- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 19:21:18 ID:U9Wr+Wb80]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part145
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1254248813/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
www.girokaku.com
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 00:21:06 ID:tbQk/NMl0]
- 結局、ボカロなんてキャラ厨に受けているだけなのかもな。
それなら世間から白い目で見られてもしかたない。
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 00:23:04 ID:f6iFCDhM0]
- お前は？
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 00:27:19 ID:PTxbg89o0]
- 格好いい男性キャラを望むのは、どんな層なのやら。
男のＰが使うと、それは自分の理想の姿なのかよとテレが入るから、
どうしてもヘタレな面やややこしい面を入れたくなるんじゃねー
もしかしたらそれは女性のＰにも言えるかもね。
格好いい完璧な男なんて、創作物に使うのはぞっとしない。
可愛いや美人はそうでもないのにねー
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 01:05:02 ID:X45scWVx0]
- 今だとメイコカイトの無難なパッケが素晴らしく思える。
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 01:16:13 ID:k0ql5WUdO]
- LEONとLOLAみたいなパッケージのVOCALOIDは
日本製では今後作らないだろうな
YAMAHA本家から出たボカロですらmikiタイプだし
どこぞのプロさんみたいにやたら硬派ぶるだけ虚しい気がするけどな
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 01:21:17 ID:caxfFVaQ0]
- いつmikiがYAMAHA本家から出ることになったのか
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 01:23:26 ID:rEwhbUMz0]
- mikiは会社サイドである程度先導したいのかしらないけど、あまりもったいぶるのは良くないな
性能的にはあんまたいしたことないのに
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 01:27:19 ID:k0ql5WUdO]
- デモの良さ＝高性能と言い張るのは
Primaのデモを聞いてから言ってもらおうか
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 01:45:56 ID:PmmB0nWnO]
- ところで「AHSにはDBを作成する技術がないから～」という理由で
mikiがYAMAHA製という推測があるがそれならユキも先生も同様に
AHSには作れないはずで結局mikiだけ浮いてる理由がなくなって
推測するための根拠がなくなるんじゃ？
何となく他のAHSキャラとユキ･先生の世界観のちがいからすると
「AHSのいつもの勢いの悪ノリ」以外に結構何らかの意図を持って
企画してる気もするんだよな
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 01:52:36 ID:k0ql5WUdO]
- AHSの場合、絵師によって世界観が違う場合がある
フリモメンも同じ絵師が担当している製品にしかお邪魔しないよ
スタッフが間接的にネタにするだけであって
jamバンドがボカロとバンド組みたがっていたから
続編が出る際になんらかのアピールをするかな～？程度と考えればよい
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 01:58:50 ID:Ife5H4chP]
- ところでどこが開発したかというのは重要なのか？
やっぱりYAMAHAだったら高性能なはずだとかそういう事だろうか。
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 02:04:43 ID:k0ql5WUdO]
- ボカロで重要なのは
キャラと歌とＰ
これに尽きるだろね
性能は二の次
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 02:18:44 ID:dcXf6/Xg0]
- DB作り込んでるのはクリプトンとインターネット（の社長）だね
ヤマハよりもDB編集には慣れているんじゃないか
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 02:30:07 ID:APJPRUZK0]
- この差の意味をどう見る？
必要なハードディスク空き容量
・SF-A2 開発コード miki： 2GB以上
・歌愛ユキ/氷山キヨテル： 1GB以上
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 02:34:57 ID:ml4oy56M0]
- >>853
MEIKOとKAITOはYAMAHAだし、その後のVOCALOID2の開発でも、
当然DBを作っているだろ。その過程無に外部メーカへ売り出すなんてあり得ない。
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 02:47:56 ID:XMxmDqym0]
- >>854
mikiは音域の広さが売りみたいだから、単純にサンプル量が多いんじゃないの
