- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 17:12:59 ID:ZOKmTjELO]
- 手書き動画の制作者が語り合うスレです。
自作品の晒しは堂々と、他人の晒しはほどほどに。
■基本sage進行。煽りや荒らしは放置しましょう。
■次スレは>>970でお願いします。無理な場合は次の人へ。
■関連リンクや質問テンプレは>>2-5付近
◆前スレ
【手描き】手書き動画スレ13【MAD】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1241015995/
◆手描きMADまとめwiki
www40.atwiki.jp/tegakimad/
※初心者さんは最初にまとめwikiを読んでください。
初歩的な話から、かなり専門的な事まで多くの情報があります。
スレへの質問の前に、まずはwikiを読みましょう。
※腐女子向けや百合などの表現を含む動画に関する話題は
各該当スレへ移動、または適宜スレを立てて対応してください。
特定のソフトウェアに関する質問は、各ソフトのスレへどうぞ。
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 00:30:22 ID:DlhOSyMF0]
- >>299
今も昔もアニメの線画は紙に鉛筆手描き。
集団作業で大量生産するにはそれが一番早いから。
デジタル使うのは彩色や３Ｄとか。
この鉛筆線のタッチがSAIやベジェ曲線には無い味になってるので、
プロのイラストレーターでも主線は鉛筆線取り込みって人は多いよ。
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 00:36:04 ID:6CiP2Gu1O]
- 下書きや線画はアナログが楽なんだけど、
それを一枚ずつスキャンしてゴミ取りして
傾き修正してって作業に挫折したから
全部デジタルでやってる。
アナログ派は企業用みたいなスキャナー持ちだったりするの？
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 05:02:18 ID:GQRLRM8tO]
- EPSONのクソ遅い家庭用スキャナだが
作画そのものに挫折するよりマシだと
自分に言い聞かせて作業している。
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 06:31:46 ID:u1PAOglrO]
- 汚部屋対策を兼ねてscan snap
早くて便利
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 06:49:33 ID:fZXYZjDU0]
- 紙に描く人すごいな。頑張れ。
自分はパソコンで描いてるけど、常に心が折れそうだ。
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 12:13:27 ID:sX8xgrI0O]
- >>300
-302
そうなのかー ありがとう
なんか気の遠くなるような作業だな
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 14:21:49 ID:haZigeYQ0]
- でも今も昔もアニメーターや原画マンと彩色は作業が別だし
紙に描いた原画をセルに転写して彩色してたのが
パソ取り込みでデジ彩色になっただけだから
本職の現場作業の流れ自体はそんなに変わってないと思う
摺り合わせはまだ発展途上だと思うけどね
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 01:26:39 ID:eBa2+XZ20]
- >>306
アナログのクセが未だに抜けない自分はパソコン作業で心が折れそうになるよ
練習だと思って何回か挑戦したんだけどいつも思い通りの線がひけなくて挫折→お蔵入りコンボ
ベジエじゃダメなんだ…なんか違うんだ
あと同じ理由でフラッシュなんかの機械的な動きが苦手
絶対コマの動きの方がいい！と思ってしまう
…うまく使えばいいのはわかってるんだけどね
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 06:12:19 ID:DAZUIAZ30]
- >>309
分かるなあ。ただ、自分の場合は結局デジタルで仕上げるから
アナログ作画→ベジェ使って一気に線画化→着色
って感じにはなってる。完全デジタルより２度手間なのは分かってるけど
こうしないと自分はうまく出来ないんだから仕方が無い。
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 18:03:29 ID:LFGKaZLXO]
- 意外とベジェ派がいて嬉しい。
線が死んでるだの散々な言われ様なのでw
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 18:06:48 ID:FDOHMtE10]
- ペジェ曲線で描いた絵は彩色でやっと完成だな。線だけだと何というか白い。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 21:32:58 ID:ILSzMjHL0]
- 全部PC上で仕上げるのって意外と少数派なのかな？
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 00:40:39 ID:EgR2YDagO]
- みんなそれぞれじゃない？
みんな違ってみんな良い
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 03:21:26 ID:uL+6Rvg1O]
