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VOCALOID 議論隔離スレ part146



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 19:21:18 ID:U9Wr+Wb80]
ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。

■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part145
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1254248813/

なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。

次のスレは>>950が立ててください。

●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書:YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書:クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html

PIAPRO(ピアプロ)|コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン|株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html

●その他
ギロカク保管庫
www.girokaku.com
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki(RC)
www32.atwiki.jp/mickmiku/

655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 04:49:15 ID:UG6Lu/B20]
イロモノに見えて、ボカロ先生案外待望の低音男性ボカロかもしれないし・・・

656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 05:20:24 ID:cJV0xw9T0]
本スレのミク厨がウザすぎる

657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 07:21:39 ID:tm7G+Kyp0]
逆にここまで無個性だとキャラ依存を脱してくれそう
まあ結局は声次第なんだが

>>655
実際、すごく期待してる
中からフリモメン出てきても全然おk

658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 08:46:34 ID:2vY25NMbP]
しかしAHSのぶっとびっぷりでオレはむしろいかにボカロ界隈が
予定調和でがんじがらめになってたかをむしろ感じたな。

2000や3000売ればモトが取れるソフトなんて、実際もっといろいろめちゃくちゃな
ものもあってもいいはずだし、なんか最近の声の大きいヒトはミク至上主義のヒトも
ミクを潰してでもキャラ人気を平均化しろっつってるヒトも、理想とするイメージは
しょせん整ったガチ曲が量産されて「一般人」も賞賛するっていうワリと狭い
ところでガチガチな気がする。

氷川期待だし、先生や小学生がなまじ高性能で、硬直したイメージで固まりきった界隈を
ひっかきまわされる展開になれば面白いんだがな。

659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 09:03:46 ID:3jIchTRDO]
2000どころか損益分岐点はもっと低いんじないの?
ボカロで多少は裾野が広がったとはいえ元は1000売れれば大ヒットの業界だし
ミクだって最初の目標売上本数は1000だったし。

まあキャラ依存にせよ脱却にせよ「最終的には性能による」という流れになかなかならなかった時点で
結局はキャラ第一の視点に凝り固まってるとしかいえないだろいなあ本スレは。
そもそもこういう騒ぎになった時点でAHSの思う壺でしょうな。
あそこは良くも悪くもそういう会社だ。


660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 09:15:34 ID:SEHHtAxI0]
>>658
>2000や3000売ればモトが取れるソフトなんて、実際もっといろいろめちゃくちゃな
>ものもあってもいいはずだし

これ同意だなあ。
YAMAHAがライセンス提供絞ってたって事情はあるけど、
単なるソフト音源として考えたらイミフなコンセプトとかも色々あるぐらいでちょうどいい。

661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 09:30:40 ID:3jIchTRDO]
だいたいキャラ依存脱却なんてわざわざメーカーに要求しなくてもユーザー側で今日からでもできるんだけどねえ。
要はPが曲のタイトルからボカロの名前外して動画をキャラと関係ないものにすればいいんだし。
でも誰もしないのは結局はキャラクター性Pにも視聴者にもが求められてるからじゃないかな。
そもそも一般化だの脱キャラ依存だの言い出すのは厨二病とあんまかわらんじゃなかろうか。
厨二病とはちょと違うか?言うなれば「fateは文学」と同種か?

まあAHSの思考が斜め上過ぎだというのは議論の余地なしだとは思うけどw

662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 09:35:54 ID:IxdPE5GkO]
・YAMAHAが企業を絞ってた
・1本あたりの開発期間に時間がかかる
・中の人との権利関係の処理

この3点を考えると普通に下手な乱立は避けたいと思う気がするがな
ボカロというものの知名度と支持が(DTMソフトとしては)桁外れに高い分
出来と方向性によってはそれを敵に回すことになるし
それが今後の他の商品に影響するかもしれん
DTM市場でDTMer丸ごと敵に回したらキツイだろ
スルーされるならいいけどさ

663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 09:36:08 ID:DFcinLTr0]
冷静に考えてみると、このパッケージ
v-nyappon.net/img/jpg/w_h/img_cache_dc_3754167_2_1258049428_jpg.jpg
v-nyappon.net/img/jpg/w_h/img_cache_dc_3754167_1_1258049428_jpg.jpg
が、いかがわしく見えるのは、こちらが汚れているからなのかもしれん



664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 09:46:22 ID:3jIchTRDO]
>662
ミクの時点で相当数敵に回ってるからあんまり気にスンナ

665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 09:52:42 ID:iT0FXBoYO]
なんかキャラと声を分けて考えたがる人多いよな
キャラ好きは、性能重視と自称してる人から見れば「キャラ>声」な考えを持ってると見られてるみたいだが、実際は「キャラ=声」なのよね

666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 09:55:42 ID:4eHEb7tfO]
先生も小学生もある意味「欲しい声質がわかりやすい」感じはしますね。
キャラで見るとイカガワシクみえるのかもしれないけど。
もっと無機質な、あるいは公共機関のパンフのようなイラストだと面白いのに。
…売れないかw


まあミキのキャラを青田買いな感じで探す人もそんなに居ないようだし、キャラ先行で無くても
良いのかもしれませんね。
ソースが自分の動画と云うのはなんだけどw

667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 10:02:27 ID:Suejp6/D0]
急に本スレが止まったのはどうして?

668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 10:11:29 ID:tm7G+Kyp0]
給水タイムじゃない?

669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 10:13:35 ID:7mVGxcV30]
飽きたんじゃね?

670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 10:17:11 ID:4eHEb7tfO]
なんだネルの逆工作かw

671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 10:26:55 ID:tm7G+Kyp0]
>>663
もし、どうしてもいかがわしく見えるのだとしたら
それは「後から貼り付けた感バリバリのWX5」のせい

672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 10:42:35 ID:IxdPE5GkO]
>>664
でもミクで新規に開拓した層もいるだろ?
ミクで敵に回した層とミクで取り込んだ層両方にそっぽ向かれたら
さすがにキツイよ

673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 10:49:12 ID:SEHHtAxI0]
どういう仮定をしてみてもいいけど、、「VOCALOID」のイメージ管理についてはライセンス提供するYAMAHA次第だし
ユーザーは買うか買わないかだけだ。
商品として採算取れないとか全然利用されなかったらただ消えてく。
売れなかったら企業としては残念だろうが、AHSなら仕方ないw



674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 10:52:11 ID:tm7G+Kyp0]
本スレでも言われてるけど、教材としてなら置きやすいね

675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 10:54:54 ID:YNNgZrJS0]
先生はともかく小学生は採算取れると思うな
ただ結局のところ声次第だな
イメージと声がピッタリ合ってるなら赤字にはならないんじゃないかな

ただ2次元のロリボイスと3次元のロリボイスって違うからな
そのあたりがどういう反応になるのかが気になるね

676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 11:04:16 ID:IxdPE5GkO]
ちなみに言っておくと俺の意見は今回のAHSのとはまた別の話だからな
上の「もっと色々なものがあっていい」という意見に対する話な
個人的には声次第でAHSのは十分アリだと思うぞ
俺は手は出したくないがww
栗のproject ifレベルなら幼女ボカロには興味持つが…

677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 11:24:32 ID:DUykGgr+O]
ニコニコで隔離されといてよかったじゃんw


678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 13:02:15 ID:Viu6h4KK0]
>>674
ニコニコって土壌じゃCVに勝てないし(勝つ必要も無い)
(CV-4C(β)のように)他の場所に広がるのは良い事ですね

679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 13:06:26 ID:b/ngaqKb0]
教材として置くならもっと硬いデザインにすべき

680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 13:09:48 ID:OmGVee3o0]
あれが教材として置かれるとかありえないわ。
どこにも引き取られず終了だよ

681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 13:13:21 ID:N8+gTA+M0]
ヤマハ音楽教室に置くんじゃね?

682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 13:13:54 ID:iT0FXBoYO]
幼女はともかく先生は教材にぴったりだと思う。先生という立ち位置的にも

683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 13:14:46 ID:XoekOscB0]
先生は幼女と一緒に出すことで変態キャラが約束されたも同じことだと思う



684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 13:32:19 ID:YNNgZrJS0]
漫画、アニメ、ゲームに精通してない人に萌え商品ではないと説明することはできるかもしれんが
精通してる人の密度の濃いニコニコでそう説明するのは無理だとおもうな>ボカロ小学生

685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 15:44:33 ID:uj4ygjGe0]
まあ、普通に考えたらクリプトンと同じ路線は無いよね
がくぽやGUMIが若干角度を変えつつも、概ねCVシリーズの後追いやったけど、マーケティング的に厳しかった
音源としてはバリエーションが増えて良かったのに

AHSが自分の土俵で勝負するのは当然だね
変にかっこつけても意味は無さそう

686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 19:57:08 ID:FLxA0KnBO]
明らかにスタンスが違うけど、YAMAHAの縛りは生きてるから
版権や規約まわりで、今より踏み込むことはないか

687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 20:27:32 ID:xAfomlFpO]
ユキもだけど月読兄妹にドン引きしたんだけど

688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 20:27:52 ID:VQLyGUn/0]
デモ聞いたが小学生声とパケ絵の印象にギャップがあると感じた。
あの声なら確かに教材的使い方できるが。
その点では先生とミキはそこそこ妥当かな。


