- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 09:56:38 ID:w4JAP01W0]
- 【はじめに】
・ニコニコのアイドルマスターMAD、PVに関して論ずるスレです。 ・荒らしやアンチが時々混じります。 文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。 なお避雷針的機能も兼ねたスレなので、他ニコマススレへの誘導は控え、 他ニコマススレから当スレへの誘導をお願い致します。 【これまでの留意点まとめ】 ・理想のコミュニティのあり方・MAD職人のあり方・エログロや三次創作の許容範囲の線引き …等々の諸問題は、個人個人によって考え方が千差万別なので、 議論で決めようとしてもとても決まらないこと。 ・万が一決まったとしても、それを職人達に強制させる権限も、正当性も全くないこと。 ・要するに、ここであーだこーだやっても単なる愚痴にしかならず、 判断はここを見た職人達一人一人に任せるしかないこと。 【Q&A】 ・こういう意見の人多いよor少ないよなど、 掲示板上での数の多寡を論じても、証拠がない場合無意味です。 それより、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。 wiki ttp://www30.atwiki.jp/girokaku/ 前スレ ニコマス 議論隔離スレ209 ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1255389442/
- 331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 00:34:31 ID:lS3/RWx50]
- 見る専ブログも敷居が低いからいいよね
誰もやりたがらないけど
- 332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 00:37:59 ID:Mo3qUND10]
- 更新頻度の高いトコなら見る専ブログもPブログもニコマスネタオンリーでやってくにはネタがなくてきつい昨今
今更新規に立ち上げるとなると確かにPデビューよりも敷居高いかもわからんね
- 333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 00:57:46 ID:XBV4zmpF0]
- 上の記事を読んだが、続空disなのかPVdisなのか底辺PVdisなのか
わからんくなった
- 334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 01:01:23 ID:fZ0NBEBG0]
- これはほにゃららさんによるPVノベマス二虎共食の計
- 335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 01:03:28 ID:apeS8oP30]
- 続空disだと思った
さらに言えば彼の「オールタイムニコマス100選」dis
- 336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 01:05:31 ID:fZ0NBEBG0]
- 20選みたいなもんだろ?
お気に入り動画選ぶくらい好きにさせてやれよw
- 337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 01:16:26 ID:Mo3qUND10]
- そういや恥じCのキャラ1専だかなんだかってのはその後どうなったんだ?
- 338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 01:17:34 ID:apeS8oP30]
- twitterで質問してみるといいよ
- 339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 01:20:09 ID:Mo3qUND10]
- こっくんが広めたtwitterを利用するなんてdでもない!
- 340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 01:38:22 ID:WdysApm30]
- >>337
どうなるも何も、嫌いなキャラの1選やらなくて済むタイミングでわざわざあのエントリをぶちあげたのに いまさら続きなんてやるわけがないよw
- 341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 01:38:40 ID:lNGvhy0c0]
- こんどニコマスで予定されてる祭り、企画だとどんなのが盛り上がりそうなんだい?
11月に美希誕生日とかあるけど三年目じゃやることもないだろ?
- 342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 01:41:00 ID:fHjrAkmi0]
- シネMADが確か美希誕にぶつけてたぞ
- 343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 01:47:25 ID:SROQBuSR0]
- あずささんのおっぱいマウスパッド発売を記念して
- 344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 02:00:56 ID:Mo3qUND10]
- ボカマス3と嘘架空パート1くらいしか今後の企画予定知らんなぁ
それも盛り上がるかと言われればどうだかね 現状で企画が上がって無い時点で新年会は無いんだろうし MSC4もやるやる詐欺でその後音沙汰ないしカクテルもやる気なさげだし もう祭りブームも終わって個々に好き勝手作ってうpするのが主流の時代に戻ったんじゃね?
- 345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 02:03:40 ID:qjrSkoUE0]
- つーかさすがに祭も供給過剰だったし主催する人間の負担も巨大になりすぎたんだろ。
揺り返しのバランス。このまま終わるかも知らんが。
- 346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 02:05:10 ID:lNGvhy0c0]
- そうなると原点回帰でちんこう新作がくるな
- 347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 02:23:13 ID:GdSI43+TO]
- オンナス不在の今、誰がガチム珍小鳥の声をあてられると言うのかね?