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 02:48:26 ID:fBTrc6j40]
- >>854
ミクが2GB、リン・レンが3GBの空き容量が必要とあった。
ルカは記述が見つからないが、DBの総容量3GB以上といわれてる。
mikiはミクと同程度、ユキ、キヨテルはDBの規模が小さいのか。
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 02:52:13 ID:ml4oy56M0]
- >>857
ルカは6G。
ルカだけは別に考えた方がいい。
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 03:41:57 ID:NCRNqNQu0]
- でかいのは胸だけではなかった。
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 04:12:48 ID:XXk5fcZ90]
- それは前から言われてますがな
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 08:24:31 ID:K5qwvH7lO]
- 収録時の話では、英語ＤＢは日本語音素の５倍必要だとか
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 08:58:48 ID:oE0PN5wG0]
- >>861
音素じゃなくて音声素片。UTAU界隈で言うところの連続音、つまり音素つながりがそれだけの数必要ってこと
音素の数はそこまで大きくは変わらない。
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 19:17:54 ID:Koi2SKEi0]
- たしかボカロ2のインストーラーって実インストール容量の2倍の
空き容量が無いとインストールできないんじゃなかったっけ？
AHSがその辺の仕様を理解していない可能性がある。
普通に考えて、収録サンプルが少ないとかありえないと思う。
Vocaloidエンジンがそこまでフレキシブルなプログラムだとは思えない。
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 20:15:51 ID:yulWLvzs0]
- >>863
AHSほどの会社が理解していないはずがない。
ミスることもないだろう。
そもそもユキもキヨテルもmikiもAHSなのだから、>>856が正解だろう。
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 20:51:47 ID:Koi2SKEi0]
- >>864
それじゃ>>857と整合性が取れない。
ミクのDBは750MBしかないのだから。
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 21:23:58 ID:rEwhbUMz0]
- なんだDBの容量はボカロにとっての戦闘力じゃないのか
新型ボカロ「貴方がミクか…」（ピッ）
新型ボカロ「…（何だ？DBがたったの750MBだと…）?」
ミク「フッ…」
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 21:32:19 ID:k0ql5WUdO]
- その理屈だとルカが最強になってしまう
ミク『日本のVOCALOID２の戦闘力は知名度によって決まる。
今のお前たちでは私にかすり傷を負わす事すらできない』
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 21:37:23 ID:f6iFCDhM0]
- ルカとリンレンは２ライブラリだから
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 21:50:08 ID:C4l0X0Nq0]
- 何このエロゲ的発想
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 22:26:31 ID:3ZYZ1hTf0]
- 実際のところ、DBのサイズなんてどうでもいいんだけどな。
どれも声が違うのだから。
何かを一つ買えばいいって物じゃない。
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 22:56:09 ID:ROqJDoLU0]
- >>866
ミクの場合は、「オラに力を分けてくれ！」って叫ぶと元気玉が尋常じゃなく集まるんだよ。
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 23:12:30 ID:4NiJuiEQ0]
- 献血ルームでどの程度集まったのか気になる
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 23:23:19 ID:JG7aTDrT0]
-
(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ あ、久しぶり
| |ﾉ °ノ|
／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼
／_ノ|,,ノ|＿＿ ／ ＼
/ ( ) 、 ノ
/ / | 知らないうちにボカロ界も賑やかになってきたなｗ
／ （＿__ﾉ、 ＼ノ
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 23:46:05 ID:gw2TwQEU0]
- ＤＢってドラゴンボールのことか
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/16(月) 23:55:03 ID:S5kNoJ/0O]
- ジョイサウンドはいい加減にしろ
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 00:16:19 ID:yzEV78nh0]
- 仮想歌手・初音ミクが初の海外遠征 シンガポールでアニメ祭