689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 20:32:51 ID:H4Gm7aPg0]
月読兄妹はヤマハもボカロも関係ないので
jamバンドスレで思う存分ドン引きしてくれw

690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 20:40:25 ID:ES9fDlBi0]
jamバンドもスレも関係無いんだけどな。
あれ、DAWのスレだから。
だが連中なら引き取ってくれるだろうw
本来はUTAUなどの音声合成スレだろ。

691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 22:11:51 ID:TfA9isC00]
あまりに公式の投球が斜め上過ぎて ウチのギロカクたんはお茶噴出したよ

692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 22:30:07 ID:YNNgZrJS0]
デモソング聴いてみてあのイラストとリアル幼女の声に違和感を感じだ
あの声だとイラストで興味惹かれた2次元幼女派も敬遠しちゃうんじゃないかね
声優のなんちゃってロリボイスの方がコア層には受けが良かったんじゃないかなと思ったり

693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 22:35:37 ID:Viu6h4KK0]
黒髪でスカートのリアル幼女



694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 22:36:54 ID:X/7LeqMZ0]
でもあの声なら、あまり問題になるような歌を歌わせなくならないような気がして少し安心した

695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 22:52:15 ID:styiZV9B0]
これからもボーカロイドをリリースするメーカーが増えていくんだったら
本格的にピアプロとクリプトン本体の分離を考え始めてもいいような気がする。

利用者の便宜を考えると投稿場所は一つでいいんだろうけど、
その管理がクリプトンということで公平感に疑念もたれるとか
逆にAHSとかに「安保ただ乗り論」みたいな批判が出るとか・・・杞憂かなあ。

個人的にはピアプロをKarenT含みでYAMAHAに売ってしまうのが一つの手だと思う。

696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 22:55:01 ID:+AZNrBlU0]

av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091113_328448.html
>ボカロ小学生こと「歌愛ユキ」は、サンプリング用に女子小学生を起用して制作されたボーカル音源で、
>「子供の声が持つ純粋さと、あどけなさを表現しており、女の子が持つ歌声をリアルに再現できる」という。

これ、今頃、「Project if」で少女ロイド作っていたwat氏が頭抱えてるんじゃないか?
流石にこんなイロモノと混同されたくないだろうな・・・↓
というか、以前リークされた収録風景写真とかYAMAHA情報経由で
AHS側に企画パクられたんじゃねーのか?>クリ


blog.crypton.co.jp/mp/2009/11/vocaloid2_29.html#more
>度々、間が空いてしまいまして、申し訳ありません。クリプトンのwatです。
>PS.
>「ボカロ小学生」って商品の情報が出ておりますね。こちら弊社、
>「Project if...」とは無関係となっておりますので何卒ご了承下さい。




697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 22:57:11 ID:eY1djUV90]
>>696
そんなに急に作れるもんじゃないだろw

698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 22:58:05 ID:YNNgZrJS0]
>>695
ピアプロは赤字体質だと思うので
引き取ってくれないと思うよ

699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:00:44 ID:+AZNrBlU0]
>>697
いや、AHSならやっつけ仕事で無理やり作ってしまいそうだw
実際、やっつけ仕事みたいなサンプル声だったしww

700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:01:53 ID:YNNgZrJS0]
子供を利用するには事務所やら親の同意やら色んな手続きが必要だと思うから
そんなホイホイ作れるもんでもないと思う

つーか親が難色を示す割合が高そうなので
交渉とか説得とか時間掛かりそうだし

701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:02:56 ID:Viu6h4KK0]
開発はYAMAHA

702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:04:40 ID:yf7Rt+vV0]
流石にジーククリプ過ぎないか。

703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:05:58 ID:Viu6h4KK0]
>>702
え?



704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:10:00 ID:yf7Rt+vV0]
>>703
いや、>>696向けだった。

705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:10:42 ID:+AZNrBlU0]

blog.crypton.co.jp/mp/2009/10/vocaloid2_project_if.html#more
>2009年 10月 28日
>■「Project if...」について
>まず、「Project if...」について。こちら諸事情により、急な新プロジェクト
>発表&デモサンプル公開とさせて頂き、混乱を招いてしまった部分があり、
>申し訳ありませんでした。(&諸事情についてはお話できないのです・・・スイマセン)


↑このコメントも今から思うと、クリがAHSのボカロ小学生の情報を入手して、「Project if」の方が
パクリ企画と思われないように慌てて発表&年内発売決定したってことなんだろうなぁ。

結果的に、ボカロ小学生せいで「初音ミクAppend」開発が後回しにされてしまったのか?

706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:11:03 ID:iYkL1pA20]
まぁ、被ってたわかったか急遽前倒し販売に踏み切ったんだろう

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:12:25 ID:Viu6h4KK0]
需要はともかく隙間であり、
子供なら多少下手でも許される
という美味しい位置だからな

708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:14:40 ID:YNNgZrJS0]
>>702
ジーククリプじゃなくてただ想像力が逞し過ぎる人なだけかと

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:15:31 ID:6+qmohbAP]
>>702
スルー対象

710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:17:25 ID:Viu6h4KK0]
ジーククリプっていうのは便乗AHS潰せ!とか
企画パクリは差し止めろって言うのを言う

711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:18:38 ID:RK1Wlrmz0]
とりあえずショータにギレン演説やらせればいいのか

712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:22:14 ID:YNNgZrJS0]
アペンドのポエトリーディングが気になって仕方が無いんだが情報無いのかのう・・・

713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:22:46 ID:QKMa8Yp+0]
project if って年内発売なのか?
なんかまだまだ作ってる最中みたいだけど。



714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:27:01 ID:YNNgZrJS0]
ifは開発途中
販売見込みは付いてないってところ
開発しても販売に踏み切れない可能性もなくはない

って情報だったんだけどパッケージデザイン進めてるって話なので
頓挫しなくてすみそうなのかな、今のところ

715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:27:54 ID:eY1djUV90]
ギロカクが賑わっている!

716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:31:32 ID:Viu6h4KK0]
>>713
blog.crypton.co.jp/mp/2009/08/vocaloidcv01_hatsune_miku_appe.html
>CV01 Hatsune Miku Append(仮称)は、初音ミクが既にインストールされているPCに対し、
>VOCALOID2用データベースを追加するためのアペンドディスクです。
>アペンドディスクの製品版では、1つのパッケージに幾つかのデータベースがまとめて収録される予定です。
>正式な製品仕様に関しましては現在検討中であり、年内中のリリースを目指して調整中となっております。
>後日、改めて発表とさせて頂きますので、今しばらくお待ち下さい。

Appendは年内だったな
ifは並行して言ってるけど特に日時は書いてない?
男声は一番遅れて出すと書いてるけど

717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:32:50 ID:/YqTjRxg0]
Appendは今は来春という話になってたはず

718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:38:39 ID:Viu6h4KK0]
>>705のいう通りなのか?w

719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:39:21 ID:YNNgZrJS0]
イベントで年末体験版、販売は来春とか言ってたらすぃ

720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:41:28 ID:+AZNrBlU0]
blog.crypton.co.jp/mp/2009/10/vocaloid2_project_if.html#more
>子供達のためになる子供VOCALOIDの有り方について色々と考えたいと思います。
>投稿者 wat : 2009年11月09日 10:08

AHSの方が少しは考えた方がいいと思う。

721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:45:50 ID:bEBJwuB3O]
>>695
YAMAHAはMySound終了しちゃうみたいだから買ってくれる可能性低そう
元々社長の道楽で始まったもので採算取れるのかもわかんないだろうし

722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:46:34 ID:RK1Wlrmz0]
まあとりあえず、あるはずのない「AHSが開発」を元にいろいろ強弁垂れられても、ねw

723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:52:18 ID:CkmhPCO40]
>>696
現に混同されてるしな。
迷惑以外のものではないだろう。



724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:53:22 ID:CkmhPCO40]
blog.livedoor.jp/insidears/archives/52066993.html

これね、2chでの混同

725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:54:14 ID:eY1djUV90]
同じ子供の声でも方向性間逆だから混同されたくないだろうな

726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:54:15 ID:styiZV9B0]
>>721
逆に、インターネットやAHSが、ピアプロに介入できない形でいいと思っているのだったら
それはそれでなんだかなあとも思うんですけどね。

KarenTからがくっぽいど、メグッポイド使った曲がリリースされてない(ですよね?)のは
今のところ結果論だろうけどそれはおかしいと騒ぐひとがいつ出てきてもおかしくないと思うし。

727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:56:16 ID:Viu6h4KK0]
がくぽは出てたはず

728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:58:09 ID:styiZV9B0]
>>727
otestuさんがだしてましたね・・・検索不足でした。

729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:06:17 ID:PpaEYy970]
ボカロDBならAHSでも作れるんじゃないの
ソフトウェアの開発力は関係ないでしょ
クリプトンもソフトウェアはほとんど作ってない

730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:13:22 ID:8L874N4a0]

でも、AHSのは、
『YAMAHA所属歌手起用』
『VOCALOID開発に関わった歌手起用』
ってなってて、
妙にYAMAHAの内輪が関わってるのが不自然だよなあ。

731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:18:36 ID:E+PwcoKT0]
クリプトンはVOCALOID2で出来そうなことを突き詰めて、
YAMAHAはVOCALOID3に向けてやれそうなことを段階的にやってる感じ

732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:23:49 ID:8L874N4a0]
>YAMAHAはVOCALOID3に向けてやれそうなことを段階的にやってる感じ

その成果物が『小学生』なのか?

