:w1j+UmpY0]
- >>817
ぶっちゃけ、ニコ動のわけのわからんランキングシステムに振り回されるのはウンザリっすよ
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 22:53:29 ID:0PhgkNgN0]
- plan89の視聴サイトのカウンターの増え方凄い
どれだけROM・・・
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 22:54:19 ID:9TJIPiVY0]
- 審査員が、ﾐｸだと気が付いた途端に取り消し通知が来るんですね
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 22:54:54 ID:sbntGvxj0]
- >>794
ボカロでも普通のコンペで入賞できるようになるとは！
もちろん中の人の力あってこそだけど、
合成音声でもあまり偏見なく受け入れられるようになってきたのかな
マンガ編集社主催だから理解があるのかもしれないけど
なんにせよおめでとうございます！
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 22:55:47 ID:zyynS16X0]
- 最近のノノノノの鬱展開にこの曲は癒されるな
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 22:57:11 ID:2VBfVKKQ0]
- 前もCMソングかなんかでミク歌が賞とってるの2･3回あったな
しかし銀賞とは凄い
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 22:57:36 ID:5/hPtxcu0]
- ピアプロはランキングじゃなくても
ピクシブみたいに評価ボタンとか回覧数とか表示があってもいいな
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 22:58:18 ID:h+fSJ/ze0]
- >>818
広告は1万円で3000pts（3000再生相当、マイリスだと200相当）にしかならんよ
何日でもって言っても金額が高すぎるよ
御三家カテ日によるけどランクインボーダー17000ptsにもなるし
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 22:59:24 ID:w1j+UmpY0]
- 音楽系サイトで問題になるのが
動画・静止画系と違ってサムネで釣れない点。
ジャケ買い的な何か。
なんとか解決する方法はないべか。
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:01:19 ID:ktaVOY8t0]
- 胸熱コピペじゃないが
普通に歌ってるのと同じようにちゃんと歌としてあつかわれるのはやっぱ革命的だなぁ
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:01:30 ID:w1j+UmpY0]
- いっそ政治タグでうｐするってのは駄目か？
恋愛ソングでも「いや、これは実は解釈次第で反体制的なメッセージが含まれてるんだ！」
と言い張ってｗ
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:01:59 ID:4EEBm91t0]
- ピアプロはポリシーでやってるんだろうなあ
きれいなヒロユキは今の音楽消費にも疑問もってそう
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:02:53 ID:+3mWLrrN0]
- 確かに将棋版に乗らないと何十万というカウンタは稼げないだろうが、
ぶっちゃけ5万再生も100万再生もそんなに変わらないと思うんだ。
ボカロのリスナー人口考えると、正味の再生数は5万くらいがMAXだと思う。
そこから先はリピーターと一見さんの嵩上げ分だと思うよ。
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:03:03 ID:bQpDd1q4O]
- ニコ動で伸びた動画が結局伸びるからあんま変わらないだろうしね
ピアプロにアクセスする目的がmp3ダウンロードって人が半分は占めてるだろう
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:03:40 ID:h+fSJ/ze0]
- >>832
数字だけ欲しいならありかもしれんね
でも確実に荒れるから作品によってはおすすめできないお
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:04:20 ID:2VBfVKKQ0]
- ピアプロはブクマつながりで同じような作品が繋がってるし
評価数とかはいらなそう
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:05:51 ID:zyynS16X0]
- >>832
あゆＰのことかーー！
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:06:10 ID:2VBfVKKQ0]
- あっよく見たら銅賞か
どちらにしろ凄いが
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:06:25 ID:ejIuhfC6P]
- >>808
誰かと思ったら名曲ばかりじゃんｗ
さすがだ
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:06:42 ID:w1j+UmpY0]
- >>833
しかし、無名の素人の作った曲を
一般のリスナーに注目させる（そして商業的にも成立しうる人気を出す）
手段としてランキング以外に何か方法があるのかっつったら・・・
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:06:48 ID:/aKdHqTzO]
- shu-tPの新曲、投コメにmicrogrooverリミックスのリンク来てるー
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:06:54 ID:b+e1tNjMO]
- >>829
極端というか、計算上の話だからね
実際やる人がいるかどうかは別だと
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:07:22 ID:SOJ3XwFh0]