いや、蒟蒻の実兄なら或いは…
- 348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 02:34:31 ID:lNGvhy0c0]
- 別にアテレコするのがちんこうってわけでもあるまい
- 349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 04:31:35 ID:fzHIO0duP]
- ちんこう隔離時代の詳しい話してよおじいちゃん
なんか隔離しなきゃいけないようなことしてたの?
- 350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 06:15:47 ID:9tMLWcqS0]
- >>347
スネちゃまが立候補するんじゃね?
- 351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/10/28(水) 07:28:39 ID:TtS8Cd5QO]
- >>344
企画や祭りはSevenSlotが荒らすから仕方無い まずはSevenSlotを叩き潰してニコニコから排除しなければならない
- 352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 07:51:08 ID:9wxZGpDoi]
- ちん刊自体は楽しんだけど、追従者が出てくるのが怖かったのでたたいた
- 353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 08:05:38 ID:n1VWXeFE0]
- >>352
お前は祭り乱舞初期にももっといっぱい叩くべきだった
- 354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 08:17:34 ID:fzHIO0duP]
- 祭り乱発はやだね
数を減らして、しっかり練られてるのだけにしていただけると嬉しい
- 355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 08:21:49 ID:Xp+AdmfwP]
- 取り合えず闇鍋とかいうのは無しでお願いしたい。
- 356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 08:40:49 ID:407Y8x410]
- 本来の意味でのROCKフェスも観たかったです
- 357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 09:23:17 ID:XcAiql2DO]
- つまりどくぜりが噛んでる祭は駄目だと
- 358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 09:45:21 ID:TtS8Cd5QO]
- 企画や祭り潰しを企む最底辺のSevenSlotをニコニコから駆除するためにSevenSlot追放祭りを開催すべきだな
- 359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 09:56:02 ID:+IoYDedOO]
- >>358
2chのアイマス関連スレに引きこもってないで、 お前がその祭りを企画すればいいじゃねーかw
- 360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 10:48:10 ID:9wxZGpDoi]
- なんでも二番煎じはつまらんよ
祭りという時点でもう被ってる もっと新しい事やってくれないと
- 361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 10:58:07 ID:gNzhcaWF0]
- ばかじゃねえの
だったらMADって時点で2番煎じだろ
- 362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 11:02:29 ID:gNzhcaWF0]
- ばーか
- 363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 11:05:41 ID:GdSI43+TO]
- 朝組絶好調だな
- 364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 12:14:21 ID:Z+rft9QT0]
- シリMADやらシスMADやら意味不明の企画、クリックする気も起きないわ
主催とその取り巻きは楽しいんだろうけど完全に浮いてる
- 365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 12:29:04 ID:MOEytw970]
- シスMADって、今や参加者一名だな
- 366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 12:35:04 ID:g5cgGBcI0]
- ギロカク主催の祭り開催のときがきたか
- 367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 12:42:08 ID:fzHIO0duP]
- 参加したいぜ企画してよ
- 368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 12:58:08 ID:ewaQZKoV0]
- そんなにメイド祭りを潰したいのか
- 369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 13:05:44 ID:Xp+AdmfwP]
- ぎろかく祭やるなら雪歩誕生祭ほったらかしても参加するぜ
- 370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 13:10:34 ID:LJNZQKG40]
- >>361
その理屈だと、原作つき映画も原作つきアニメも二番煎じだw
- 371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 13:17:11 ID:TtS8Cd5QO]
- >>364は企画や祭りに参加拒否されて暴れてるSevenSlotに間違ない
ぎろかくの総力を挙げてSevenSlotをニコニコから駆除しよう
- 372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 13:51:06 ID:fzHIO0duP]
- 名前どうすんだぎろかく祭り。
ぎろかくネームがある人はそれ 無い人はそれっぽいぎろかくネーム考えてうpでどうよ
- 373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 13:52:05 ID:ApeOTn/a0]
- それぎろかくネームある人が圧倒的に不利じゃね?
