- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 19:21:18 ID:U9Wr+Wb80]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part145
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1254248813/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
www.girokaku.com
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 09:36:34 ID:zkSCZY0k0]
- AHS（JAMバンドの発売元）のメルマガ（かなり無法地帯のメルマガ）で縦読み「うちでボカロうるよまじで」
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 10:35:25 ID:gokbudFfO]
- >>583
まじですかい
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 12:02:41 ID:Pl+7lLKb0]
- >303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/07(土) 01:01:35 ID:Pl+7lLKb0
>@Crypton
>MEIKO
>KAITO
>Hatsune Miku
>Kagamine Rin/Ren
>Megurine Ruka
>CV-04βC(Not for sale)
>Project if...
>???(male Vocalod)
>
>@Internet
>GAKUPOID
>MEGUPOID
>
>@POWER FX
>Sweet ANN
>BIG AL
>
>@ZERO-G
>LEON
>LOLA
>MIRIAM
>PRIMA
>SONIKA
>
>@YAMAHA
>Miki
>???(K.H)
>???(Y.K)
ﾄｩﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ!!!!!
._ ＿
∠ニニヽ━ _＿_ ＿ ‐― ‐ ― ＿ - ￣ ―￣
∑(；' ﾟωﾟ) [三＝＿[≡ ‐― ‐ ― ＿ -_￣ ￣＿
/ つつ |￣ ‐― ― ＿ -_ ― ―_, ,_
しー-Ｊ .／|＼
ｱﾊﾟｰﾑ弾もってこい
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 12:03:19 ID:K2YA9QyH0]
- あそこならキャラを使い捨てるって事だけはなさそうだな
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 12:05:00 ID:Pl+7lLKb0]
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/07(土) 10:41:20 ID:HQHQmBcbP
なあみんな、ウチにアナーキーなことで定評のあるメルマガを送ってくる
某音楽ソフト会社（仮に「AH○」社としよう）から来たメルマガの最新号に
↓こんな一文があったんだがどう思う？
↓
うちの会社は、できる限り何でも挑戦します。
ちいさい会社なんで「何でもやろう！」という気概だけは溢れてます。
でも、最後の詰めが甘いのか、運が悪いのかなかなか商品化できません。
ボーっとしていると、好機を逃してしまいます。
かなり練ったつもりの企画をプレゼンするんですが、「つもり」だったりね。
ロ下手な担当なんで、上手く説明できないもどかしさがありました。
うまくプレゼンできない自分にゲンナリすることもあります。
留守中に連絡があると、「何があった！？何だ！？」と気が気でない。
よっぽど心配性なんでしょうな。
って、何か変だと思わないかい？
まぁ、いつもと違う切り口の編集後記に「何か」を感じ取って欲しいな。
じゃぁ、答えは来週のメルマガで。
では、来週までごきげんよう！
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 12:22:09 ID:OJ0HqfNm0]
- >>586
３人娘が歌うようになるのかな。
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 12:23:06 ID:2VBfVKKQ0]
- >>585
CV-04β→CV-4Cβ
Ren→Len
Project if... はシリーズ名（ＣＶ、ＡＶと同じ）
GAKUPOID→GACKPOID
MEGUPOID→MEGPOID
>@YAMAHA
は未決定
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 12:30:06 ID:lFr2yJ+w0]
- DBの数が増えるのが嫌なわけじゃないが、それより先に
VOCALOID Editorをバージョンアップさせてくれ
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 14:58:43 ID:9d8ehYAhO]
- 果たして彼らは最後のVOCALOIDだったのだろうか……？
私は少なくともそう信じたい
未完
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 15:38:33 ID:Ro+41n+iO]
- 初音ミクって気持ち悪過ぎないか？
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 16:00:13 ID:Pl+7lLKb0]
- >>592
そんな君にピッタリのスレがある
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 17:11:06 ID:3qlwH4YS0]
- だが断る
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 18:05:03 ID:HQHQmBcbP]
- 気持ちは解る
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 20:54:45 ID:++rajGzp0]
- 気持ち良過ぎても困るだろういろいろと
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 21:45:45 ID:unf0EiSk0]
- じゅすへる「おらといっしょにぼかろさいじるだ」