- >>814
ランキングのようなものはピアプロの目的に全くそぐわないよ。
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:07:58 ID:F3qfRvh2O]
- 将棋盤って何かと思ったらランキングのことか
隠語？
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:08:49 ID:w1j+UmpY0]
- >>844
ピアプロの目的＝素材置き場
でいいのかなーってのも一つにはある。
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:08:57 ID:bQpDd1q4O]
- >>845
ニックネームみたいなものだ
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:09:38 ID:h+fSJ/ze0]
- >>843
ふむ、まあ乙女やイチローくらいしかできなさそうだしね
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:11:54 ID:ejIuhfC6P]
- >>845
まあニコニコスラングだな
もう結構ポピュラーに使われているっぽい
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:13:25 ID:KiHgcNTPO]
- ビアプロはあくまでもCGMのための素材置き場であり
交流の場なんだよね
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:14:30 ID:w1j+UmpY0]
- 将棋版の場合、サムネ以外で釣る要素がないので（P名すら判らない）
女の子キャラドアップのサムネ以外はやらない方がいい。
かっこつけたサムネなぞ最早何の意味もない。
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:18:15 ID:ktaVOY8t0]
- >>845
普通に比喩じゃないの
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:18:19 ID:bQpDd1q4O]
- タイトルでも一応釣れる
まあネタ曲か至高の人ぐらいしか使えないけど
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:18:21 ID:mQzWhxBS0]
- ボカロの場合「○○です」と投コメで名乗るのがデフォルトになってたんだけど
今のシステムではコレの意味が殆どない。
「○○がオリジナル曲を歌ってくれたよ！」という手もあるが、約1名しか使えない。
将棋版だけ見る人間にアピールするには、ポンチオ的なサムネしかないんだよなぁ。
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:19:04 ID:h+fSJ/ze0]
- キャラソンでもない限り顔ドアップは諸刃な気もするが
これまで以上に分かやすいサムネを心がけないとねー
で、ばあさんやたこランはまだかね
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:19:32 ID:etHE1qn2O]
- ITメディアにあった記事の御三家以外を目立たせたいとかいうまろゆきの計算通り…か
御三家を目立たなくさせることは出来たね…たしかに。
着うたとかグッズの収入は期待できなくなったがニコ生やら広告で稼ぐから別にいいんだろうな
御三家カテゴリーにかんしては東方一極化しちゃった感じ
これが都落ちしたジャンルの味わった気持ちなんだろうか…
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:19:44 ID:QKoyGj2V0]
- みんなぽんちおのサムネ使えばいいんじゃないの？
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:19:50 ID:4EEBm91t0]
- つまり、総ポンチオ体制か・・・！
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:20:09 ID:F3qfRvh2O]
- 寄り目にすると浮き出る立体サムネなんてどうだ
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:21:19 ID:2VBfVKKQ0]
- ぶっちゃけ何故か空冬に少し盛り下がるのは毎年の事だし
どうせまた賑わいは元に戻るだろうけど
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:21:46 ID:bQpDd1q4O]
- まあwowakaやジミーあたりには影響なさそうな気がする
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:22:22 ID:mQzWhxBS0]
- >>856
時期にもよるから東方一極化って事もないだろうけどな。
ただ、ニコ動が新着潰しや特定ジャンルの冷遇をやるなら
依存度を減らす方策を考えんといかん。
まぁ、これは07年から言われてた事なんだけど、一向に改善せんなぁ、
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:24:04 ID:LTNoUvCk0]
- >>841
ギロカクでも書いたけど、コミュニティがもっともっと影響力あがれば・・と思います。
「あのコミュのコミュ動画に載った」ことがステータスになるような。
そうなればニコレポとあわせてランキング並みの威力出てくる可能性あると思います。
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:24:32 ID:etHE1qn2O]
- ただこのランキングだと載った動画にしか再生が集まらない気が…
ランキングが前より停滞しそうだね…
リアルタイム性を無くして流動性がなくなったというか… 投コメも表示されないし
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:24:49 ID:F3qfRvh2O]
- 去年は１２１２祭り辺りからなぜかまた活気が戻ってきたなｗ
ルカさま降臨への期待だったのだろうか
今年の１２１２には何が起る…