733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:25:26 ID:elHt3Al+0]
チョーてきとうな想像だが
KAITO/MEIKOでYAMAHAとクリプトンが共同作業してたみたいに
AHSは今回YAMAHAと共同作業して次からひとり立ち予定のような気がした



734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:41:15 ID:CiSmEiU0O]
同じ便乗組でも
AHSはインターネットとは考え方が真逆の企業だからな
インターネットは『クリプトンとは違うのだよ!クリプトンとは!』だけど
AHSは『ヤッホー!これでミクちゃんの仲間入りだお!嬉しいお!』な所だもんな

jamバンド出た時からミクとカオス師匠に憧れるバンド設定だし
自重なんて知らないニコ厨ノリする会社だよ
ただしニコニコ動画なんかが出来るずっと前からこんなノリしてた会社だけどな

限りなくふたばちゃんねるのセンスに近いかな

735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:44:15 ID:zLYID/ba0]
livedoor.blogimg.jp/insidears/imgs/a/5/a57ef361.jpg

              _
           /':.:.、|
              /ノ::::::::::|
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     人.         / |: :|
     |: :,ヘ____,ィリ / : |

736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:50:47 ID:y80MHRpM0]
ギロカクたんが赤いランドセルに興味津々のようです

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:50:50 ID:CiSmEiU0O]
AHSに関しては議論しても無駄だよ
彼らはgol氏と同じで
『好きなものを好き勝手に作ったらこうなった』だから

インターネットとは本当に逆の思考の会社なんだよ
受けを狙ったんじゃなくて好きなものを作っちゃうんだよ・・・

738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:51:40 ID:elHt3Al+0]
おなまえ:ぎろかく たん
ねんれい:1さい
しんちょう:大きなばくだんのはんぶんぐらい
たいじゅう:100ぶんの1こ
けつえきがた:ぎろんのよちあり
しゅみ:ぎろん
あぴーる:るーぷはせいぎ

739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:54:47 ID:0x+RvF60P]
そのインターネットとは逆というベクトルの感覚がわからぬ。

740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:56:59 ID:zxQhsYAe0]
ユーザーとの心理的距離が近い(またはそういう演出がうまい)会社ってことかな?

741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 01:00:16 ID:FSzykqRAO]
ギロカクたん学校行ってもメットで拒否されそうだよな
ランドセルは憧れなのかもな…

742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 01:02:01 ID:20kBepHI0]
大丈夫、アサミヤサキの例もある

743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 01:02:15 ID:CiSmEiU0O]
クリプトンは程良くユーザーの距離を保ち
インターネットはあくまで会社と買い手の関係
AHSはユーザーと一緒にコタツでお茶菓子食べながらオタ話

そんな感じ



744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 01:26:56 ID:pEPL5utf0]
AHSは同人ソフト屋とか末端エロゲメーカーとかそんぐらいのノリだと思っていればおk

745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 01:29:09 ID:zLYID/ba0]
ついに末端エロゲメーカーに許諾したのか…ヤマハはw

746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 01:48:25 ID:CiSmEiU0O]
でもAHSのメールマガジンは
そこらへんのお笑いブログより面白いぞww
メーカー自重しろwwwwって毎回思うくらいに

747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 02:08:41 ID:nMUYO7X50]
>>754
か…勘違いしないでよね!
ノリで企画出したらマジで通って俺冷や汗みたいな中小企業なんだからね!///

748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 02:12:51 ID:DwmT0D6c0]
>>745
AHSは外見はアレでも、ソフトの中身はガチな企業だからな。

749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 02:15:52 ID:pEPL5utf0]
実際ボカロが異常に売れただけで、市場規模としてはもともとDTMソフトとエロゲにそう差はないというか
エロゲの方が大きいぐらいか。

750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 03:11:04 ID:zLYID/ba0]
なんかもう今日は新ネタ多すぎてわけがわからない

751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/11/14(土) 03:15:18 ID:CiSmEiU0O]
とりあえず
新型VOCALOIDに
ロリ・イケメン・歌手の三タイプが発売
ゆっくりの仲間にショタ&ロリ兄妹が発売

ショウタとアイはVOCALOIDではないんだけど
同時に発表されたせいか一緒にVOCALOID扱いにしてる人もいる様子

752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 05:18:50 ID:KCeQ0714O]
氷山キヨテルは氷川きよしの声だよな
歌愛ユキは誰声?

753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 07:19:41 ID:sP5B6mFkP]
>751
つーかゆっくり(AquesTalk)みたいに、人力ボカロ系の技術で歌わせる奴出てくるよな。



754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 08:55:55 ID:V0bXm67V0]

『VOICELOID』って名前、
商標問題スレスレ感があるよな?

755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 08:58:26 ID:R5fc0yhN0]
関係ないけどあさぽんのラジオのコーナーで
『ボイスロイドあさぽん』っていうコーナーがあったな

756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 09:00:26 ID:jv3pe5HJ0]
ミセスロイドが訴える流れ

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 09:06:26 ID:4Ooide0N0]
>>734
考え方っていうか建前は違ってるけど中身は一緒…
AHSのほうが素直な分可愛いわw

758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 09:08:14 ID:jv3pe5HJ0]
外枠はAHSが考えて中身はインタネが作ればいい

759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 09:16:38 ID:opsmzToCP]
GUMI性能良いよな

760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 09:20:22 ID:rjxiaQl10]
>>754
×VOICELOID
○VOICEROID

761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 09:30:29 ID:V0bXm67V0]
どーでもいいが、結局
・小学生
・先生
・miki
この3人の『誕生日』は同じ日ということになるのか?

同じ誕生月にされたリンレンも不憫だな。

762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 09:34:02 ID:4Ooide0N0]
誕生月なんか12個しかないんだからしょーがない

763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 09:59:08 ID:4g5odvha0]
AHSはアホの集団だなw
だがそれがいい、のか?



764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 10:23:04 ID:gnpr21Fd0]
おもしろいっちゃおもしろい
しかしあまりにもアレなんで、遠巻きに見てるぐらいがちょうどいいというか

765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 10:37:27 ID:kqhOrvN1O]
>>763
アホスwww
の略だからな

766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 11:08:54 ID:FSzykqRAO]
>>754
ボカロソフトも出すしそこらへんはYAMAHAと話ついてるんでないかな

767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 11:18:21 ID:opsmzToCP]
>>765
吹いたwwwwwwww

768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 12:24:27 ID:L7l43vDV0]
>>761
AHSだけじゃない。栗のifも年末くらい

ミク登場までは1年かけてボチボチ売れる製品という認識だったみたいだから
いつ出してもよかったんだろうけど
それなりに売れるとわかれば商いの賑やかな時期に集中するのは当然の成り行きかと

769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 12:43:19 ID:uVaaztmZ0]
>>757
ボカロがMEIKOやKAITOからミクの方向に切り替えた事は、
AHSにしてみれば、ボカロが真似をしてきたとまでは思わなくても、
同じ土俵に上がってきたという感じは有るかもね。

770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 12:48:04 ID:R+ZWRQ2XP]
jamバンドだって07年末に間に合わせてるくらいだからな。
もの凄い即応力w

771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 12:54:03 ID:E+PwcoKT0]
> 事業基本概念
>
> 2 マーケティングの重要性
>  例え面白い製品があっても、それをユーザーへ的確に届ける
> ことができなければ価値が半減してしまいます。
> AHSは、スピーディかつ独自のマーケティング手法によって、
> 製品の価値を最大化し、ニーズを的確につかんでいきます。

的確につかんだ結果が(ry

772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 13:00:17 ID:CiSmEiU0O]
間違いなく的確です

少なくとも俺のようなネタ大好き人間の心には響いたww

773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 13:59:57 ID:DelIiuzQ0]
>>770
7年末じゃ即応力とは言えんな



774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 14:16:50 ID:R+ZWRQ2XP]
そりゃ一番便乗が早かったのは「ネイティブ女学院」のとこだけども…。
Audio Kontrol 1 のAKIを憶えてるヒトがどれだけいるか…(´・ω・`)

775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 14:16:52 ID:CiSmEiU0O]
即応力もなにも『いつものAHS』ですよ
MusicMakerが国内発売するから一緒にノリで騒いでみました
早くミクちゃんの仲間入りしたいな〜くらいだよ
間違いなく

776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 20:39:55 ID:ea4c5L9F0]
いたいけな幼女「VOICEROID 月読アイ」と変声前の少年「VOICEROID 月読ショウタ」にそれっぽい台詞を実際に言わせてみた
gigazine.net/index.php?/news/comments/20091113_voiceroid/


777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 00:24:02 ID:wL72VNwB0]
密林で見ると一番リードしてるのが先生で、あとは月読兄弟→小学生→miki→ミクだからなぁ(PCソフト100位以内)
月読兄弟の需要は思ったよりも高そう

778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 01:43:53 ID:32TqZuxi0]
mikiの声よさげなんだけどね。

779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 01:45:05 ID:e5nA6TG+0]
音源として買う側としては、mikiは今のデモ不足の状況だとニントモカントモ

780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 02:25:24 ID:NfP0UzbK0]
mikiはCD試聴できるし、むしろ一番判断材料が多いくらいなんだけどね