- 寒くて手がかじかむから作業をする決意が揺らぐ…
どうせ冬休みだし昼間やるか…
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 15:30:54 ID:j2N85lbv0]
- 二息歩行のPVすごいね
アニメは歩行と靡きと口パクだけだけど
やっぱりセンスか
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 16:48:44 ID:Gbj/kTLR0]
- 二息歩行すごすぎる
セミプロとか専門学生とかかな…
画力、アニメーション、編集力、センス、どれかひとつ分けて欲しい…
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 17:44:07 ID:1Yc51jcLP]
- 構成、演出すばらしいな
枚数の割りに、よく動く印象だし
お手本にしたいね
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 13:36:56 ID:Ig+tnEwK0]
- 手書きも著作権侵害で削除される？
苦労して作ったのに消されちゃな
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 14:50:28 ID:cGMsWZnF0]
- >>319
音楽がオリジナルとかボカロとかでないなら
絵ではなく音関連で削除される可能性がある
そういう場合でもYouTubeだと
今は無音になるだけなんだっけ？
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 17:06:39 ID:Q4gBl3CT0]
- 絶望先生OPのパロとかなんか出来の良いやつがちらほら消されちゃってたな
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 21:05:16 ID:KIjMyWxU0]
- ・使用ＯＳ ： WinXP
・作画方法 ： PC作画
・何がしたいのか 音声に画をつけたい
・今はどんなソフトや方法でやっているのか
元ネタ動画をTMPGEncで連番の画像として出力→同じ枚数トレスして動画として出力
・何がうまくいかない、わからないのか
今までは元ネタの動画があったのでトレスするだけでおｋだったのですが、
今回全く画のない音声のみに画を付けたいと思っています。
ただ、どのタイミングでどう動きを加えればいいのか、何枚必要なのかがさっぱりわかりません。
wikiのオリジナル動画の項目の４の部分の詳しい方法が知りたいです。
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 21:17:33 ID:NJOBfbEu0]
- 血+EDやウテナOPも消されやすいね
最近はそうでもないのか残ってるけど
消されてもＭＩＤＩで作れば大丈夫だよ！
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 22:10:27 ID:ZcOdROqC0]
- MADやパロ動画に使ってもいいっていう
MIDI職人がいたらいいのになあ
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:31:39 ID:wBlCM0k80]
- 70枚近い枚数のカットに突入してモチベダウン。
常に高い場所でモチベ維持したいけど、なかなかそうはいかないね…
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 01:15:33 ID:eectu+TK0]
- >>322
こればっかりはなあ、さすがにどうとも言い難いなあ
この原画と中割のタイミングを決めるのはマジでプロでも頭を抱える所で
実際タイミングって本職原画マンですら自分じゃなくて作画監督が決めるとか
あるらしいし、自分で感覚をつかむしかないね。
自分の場合は、例えばあるキャラが振り返るシーンを描くときは
最初の絵と振り返り終わった最後の絵を描く。
そしたら振り返りに何フレーム使えるかを考えてだいたい2コマ打ちくらいで
間に中割を入れていく。
で撮影の時に微妙にタイミングを変えていく。
で、その後にさらに髪の毛の動きなんかも加えるみたいに、やってる。
まあ、分からないならとりあえず描いて、確認して微調整しかないよ。
やっぱりタイミングって凄い難しいって思う。
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 02:23:44 ID:OnM+OHmg0]
- >>325
自分も今70〜90枚くらいのカット作ってモチベダウンして3日くらい置いちゃったよ・・・
もしかしたら動かしながらちびちび描いていけば、1枚や2枚くらい減らしてもOKだったり
減らしたほうが自然に見えたりとかそういうこともあると思うから
10枚くらい描いたら動かしてみるといいかも。
出来たとこまで動くのみると楽しいし、自分が続きを見たくなって描きたくなったりするよ
- 328 名前：322 mailto:sage [2009/12/24(木) 08:43:55 ID:lPz+qBQT0]
- >>326
確実な方法があるのかと思っていたのですが、皆さんも直感でやっている部分が多いんですね。
短い動画になるんで、勘で挑戦してみようかなと思います。
レスありがとうございました。
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 20:25:47 ID:HQpNPgk10]
- 確実な方法なんかがあるなら誰だってアニメーターになれるし
手描きもオリジナルのものがどんどん増えるだろうさ
簡単なタイミングみたいのはあるけどねでも