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:25:18 ID:sbntGvxj0]
- ニコニコ外で人を誘導するのも手だけどどれほど有効かなぁ
本スレで新着を自貼り＋他貼り＆安価レスもらうのコンボが決まれば
ROM専もある程度引っ張っていけるような気がするけど
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:25:21 ID:mQzWhxBS0]
- >>863
ここ、ロムってる奴多いって言われるけど多くて数百人規模
コミュニティの力って、せいぜい数千人が限界じゃないかって気がする。
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:26:09 ID:h+fSJ/ze0]
- >>856
いままでが恵まれすぎてたって気もしないでもない
暗い話題だけじゃないよ、再生伸びててマイリス少なめだった動画は
有利になるし、御三家全体が低調な時に右上を取れる可能性もある
有名Pや中堅あたりの人（超有名P除く）は不利になったのは否めないけど
色々工夫して上位目指せばいいんじゃないかと
まあもうちょい再生の比重少なくしてくれないとランキングの停滞感がすごいので
変更して欲しいとは思うけど
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:26:19 ID:mQzWhxBS0]
- >>854
実際停滞しまくってる
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:27:19 ID:bQpDd1q4O]
- 流動性はないね
東方の影絵は今日も暫定1位だからデイリー12連覇、将棋盤10連覇
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:27:54 ID:mQzWhxBS0]
- >>870
それなんて以前なら絶対考えられんでしょｗ
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:29:06 ID:77TvrhVL0]
- とりあえずタイトルが省略されるのは勘弁してほしいわ。ボカロ曲に限った話じゃなくさ。
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:29:57 ID:2VBfVKKQ0]
- 日刊VOCALOIDランキング 2009年11月7日 #636
www.nicovideo.jp/watch/sm8740378
まぁ日刊でもみて見てなかったのを発掘していってください
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:30:57 ID:Pl+7lLKb0]
- 新人が名を売れるイベントを作ればもっと寿命は延びる
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:31:42 ID:etHE1qn2O]
- コミュニティとしてはボカロを使う以外に繋がりがないからね
音楽ジャンルも方向性も技術も好みも全員バラバラな界隈だから
大きな衝突もないけど外敵がなければ団結もない
ある意味とてもクラスタがクラウドのように集まったコミュニティ
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:33:19 ID:mQzWhxBS0]
- タイトルが省略も確かにあるなぁ。
この将棋版、どう見ても釣りサムネ以外は機能しない仕掛けになってる
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:33:59 ID:kddLGpTy0]
- どうしてこうなったはもう少し伸びても良かった
まさにどうしてこうなった
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:36:23 ID:2VBfVKKQ0]
- トップページのニコニ広告の動画が4つ表示されるの
広告デイリーTOP10からランダムなのか
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:39:01 ID:F3qfRvh2O]
- >>874
お前さんやる気マンマンっぽいなｗ
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:39:53 ID:mQzWhxBS0]
- イベントつっても、MMD杯はオールスター戦だしなぁ。
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:41:16 ID:LTNoUvCk0]
- >>875
VOCAROCK Fesコミュとかミクノポップをきかないかとかアングラカタログコミュとかが
存在感出てくると面白くなるんですけどね。
コミュが「ライブハウス」あるいはwatさんが通ってるような「個性的なＣＤショップ」的な位置づけに
なってくれるのが個人的な理想。生放送もあるし。
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:46:26 ID:2VBfVKKQ0]
- >>871
いまは「とりあえずマイリス」がIP重複みてないんだよね
前々から言われてた1垢1票制のつもりかしらんけど
>>876
件の林檎は釣りサムネなのか？
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:46:34 ID:O7R9uqwp0]
- >>496
時はまさに世紀ーミクー
澱んだ街角で、僕らは出会ったー
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:48:01 ID:kddLGpTy0]
- >>882
投コメPVが爆伸びするのと同じ原理
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:48:18 ID:VIbcBUlp0]
- 場やカテゴライズを中心に据えるのは、情報密度が低かった時代の産物であって、
さすがにもう古いと思う。特にボカロには。
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:49:06 ID:QKoyGj2V0]
- さんぱちさんのtwitterから
VOCALOID聴き専ラジオ
ttp://d.hatena.ne.jp/kikisenradio/