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 20:27:06 ID:lW7bPxvT0]
- 正規ボカロ連発で亜種完全死亡ｗｗｗｗ
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 20:40:31 ID:vJD7W9Jt0]
- >>598
というか、
初音ミクが大ブーム起こして2年以上経つというのに、未だに日本でライセンス渡してるのがクリと
インタネの２社だけたったじゃん。YAHAMA的には、こういう売り方（ライセンスのみで儲ける）が
「失敗事業」だったということにようやく気付いたんだろ。
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 20:42:09 ID:T+BesUfj0]
- YAHAMAってどこの会社だよ
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 20:47:33 ID:cyIFTXL9P]
- 亜種っつってもネルハクレベルが簡単に揺らぐとは思えないし
それ以外の亜種は元々最近振るってない。
ルコとかVIPの3人目（もう名前忘れた）とかね。
でもテトやUTAU勢は小なりとはいえ別のコミュニティを形成して強固なファンを
持ってるから影響は少ないだろう。
…って考えると一番痛い影響を被るのはやっぱGUMIなんだろうな。
あ、あとドサマギで大幅に存在感を増すのがjamバンドw
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 20:47:34 ID:wJyIQKLi0]
- >>599
儲かりそうだから手を出したとも考えられるんじゃね
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 20:56:32 ID:NS0R5pIFP]
- >>599
ライセンス渡せるほどの技術力がある企業がそんなにないからライセンス販売という形態は商売としては上手くないよな。
それなら自社主導でもやろうとなったんだろう
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 21:05:57 ID:cyIFTXL9P]
- 発表予告日と次回メルマガ発行日が同じ13日の金曜日（大安）だから、
残り二人のうち一人がAHSボカロの可能性はけっこう高い。
となると持ち込み企画によるヤマハ製OEMボカロが今後次々生まれる可能性もある。
というか今回の三人の発売元が全部違う可能性もあるな。
DB製作がクリのOEMなら三人目は非CVクリボカロの可能性もあるが。
アーティスト系（ヤマハ）、オリジナル萌キャラ系（AHS）という布陣なら
三人目はどう来るんだろう？
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 22:06:48 ID:90M0YToR0]
- ネルハクの２大亜種はMMDの標準モデルになってるから、
キャラとしての地位は揺らぎようがないよ。
むしろハクあたりはミクappendで声までつきそうな勢いだし。
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 23:05:50 ID:zYg28zGC0]
- 2大亜種っていっても所詮二次創作はどこまで行ったって二次創作。
そろそろ飽きられて終わるよ。
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 23:17:39 ID:cyIFTXL9P]
- ＞二次創作はどこまで行ったって二次創作
アンタ古いよw
クリ公認→商品化とか可能にっていう流れは普遍的真理と思われていた
このテーゼを既に破壊しちまった。
その意味ではネルハクやたこルカはもはや二次創作ではない。
1.5次くらいになっとる。クリとしてもミクたちから一次以外をひん剥いて
絵3枚に戻してもなんのメリットもないしね。
ボカロじゃ原作原理主義は成り立たないんだ、残念ながらw
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 23:20:51 ID:NAoQ3lSg0]
- 「ゾーニングさえしておけば大安心」
とか言うんならそらお花畑だなと思うが
「ゾーニングなんてやるもの論ずるのも無駄だ」
と切って捨てちまうのは、頭のネジがトンでるとしか思えん。
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 23:21:33 ID:NAoQ3lSg0]
- ああ失礼誤爆した。
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 23:21:35 ID:zv+PLLPn0]
- もう飽きられたら終わるという段階を通り越して定着してると思うよ。
キャラクターとしてのボカロの一員になってる気がする。
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 23:26:04 ID:iuKIT0NZ0]
- >>610
クリプトンは、ハク、ネルを商売に使っていなかったっけ？
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 23:45:19 ID:ASf07muk0]
- まるで盤石なものであるかのように語られ始めたら、終わりの始まりだな。
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 00:04:02 ID:LmMGZnNMP]
- ためにする論難だなw
第一、ミクと一蓮托生になったというだけで誰も「磐石だ」なんて言ってない。
はじめからケチをつけるためだけに発言してるのバレバレ。
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 00:26:04 ID:6HMRXBjc0]
-
／/
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i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ） ＜ 議論隔離スレはミクは一蓮托生 ギロカクは磐石だ。
cく_>ｙ肱ｃく__）
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
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（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 00:47:43 ID:YsIiMIoX0]