781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 02:26:14 ID:e5nA6TG+0]
いや音源としては、オケと一緒になってあれだけいじられてると評価しにくいっす

782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/11/15(日) 02:33:26 ID:NfP0UzbK0]
>>781
んー、それはないと思うけどねー

783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 03:29:00 ID:ZE8Mz9Ut0]
先生は男声ボカロとしての需要があるしKAITO層も期待できそうだけど、
それに比べるとmikiは既存ボカロと競合しちゃうところが多いから大変だ。



784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 03:46:44 ID:5RuCZswZ0]
>>781
CD試聴した限りだと、声に個性はあるしYAMAHA謹製で素性がいいし
伸びるんじゃないか。

785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 03:48:31 ID:5RuCZswZ0]
アンカ間違えた。
>>784>>783へのレス。

786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 04:23:48 ID:EX0cBwmM0]
>>784

mikiは、そもそも「最初に有名P達によるCDを発売する」という戦略自体が間違ってる気がする。

実力をしらしめるデモンストレーションのつもりなんだろうけど、こんなことされたら
「みんなが同じスタートラインに立って一緒にキャラを育てていく」というこれまでの
VOCAOLID作品のマッシュアップ感覚を否定されてる気がする。

逆に、メーカー主導で「mikiはこういうイメージです」って押し付けがましいことされてるようで
ユーザー的にはモチベーションが萎えるんじゃないか?
→だからamazonで予約が少ない

787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 05:11:25 ID:8Bsi6e8Z0]
mikiは中の人のプロモーションに見えて萎えるんだよな

788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 05:32:30 ID:pou9tbPi0]
>>786
別にボカロだから全部ユーザに委ねろって訳でもあるまいに。
もっとも、販売元がイメージがどうこう言ったって、それに素直に従うとも思えんしw

どういう売り方するかは、販売会社の方針次第だけどね。
それがヒットに繋がるかどうかのひとつではあるだろうけど。

789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 05:47:49 ID:hCNsyDMG0]
>>786
別に楽器なんだから先に誰がどんな使い方しようが気にならないなあ
自分は自分の演奏をするだけだ。
絵やキャラクターなんかの二次創作の話とまぜこぜにしてしまってないか?

790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 06:40:20 ID:8shcg9BzO]
まあ購入するあたっては自分の欲しい声質かどうか?ですね。

祭的には対象に色がないフラットなほうがいいのだろうけど、キャラを皆で育てなければならない祭
なんてのは、たぶん今更盛り上がることはないのでは?
面白いから火がついてそうなったじゃなく、火をつけようと無理に動いても上手くいかないよね。
見ていて萎えるし。

791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 06:40:28 ID:39ATbcd+0]
>>780
CD試聴はニュースサイトとかに載ってないし
聴いてる人は少ないんでは?

792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 06:51:23 ID:39ATbcd+0]
www.heartfast.jp/vocaloids/xmascd/
俺の環境だと、公式サイトで試聴押しても聞けないし

793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 06:53:33 ID:hCNsyDMG0]
>>792
視聴のところを右クリックして
「リンクアドレスをコピー」してそのURLを別窓に貼り付けてアクセスしてみ?



794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 06:55:00 ID:39ATbcd+0]
>>793
いや本スレに最初に試聴アドレス貼ったの俺だから知ってる
ただ押しても聴けない(まだ直ってない)から、聴いてない人が多そうってだけ

795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 06:58:48 ID:rBnHgNhp0]
まだ成功だ失敗だ言うの早くね?

796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 08:07:24 ID:YlED2/nz0]
今初めて試聴できた。

797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 08:49:07 ID:jc+0wrQM0]
情報が出て1日や2日しか経ってないのに予約が少ないとか言われてもね。
ねんどろいどとかフィギュアが瞬殺だからって同じように考えてないか?

798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 09:08:08 ID:8shcg9BzO]
というかもうミクが予約できるのは知らなかった。


799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 09:45:15 ID:NhQ8yAPO0]
>>786
むしろ。最初からハイパフォーマンスというか、初期の上限を見せるためには
いい戦略だと思ったんだけどな。

既に完成度の高いボカロ曲が世に溢れている状況にあっては
後発の別メーカーはそれだけでハンデを負うのだから、

「人気P囲い込み」+「発売前にハイクォリティデモ発売」

くらいのことは必要だと思う。

800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 09:47:03 ID:NhQ8yAPO0]
ところで、松尾さんがニコニコに投稿したデモは、週刊ボカランに入るんだろうか。
自作自貼りだから入らないとすれば集計対象外ということだけだが。

801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 11:28:33 ID:Qg+xdgxH0]
>>787
そりゃまあそうでしょうな

802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 11:49:06 ID:z/MliA3z0]
無名の声優を使って大した宣伝も無く地味に売るのが良いってわけではないし、
この程度の演出は欲しい。
むしろもっといろいろ盛り上げてきても歓迎だよ。

803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 11:54:46 ID:8Bsi6e8Z0]
あれでハイクォリティデモなんだ



804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 11:59:18 ID:IPZVs8DW0]
ニーズに合った盛り上げ方ならいいんだけどね。
方向性がズレてると逆効果になる。
しかしそのニーズに合った方向性というのがわかるのなら苦労しないか。

805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 12:11:41 ID:EX0cBwmM0]
>>799
>「人気P囲い込み」+「発売前にハイクォリティデモ発売」

今後、人気Pがmiki使ってニコニコに新曲投稿しても

『宣伝うぜー』
『YAMAHA&AHSからいくら貰ってんだよww』

って反応になるのは目に見えてるな・・・
実際、CD収録のP達は一般人より先にmiki&金を貰ってたわけだし。

806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 12:20:21 ID:rBnHgNhp0]
まだ4曲しか視聴できないけど
あの4曲だと「これがmikiだ!ドーン!」っていうインパクトが薄い気がする
独特の個性が薄いっていうか
いままでのとは少し違うなって印象で落ち着いちゃう
CD収録曲とは別に多少荒があっても冒険してみたデモソングが欲しいかな
CDだと製品としてのクオリティの方を重視されちゃうしね

807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 12:20:22 ID:W2fBmkXsO]
>>805
あまりの言いがかりっぷりに爆笑したw
よくそんな事思い付くなぁww

808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 12:32:14 ID:jSRep2R/0]
かたや 「メーカー主導で「mikiはこういうイメージです」って押し付けがましい」 と言い
かたや 「「これがmikiだ!ドーン!」っていうインパクトが薄い」 と言う・・・

どっちだよ

809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 12:36:24 ID:EKsentQA0]
やっぱ「これ」という曲が出てこないとだめなんじゃね?
絵師的にはこのデモだけだと
売れ線の今風の線と塗りで、
どうとでも使える流し目のイラスト
程度しか描けない。

810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 12:36:49 ID:rBnHgNhp0]
どっちなんだろうねぇ
俺は↓だと感じてるんだけど

811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 12:44:28 ID:rBnHgNhp0]
あくまでクリスマスCDは商品であってデモソングでは無いってことなのかもね

812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 12:49:58 ID:8shcg9BzO]
>>809
なんでもいいから先にmiki描いて、他のキャラと絡ませれた動画出せば勝ちなのでは?
つまり俺が(ry

813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 13:14:52 ID:wL72VNwB0]
コザキ氏自身ミクをpixivマーケットで売ってた様子だし
AHSにしても力を入れてそうなのは先生や小学生、月読兄弟って感じだから
実は力が入ってるのはレーベルだけであとの人はそこそこでいいやって感じなのかも



814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 13:34:30 ID:7tNFvajZO]
AHSだからな
今後どう動くか

MIKIとユキのパンツを『はいてません』と即答したり
MIKIの中身は実はフリモメンです、とか
ユキと先生はいけない関係ですとか

平気でやりかねん
他社のボカロに絡むような会社だからね
ミクたちCVシリーズはかつてキヨテルの教え子たちだったとか云いかねん

815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 13:59:14 ID:cy60RStN0]
>>813
mikiは、企画はHEARTFASTでAHSは販売だろうね。
AHSのwebを見てもmikiをいじくる気は無いようだし。
パッケージにはオマケソフトも入っていない。
オフィシャルサイトもAHSではない。

AHS色とは別のタイプの商品にするために、AHS自身が
こうしているのかもしれないけど。

816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 14:46:46 ID:kDlewJks0]
>>815
いやどう考えてもmikiはAHSのセンスじゃないだろw
意図的にそうしてるとは思えない

817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 15:15:39 ID:OAhWuJY80]
>>814
AHSは萌えはあってもエロはやらないよ

818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 15:50:41 ID:eR95ynuz0]
ヤマハはボカロを自力で流通させる気はないみたいだね
実質自社開発しても他社に販売を任せるとか
一般向けソフトウェアのユーザーサポートをやりたくないんだろう
VOCALOIDのアクティベーションサーバーはヤマハが管理してるから、
ユーザーの実数は掴めるしマーケティングデータの収集に問題はない
どこの会社でもできる一番面倒な仕事だけ外部に出してる
在庫も抱えずに済むもんな

819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 15:54:03 ID:7tNFvajZO]
MIKIはYAMAHA主導の製作だけど(ユキやキヨテルも似たようなもんだが)
事務所(学園?)はAHSに配属されたって事かな
MIKI『わたし来る事務所間違えた・・・かな?』

>>817
ゲームラボの公式コーナーみる限り
質問コーナーにユキとMIKIが来たら
おっぱいだのパンツだのまたセクハラ受けると思うのだがww

820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 16:19:36 ID:04u1H39/0]
7tNFvajZOがキモい

821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 16:22:38 ID:7tNFvajZO]
いつもの事です

822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 16:47:44 ID:BJ+gBW0QO]
新作のボカロライブラリをYAMAHAが作ったと断言してるのを見かけるけど
どこかに確実なソースがあるん?