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:49:38 ID:mQzWhxBS0]
- >>882
林檎は改変前1位だったのも影響してるでしょ。
釣りサムネで最初に成功したのがポンチオ。あとシューゾー関連。
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:51:19 ID:mQzWhxBS0]
- >>885
人間は思いのほか面倒くさがり。
よってランキングもデフォルトのを優先的に使用する。
利便性の最も高い場に何をおくかは無茶苦茶重要でしょう
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:55:27 ID:mQzWhxBS0]
- 人間（特に聞き専）の面倒くさがり、ってのは
ランキングシステムが極めて重要になるのの背景にもなっている。
いい曲を自分で探す、という発想は面倒くさがりな大多数の人間にはありえない行動であり
ある一定水準以上の質のものである可能性が高いランキング上位に人は集まる。
見る側が動く事を前提に考えてはいけない。見る側は動かない物だ。
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:58:28 ID:O7R9uqwp0]
- ネットのこういう動きを見ると、
攻殻SAC２での個別の十一人とか
深いこと言ってたんだなと思う
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:59:43 ID:kddLGpTy0]
- pathtraq.com/analytics?q=http%3A%2F%2Fwww.nicovideo.jp%2Franking
まあこのとおりだしね
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:00:05 ID:unf0EiSk0]
- Y.K.
yokoyama
ken
こうだ！
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:00:26 ID:i8QgtArVO]
- miki＋ＫＡＩＴＯ＝プルーンアイス
美味そうなユニット名だ…
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:00:50 ID:VIbcBUlp0]
- >>888
いや、あなたの意見に完全に同意ね。885は>>881 への返答。
ボカロみたいな霧状のクラウドを存続・発展させるには、
分散志向ではなくて頻度と密度の維持を目的とした情報の集約とその単一の場所が重要。
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:02:03 ID:/aKdHqTzO]
- ネギプルーン
…思い浮かんで後悔した
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:03:09 ID:BVy8yXvz0]
- おっぱいぷる～ん
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:03:53 ID:Eb7ihbDP0]
- >>892
イイネッ！
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:04:21 ID:bvI8gR+M0]
- 今俺の脳内でたゆたゆﾌｨｰﾊﾞｰが流れたんだぜ
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:04:37 ID:wJyIQKLi0]
- なんかコメント情報とかが落ちてこないけど
とりあえず新着から
アイドルマスター やよい 最強コミュ ぷちミクVer
www.nicovideo.jp/watch/sm8741519
ぷちミクとコミュニケーション！
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:05:02 ID:SFX/+Q/60]
- >>887-889
怒涛の三連続レス乙
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:05:19 ID:1GxCXkqn0]
- | ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣￣￣日曜日￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / やあ
|:: ＼＿＿_／ /
|::::::: ＼／ /
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:05:23 ID:kC7bcvQq0]
- >>894
ああ、そういうことか。すいませんです。
逆を言えば、今のピアプロのシステムは
動かない「見る側」を拒絶したシステムだと言っていいと思う。
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:06:00 ID:SFX/+Q/60]
- SFXだとっ
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:06:04 ID:kC7bcvQq0]
- >>900
なんか流れ止まっちゃったからしかたないだろ！ｗ
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:06:12 ID:q60JTiaOO]
- >>898
時代は尻だぜ
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:06:25 ID:TOfR8Qo80]
- 今すでにあるみたいに世界の新着のタイミングを狙った動画や
あれ狙いのサビメドレー動画みたいなのが出てくることを信じてる
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:08:04 ID:857CKs4mO]
- mikiぷる～ん
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:08:46 ID:H5rDTMMG0]
- 効率がいい良い曲の探し方ってあるの？
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:09:48 ID:TOfR8Qo80]
- 今さっき聞いた曲を愛する