sankei.jp.msn.com/entertainments/game/091116/gam0911161709000-n1.htm
sankei.jp.msn.com/photos/entertainments/game/091116/gam0911161709000-p2.htm
sankei.jp.msn.com/photos/entertainments/game/091116/gam0911161709000-p3.htm
sankei.jp.msn.com/photos/entertainments/game/091116/gam0911161709000-p4.htm
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 01:07:27 ID:x1RZD2TP0]
- >>875
これのこと？
本スレより
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 20:55:18 ID:U6znE2rL0 (PC)
[暫定] JOYSOUNDのサイトのリニューアルなど（現在つながりにくくなっています）
vocaloidblog.khaotic.info/archives/5059
> ケータイからJOYポを購入することができます
>
> ■購入方法
> i-mode ドコモケータイ払い
> EZweb/Yahoo!ケータイ クレジットカード(JCB/AMEX)/WebMoney
>
> ※有効期限はご購入後2年となります。
> ※PCからの購入はできません。
>
> 1,000 / 2,000 / 3,000 / 4,000 / 5,000ポイント
JOYSOUNDはあからさまに搾取モードに入ったよなw
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 01:28:16 ID:SadQ1pV00]
- トップ３０の４分の１が非信託曲だからな。
いい加減JOYは何か動くべきだとは思うね。
JOYポの収入がそっちに回ればいいんだけど・・・
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 02:21:44 ID:pmYo8KZR0]
- feat.～が付いてない曲は企画入曲みたいだけど、どうなんだろ。
楽曲使用料を契約で個別に決めてたりはしないんだろうか。
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 02:31:05 ID:pmYo8KZR0]
- ああ、feat.～を付けないＰもいるのか。
上位で付いてない曲が企画入曲かな。
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 02:40:35 ID:So1yaXg90]
- >>877
リクエスト投票に必要なんだっけ？
正直それで搾取と感じるようなポイントの使い方するなら相応の代価っていうか・・・
通常想定してるのはサービス利用時に溜まったポイントを使用って感じだろうし
JOYポ購入も本来はeマネーとしての使い方のが主眼だろう
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 18:32:49 ID:L/ajYHoh0]
- >>876
それ地元の地方新聞紙にも載ってたんで驚いたよ。「しょうこたん」に負けないわ だってよｗ
でだ、記事内の日系広告代理店ってどっち？
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 22:41:17 ID:e2TrhpGP0]
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8811843
あいかわらずエナメルキャラはかわいいな
こいつら皆、プチねんどろいど化されたらいいのに…
（そしてシークレットでギロカクたんを…）
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 04:57:39 ID:0xN6we+40]
- >>882
電通シンガポールが共催だからほぼ電通と見てよいのでは。
ttp://singapore.keizai.biz/headline/4606/
まあ、新聞記事見た感じだと広告会社の押し売りじゃなくてあちらさんの要望で呼ばれるみたいだから
むしろ電通であってくれたほうが面白い。
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 05:32:24 ID:0xN6we+40]
- >>884
補足。この記事は去年のね
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 11:20:39 ID:MNHHQvhA0]
-
開発元に聞く、新ボーカロイドの狙いとこれから
ascii.jp/elem/000/000/476/476106/index-2.html
>――なるほど。声の素材になった人の名前を出さないというのは
>「楽器」の部分を強調しようという狙いもありますか？
>櫻井 そうですね。今までは「中の人」で買うということが多かったと思うんです。
>この声優さんが好きだから、とか。そうではなくて「こういう歌を作りたいから、
>この声を」という風に選んで欲しいんですね。
↑AHSがボカロ小学生＆先生についてこんなこと言ってるのだが、
この理屈なら「mikiは中の人目当てで買ってもらう為に作った」と
自ら暴露してるようなもんだなｗｗ
「楽器」の部分を強調したければ、フルカワミキの名前を伏せて
「miki」を発売すれば良かっただけだし。
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 11:30:24 ID:e76URjgK0]
- >>886
というか先生も後から名前出す予定があるなら結局同じ事だと思うんだけど
何がしたいんだろう
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 11:37:12 ID:SmdL8aon0]
- >――なぜ「ボカロ先生」というネーミングなんですか？