823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 19:54:53 ID:32TqZuxi0]
ソースはどこにも無いな。
ただ、AHSにそんなノウハウは無いのは確か。



824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 20:05:20 ID:39ATbcd+0]
剣持氏がAHSボカロ予告したから結構有力だとは思う

825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 20:08:05 ID:gtB0wjha0]
>>821
消えろ

826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 20:13:24 ID:hrTVSwNV0]
>>822
3つ出しますってtwitterでつぶやいたのはAHSじゃないですよね。

827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 20:22:59 ID:eR95ynuz0]
アクティベーションサーバーを管理しているんだから全部把握してるのは当たり前

mikiがヤマハ開発ではないかと推測される理由は、事前に情報出してたサイトが
ヤマハ系のレーベルで、声の提供者がそこに所属していた事
AHSがmikiだけ自重した取り扱いをしている事

3体の中でmikiだけ浮いてるもんな
ソースはどこにもないけど

828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 20:26:41 ID:d4aqGWM50]
先生はずっとYAMAHAでボカロに携わってた人の声だからYAMAHAの可能性が高いと思う

829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 20:34:45 ID:pou9tbPi0]
ソース探してたら、既に書かれてるが、

ボカロ先生「VOCALOID2 氷山キヨテル」製品情報のページ
www.ah-soft.com/vocaloid/kiyoteru/index.html

ここに「VOCALOIDの開発に関わってきた実力派シンガー」とあるね。

あくまで可能性が高いってだけで、確定情報は無いな。

830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 21:07:04 ID:L9QkH9he0]
AHSにDBを開発する技術力は無い。
クリプトンやインターネットには開発を受託する余裕はない。
剣持氏自らが指導する必要もあり、相応の能力のない会社では
開発のライセンスも得られない。
AHSやHEARTFASTが企画をYAMAHAに持っていって、
YAMAHAが開発したと推測するのが妥当だと思う。
他社が企画を持って来て、販売のコストやリスクも負うなら
YAMAHAにとってもメリットは大きいし。

831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 22:15:51 ID:BJ+gBW0QO]
なるほど、おまいらさんくす。
知らないうちに確定情報出たんかなと思ったけどまだはっきりしてないんだな。
可能性が高いというのはそのとおりだと思うけどYAMAHAがライブラリ自作するようになると
バージョン3とかの展開に影響あるんじゃないかと思うんだよね。


832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 22:26:43 ID:f09p5s+G0]
小学生と先生は実は最低限必要な労力で作った実験的なDBだったりしてな

833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 23:01:53 ID:32TqZuxi0]
少なくとも先生は説明文読む限り、明らかに研究用DBの使いまわし。



834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 23:23:12 ID:mvZUFjU00]
YAMAHAの作りかけでもいいから売りたいって志願したんだろ

835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 23:46:09 ID:rd0uVsw20]
実際に先生は出来が良いよな。
あれは大化けするんじゃないかな。

836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 00:01:55 ID:bQiQ3/7T0]
でも男ボカロの運命は決まってる

837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 00:02:44 ID:yGRTJ8TT0]
>>836
発売してないうちから「決まってる」とか言わない

838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 00:08:15 ID:k0ql5WUdO]
がくぽですら
裸変態サムライになった
さらにパッケージのないLEONですら
変態ちょいワルおやぢになった

男性ボカロはまた変態キャラへの道を歩むしかないのか

839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 00:10:27 ID:jj2YcF+/0]
>>838
大体KAITOのせい

840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 00:15:35 ID:Koi2SKEi0]
今回はロリキャラとセットで先生だからどうしようもないと思うぞ。

841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 00:21:06 ID:tbQk/NMl0]
結局、ボカロなんてキャラ厨に受けているだけなのかもな。
それなら世間から白い目で見られてもしかたない。

842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 00:23:04 ID:f6iFCDhM0]
お前は?

843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 00:27:19 ID:PTxbg89o0]
格好いい男性キャラを望むのは、どんな層なのやら。
男のPが使うと、それは自分の理想の姿なのかよとテレが入るから、
どうしてもヘタレな面やややこしい面を入れたくなるんじゃねー

もしかしたらそれは女性のPにも言えるかもね。
格好いい完璧な男なんて、創作物に使うのはぞっとしない。
可愛いや美人はそうでもないのにねー



844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 01:05:02 ID:X45scWVx0]
今だとメイコカイトの無難なパッケが素晴らしく思える。

845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 01:16:13 ID:k0ql5WUdO]
LEONとLOLAみたいなパッケージのVOCALOIDは
日本製では今後作らないだろうな
YAMAHA本家から出たボカロですらmikiタイプだし

どこぞのプロさんみたいにやたら硬派ぶるだけ虚しい気がするけどな

846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 01:21:17 ID:caxfFVaQ0]
いつmikiがYAMAHA本家から出ることになったのか

847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 01:23:26 ID:rEwhbUMz0]
mikiは会社サイドである程度先導したいのかしらないけど、あまりもったいぶるのは良くないな
性能的にはあんまたいしたことないのに

848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 01:27:19 ID:k0ql5WUdO]
デモの良さ=高性能と言い張るのは
Primaのデモを聞いてから言ってもらおうか

849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 01:45:56 ID:PmmB0nWnO]
ところで「AHSにはDBを作成する技術がないから〜」という理由で
mikiがYAMAHA製という推測があるがそれならユキも先生も同様に
AHSには作れないはずで結局mikiだけ浮いてる理由がなくなって
推測するための根拠がなくなるんじゃ?

何となく他のAHSキャラとユキ・先生の世界観のちがいからすると
「AHSのいつもの勢いの悪ノリ」以外に結構何らかの意図を持って
企画してる気もするんだよな

850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 01:52:36 ID:k0ql5WUdO]
AHSの場合、絵師によって世界観が違う場合がある
フリモメンも同じ絵師が担当している製品にしかお邪魔しないよ
スタッフが間接的にネタにするだけであって

jamバンドがボカロとバンド組みたがっていたから
続編が出る際になんらかのアピールをするかな〜?程度と考えればよい

851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 01:58:50 ID:Ife5H4chP]
ところでどこが開発したかというのは重要なのか?
やっぱりYAMAHAだったら高性能なはずだとかそういう事だろうか。

852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 02:04:43 ID:k0ql5WUdO]
ボカロで重要なのは
キャラと歌とP
これに尽きるだろね
性能は二の次

853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 02:18:44 ID:dcXf6/Xg0]
DB作り込んでるのはクリプトンとインターネット(の社長)だね
ヤマハよりもDB編集には慣れているんじゃないか



854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 02:30:07 ID:APJPRUZK0]
この差の意味をどう見る?
必要なハードディスク空き容量
・SF-A2 開発コード miki: 2GB以上
・歌愛ユキ/氷山キヨテル: 1GB以上

855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 02:34:57 ID:ml4oy56M0]
>>853
MEIKOとKAITOはYAMAHAだし、その後のVOCALOID2の開発でも、
当然DBを作っているだろ。その過程無に外部メーカへ売り出すなんてあり得ない。

856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 02:47:56 ID:XMxmDqym0]
>>854
mikiは音域の広さが売りみたいだから、単純にサンプル量が多いんじゃないの

857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 02:48:26 ID:fBTrc6j40]
>>854
ミクが2GB、リン・レンが3GBの空き容量が必要とあった。
ルカは記述が見つからないが、DBの総容量3GB以上といわれてる。
mikiはミクと同程度、ユキ、キヨテルはDBの規模が小さいのか。

858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 02:52:13 ID:ml4oy56M0]
>>857
ルカは6G。
ルカだけは別に考えた方がいい。

859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 03:41:57 ID:NCRNqNQu0]
でかいのは胸だけではなかった。

860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 04:12:48 ID:XXk5fcZ90]
それは前から言われてますがな

861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 08:24:31 ID:K5qwvH7lO]
収録時の話では、英語DBは日本語音素の5倍必要だとか

862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 08:58:48 ID:oE0PN5wG0]
>>861
音素じゃなくて音声素片。UTAU界隈で言うところの連続音、つまり音素つながりがそれだけの数必要ってこと
音素の数はそこまで大きくは変わらない。

863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 19:17:54 ID:Koi2SKEi0]
たしかボカロ2のインストーラーって実インストール容量の2倍の
空き容量が無いとインストールできないんじゃなかったっけ?
AHSがその辺の仕様を理解していない可能性がある。
普通に考えて、収録サンプルが少ないとかありえないと思う。
Vocaloidエンジンがそこまでフレキシブルなプログラムだとは思えない。



864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 20:15:51 ID:yulWLvzs0]
>>863
AHSほどの会社が理解していないはずがない。
ミスることもないだろう。
そもそもユキもキヨテルもmikiもAHSなのだから、>>856が正解だろう。