それがぽんちおだろうとリア充だろうと
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:10:18 ID:r1M1Q5IhO]
- >>908
ぼからんSPを見る
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:10:36 ID:te6IuyDn0]
- 前からボカロに興味あった人はボカロ専用ランキングができて利便性あがったろうし
問題は、蛸壷化によって新規参入者・ライト層が減るってことだよね。
このままじゃどんどん裾野がせまくなって衰退していっちゃう。
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:10:59 ID:1GxCXkqn0]
- >>908
確立された概念がないから皆試行錯誤するわけだが
経験則でコツを掴んだところでシステムが大幅変更になり（ｒｙ
だったりして……
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:11:13 ID:gMxphlwg0]
- >>907
アイマスしか浮かばない
>>908
効率の悪い聞き方をしてる自分としては、
ランキングかカタログを使うことしか思い浮かばない
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:11:53 ID:aJl0Sl0iP]
- ぶっちゃけ今までと何も変わらんよ
もっと低調な時など幾らでもあった
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:12:26 ID:fY7oynJe0]
- >>908
逆説的だが、分野や名前を無視して時間の限り聞きまくる事が、結果的に一番の早道かと。
勝ち組曲を探すのではなく、あなたにとって「いい曲」を見つける為の効率は、ね。
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:14:17 ID:90M0YToR0]
- >>908
>>1に載ってる外部サイトが一番手っ取り早い
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:14:51 ID:dr58GMLl0]
- 年末年始にかけて新しい展開が色々ありそうだね
まだ情報が断片的で実態が見えてこないけど
俺が一番期待しているのは結局ミクAppendなんだけどね
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:15:00 ID:aJl0Sl0iP]
- 楽曲支援は２にあるからそこもオススメ
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:15:04 ID:KEur3dHNO]
- mikiぺた～んちぇっくなぅ
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:15:09 ID:kC7bcvQq0]
- 曲の探し方で効率のいい方法
ランキングを上から順に聞いてくのがぶっちゃけ最も効率が良い。
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:15:53 ID:Elgf2BR80]
- >>902
ピアプロは詞や絵や曲の製作者のためのサイト。
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:16:08 ID:kC7bcvQq0]
- 今のランキングシステムは釣り・エロ優遇でしかないんだけど
それって何か意味あるのかな・・・。
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:16:16 ID:FYXbMaPW0]
- ランキングゥに出てくる人たちは、そのうち必ず耳に届きやすい場所に出てくるので
新着聞きまくる時間と気力がなければ最底辺スレに貼られてるのを全部聞いてみるのも
また楽し
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:16:33 ID:857CKs4mO]
- >>912
まさにｗ
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:16:46 ID:TOfR8Qo80]
- おっさんおばさんはともかく
若年層が「ボーカロイドとは何か」を誰でもある程度理解してる土壌ができない限りは
（実際にはアニメじゃないけど）アニメ系なネットの人気曲、みたいなレッテルからは
逃れられないと思うなあ
しかもボカロ一番の売れっ子がもろアニメ声だしな
俺らからすればアニメ声とは違うと思っててもよそ様の見方は別だしな
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:17:17 ID:kC7bcvQq0]
- >>921
それはそれでもいいんだけれど、
見る側を拒絶するサイトに、果たして製作者も魅力を感じるのかな、
という思いはピアプロ開設時からあってね・・・。
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:17:55 ID:SFX/+Q/60]
- アニメ声の呪縛を越えた後に機械声の呪縛が
ぶっちゃけレッテル貼ってる人は何かしらのきっかけが無いと無理
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:19:38 ID:vIxGGvIl0]
- >>926
今のタイミングで言ってもニコ動で負けたからピアプロに八つ当たりしてるみたいで効率が悪い
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:20:12 ID:TOfR8Qo80]
- だいたいひろゆきに「萌えは萌えで」と萌えコンテンツの一つとして
片付けられて隔離されてる時点で・・・
ボカロは萌えだけじゃねっつーの
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:21:30 ID:r1M1Q5IhO]
- でも｢萌え｣がブームのきっかけだから仕方ない
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:21:52 ID:kC7bcvQq0]
- >>928
以前からニコ動依存は問題が大きいってのは言われてた