そうじゃないのはアニメーションさせるのは本当に才能と経験がものをいうから
そうでないなら神動画なんかないわけで
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 20:49:01 ID:PQyLw4X10]
- 安い給料に我慢できれば、だれだってアニメーターになれるよ。
商用アニメだってほとんどはそうとういい加減な動きだよ。
アニメーターやってれば、ごまかし方は色々覚えられると思う。
一部ののアニメーターは神レベルかもしれないが、
ほとんどのアニメーターは技術的には誰でも出来るレベル。
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 00:50:53 ID:UaJrO6c30]
- >>328
「これこれこういう場面なんだけど」って具体例があればアドバイスできるかも分からんけど（オレは多分できんがw）
ケースバイケースだろうしね
そういう蓄積がまさに「プロの技術」なんだろうなぁ
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 00:57:08 ID:wLfVwZsb0]
- どんな動きかわからないけど、
自分で出来る動きなら、ストップウォッチ持って
その動作の時間を計る。必要な場合は動作を細かく分割して計る。
あとは秒8枚、もしくは12枚で動きを割る･･･って感じでやってる。
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 22:34:09 ID:9SYf4zJHO]
- すみません、質問です
・使用ＯＳ：窓のvista
・作画方法：PCでトレス
・aviutlで絵を繋げて動画にしたい
・モノクロの絵がズレる。(時間ではなく絵自体が)
対策として色をつけてみたけどやっぱりズレる
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 22:37:50 ID:q8tvdUmXO]
- 何で見たらズレてるのか書けよ。
BMPが「色付きだけど8bit」になってるかサイズ設定間違ってるか、
もしくはVLCあたりで再生して無圧縮AVIだからズレてるんじゃね。
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 22:46:08 ID:9SYf4zJHO]
- >>334
aviutlで確認と、flvからcraving explorerでavi変換での確認です
BMPは24ビットでした
言葉不足で申し訳ない
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 23:43:59 ID:f9vhd7Ps0]
- ある動きを一定時間ごとに止めて
その絵を描いてから並べればしっかりしたアニメになる
そう思っていた時期が俺にもありました…
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 00:55:04 ID:0OD2X+ICO]
- >>335
そうかー、ではちょっと俺の思ってたのと違うのかな。
じゃあちょっと面倒臭いかもだけど別手順。
作りたい動画と同じfpsのダミーAVI(トレスなら元動画あるだろうし、
オリジナルならfpsは10とか24とかだろうからAnimeStudioあたりで
1秒くらいの空っぽのを作るといい)用意して、それをAVIUtilityで開いてから
追加読み込みでそのBMPを読み込んで、ダミー部分のフレームを削除、
最後にAVI出力で「保存」ボタン押す前に「再圧縮しない」の
チェックボックスごオフになってるのを確認してから出力、でどうだ。
それで駄目だったら俺では分からんわ。
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 01:17:46 ID:3fTHtk9XO]
- >>337
ありがとうございます。
もう遅いんで明日やってみます
- 339 名前：333 mailto:sage [2009/12/26(土) 21:13:04 ID:3fTHtk9XO]
- >>337の通りやってみたけど駄目だった
前に他の動画作ってるときモノクロの所だけ連番で続いてるのにその手前で切れて、
追加で読み込んだらズレたから色をつけてそれを回避してたんだが、今回全部モノクロでやろうと思って
人物トレスしてたら嫌な予感して試しにやってみたら盛大にズレてた
スクショとってみたんだが
これが↓
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org498351.jpg.html
こうなる↓
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org498353.jpg.html
パスはzureです
何かの拡張子の入れ忘れとかだといいんだが…orz
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 18:31:49 ID:B0Dw7tro0]
- 動画でマウスなんで線ガタガタです＞＜って申告するやつうぜえな…
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 19:33:54 ID:nVoAsW950]
- それに関してははなんかもう季節の挨拶とか
枕詞的なものだと思って諦めるしかないのかもしれん
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 21:24:25 ID:IHV0cxt00]
- マウスだからとか言い訳にしかならんよ
現に俺はペンタブで描いても線ガタガタ orz