>櫻井 素材になっているのは、ヤマハさんでボーカロイドの開発を手伝ってきたアーティストの方なんです。
>かなりライブラリを録りためているし、クオリティも高いので「先生に歌っていただきましょう」と。
これってやっぱりYAMAHA製ライブラリの使い回しで作ってるってこと？
だとしたら、他のボカロと同じ値段では『ボッタクリ』じゃねーか？
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 11:38:37 ID:yEhihhp60]
- >>886
続きも読めよ mikiについては
＞「アーティストの声をボーカロイドとして残していきたい」
とも言ってる
>>887
twitterでは言うみたいだけど正式には発表しないだろう
紛らわしい名前＆発表だったから仕方ない
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 11:39:40 ID:e76URjgK0]
- >>889
正式に発表しなくてもどうせニュースサイトでは扱われるだろうしボカロ使ってる人には一瞬で知れ渡る
同じことだよ
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 11:40:24 ID:e76URjgK0]
- >>888
それを言ったらKAITOとMEIKOも同じことでは
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 11:41:50 ID:yEhihhp60]
- >>888
使いまわしだと安い値段ってのは違うと思うが
ボカロとして商品化するのは初の声なんだろうし
>>890
twitterソースでも記事にするんかね
先生単独の中の人がわかった所で記事にするとは思えないが
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 11:45:50 ID:e76URjgK0]
- >>892
マイナーな人だとニュースにはならないかもしれないけど
グーグルで検索したら一発で出るくらいにはなると思う
やってる事が矛盾してると思う
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 12:49:55 ID:j2+Fid7W0]
- >>888
損した気になるんなら買わなきゃいいだけ。問題あるか？
本来なら開発の評価に使われるだけで、世に出るはずの無かったものだろうし。
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:06:21 ID:Fwu0xVNR0]
- AHSインタビューにYAMAHA剣持氏がわざわざ同席してるって事は、
「AHSは実製作してないから、技術的な話は私(実製作担当)に聞いて下さい」
ってフォローしにきたってことかな？
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:12:16 ID:2k8Yj+WW0]
- 買わなきゃいいってまぁその通りなんだけどさ
声で選んでほしいというソフトがただのテスターのボカロってのはどうなのかと
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:18:16 ID:shS0PD8M0]
- 実力派アーティストを「ただのテスター」とか。
ボカロがどうこう以前の態度だなぁ。
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:18:45 ID:EjF2dA8a0]
- 幼女は素人らしい
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:27:30 ID:j2+Fid7W0]
- 声で選んで欲しいと言ってるんなら、なおさら中の人の知名度は関係ないと思うがね
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:32:06 ID:X11aZv700]
- アンチはここいけ、うぜぇな
AHSアンチスレ
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1258464524/
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:42:06 ID:ldlJFCBH0]
- インタネの次はAHS叩きか。
ここはジーククリプトンで、議論の振りをしてクリプトン以外に
言いがかりをつけるスレだからな。
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:54:15 ID:/rY/OnlP0]
- >>886
>今までは「中の人」で買うということが多かったと思うんです。
というかこの認識が冗談でないならASHちょっとw
かなりの人が購入動機の優先順位的に
中の人なんてほとんど無視できる程度だったと思う。
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:54:40 ID:yEhihhp60]
- >>901
言いがかりなのはお前だな
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:55:11 ID:X11aZv700]
- >>902
それのどこが議論？
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:02:10 ID:pXPGekyU0]
- >>902
インタネのインタビューと同じだろ
後から出す側のAHSがいかに先発とコンセプトが違うのか言い訳を適当に話すのみ
AHSに至っては掲示板の斜め読みを市場調査と勘違いした上で屁理屈を構築した
商品の出来不出来とは関係ないから無視しとけ
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:05:48 ID:yEhihhp60]
- >>904
ボカロを買うときに中の人は判断基準になるか
という議題でしょ
上でも書いたけど公式サイトに書いてあるか無いか