当然その代替手段が必要なんだけど、ピアプロがそうなってないのはやはり少しもどかしいモンがあるわけよ
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:22:09 ID:aJl0Sl0iP]
- 技術萌え
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:22:18 ID:H5rDTMMG0]
- いっぱいあるのね
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:22:29 ID:kC7bcvQq0]
- >>929
萌えの代わりに幅を利かせてるのが釣りとエロじゃ世話ない・・・。
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:22:43 ID:SFX/+Q/60]
- >>904
何故止まったのか
考えるといいよ
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:22:48 ID:cEg66tTT0]
- 動画サイトは「ダンジョン」
ピアプロは「ギルガメシュの酒場」
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:22:51 ID:/GXEqp5z0]
- >>894
>頻度と密度の維持を目的とした情報の集約とその単一の場所
「ニコレポ」がその場所になってくれればなあと思うのです。メール発進とかプッシュ機能強いし。
そのためには「このコミュはいっておけば堅い」ってコミュが出来て欲しい。
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:23:40 ID:KEur3dHNO]
- 特に初音さん、というかはちゅねがだけど
技術部に縁が深いのが 自分としては
ボカロの特殊性として あると思います
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:25:58 ID:dr58GMLl0]
- コミュニティに関してはこのスレも一役買っていると思うけどね
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:26:04 ID:TOfR8Qo80]
- たこルカランキングも3割くらいは「やってみた」と技術部だしね
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:26:50 ID:Elgf2BR80]
- >>926
ただ消費するだけなら、流れてくるのを何もせずに受け止めるだけ、
つまりランキングしか参考にしないような形もあるだろうけどね。
でも、物を作ろうという意思がある場合は積極的に行動する。
ピアプロはそれに適した作りになっていればいいことになるよね。
単なる消費者の便に合わせるべきじゃないよ。
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:29:12 ID:r1M1Q5IhO]
- mp3落とす以外に｢見る側｣がピアプロに要求することなどないよ
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:29:21 ID:slz2gNwL0]
- >>936
今日も今日とて、馬小屋とマーフィーズゴーストをいったり来たりの毎日さ
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:29:55 ID:aJl0Sl0iP]
- うp主にメッセージが届けられるよ
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:30:07 ID:90M0YToR0]
- ピアプロは物置き場だからこそ、中小企業のクリプトンでも運営出来る。
ピアプロにニコ動の代わりになってもらうというのは、
ニコ動なみのインフラ投資をピアプロに求めるのと同義なわけで、
そんなこと出来るわけがない。
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:30:09 ID:1GxCXkqn0]
- つまりあれか、ピアプロは製作者重視で消費者軽視の傾向があるけど、
ニコは製作者軽視の傾向があるってこと……なのか？
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:30:36 ID:kC7bcvQq0]
- >>941
製作者はその「流れてくるものを受け止めるだけ」の人が圧倒的多数を占める
聞き手に向けて創作活動をしてるのであって
能動的に動く「何かを作ろうとする意思のある人」だけに向けて物を作るのではないと思うよ。
少なくとも俺はそうだけどなぁ。
あと、以前ピアプロで素材探しに無茶苦茶悪戦苦闘した経験があるのもあるｗ
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:31:02 ID:857CKs4mO]
- みきみき
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:31:55 ID:slz2gNwL0]
- >>946
ニコの改変を見てる限り、製作者重視とはとても思えないな…
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:32:02 ID:kC7bcvQq0]
- >>946
う～ん、
俺は、消費者重視と製作者重視は必ずしも相反する要件とは思わんのだがなぁ。
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:32:28 ID:Elgf2BR80]
- >>246
ピアプロは消費者軽視でなく、そもそも製作者のためのサイト。
消費者のためのサイトではないよ。
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:32:34 ID:kC7bcvQq0]
- って、やっぱり踏んだorz
ちょっと行ってきます
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:33:04 ID:SFX/+Q/60]
- 次一応建ってるよ
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:33:10 ID:slz2gNwL0]
- あ、次は852スレだっけ?