結局道具ってのは使う人間次第なんだよな
まあマウスからペンタブに乗り換えて作業スピードは倍以上になったが
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 22:46:16 ID:2RaLMvy20]
- マウスもペンタブもそうだが
デジタル関係の道具はぶっちゃけ腕よりも慣れが第一だからな
>>319
ニコネタの手描きパロなのに特定の版権だけ消されたのもあった気がする
苦労したからって考慮してもらえるわけでもなし、手書きMADだけが特別に手間掛かるわけでもなし、
そこ割り切ってでも作りたいってぐらいの気持ちじゃないなら、完全オリジナルに挑戦するのが一番良い
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 13:00:40 ID:X8ZNrNfW0]
- パロ系作るときは、あとはこの部分トレスすれば完成だ！という感じで明確に
終わりが見えてるから途中で少しモチベ下がるときはあっても何とか最後まで作りきれる。
でもオリジナルでPV系とか作ろうとすると最初は張り切って始めるけどどうも途中でだれ気味に
なって放置になってそのまま…てのがよくあるんだけど何だろう、元々飽きっぽいのが原因なんだろうか…
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 20:10:51 ID:pB3hONGYO]
- 全部デジタルでやってるんだけど、線画→そのまま塗る→１枚完成ってやってるんだけど、それじゃ出来ないのかな？？
みんな線画を一通り書いてから塗るやり方だから…
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:25:59 ID:U/Ms8v7B0]
- トレスならそれでいいと思うよ
そこの順番はさほど問題じゃないし、その人次第じゃないか？
人によっては全部線画まずやってそれから塗る方が楽って人もいるし
その逆もまたしかりってだけだよ
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:26:08 ID:JrS6JTDe0]
- >>345
そういう風に線画と並行して色塗りする人もいる
１シーンごとに区切って、線画一通り→色塗りという人もいる
ただ、345のやり方だと、動画にしてみたら動きが不自然だった
というときに修正が面倒かも
まあ、ちょっとくらいデメリットがあっても
自分がやりやすく効率を上げやすく
モチベーションが続きやすい方法を選ぶのがいいと思う
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 17:27:04 ID:ujXCqOOC0]
- トレスでニコニコから動画保存するためにTubePlayerダウンロードしたらモジュールがなんたらの読み込み違反がなんたらってエラーが出た
どうすりゃいいのこれ
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 01:25:34 ID:ng7u+I3p0]
- キャッシュから保存してみれ
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 16:45:51 ID:FUOk+LBZ0]
- 動画の過去ログ見ようとしたら
2009年の過去ログ見れなくなってるし
日にちによってコメの質が違うから少し悲しい
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 15:57:41 ID:3bnhIo1D0]
- >>344
わかるわかるー！すごいわかる…
パロでも絵も変えてるし構成もちょっといじったりしてるんだけどね
オリジナルで完成したのは勢いで作ったやつだけだよｗ
なんかもう自分はモノマネ芸人の部類だと思っている
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 17:00:38 ID:fR8l5Q0r0]
- 手書き系やる前
「トレスなんて真似するだけだから簡単だろ」
↓
トレス動画作成後
「トレスも見てるだけじゃ気付かないとこで色々大変だ」
↓
オリジナル作成後
「トレスなんて真似するだけだから簡単だったわ…」
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 18:02:47 ID:pvhTZUFR0]
- >352やる夫のＡＡ思い出したｗ
今年はオリジナルで作るお(ｷﾘｯ
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 21:54:58 ID:3NOgptdA0]
- トレスでパロ予定で始めたけれど以外と難しくて全部自分で描いたよ
なぞって描いていたはずなのにいつの間にか自分の絵柄になってしまうんだ…
手が描きやすいように勝手に動いてしまうんね
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/05(火) 17:27:35 ID:1W3UBECB0]
- 最近気付いたんだけど
うｐ主のプロフ確認をするとIDがみえるんだね
外部ツールを使ったりするとIDで特定とかもできるんだろうか？
同IDで全部あげてたけど今度からはわけようと思った
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/05(火) 21:47:02 ID:ROe5iDOp0]
- 既にバレる可能性があるならいっそ堂々としといた方がかえって印象いいような気もするけどな
まあ>355が今までにどんなのあげてたかわからないし、好きにしたらいいとも思うが