の違いは一般ユーザーには大きいと思う
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 14:10:57 ID:Rr/DDDHj0]
- >>905
製品展開をみると、子供と成人男声それに有名女性ボーカル。
斜め上な会社と呼ばれているが、まともで当然すぎるラインナップだな。
それにしてもキヨテルはいい。
伸びるよ、あれは。
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:11:54 ID:Rr/DDDHj0]
- sage忘れたorz
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:14:11 ID:X11aZv700]
- 文句言うなら製品版聞いてからにしろよ
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:14:30 ID:kQ1qCT1U0]
- >>903
普段クリ擁護している俺の眼から見てもミク厨クリ厨の言いがかりの付け方は惨いよ
自分たちが普段からパンツだのおっぱいだのハアハアだの話してる事棚に上げて先生や小学生のキャラクター叩いてるし
まだ発売もされてないのに性能悪いとか言い出すし
揚げ足取ってるだけにしか見えん
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:18:10 ID:yEhihhp60]
- >>910
「普段クリ擁護」だの「ミク厨クリ厨」だの
内容を見ないで立場で物を見てる時点で君も同類だな
というか性能悪いって誰が言ってるんだ？
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:21:07 ID:JGbL6skG0]
- >>910
＞普段からパンツだのおっぱいだのハアハアだの話してる事棚に上げて
栗が公式にパンツの設定を認めたか？
二次創作と混同するな
二次設定と公式設定をごちゃ混ぜで論ずるAHSが気持ち悪いって事だ
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:24:19 ID:yEhihhp60]
- >>909
使うじゃなくて聞くだけなの？
それならデモでいいと思うけど
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:24:29 ID:8RXxl1ulO]
- 相変わらず勝手に決めつけて俺正義！な鉄槌君が来てますね。
規制解除されたから？
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:24:59 ID:pXPGekyU0]
- >>907
男性枠はまだあいてるからな。
優秀な作品がでて何か同人向けのネタが定着すれば一気にいく。
層的に何番煎じをしても飽きないところ相手だから
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:29:31 ID:kQ1qCT1U0]
- >>911
普段クリを擁護してるってののどこが立場で語ってるんだ？
お前は「クリだから擁護してる」から俺もそうだと勘違いしたのか？ｗ
残念ながら俺は「普段因縁つけられたクリを擁護してる」ってだけだよ
クリ厨ミク厨ってのもそれぞれのファンのうち偏執狂に近い連中を揶揄してるだけだ
性能悪いって言い草も本スレ他あちこちでみかけるぞ
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:31:53 ID:kQ1qCT1U0]
- >>912
AHSが公式にパンツハアハアとでも言ったのか？
小学生ってだけでお前らが勝手に性的な連想してるだけだろうが
男ボカロってだけでお前らが腐妄想してるだけだろうが
二次創作と公式を混同してるのはどっちだよｗｗｗｗ
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:32:16 ID:xmIq6FUYO]
- >>910
「普段クリ擁護している俺」ってそれが正に>>901の言う「ジーククリプトン」
になっちゃってるんだよｗｗ
個々の意見がどの件でどちら寄りになるか名無しじゃ分からんだろ
栗が話題の中心の時は栗叩き、他が中心の時はそこ叩きってだけの
声が大きいだけの人とどうやって見分けてるの？
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:36:43 ID:yEhihhp60]
- >>916
2行目に至る経緯がまるでわからないんだが
普段クリを擁護してるってののどこが立場で語ってないんだ？
それに性能に対するレスは半々だろ、取り立てて言うほどの事は無い
すぐ上の907に「キヨテルはいい」と書かれてるくらいだ
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:38:37 ID:qnRprnda0]
- >>912
どうせそういう使い方するなら同じことだと思うんだけどねぇ
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 14:40:34 ID:1k63fIIeO]
- 結論：なんか事件があった場合、派閥関係なく標的は2ちゃんねらー
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:41:59 ID:kQ1qCT1U0]
- >>919
お前はいちいち事細かに書かないと理解できないのか
それとも揚げ足取りしか出来ないのかどっちだ？
ＡＨＳ叩きの言い分の一つである「性能が悪い」って話がおかしいってのに
なんでＡＨＳ擁護の意見を持ち出して半々とか言い出すんだよｗ
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:43:32 ID:kQ1qCT1U0]
- >>920
ほら混同してるｗ
使うのはユーザーで会社は関係ないだろ
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:56:35 ID:ypjtBJ2K0]