- 374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 13:54:09 ID:fzHIO0duP]
- それとわかるように付けるべきなのがぎろかくネームだぜ
- 375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 13:55:54 ID:fzHIO0duP]
- まとめ動画はハイザがキッチリ作ってくれると信じてる
- 376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 14:02:59 ID:F2efM83/P]
- アメトーークの企画プレゼンみたいに
「面白い祭り考えM@S祭り」とかどうよ
- 377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 14:10:13 ID:TtS8Cd5QO]
- 公式漫画を侮辱しているオナニーゴミ屑動画を作り続けるSevenSlotにアイマス愛は皆無であるとノベマスP達が改めて明らかにした
よってSevenSlotをニコニコから排除しよう祭りを開催すべきである
- 378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 14:22:44 ID:rshYEo7o0]
- じゃあ匿名のタグロック形式で
一週間で再生数1000orマイリスト100いかなかったら自主削除ね
- 379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 14:28:37 ID:ApeOTn/a0]
- ちょくちょく出るけど誰もやらないよね
ついったで猫かぶってるなれあい厨のお前らに出来るわけないよ
- 380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 15:10:12 ID:1PqlBakCP]
- 本当にやるかもと少しでも思ってることが不思議だわ
- 381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 15:10:54 ID:mMjGf4aN0]
- P付きばっかだな
- 382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 15:14:04 ID:+IoYDedOO]
- 企画が本当に定まったら捨てアカ、匿名で参加するかもw
普段の芸風的にはやれない事をやる仮面舞踏会がいいなw
- 383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 15:15:57 ID:GdSI43+TO]
- 隔離のカクを拝借してKAKU-tailなんてDo-dai?
- 384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 15:25:25 ID:LBUix8Zp0]
- このスレにいるヤツなんて技術も何もないグチるだけの底辺しかいないから祭りやっても再生数は伸びないよ
ソース俺
- 385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 15:25:59 ID:mMjGf4aN0]
- 頂点とか王とか言われてもウシジマ君のオサレ皇帝くらいな権力なんだよね
なんかむなしくなってきた
- 386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 15:58:01 ID:c17zIiKCO]
- 最近大規模な規制が来てるからP付きが増えてもおかしくない
- 387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 16:02:23 ID:Gbm6c8Hi0]
- ボカロの亞北ネルみたいに天空を萌え化したキャラがニコマス界にも必要だと思うんだ
- 388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 16:13:12 ID:F2efM83/P]
- 萌え化じゃなくてガチムチ化なら話を聞いてやっても良い
- 389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 16:37:31 ID:fzHIO0duP]
- じゃあそれでいいや
誰からガチムチ化するよ?
- 390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 17:16:59 ID:fzHIO0duP]
- >>385
権力なんか全然無いだろ ただ動画がすごい上手いってだけだし
- 391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 17:19:23 ID:LJNZQKG40]
- >>385
何かもう根本的にお前は間違ってるよ
- 392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 17:21:44 ID:0q68kNu+0]
- 頂点P崇拝しちゃってる奴・・・
まだいるのかな 幸せだよね
- 393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 17:22:45 ID:0q68kNu+0]
- 間違ってるなら、どこがどう間違ってるか指摘しないと
ウシジマくんの内容を比喩に使うのはまあ頂けないにしても、だ
- 394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 17:27:32 ID:Gbm6c8Hi0]
- なんだよオサレ皇帝って
- 395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 17:44:20 ID:SanGXCPZ0]
- まいんちゃん可愛いよね
リアルにやよいとかいたらあんな感じかな
- 396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 17:46:49 ID:SanGXCPZ0]
- まさかの誤爆
- 397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 17:51:41 ID:Yq0YaTAg0]
- ついったーだけでなく実況スレにもいるとかもう病気だな
- 398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 17:52:42 ID:SanGXCPZ0]
- 実況にもいるけど実況と誤爆したわけじゃないんだ
- 399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 18:01:47 ID:SPwhzi4C0]
- また老害どもが高画質うp祭りしてうぜぇことになりそうだな
- 400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 19:15:01 ID:ewaQZKoV0]
- 覚えたての新人ちゃんだって
「よーし!」とかって高画質うpの準備してると思うけどw
- 401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 19:21:28 ID:SPwhzi4C0]
- 3MくらいのPBがまた上がって愚民どもがありがたがってマイリス入れるから週マス10位くらいに入るわけだ
- 402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 19:34:47 ID:HCQagkaq0]
- いっそそれを工作して3万ポイントくらいで1位にしたら面白いと思う
>>401になったら本気でつまらんな
- 403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 19:51:34 ID:ewaQZKoV0]
- 週マスつづけんの?