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:34:01 ID:wbJwpqBx0]
- >>946
メールでお気に入り通知とかしてるわりに
サイトのプレーヤー使うと音質下がる余裕の無さだったり
特にどっち重視ってこともないんじゃないの
ここで語ってるのは使ってないけど声の大きい人だし
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:34:09 ID:857CKs4mO]
- >>952
任せた！
pixivのmikiちゃんにプルーンを肩に乗せたってあったんだが
あれかね、アンパンマンみたいにとって食べれるのかな
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:34:26 ID:r1M1Q5IhO]
- アレは使わなくていい
スレタイ変更派が勝手に立てただけだから
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:34:52 ID:1GxCXkqn0]
- >>950
両立は不可能ではないだろうね、キャパと知恵と情熱を兼ね備えた運営母体が存在すれば。
ただ現在両立していると思われる環境が存在しないだけで……してたらみんなとっくにそっちに行ってるかｗ
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:34:54 ID:J7mRPHPQ0]
- >>911
門番が増えれば外部への露出は増える
どんな環境でも生き残るフラッグシップが無ければジャンル全体が埋没するだけ
ryoみたいなのがあと数人いないと駄目
全然足りない
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:38:05 ID:xnkZR7ku0]
- みきみきちぇっくなぅ
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:38:40 ID:W5Wk5I1b0]
- >946
ピアプロのコンセプトは製作者＝消費・視聴者に基づくCGM的なものじゃなかったっけ
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:39:00 ID:kC7bcvQq0]
- pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1257608109/
立てた。
パンツは誰か張ってくれｗ
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:39:24 ID:Elgf2BR80]
- >>947
手段ための素材と最終的な成果物は違うよ。
ピアプロは「手段」のためにある。
ピアプロに置かれたものは、基本的には製作者のために製作者が作った素材だよ。
それは最終的に消費するだけの人のための最終的な成果物ではないよ。
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:40:01 ID:857CKs4mO]
- >>962
乙！
褒美にmikiプルーンをやろう
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:40:31 ID:1GxCXkqn0]
- >>962おっつおつにしてやんよ！
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:40:45 ID:SFX/+Q/60]
- >>958
相反する部分がある以上難しそうだなぁ
創作者は視聴者でもあるとしても、それぞれの立場で変わる物だし
底辺作者と有名作者、それに対する視聴者で対応変えた方が上手く回りそう
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:41:29 ID:slz2gNwL0]
- >>962
おつ～
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:41:35 ID:kC7bcvQq0]
- 要は、”動かない”聞き手を一旦大量に集め
彼等に有用でかつ可能な限り高密度の情報を可能な限り簡潔に
提供できる「場」が必要ってことだな。
結論としてはそれだ。
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:42:06 ID:r1M1Q5IhO]
- ピアプロは現状維持で十分だと思う
変にいじるとニコの二の舞
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:42:14 ID:8A7CTqqN0]
- 逆転の発想で誰かがワーストランキングを作れば……
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:42:35 ID:aJl0Sl0iP]
- >>962
パンツ貼ったよ
おつ
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:43:35 ID:857CKs4mO]
- >>968
あなたがしっぽたんほどの影響力のある人間になればいいんじゃなかろうか
意欲もあるみたいですし
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:44:03 ID:kC7bcvQq0]
- ニコ動は、一般の素人製作者の自主創作物の発表の場として発展して欲しい（欲しかった）
のだけれど、今回含めて今までのシステム改定で、どうも運営がその意思を持たないような気がしてならん。
その辺はどうなんだろう。
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:46:17 ID:r1M1Q5IhO]
- 御三家以外の自主創作物が目立つように御三家隔離したんだろうよ
それがやり方失敗してエロ、釣り、丸上げ無双になった
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:46:31 ID:1GxCXkqn0]
- >>973
それだと儲からない、ってことに気付いちゃったのかもしれん
いやまあ、それで儲ける方法もあるのかもしれないけどその方法を思いつくのを諦めた……？
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:46:51 ID:fY7oynJe0]
- >>973
歴史は繰り返す、なのかもな。
我々はホコ天で踊っていたはずだった、しかし今求められ必要とされているのは、
ディズニーランドの１アトラクションとして集客することである。
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:46:54 ID:kC7bcvQq0]
- >>972
簡潔で、製作者側にとっても有益な情報を提供し、かつ多くの聞き手を集める事の出来るシステム
それって何なんだろうねと思うけど。ううむ。
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:47:53 ID:kC7bcvQq0]
- >>974