865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 20:51:47 ID:Koi2SKEi0]
>>864
それじゃ>>857と整合性が取れない。
ミクのDBは750MBしかないのだから。

866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 21:23:58 ID:rEwhbUMz0]
なんだDBの容量はボカロにとっての戦闘力じゃないのか

新型ボカロ「貴方がミクか…」(ピッ)

新型ボカロ「…(何だ?DBがたったの750MBだと…)?」

ミク「フッ…」

867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 21:32:19 ID:k0ql5WUdO]
その理屈だとルカが最強になってしまう

ミク『日本のVOCALOID2の戦闘力は知名度によって決まる。
今のお前たちでは私にかすり傷を負わす事すらできない』

868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 21:37:23 ID:f6iFCDhM0]
ルカとリンレンは2ライブラリだから

869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 21:50:08 ID:C4l0X0Nq0]
何このエロゲ的発想

870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 22:26:31 ID:3ZYZ1hTf0]
実際のところ、DBのサイズなんてどうでもいいんだけどな。
どれも声が違うのだから。
何かを一つ買えばいいって物じゃない。

871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 22:56:09 ID:ROqJDoLU0]
>>866
ミクの場合は、「オラに力を分けてくれ!」って叫ぶと元気玉が尋常じゃなく集まるんだよ。

872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 23:12:30 ID:4NiJuiEQ0]
献血ルームでどの程度集まったのか気になる

873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 23:23:19 ID:JG7aTDrT0]

        (\ ___ /ノ
          .'´   ヽ
         i. . A .ヽ
         <-−゚┴゚―ゝ あ、久しぶり
        | |ノ  °ノ|    
      / ̄ ̄ ̄(;;゚;;) /\      
    /_ノ|,,ノ|__ /   \
    / (     )   、    ノ
   /  /  |   知らないうちにボカロ界も賑やかになってきたなw
 /  (___ノ、     \ノ      




874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 23:46:05 ID:gw2TwQEU0]
DBってドラゴンボールのことか

875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/11/16(月) 23:55:03 ID:S5kNoJ/0O]
ジョイサウンドはいい加減にしろ

876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 00:16:19 ID:yzEV78nh0]
仮想歌手・初音ミクが初の海外遠征 シンガポールでアニメ祭
sankei.jp.msn.com/entertainments/game/091116/gam0911161709000-n1.htm
sankei.jp.msn.com/photos/entertainments/game/091116/gam0911161709000-p2.htm
sankei.jp.msn.com/photos/entertainments/game/091116/gam0911161709000-p3.htm
sankei.jp.msn.com/photos/entertainments/game/091116/gam0911161709000-p4.htm

877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 01:07:27 ID:x1RZD2TP0]
>>875
これのこと?

本スレより
 324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/11/16(月) 20:55:18 ID:U6znE2rL0 (PC)
 [暫定] JOYSOUNDのサイトのリニューアルなど(現在つながりにくくなっています)
 vocaloidblog.khaotic.info/archives/5059
 
 > ケータイからJOYポを購入することができます
 >
 > ■購入方法
 > i-mode ドコモケータイ払い
 > EZweb/Yahoo!ケータイ クレジットカード(JCB/AMEX)/WebMoney
 >
 > ※有効期限はご購入後2年となります。
 > ※PCからの購入はできません。
 >
 > 1,000 / 2,000 / 3,000 / 4,000 / 5,000ポイント

JOYSOUNDはあからさまに搾取モードに入ったよなw

878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 01:28:16 ID:SadQ1pV00]
トップ30の4分の1が非信託曲だからな。
いい加減JOYは何か動くべきだとは思うね。
JOYポの収入がそっちに回ればいいんだけど・・・

879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 02:21:44 ID:pmYo8KZR0]
feat.〜が付いてない曲は企画入曲みたいだけど、どうなんだろ。
楽曲使用料を契約で個別に決めてたりはしないんだろうか。

880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 02:31:05 ID:pmYo8KZR0]
ああ、feat.〜を付けないPもいるのか。
上位で付いてない曲が企画入曲かな。

881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 02:40:35 ID:So1yaXg90]
>>877
リクエスト投票に必要なんだっけ?
正直それで搾取と感じるようなポイントの使い方するなら相応の代価っていうか・・・
通常想定してるのはサービス利用時に溜まったポイントを使用って感じだろうし

JOYポ購入も本来はeマネーとしての使い方のが主眼だろう

882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 18:32:49 ID:L/ajYHoh0]
>>876
それ地元の地方新聞紙にも載ってたんで驚いたよ。「しょうこたん」に負けないわ だってよw


でだ、記事内の日系広告代理店ってどっち?




883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 22:41:17 ID:e2TrhpGP0]
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8811843
あいかわらずエナメルキャラはかわいいな
こいつら皆、プチねんどろいど化されたらいいのに…
(そしてシークレットでギロカクたんを…)



884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 04:57:39 ID:0xN6we+40]
>>882

電通シンガポールが共催だからほぼ電通と見てよいのでは。
ttp://singapore.keizai.biz/headline/4606/
まあ、新聞記事見た感じだと広告会社の押し売りじゃなくてあちらさんの要望で呼ばれるみたいだから
むしろ電通であってくれたほうが面白い。

885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 05:32:24 ID:0xN6we+40]
>>884
補足。この記事は去年のね

886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 11:20:39 ID:MNHHQvhA0]

開発元に聞く、新ボーカロイドの狙いとこれから
ascii.jp/elem/000/000/476/476106/index-2.html
>――なるほど。声の素材になった人の名前を出さないというのは
>「楽器」の部分を強調しようという狙いもありますか?
>櫻井 そうですね。今までは「中の人」で買うということが多かったと思うんです。
>この声優さんが好きだから、とか。そうではなくて「こういう歌を作りたいから、
>この声を」という風に選んで欲しいんですね。

↑AHSがボカロ小学生&先生についてこんなこと言ってるのだが、
この理屈なら「mikiは中の人目当てで買ってもらう為に作った」と
自ら暴露してるようなもんだなww

「楽器」の部分を強調したければ、フルカワミキの名前を伏せて
「miki」を発売すれば良かっただけだし。



887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 11:30:24 ID:e76URjgK0]
>>886
というか先生も後から名前出す予定があるなら結局同じ事だと思うんだけど
何がしたいんだろう

888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 11:37:12 ID:SmdL8aon0]
>――なぜ「ボカロ先生」というネーミングなんですか?
>櫻井 素材になっているのは、ヤマハさんでボーカロイドの開発を手伝ってきたアーティストの方なんです。
>かなりライブラリを録りためているし、クオリティも高いので「先生に歌っていただきましょう」と。

これってやっぱりYAMAHA製ライブラリの使い回しで作ってるってこと?
だとしたら、他のボカロと同じ値段では『ボッタクリ』じゃねーか?



889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 11:38:37 ID:yEhihhp60]
>>886
続きも読めよ mikiについては
>「アーティストの声をボーカロイドとして残していきたい」
とも言ってる

>>887
twitterでは言うみたいだけど正式には発表しないだろう
紛らわしい名前&発表だったから仕方ない

890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 11:39:40 ID:e76URjgK0]
>>889
正式に発表しなくてもどうせニュースサイトでは扱われるだろうしボカロ使ってる人には一瞬で知れ渡る
同じことだよ

891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 11:40:24 ID:e76URjgK0]
>>888
それを言ったらKAITOとMEIKOも同じことでは

892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 11:41:50 ID:yEhihhp60]
>>888
使いまわしだと安い値段ってのは違うと思うが
ボカロとして商品化するのは初の声なんだろうし

>>890
twitterソースでも記事にするんかね
先生単独の中の人がわかった所で記事にするとは思えないが

893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 11:45:50 ID:e76URjgK0]
>>892
マイナーな人だとニュースにはならないかもしれないけど
グーグルで検索したら一発で出るくらいにはなると思う
やってる事が矛盾してると思う



894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 12:49:55 ID:j2+Fid7W0]
>>888
損した気になるんなら買わなきゃいいだけ。問題あるか?

本来なら開発の評価に使われるだけで、世に出るはずの無かったものだろうし。

895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:06:21 ID:Fwu0xVNR0]
AHSインタビューにYAMAHA剣持氏がわざわざ同席してるって事は、
「AHSは実製作してないから、技術的な話は私(実製作担当)に聞いて下さい」
ってフォローしにきたってことかな?



896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:12:16 ID:2k8Yj+WW0]
買わなきゃいいってまぁその通りなんだけどさ
声で選んでほしいというソフトがただのテスターのボカロってのはどうなのかと

897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:18:16 ID:shS0PD8M0]
実力派アーティストを「ただのテスター」とか。
ボカロがどうこう以前の態度だなぁ。

898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:18:45 ID:EjF2dA8a0]
幼女は素人らしい

899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:27:30 ID:j2+Fid7W0]
声で選んで欲しいと言ってるんなら、なおさら中の人の知名度は関係ないと思うがね

900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:32:06 ID:X11aZv700]
アンチはここいけ、うぜぇな
AHSアンチスレ
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1258464524/

901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:42:06 ID:ldlJFCBH0]
インタネの次はAHS叩きか。
ここはジーククリプトンで、議論の振りをしてクリプトン以外に
言いがかりをつけるスレだからな。

902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:54:15 ID:/rY/OnlP0]
>>886
>今までは「中の人」で買うということが多かったと思うんです。
というかこの認識が冗談でないならASHちょっとw
かなりの人が購入動機の優先順位的に
中の人なんてほとんど無視できる程度だったと思う。

903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:54:40 ID:yEhihhp60]
>>901
言いがかりなのはお前だな



904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:55:11 ID:X11aZv700]
>>902
それのどこが議論?