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 03:41:58 ID:kvCjnrD00]
- 手書き作業はそれ相当な時間と技術がいるから何か見返りが欲しいな。
ニコ動って動画の下にアマゾンアフィリがあるけど、
同じように個人サイト、ブログでも自分が作った手書きMADを貼ってアフィリやって多少収入であればモチも上がるんじゃね？
つか削除対象になるんだろうか…
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 04:15:21 ID:YCX0vRsR0]
- 面白かったってコメ貰えたり、
マイリス入れて貰えたらもうそれだけで…
苦労して描いたのが報われるし次作へのモチベになる。
趣味で作ってるものだから357が言うような見返りは望まないかな
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 09:58:02 ID:XgyxCZPzP]
- 広告みたいな投げ銭機能があるとうれしいな
可視化してたら荒れるもとになりそうだけど
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 16:02:02 ID:rOJ3yUcM0]
- MADで金儲けってまじもんの基地外じゃねーか。
コメやマイリスでも満足できないなら同人作って売ってろ
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 17:05:04 ID:DE+Pt5o90]
- オリジナルでやってる人ならまだいいけどトレスパロとかで金儲けって
普通に駄目なんじゃないの…？自分としては作品を色々な人に見てもらえてる
だけでも有難いのに、見返りまで望むなんておこがましいというか何というか…
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 17:09:31 ID:XgyxCZPzP]
- あートレスだと確かに
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 17:30:30 ID:gu3MuGgc0]
- トレスに限ったことじゃないよ
キャラもオリジナル、BGMもオリジナルの作品だったらまだしも
キャラの二次使用、既製曲を使ったMADで見返りに金欲しいとか
言ってるんだとしたらどうかと思う
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 18:40:03 ID:XgyxCZPzP]
- ごめん、手書きMADの定義がよくわかってなかった
オリジナルも含まれると思い込んでたわ
>>357も削除対象になるのかなんて言ってたね
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 19:29:55 ID:2/81EoHW0]
- 完全なオリジナル作品のみに対してそんな機能を付けるってのは現実的に難しいんじゃないか？
運営主催のオリジナルアニメコンテストでもあったらいいんだろうけど
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 19:51:15 ID:R29vk2gm0]
- オリジナルっていっても
一部だけ模写したとかだと分からないだろうし
パロディはどこまで許されるのかとかも分からん
プロの世界には基準とかあるのかな？
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 20:47:39 ID:FbhvBiPd0]
- 基準とかよくわからんけど
パロとかも駄目って厳しくなるとガイナックスおわるな
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 22:17:25 ID:WVChJ6Bc0]
- ぎんたまとかアウトだね
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 23:45:28 ID:XQWei5l/O]
- 金儲けしたいとかはさすがに思わないけど、作業中にたまに「こんなに頑張ってるけどなんか貰えるわけでもないんだよなー」とか思うことがあるw
ほんとに一瞬だよ一瞬
結局やっぱり楽しくて全部作っちゃうんだけどさ
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 00:01:46 ID:APf5z3Rt0]
- 「趣味と実益を兼ねる」って言葉は裏返せば
「趣味とは本来実益を生まないもの」ってことでもあるわけで
個人的にはパロだと内輪に受ければ嬉しいし、
それがきっかけで他の人が作品に興味持ってくれたらなお嬉しい
ただ自分のネタで元作品を誤解したり作品そのものに実害が出るリスクを考えるとgkbr
完全オリジナルは…商品レベルのもの作れる才能があったら普通に売り込むわ
ちょっとしたウケ狙い程度ならやっぱ反応が返ってくるだけで満足してそうな予感
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 01:16:27 ID:i4D5yPFI0]
- >>369
手書き系に限らずだけれど
「こんなの作って一体誰が得をするんだろう…自分は何がしたいんだ…」と
色々なものを見失いかけることはあるｗ
物質的な見返りはいらないけれど
やっぱりマイリスしてくれる人ふえていたりコメント貰うと嬉しいな
「この動画みてこのゲームor漫画買った」「○○好きになった」とかいうの見たときは
なにもかもが報われたような気持ちになって泣いた…
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 02:02:47 ID:1qTbRdu50]