- そうだ！亜種がボカロ化すればいいんだお！
VOCALOID３で出すお！
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 00:51:49 ID:TehLFUL9O]
- えっ？本当に？
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 01:44:03 ID:pTWg1dvT0]
- ネルハクに関しては、少なくともニコニコではMMDの標準モデルである限り忘れられることはないだろうね。
ネルハクが商売で使われなくなり、MMDが飽きられ、キャラクターも飽きられたら終わるかもしれないけど、
その頃にはボカロ自体が飽きられてる頃だと思うよ。
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 02:41:20 ID:le/1D3aX0]
- ハクは標準モデルの中では最もMMD向きデザインと言えるからな
髪型・服装・手足の長さといった要素が破綻なく見栄え良く動かすのに適している
何時の間にかDTMと歌う事以外万能といったキャラづけが定着していたしｗ
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 04:05:17 ID:gK3tHx9fO]
- …ウチのハクの設定が流れている。
しかし天然は大丈夫だったようただw
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 07:05:22 ID:EbFC7TvA0]
- けど少しは危機感持った方がいいかもよ。
はちゅねなんかもうたこルカやちびミクに出番奪われてるわけだし。
俺としてはヒオカさんやカフェインさんにもっと頑張ってもらいたいのよｗ
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 07:42:12 ID:LmMGZnNMP]
- たこルカはもう有力な亜種は出ないだろうと思っていたら、あっさり
ふた月で公認ゲットしたんだよな。発想の問題で駄洒落でCVの名をもじって
ミクとかを改変した姿かたちを与えるというのが陳腐化したのは間違いない。
はちゅねはなんだかんだ言って根強いよ。むしろちびシリーズの方が
一次の流行で終わるんじゃないかな。キャラとしての位置づけが曖昧で
落ち着かない人も多いだろうし、最近はどんどん作りすぎの感がある。
バリエーションが揃いすぎると逆に単なる一形態に落ち着いちゃいそう。
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 10:36:38 ID:9iOqG3b/0]
- 公認が早かったのはグッスマがいるからでしょ
昔とは状況が違うよ
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 13:26:26 ID:OuVmFy4g0]
- 623なら寺沢武一ライクなネルハク実装
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 13:53:13 ID:Kmg33SjR0]
- >>623
ハクはあいそうだが、ネルは色々辛くないか？
その・・・体型がｗ
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 14:25:43 ID:ki1Rta3S0]
- スフィアマップは活かせそうだが
物理演算はムダにならないか < 寺沢武一ライク
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 15:55:11 ID:gK3tHx9fO]
- >>624
体をクリスタルにすれば透過して見えないことに…
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 17:38:43 ID:6HMRXBjc0]
- クリスタルギロカクたんか…いいかも
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 18:32:54 ID:pTWg1dvT0]
- 仮面が透過して脳バレしてるギロカクたん
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 18:40:32 ID:rGzuw6H70]
- >>621
その分かぐぁみねリン（+かぐぁみねレン）やめぎゅりねルカの方が不憫です…
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 19:39:14 ID:LmMGZnNMP]
- かぐぁみねリンだけは虎Pに拾われてから虎P式はたまに見るが
他はさっぱりだな。結局安易なバリエーションはダメってことだろう。
そういえば実際には1、2動画にしか登場していなかったのに、なぜかしばらく
亜種（変種？）として広く認められていた「みくーん」なんてのもいたな。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 19:45:44 ID:ufCbGLPd0]
- アレは元ネタがあるから
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 20:12:52 ID:5aPQXZbi0]
- ギロカクで亜種の話とは珍しいな。
mikiは何が飛び出して来るやら･･･。
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 01:10:53 ID:B6sH2+7TO]
- 亜種といえば1発ネタですぐ消えるかと思いきや登場頻度以上に
インパクトでフィギュア化までこぎつけた長細ミクがいるなｗｗ
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 01:27:31 ID:wkko0/YCP]
- 長細はスゲエよ。別に笑えないし、美しくもない、理解も出来ない。
なのに「こ…これが芸術なのか!?」という不安とともに脳味噌に絡み付いてくる。
作者の頭の中には絡み合った長細が一杯に詰まってるのは間違いない。
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 01:52:05 ID:SxAIbpOi0]
- なぜ、さっき長細描いてたのがバレたんだ…
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 20:15:42 ID:VS5bHCeC0]