905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:02:10 ID:pXPGekyU0]
>>902
インタネのインタビューと同じだろ
後から出す側のAHSがいかに先発とコンセプトが違うのか言い訳を適当に話すのみ
AHSに至っては掲示板の斜め読みを市場調査と勘違いした上で屁理屈を構築した

商品の出来不出来とは関係ないから無視しとけ

906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:05:48 ID:yEhihhp60]
>>904
ボカロを買うときに中の人は判断基準になるか
という議題でしょ
上でも書いたけど公式サイトに書いてあるか無いか
の違いは一般ユーザーには大きいと思う

907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 14:10:57 ID:Rr/DDDHj0]
>>905
製品展開をみると、子供と成人男声それに有名女性ボーカル。
斜め上な会社と呼ばれているが、まともで当然すぎるラインナップだな。

それにしてもキヨテルはいい。
伸びるよ、あれは。

908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:11:54 ID:Rr/DDDHj0]
sage忘れたorz

909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:14:11 ID:X11aZv700]
文句言うなら製品版聞いてからにしろよ

910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:14:30 ID:kQ1qCT1U0]
>>903
普段クリ擁護している俺の眼から見てもミク厨クリ厨の言いがかりの付け方は惨いよ
自分たちが普段からパンツだのおっぱいだのハアハアだの話してる事棚に上げて先生や小学生のキャラクター叩いてるし
まだ発売もされてないのに性能悪いとか言い出すし
揚げ足取ってるだけにしか見えん

911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:18:10 ID:yEhihhp60]
>>910
「普段クリ擁護」だの「ミク厨クリ厨」だの
内容を見ないで立場で物を見てる時点で君も同類だな
というか性能悪いって誰が言ってるんだ?

912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:21:07 ID:JGbL6skG0]
>>910
>普段からパンツだのおっぱいだのハアハアだの話してる事棚に上げて
栗が公式にパンツの設定を認めたか?
二次創作と混同するな

二次設定と公式設定をごちゃ混ぜで論ずるAHSが気持ち悪いって事だ

913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:24:19 ID:yEhihhp60]
>>909
使うじゃなくて聞くだけなの?
それならデモでいいと思うけど



914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:24:29 ID:8RXxl1ulO]
相変わらず勝手に決めつけて俺正義!な鉄槌君が来てますね。
規制解除されたから?

915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:24:59 ID:pXPGekyU0]
>>907
男性枠はまだあいてるからな。
優秀な作品がでて何か同人向けのネタが定着すれば一気にいく。
層的に何番煎じをしても飽きないところ相手だから

916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:29:31 ID:kQ1qCT1U0]
>>911
普段クリを擁護してるってののどこが立場で語ってるんだ?
お前は「クリだから擁護してる」から俺もそうだと勘違いしたのか?w
残念ながら俺は「普段因縁つけられたクリを擁護してる」ってだけだよ
クリ厨ミク厨ってのもそれぞれのファンのうち偏執狂に近い連中を揶揄してるだけだ
性能悪いって言い草も本スレ他あちこちでみかけるぞ


917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:31:53 ID:kQ1qCT1U0]
>>912
AHSが公式にパンツハアハアとでも言ったのか?
小学生ってだけでお前らが勝手に性的な連想してるだけだろうが
男ボカロってだけでお前らが腐妄想してるだけだろうが
二次創作と公式を混同してるのはどっちだよwwww

918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:32:16 ID:xmIq6FUYO]
>>910
「普段クリ擁護している俺」ってそれが正に>>901の言う「ジーククリプトン」
になっちゃってるんだよww
個々の意見がどの件でどちら寄りになるか名無しじゃ分からんだろ
栗が話題の中心の時は栗叩き、他が中心の時はそこ叩きってだけの
声が大きいだけの人とどうやって見分けてるの?

919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:36:43 ID:yEhihhp60]
>>916
2行目に至る経緯がまるでわからないんだが
普段クリを擁護してるってののどこが立場で語ってないんだ?
それに性能に対するレスは半々だろ、取り立てて言うほどの事は無い
すぐ上の907に「キヨテルはいい」と書かれてるくらいだ

920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:38:37 ID:qnRprnda0]
>>912
どうせそういう使い方するなら同じことだと思うんだけどねぇ

921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 14:40:34 ID:1k63fIIeO]
結論:なんか事件があった場合、派閥関係なく標的は2ちゃんねらー

922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:41:59 ID:kQ1qCT1U0]
>>919
お前はいちいち事細かに書かないと理解できないのか
それとも揚げ足取りしか出来ないのかどっちだ?
AHS叩きの言い分の一つである「性能が悪い」って話がおかしいってのに
なんでAHS擁護の意見を持ち出して半々とか言い出すんだよw

923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:43:32 ID:kQ1qCT1U0]
>>920
ほら混同してるw
使うのはユーザーで会社は関係ないだろ



924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:56:35 ID:ypjtBJ2K0]
>そうですね。今までは「中の人」で買うということが多かったと思うんです。
>この声優さんが好きだから、とか。そうではなくて「こういう歌を作りたいから、
>この声を」という風に選んで欲しいんですね。

こういう事実じゃない事をわかっていて言うのは誠実じゃないなー
本当の事をいえよ

「未成年者のリアル幼女を使ってるんで、実名出すのは勘弁してください」ってな

925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:59:44 ID:yEhihhp60]
>>922
揚げ足取りっていうのは
>916 >本スレ他あちこちでみかけるぞ
について
>>901はここについて書いてるから他は関係ないって書く事だろ

先ほどまでのレスを見るとAHS擁護が存在しないみたいな言い方だったけれど
いつから一部にAHS叩きがある事についての話になってたんだ
で いつもは馴れ合ってるのに、新ボカロが出て叩かれてる
というならそれは外部から来てると見るのが妥当では?
ニュース系の板に必ずスレ建つし
それと批判に値しない過剰な叩き、擁護に値しない過剰な賞賛を
別けて考えてるか、同一視してるかも気になる

926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 15:06:00 ID:Rr/DDDHj0]
>>924
それはキヨテルに関するやりとり。
ユキの話は、この時点でもう終わっている。

>先生が誰かは秘密ということですか?
>名前を出さないというのは「楽器」の部分を強調しようという狙いもありますか?

会話の応答の一部を切り出すだけだと、情報捜査と言われてもしかたないよ。

927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 15:10:14 ID:ATy8cn0c0]
>>925
ID:kQ1qCT1U0はAHS擁護が見当たらないなんて話はしてないんじゃね?


928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 15:21:24 ID:0asADXcg0]
どうでもいい流れなので
ギロカクたんとコタツでみかんでも喰ってるお

929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 15:22:52 ID:j4UlazUbP]
本スレでは煽り臭いレスはスルーされるようになったのに、ギロカクは相変わらずだなw

930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 16:47:25 ID:BDcj08Id0]
だってギロカクですから、仲良く喧嘩しな

>>907
中身や商品選定はガチ、パッケージや売り方はネタ
AHSの通常巡航だな
外側だけ見て騒ぐのは素人

931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 16:55:36 ID:ByNR/slB0]
>>929
そのためのギロカク
制作者スレでもどうでもいい言い争いが続いている
あそこは制作テクニックの為のスレだと思っていたんだが

932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 17:27:22 ID:8RXxl1ulO]
>>931
以前の辺境スレと同じで、荒らしが紛れ込んでる感じがしますね。

933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 17:32:05 ID:2NYagv4R0]
元々荒らし気質の連中は飼ってるでしょ
たまたまそいつらの虫の居所が悪いだけ



934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 18:39:07 ID:Up81UbcfO]
中の人で買ったのが多数とは思えないけど
歌声聞いて中の人を意識することもないな
ミクが5万売れてる割には中の人は目立ってないと思うw


935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:16:24 ID:X5Ovx3Cj0]
中の人が目立ってないのはミクだけだろ

936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:32:21 ID:Z7Oubemv0]
でもせっかくボカロ増えるのに、まず叩く流れは嫌だねー
本来使ってみた人間が相当数でるまで真価はわからないのに。
プロモーションの話の好き嫌いなんて知らんがなと思うのだが。

937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:36:20 ID:TktpPb/J0]
>>936
mikiだけの時は叩かれてなかったぞい
AHSが失敗しただけだと思う

938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:38:26 ID:OjmAQsk10]
ヤマハとクリ以外はお呼びではない

939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:39:11 ID:ByNR/slB0]
ボカロ小学生とか絵柄とそのネーミングがキモイと思われるのは仕様だろ
ちょっと受け狙いすぎ
セットで小学生と先生とか、もうね…
対比としては男性ボカロと少女ボカロで良い関係だとは思うけどさ

940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:39:23 ID:0asADXcg0]
みなそれぞれ自分のボカロ像があるから
それから外れると不満が出てくるんだろう

漫画のアニメ化みたいなもんでしょ

941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:40:41 ID:mFaDirfvP]
初音ミクも相当キモイと思うけどな
まあここにいる人たちは特殊性癖の持ち主だからね

942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:43:06 ID:ByNR/slB0]
>>941
だって回るんだぞw
DTMerだったら使わずにいられるかw
それで精神に異常を来すのが出てきたりするわけだけどw

943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:43:37 ID:5CxfegatP]
てゆか、いじられてナンボのAHSの想定内程度にしか騒がれてないのに
さも壮絶なAHS叩きが起ってるようなことにしたいヒトが五月蠅い感じ。

この程度の波紋も起こせなければむしろAHSとしては失敗なわけでw




944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:43:40 ID:Ev1D5uRj0]
にしても「ボカロ」って単語の響きがやっぱり美しくないな。
「ボ」の濁点をどうにかできなかったものか?