- コミケに行った事はないけど、あれは良くてこっちはダメって理屈が分からん
つかニコ動はよくて個人ブログはダメとか。グーグルもそうだけど一貫性がない
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 02:53:54 ID:jglGD4z00]
- >>372
二次創作物を公開して同じファンからの反応をもらうだけで十分って話じゃないの。
作ってるほうからすりゃ版元に無許可で公開してるのを黙認してもらえてるだけでいい。
無許可で金儲けしようとするのがあつかましいってことだろ。
クリプトンはボカロキャラの二次創作を認めているけど、営利目的なんかは別だったはず。
そもそも誰がコミケなら良いなんてて言ってるんだ。
個人的にどっちも同じようなもんだが、そっちに話広げるおまえの理屈がわからん。
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 03:08:21 ID:0AoDpNKd0]
- >>372
コミケやニコ動なら良いなんて誰も言って無いだろ、
「あれは良くてこっちはダメ」と決めつけているのはお前の方じゃ無いのか？
無知を下敷きとした勝手な偏見と思い込みを根拠に「一貫性がない」とか、小学生かあんた。
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 03:09:51 ID:rB33RJOS0]
- 外野から見てると華やかな話ばかり聞こえてよくわからんかも知れんが
むしろ同人では二次で儲け出すのはタブーってのが基本な
結局のところ、個人のさじ加減だから明確な基準ってのはないんだけども
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 03:48:30 ID:K8Brycc50]
- むしろ、音楽そのまま使ったり、トレスで別作品に仕立てたりする
ニコ動のほうが権利者にとっては煙たいかもな
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 03:49:05 ID:2wa4Jm3a0]
- 儲け出すのタブーっていうか普通出ないよな
出ても売り子と一緒にお昼ご飯食べて終わりとかカラオケいってチャラとかそれくらいだろ
その程度の黒字出たっていっても場所代と交通費と雑費入れたら赤字だよ
だいたいコミケ(同人)は黒だの赤だの考えずにこんなん考え付いたから
本にしてみましたがどうよって感じの場所なんじゃないかなあ
ニコ動もトレスパロもこんなん考え付いたからやってみたよ！
どうよどうよ！っていう思考が根底にあるんじゃないの？
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 11:17:54 ID:sArxISmN0]
- 趣味で二次創作の絵や小説の類を作って個人サイトやブログに載せてる人は
山ほどいるけど、ほとんどのやつはそれで金なんてとってない。
「絵や小説よりも動画の方が作るの大変だから、小銭くらい貰えてもいいじゃん」
とかいう考えのやつもいるかもしれないけど、どれだけ手間がかかったかなんて
見る方には関係ない。
コミケ等のイベントの場合は二次創作作品を売って経費以上の利益が出てる
サークルも稀にあるけど、それは別に本家から許可を貰えてるわけじゃない。
著作権的に「黒」だと分かった上で（更に「小規模の活動なら本家に大目に見て
もらえる」との算段の上で）、各サークルの自己責任で売り出してるだけ。
それと同じで「ニコ動はよくて個人ブログはダメ」なんて誰も言ってないんだから、
作った二次の動画で金を貰いたいならブログでも開いて、そこに動画のアドレス貼り付けて
アフィでもなんでも好きにやればいい。
その結果「二次の動画で金儲け考えるなんてせこい」との悪評が立ったり、
最悪版権元からなんらかの警告を受けたりしても、それは自己責任で誰も助けて
くれないってだけ。
素材全てがオリジナルなら、それこそ売り込みでも金儲けでも何でも好きにすれば
いいんじゃないの。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 11:53:31 ID:0j0kqA9EP]
- いいもの見せてもらったら金払いたくなる
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 12:42:42 ID:bnlNuY2lO]
- プロが頑張って作った作品でさえ
つべやらネットでタダ見される時代なんだから
私らアマが金なんざ取れる訳が無い
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 14:47:28 ID:K8Brycc50]
- いや、その理屈はおかしい
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 16:24:46 ID:HLQTvxoZ0]
- 金なんて絡んだら純粋に楽しめない
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 19:24:56 ID:GijcP6w40]
- お金欲しいとは思ったこと無いなぁ
アニメーターの給料あげてやれとは思うけど。
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 01:57:24 ID:OaJocZoL0]
- お金欲しいなぁとは思わないけど
ペンタブ新しいの欲しいなぁとかフォトショップ欲しいなぁとか
アンメルツ欲しいなぁとかサロンパス欲しいなぁとか目薬欲しいなぁとかは思う時がある