- >そうですね。今までは「中の人」で買うということが多かったと思うんです。
>この声優さんが好きだから、とか。そうではなくて「こういう歌を作りたいから、
>この声を」という風に選んで欲しいんですね。
こういう事実じゃない事をわかっていて言うのは誠実じゃないなー
本当の事をいえよ
「未成年者のリアル幼女を使ってるんで、実名出すのは勘弁してください」ってな
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:59:44 ID:yEhihhp60]
- >>922
揚げ足取りっていうのは
>916 >本スレ他あちこちでみかけるぞ
について
>>901はここについて書いてるから他は関係ないって書く事だろ
先ほどまでのレスを見るとＡＨＳ擁護が存在しないみたいな言い方だったけれど
いつから一部にＡＨＳ叩きがある事についての話になってたんだ
で いつもは馴れ合ってるのに、新ボカロが出て叩かれてる
というならそれは外部から来てると見るのが妥当では？
ニュース系の板に必ずスレ建つし
それと批判に値しない過剰な叩き、擁護に値しない過剰な賞賛を
別けて考えてるか、同一視してるかも気になる
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 15:06:00 ID:Rr/DDDHj0]
- >>924
それはキヨテルに関するやりとり。
ユキの話は、この時点でもう終わっている。
＞先生が誰かは秘密ということですか？
＞名前を出さないというのは「楽器」の部分を強調しようという狙いもありますか？
会話の応答の一部を切り出すだけだと、情報捜査と言われてもしかたないよ。
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 15:10:14 ID:ATy8cn0c0]
- >>925
ID:kQ1qCT1U0はAHS擁護が見当たらないなんて話はしてないんじゃね？
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 15:21:24 ID:0asADXcg0]
- どうでもいい流れなので
ギロカクたんとコタツでみかんでも喰ってるお
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 15:22:52 ID:j4UlazUbP]
- 本スレでは煽り臭いレスはスルーされるようになったのに、ギロカクは相変わらずだなｗ
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 16:47:25 ID:BDcj08Id0]
- だってギロカクですから、仲良く喧嘩しな
>>907
中身や商品選定はガチ、パッケージや売り方はネタ
ＡＨＳの通常巡航だな
外側だけ見て騒ぐのは素人
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 16:55:36 ID:ByNR/slB0]
- >>929
そのためのギロカク
制作者スレでもどうでもいい言い争いが続いている
あそこは制作テクニックの為のスレだと思っていたんだが
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 17:27:22 ID:8RXxl1ulO]
- >>931
以前の辺境スレと同じで、荒らしが紛れ込んでる感じがしますね。
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 17:32:05 ID:2NYagv4R0]
- 元々荒らし気質の連中は飼ってるでしょ
たまたまそいつらの虫の居所が悪いだけ
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 18:39:07 ID:Up81UbcfO]
- 中の人で買ったのが多数とは思えないけど
歌声聞いて中の人を意識することもないな
ミクが５万売れてる割には中の人は目立ってないと思うｗ
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:16:24 ID:X5Ovx3Cj0]
- 中の人が目立ってないのはミクだけだろ
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:32:21 ID:Z7Oubemv0]
- でもせっかくボカロ増えるのに、まず叩く流れは嫌だねー
本来使ってみた人間が相当数でるまで真価はわからないのに。
プロモーションの話の好き嫌いなんて知らんがなと思うのだが。
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:36:20 ID:TktpPb/J0]
- >>936
mikiだけの時は叩かれてなかったぞい
AHSが失敗しただけだと思う
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:38:26 ID:OjmAQsk10]
- ヤマハとクリ以外はお呼びではない
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:39:11 ID:ByNR/slB0]
- ボカロ小学生とか絵柄とそのネーミングがキモイと思われるのは仕様だろ
ちょっと受け狙いすぎ
セットで小学生と先生とか、もうね…
対比としては男性ボカロと少女ボカロで良い関係だとは思うけどさ
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:39:23 ID:0asADXcg0]
- みなそれぞれ自分のボカロ像があるから
それから外れると不満が出てくるんだろう
漫画のアニメ化みたいなもんでしょ
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:40:41 ID:mFaDirfvP]
- 初音ミクも相当キモイと思うけどな
まあここにいる人たちは特殊性癖の持ち主だからね
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