少し考えればすぐわかりそうなもんだがねぇ・・・。
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:48:06 ID:cEg66tTT0]
- ずいぶん前にも思ったが、改変内容のアナウンスがあればこっちも対応できるんだがな。
いつも突然変えて使いにくくして、慣れたころにまた変えて、ってなことくりかえしてる。
それがなんか嫌でな。
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:48:40 ID:kC7bcvQq0]
- >>975
自主創作物を全面に押し出さないと
Youtubeとの差別化が図れず負けるだけだと思うんだがな
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:48:41 ID:llxxkVjR0]
- >>946
クリプトンとドンパチした件もまだ引きずってるみたいだし
これ以上盛り上がってもドワンゴ側の儲けにならんとソロバンはじいたんだろう
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:48:52 ID:aj8jXtAA0]
- >>973
経営側にとっておいしい事業になれば、どんなものになろうがかまわんでしょ。
少なくとも、「一般の素人製作者の自主創作物の発表の場」という形は儲からないと判断され、出会い系チャットもどきが
持てはやされているのが現状。
崇高な理念を持った資産家が、慈善事業で強力な動画投稿サイトでも作るのを待ったら？
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:49:34 ID:+zRd5+eT0]
- 一芸採用がいつ頃どんな感じで効いてくるのか
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:50:23 ID:aJl0Sl0iP]
- 隔離しても大丈夫だと判断したんじゃないか？
御三家物は隔離してもうちうちで回していけると
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:50:32 ID:90M0YToR0]
- >>973
社長が、ニコ動が盛り上がるならコンテンツは何でもいいと明言している。
金さえ落ちるなら何だっていいんだ。ニコ動は未だに赤字だからな。
自主創作物の発表の場とか、そんな高尚なことはこれっぽっちも考えちゃいない。
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:50:48 ID:kC7bcvQq0]
- >>982
というより、、「一般の素人製作者の自主創作物の発表の場」
というものが存在する事で最大の受益者となったのは明らかにクリプトンなんだから
ニコ動がそうした立場を放棄するのならば、新たに場を提供するのは
クリプトンの仕事になると俺は思うがね
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:51:17 ID:aJl0Sl0iP]
- つまり御三家にこれ以上発展性は無いと見て
他の収益コンテンツと平行して行こうとしている
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:51:51 ID:cEg66tTT0]
- もともとzoomeと協力関係にあったんだからそれでよくねーか？
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:52:54 ID:y+0hN/bZ0]
- 他の収益コンテンツなんか存在するのか。
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:53:18 ID:m/hHnv5n0]
- ほぼすべての一般素人製作者にとってランキングなんて縁が無いんだから
ランキング改変で受ける影響なんてたいしたこと無い。
音楽タグとVOCALOIDタグ一緒につけれなくなったことのほうがよっぽど痛いよ。
これは対応されるみたいだけどさ。
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:53:29 ID:aj8jXtAA0]
- >>986
ならない。
クリプトンがそのような初期ニコ動の形態の受益者であることと、ニコ動の尻ぬぐいはクリプトンがするべきだという話には何の関係もない。
ニコ動の責任はどこまで行ったってニコ動の責任だよ。
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:54:18 ID:GGLAM+Ae0]
- まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
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- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:54:33 ID:kC7bcvQq0]
- >>990
そうでもないぞ。俺みたいな最底辺でも
ランキング50位あたりまでなら行った事あるからな。1度だけど。
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:55:09 ID:emiLXWMo0]
- >>992
えらい多いなｗ
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:55:58 ID:/GXEqp5z0]
- >>986
Zoomeは一つの可能性なんですけどね。
テロップ以外に動画に長文コメントつけられるのは音楽の感想向きでよいのですが。
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:56:08 ID:emiLXWMo0]
- む、俺のIDによれば
新ボカロの名はemi
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:56:12 ID:1GxCXkqn0]
- 1000ならもっと伸びるぼくの動画
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:57:07 ID:857CKs4mO]
- 1000ならmikiの持ち物はクレムリン
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:57:11 ID:aJl0Sl0iP]
- 999 ,__, -‐'''￣''' ､
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ヽl'､_ __ゝ .|, |l l _ノ＿,,ノ|ﾉ
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:57:28 ID:sjlP7fhc0]
- 1000ならmikiは1000万馬力
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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