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 02:02:46 ID:/OF2z/pj0]
- 高校生までだとバイト禁止できびしいだろうけど
自分で金溜めて買えば良いんでね
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 03:44:38 ID:MDJsomPy0]
- お金はいらないから
影をもぞもぞしないように上手くつけるワザが欲しい
なんか気になってしょうがない
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 11:32:32 ID:gqdqaYAW0]
- お金より時間が欲しい
眠らなくてもいい体が欲しい
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 12:18:33 ID:hjXerzp80]
- お金なんか要らない
根性と集中力とコーヒーほしい
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 12:26:38 ID:qO5aQD8FO]
- 金なんかとったら誰も見ないって！w
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 13:08:28 ID:bZE0bfhY0]
- 自分がお金もらうよりも
お金払ったらMADうpをある程度容認してくれる安心システムがほしい
作者がもらったおひねりがそのまま権利者に上納とか？
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 15:10:01 ID:YoLeea4h0]
- そうなったら心持楽なんだけどな
歌1番のみ使用で300円とかOP1つで800円とか
まあかなり問題が出てくるだろうけど
権利の厳しいやつのパロだと気合入れても即死するんだろうなあと
やる気がでにくい
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 15:17:50 ID:3oenEqv90]
- ニコニコモンズみたいなシステムだとしてそれが使いたい物が来るかは別問題
あと使用楽曲なりトレス元の了承得てもパロ元にも還元しないとおかしくなりそう
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 22:25:51 ID:DCOO2hi60]
- 「パロする時はこれを使え！それなら削除は勘弁してやる」って感じで
公式側がオンエアサイズで低音質の曲を提供してくれたらいいのになあ
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 23:43:59 ID:2BwlMpU90]
- 皆、叶わぬ夢を見てないで動画作ろうぜ
冬は手冷たくて作業がはかどらんな、部屋に暖房いれるほうが先か
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/09(土) 01:59:13 ID:Nb+Ml2KW0]
- マイケルジャクソン【手描きフルボイス漫画】
www.nicovideo.jp/watch/sm9329430
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 02:14:41 ID:gjokTVVu0]
- 曲は歌ってみたとかボカロカバーを使わせてもらえばいいんじゃないか？
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 15:11:02 ID:thwwWyUl0]
- ○○というアニメと××というアニメを組み合わせて動画作って
自分としてはどちらかと言えば○○を好きな人に見てもらいたかったんだけど
ニコニコでは○○はマイナーだし××の方が人気も知名度も遥かに上だから
××を好きな人の方がたくさん集まってくるのはある程度仕方ないと思ってた。
しかしタグが××一色になって「○○」「手描き○○」というタグまで消されたのは
さすがにショックだ。
まさかそれを消されるとは思ってなかったからロックもしてなかった。
○○にはあまり興味ないのかもしれんけど何も消さなくてもいいじゃないか・・・。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 16:28:33 ID:LfIDBStA0]
- どんまい。けどわかってたなら自衛すべきだったな
タグ全消しとかよくある事だ
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 19:48:20 ID:nzjf2gJZ0]
- >>397
タグ消しにあって後から追加して行ったら○○系が入らなかっただけだと思って
あんまり思いつめんようにした方がいい
しかし落ち込むのはわかる乙
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 01:44:01 ID:eezgeUGU0]
- 日本語で喋ってくれ・・・
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 12:24:45 ID:MSWpV7FH0]
- タグロックすればいいじゃん
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 14:20:14 ID:ZzMiN0er0]
- >>397と似たような状況でロックしてたら
「邪魔なのでロックはずしてください」ってコメ書かれたことある。
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