-
お題：森繁の寿命とかけてミクと解く。そのココロは？
／/
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.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ） ＜ ちょうどいい長さがあるはずです
cく_>ｙ肱ｃく__）
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 20:32:02 ID:itl7lhGU0]
- ギロカクたんが不謹慎なのでバッサリしてやんよ
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:49:35 ID:ztlGME1W0]
-
↓本末転倒だなｗ
「畑亜貴の早稲田に“止マレ！"」レポート
d.hatena.ne.jp/zeroes/20091109/p2
>* 「The Secret Garden」
>初音ミク-Project DIVA- Original Song Collection
>* 初音ミクの仮歌を入れるという、わけのわからない事をしました（笑）
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 00:26:41 ID:3hkXI7bEP]
- 本スレに書いたんだけど、どちらかといえばこちら向けの話題かなとおもったので自己転載。
(p)www.youtube.com/watch?v=KJYJUpU2Iyo&fmt=22
アナロ熊の歌の音声トラックがVictorの権利侵害で消されてる。
既出じゃないよね？
過去に卑屈Pが権利を持ってるとVicter自体が言ってたはずなんだけどね。
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 01:01:53 ID:BK4QPMtS0]
- ジャスラックＤＢは無信託・未確定に変化なし。
コラボＣＤに使われている音声トラックとのマッチングか何かで
類似性が高いと機械的に判定されたのかな。
後から出来たコラボＣＤを基準にオリジナルが排斥されるというのを人間の判断でするなら、
それ相応の契約が成立している可能性は残るが、音声残っている動画もあるわけで・・・
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 01:38:06 ID:h4aDb0iFO]
- よくわからないがコナミに買収されるんだろ？
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 01:41:40 ID:YCtsU7WH0]
- コナミのビクター買収はガセ
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 13:18:12 ID:DRLxIHIU0]
- ビクター買収はセガとな
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 17:28:43 ID:dQNZtFbuO]
- ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2009/11/005386.html
> 皆さまからのご意見をもとに、今後の変更予定としてお伝えしておりました
>「世界の新着動画 紹介可否」の機能を追加しましたのでお知らせします。
あとカテゴリ複数登録OKになるようですね。
ランキング反映には所属カテゴリ（タグロック）で反映されるようです。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 00:09:37 ID:+AZNrBlU0]
-
おまいら、あの「TBS」が再びミクにケンカ売るつもりだぞ。
日曜は抗議電話の準備しとけ。
akiba:FがTBS「噂の東京マガジン」の取材を受けた件について
reitia01.blog31.fc2.com/blog-entry-832.html
>TBSは初音ミクファンにとって鬼門である。「アッコにおまかせ」騒動を経験したからである。
>あくまでakiba:Fがメインであり初音ミクは来年一月までの展示イベントにすぎないものの、
>楽しみではあり少々不安ではある。
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 00:24:07 ID:1JMVA82kP]
- 放送されるまではなんともいえん。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 00:28:17 ID:+AZNrBlU0]
-
ameblo.jp/rin-kokoro09/entry-10385331826.html
>ココロA2ポスタープレゼントの詳細です。
>11月15日の22時00分からメールで受付します。
>20枚ご用意してますが、応募が多かった場合は先着順とさせていただきます。
>メールのタイムスタンプが22時より前だった場合、22時以降のメールを優先さ
せていただきます。
余計なお世話だが、『応募メールを抽選ではなく先着順で選ぶ』というのは問題
ないのかな？
世の中には↓みたいな便利な？サービスもあるのにね。
489m.net/about/
>予約メール：：489m.net とは？
>予約メール：：489m.net は、「カンタンに使えて高機能」 が
>コンセプトのPC・携帯両用の日時指定メール無料送信サービスです。
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 03:59:45 ID:UG6Lu/B20]
- そのうちボカロ小学生が色々と問題を・・・
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 04:02:18 ID:I2zsGMYOP]
- ボカロ小学生が問題を起こすのは火を見るより明らかだなｗ
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 04:17:02 ID:UG6Lu/B20]
- ぎろかくたんも「ボカロ議論」として新しいパッケージングを考えても良いのかもしれない
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 04:20:37 ID:WpG6C8yL0]
- さっさとキャラ依存から抜け切れなかった弊害か？
持ち物戦争（笑）がぐだぐだになってきたあたりで、
キャラとしての側面は弱くなってきてると思ってたんだけどなぁ