945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:45:35 ID:mFaDirfvP]
>>942
だからキモイの承知で使ってるんだろ
オタクってのは自分の好きなもの以外は認めたくないものさ
みんな仲良くなんて言ってるのはオタクとして如何なものか

946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:47:52 ID:C513Ngnz0]
>>945
もう許してやれよ…

947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:47:57 ID:8RXxl1ulO]
インタビューは「そういう側面もあるよね」って話を、場の雰囲気でAHSが口を滑らせたのを
文章化する時にフォローしなかったとか。
あるいはAHSは普通に一部の話として言ったが、掲載時に話をり過ぎて極論になっちゃった
なんて可能性もあるからねぇ。
意外とよくある話。

948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:49:00 ID:ByNR/slB0]
>>943
受け狙いでやっているんだから叩いてくれてありがとう
話題にしてくれてありがとう程度しか思ってないよな
売り上げしか興味ないだろうし

949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:51:14 ID:8RXxl1ulO]
>>946
一瞬、どこに小清水たんの話があったのか?と探してしまったw

950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:57:04 ID:5CxfegatP]
>>948
いや、売り上げよりもウケたかどうかの方を気にすると思うぞ、ネタ的な意味で。
あの会社のメルマガが来る者としてそう思うw

951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:58:04 ID:C513Ngnz0]
>>950
次スレよろ

952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 20:01:24 ID:+MZloaxW0]
ボカロに手を出すとなまじに曲が売れるようになるから
勘違いしたり虚しさを感じたり格差に嘆いたり有名Pへの嫉妬をしたり大変だね

953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 20:07:14 ID:5CxfegatP]
オケ、スレ立ては100以来だ。



954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 20:14:19 ID:5CxfegatP]
orzダメだった…。960ヨロ。

955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 20:18:54 ID:WRlMlST90]
実際問題として、「中の人」で買うということが多かったのかなぁ。
音楽作りしている人にも声優ファンはいるだろけど、大多数とも思えないから、
リンレンの売れ方が異常だったのかなと思ってみたり。

購入者は多いが使われていないとか、逆に言って歌手起用ボカロは売れてないとか、
余計なこと考えてしまうな。

956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 20:41:35 ID:n7dddTre0]
AHSボカロ叩いてる奴は、TBSとかニュー速でミク叩いていた連中と同じ穴の狢

ッテ、ダレカガイッテタヨ

957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 20:48:11 ID:+MZloaxW0]
まあ、対立煽りはどこにでもいるからそうかもしれないし、もしかしたら本気物なのかもしれない

958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 20:57:52 ID:WRlMlST90]
AHSボカロ叩いてるというより、小学生と先生という組み合わせを叩いてるよな。
それ自体は一般的なごくごくありふれた組み合わせなんだが、
絶対ヤバイ関係しか出てこない、危険だオタだヤバイヤバイと恐怖に震えている。

それだけ恐れられれば、そりゃ絵師も力が入るだろう、間違いなくウケるんだから。
それを見てまた恐れおののく姿は滑稽で笑える。さぞかし釣り氏もご満悦だろうが、
ヤバイヤバイは止まらない。結局自説強化に使われて迷惑さも倍増するのだろうな。

959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:04:07 ID:+MZloaxW0]
あれか、ヤバイヤバイ言ってて、実は期待しているんだな
叩かれてる!と騒ぐ方も、過剰反応気味に見えるし、ならば好きにやることで収まると思う

960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:08:06 ID:8RXxl1ulO]
つか小学生と先生そろえられたら

961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:09:55 ID:RjDP0U4k0]
>>960
童謡を歌わせるとしかないな

962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:10:36 ID:8RXxl1ulO]
途中で送ってしまった…

つか小学生と先生そろえられたら、水谷豊をやれということかと思った。


なんてツマンネなレス程度で… orz

963 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:11:08 ID:C513Ngnz0]
>>960
次スレ



964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:12:46 ID:8RXxl1ulO]
>>963
携帯なん970さんよろ!
重ね重ねスマン。

965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:15:22 ID:uBURuzu10]
小学生と先生そろえろいれたら

966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:27:06 ID:yNhSuLgT0]
ascii.jp/elem/000/000/476/476106/
>――クリプトンさんでも子供の声を使った製品の開発が進んでいますが。
>あちらはトレーニングを積んだお子さんの声が素材になっているわけですが、
>ウチは特にトレーニングしていない素人の女の子に歌ってもらいました。
>それで棲み分けができると思うんですね。

>それで棲み分けができると思うんですね。
>それで棲み分けができると思うんですね。
>それで棲み分けができると思うんですね。

なんで真面目なプロジェクトとイロモノ企画を同列扱いで語ってんだよw

967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:29:34 ID:8/gXOgMz0]
>>966
釣りはいいよ

968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:31:47 ID:DLjq1WJ/0]
俺はジークリプトンでもAHSアンチでもないが、とりあえずインタビューを見てみて、
この会社はあまり深い事考えずにノリでやってるんだなということはよくわかった。

969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:35:08 ID:2WtYzbWL0]
>>968
あれもこれも美味しいところ取りしようとしてるのかなとは思った

970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:43:13 ID:FTk/iw510]
AHSは動画サイトで遊んでもらう事を想定して作ったって言ってるし
軽いノリでいいんじゃないの?
クリプトンの真面目なプロジェクト?
ええ結構なことですなぁ

971 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:45:29 ID:RjDP0U4k0]
子供、成人男声、有名女声ボーカル。
これ以外の選択肢は誰がやっても無いと思う。至極まっとう。
キャラも子供だから小学生。
小学生がいるからもう一方は先生。
普通に考えて、ぜんぜん捻っていない。ストレート。
もちろんこれはこれで大いに結構。まともな発想だよ。
おかしな妄想をしている奴、あるいはさせたい奴がいるだけだろw

ところで、クリプトンのifのキャラは、もしかしたら人間では
ないかもしれないと俺は予想している。
人型ロボットでもない。
ポケモンのような仮想的な何かではないだろうか。

972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:47:15 ID:+MZloaxW0]
ポケモンとか気持ち悪いこと言うなよ

973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:49:58 ID:2WtYzbWL0]
ポケモンといえば腐女子の玩具だな
ifが心配だ



974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:50:26 ID:FTk/iw510]
いいじゃん。好きに予想すれば

975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:54:28 ID:OlQsJWvR0]
ポケモンと聞いてそういう発想が出てくるもんなのか?
要は非人間型のマスコット的なキャラクターって事だろ
まああり得るんじゃないかな

976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:56:47 ID:FTk/iw510]
キモオタか腐女子の玩具にならなきゃ買う奴いないってw
それか数出ない代わりにリアル性追求して
値段高くして買う奴だけが買うソフトにするしかないな
但しそれで作った曲が受けるかというと・・・?

977 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:57:49 ID:cHpI+eu20]
ぬころいどの登場にハゲしく期待
>>970
次スレよろ

978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:59:50 ID:FTk/iw510]
規制で建てられん
>>980よろ

979 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:11:02 ID:WRlMlST90]
進みすぎるものアレなので挑戦してくる。

980 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:13:51 ID:WRlMlST90]
ERROR!
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

ごめん。
出来る人、宣言→立てよろ・・

981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:14:45 ID:+qT19S4sP]
やってみるよ

982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:18:50 ID:+qT19S4sP]
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

さーせん

983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:19:05 ID:cHpI+eu20]
やってみる



984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:20:53 ID:cHpI+eu20]
VOCALOID 議論隔離スレ part147
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1258550423/

985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:38:03 ID:+MZloaxW0]
売れ線で狙ってそれで人気になるのも、自身の道を貫いてそれで受けないのも
好きにすればいいでしょ、ただ、押し付け合いはどちらを向いてもとても見苦しいモノ

>>984


986 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 23:13:06 ID:DLjq1WJ/0]
イメージ展開にグッスマも噛んでるらしいし、
非人型キャラは十分ありえるかもね。
ただ、Green Greenのデモの背景は明らかに
使い捨てのイラストではないと思う。

987 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:1さげ [2009/11/19(木) 01:37:54 ID:slXLU7sO0]
>>966
え!ボカロ小学生って素人なの・・・? その辺で鼻ほじってる只のガキ連れてきて作ったのか

988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 01:39:30 ID:oInhcl7K0]
釣り針がデカイ…

989 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/11/19(木) 11:58:08 ID:slXLU7sO0]
>>984 乙!

990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 12:27:08 ID:t/hfo4Tx0]
Embedded Technologyに「はちゅねミク」 NEC「XBridge」スタンプラリー案内役
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/19/news024.html

なぜにはちゅね・・・






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