- 404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 19:55:57 ID:ky0jpFX90]
- なんで週マス?
- 405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 20:01:58 ID:HCQagkaq0]
- 週マス終了したらそれこそ滅亡じゃないかと愚考
- 406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 20:04:13 ID:SPwhzi4C0]
- 総合ランキングあるけどニコランあるんだから週マスだってなくならないだろう
しかしニコランにほんとニコマス入らないな 東方は入りまくってるのに
- 407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 20:10:57 ID:Xp+AdmfwP]
- ニコランなんか見たこともないわ
- 408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 20:16:39 ID:rz5xJGuE0]
- >東方は入りまくってるのに
なんでだろな こんなに面白いのにw
- 409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 20:19:35 ID:ai3trxSp0]
- ニコマスは選ばれた人間の趣味だって続空が言ってた
- 410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 20:21:04 ID:MOEytw970]
- 悪い意味で選ばれた人間
- 411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 20:31:32 ID:Xp+AdmfwP]
- そういえばえりちゃん元気かな
- 412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 20:33:36 ID:ML9g+JxM0]
- 少数精鋭の紳士たち
- 413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 20:45:33 ID:SPwhzi4C0]
- >>408
君はぎろかくにいてはいけないタイプでは? 本スレのがあってる 嫌味じゃなくて
- 414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 20:48:24 ID:SROQBuSR0]
- 高い敷居の上に、私が認める数々の動画がある。
- 415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 21:00:02 ID:rz5xJGuE0]
- >>413
言われてることはよく判る こんな短い文でよくそんなこと気づけるなw でもニコマスの光も影もおれはどっちも好きだからなー両方みちゃうね
- 416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 21:04:06 ID:SPwhzi4C0]
- 頂点が天空になると光と闇が備わって最強に見える
見る専が天空になると逆に頭がおかしくなって死ぬ
- 417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 21:54:27 ID:lS3/RWx50]
- 見る専なんか元から頭おかしいだろ
- 418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 21:55:14 ID:SPwhzi4C0]
- それはさすがに暴言すぎるだろw
- 419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 21:57:18 ID:Go9brx+a0]
- うぅひどい〜
- 420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 21:58:14 ID:TKnNnQRb0]
- 視聴者をまとめて頭おかしいよわばりとはな・・・・・
- 421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 21:59:00 ID:MOEytw970]
- 誰だって最初は見る専だった
- 422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 22:01:29 ID:GdSI43+TO]
- 見る専はマジキチ
見る専は乞食 見る専は誰特 見る専が存在するのはSevenStarのせい MildSevenを追放したら見る専は死滅する
- 423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 22:05:16 ID:fzHIO0duP]
- 作るのは趣味だが、見るのは別に・・・ってひとは少ないのかな
- 424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 22:05:52 ID:rz5xJGuE0]
- SPwhzi4C0はやはりツンデレだったか
- 425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 22:09:06 ID:NpaoRnUP0]
- またざっくの見る専叩きか
- 426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 22:24:41 ID:Xp+AdmfwP]
- ていうかブロントさん改変にマジレスとかちょっと
- 427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 22:26:40 ID:i34MhFhe0]
- >>423
見るのは別に…とは思わないが、 作り始めてから見るのが減ったのは確か。 見る時間がなくなったんじゃなくて、作り始めたらニコマスをあまり見なくなった。
- 428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 22:31:28 ID:SPwhzi4C0]
- 俺はぎろかく見るようになってからニコマスをあまり見なくなった
- 429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 22:32:29 ID:y0GkbRu80]
- カテゴリ昇格&総合ランキング新設で週マス存亡のピンチと聞いて
- 430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 22:35:25 ID:9eCNbTcI0]
- 「カテゴリ化が界隈の縮小と衰退を招く」
という意見を表明しだす見る専には要注意な
- 431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 22:35:59 ID:HCQagkaq0]
- 新設は御三家+だから週マスの需要はなくならないよ
|

|