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 04:22:31 ID:YNNgZrJS0]
- 展開がカオスすぎて持ち物論争なんかやってられんかもしれん・・・
まさに恐怖の13日の金曜日だぜ・・・
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 04:40:18 ID:iT0FXBoYO]
- キャラへの興味また復活させないと、今後はグミみたいなのが量産されていくだけになってしまうぞ
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 04:46:32 ID:WpG6C8yL0]
- >>653
別によくね？グミは完成度高いし。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 04:49:15 ID:UG6Lu/B20]
- イロモノに見えて、ボカロ先生案外待望の低音男性ボカロかもしれないし・・・
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 05:20:24 ID:cJV0xw9T0]
- 本スレのミク厨がウザすぎる
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 07:21:39 ID:tm7G+Kyp0]
- 逆にここまで無個性だとキャラ依存を脱してくれそう
まあ結局は声次第なんだが
>>655
実際、すごく期待してる
中からフリモメン出てきても全然おｋ
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 08:46:34 ID:2vY25NMbP]
- しかしAHSのぶっとびっぷりでオレはむしろいかにボカロ界隈が
予定調和でがんじがらめになってたかをむしろ感じたな。
2000や3000売ればモトが取れるソフトなんて、実際もっといろいろめちゃくちゃな
ものもあってもいいはずだし、なんか最近の声の大きいヒトはミク至上主義のヒトも
ミクを潰してでもキャラ人気を平均化しろっつってるヒトも、理想とするイメージは
しょせん整ったガチ曲が量産されて「一般人」も賞賛するっていうワリと狭い
ところでガチガチな気がする。
氷川期待だし、先生や小学生がなまじ高性能で、硬直したイメージで固まりきった界隈を
ひっかきまわされる展開になれば面白いんだがな。
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 09:03:46 ID:3jIchTRDO]
- 2000どころか損益分岐点はもっと低いんじないの？
ボカロで多少は裾野が広がったとはいえ元は1000売れれば大ヒットの業界だし
ミクだって最初の目標売上本数は1000だったし。
まあキャラ依存にせよ脱却にせよ「最終的には性能による」という流れになかなかならなかった時点で
結局はキャラ第一の視点に凝り固まってるとしかいえないだろいなあ本スレは。
そもそもこういう騒ぎになった時点でAHSの思う壺でしょうな。
あそこは良くも悪くもそういう会社だ。
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 09:15:34 ID:SEHHtAxI0]
- >>658
>2000や3000売ればモトが取れるソフトなんて、実際もっといろいろめちゃくちゃな
>ものもあってもいいはずだし
これ同意だなあ。
YAMAHAがライセンス提供絞ってたって事情はあるけど、
単なるソフト音源として考えたらイミフなコンセプトとかも色々あるぐらいでちょうどいい。
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 09:30:40 ID:3jIchTRDO]
- だいたいキャラ依存脱却なんてわざわざメーカーに要求しなくてもユーザー側で今日からでもできるんだけどねえ。
要はPが曲のタイトルからボカロの名前外して動画をキャラと関係ないものにすればいいんだし。
でも誰もしないのは結局はキャラクター性Pにも視聴者にもが求められてるからじゃないかな。
そもそも一般化だの脱キャラ依存だの言い出すのは厨二病とあんまかわらんじゃなかろうか。
厨二病とはちょと違うか？言うなれば「fateは文学」と同種か？
まあAHSの思考が斜め上過ぎだというのは議論の余地なしだとは思うけどw
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 09:35:54 ID:IxdPE5GkO]
- ・YAMAHAが企業を絞ってた
・1本あたりの開発期間に時間がかかる
・中の人との権利関係の処理
この3点を考えると普通に下手な乱立は避けたいと思う気がするがな
ボカロというものの知名度と支持が(DTMソフトとしては)桁外れに高い分
出来と方向性によってはそれを敵に回すことになるし
それが今後の他の商品に影響するかもしれん
DTM市場でDTMer丸ごと敵に回したらキツイだろ
スルーされるならいいけどさ
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 09:36:08 ID:DFcinLTr0]
- 冷静に考えてみると、このパッケージ
v-nyappon.net/img/jpg/w_h/img_cache_dc_3754167_2_1258049428_jpg.jpg
v-nyappon.net/img/jpg/w_h/img_cache_dc_3754167_1_1258049428_jpg.jpg
が、いかがわしく見えるのは、こちらが汚れているからなのかもしれん
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 09:46:22 ID:3jIchTRDO]
- >662
ミクの時点で相当数敵に回ってるからあんまり気にｽﾝﾅ
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 09:52:42 ID:iT0FXBoYO]
- なんかキャラと声を分けて考えたがる人多いよな
キャラ好きは、性能重視と自称してる人から見れば「キャラ＞声」な考えを持ってると見られてるみたいだが、実際は「キャラ=声」なのよね
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 09:55:42 ID:4eHEb7tfO]
- 先生も小学生もある意味「欲しい声質がわかりやすい」感じはしますね。
キャラで見るとイカガワシクみえるのかもしれないけど。
もっと無機質な、あるいは公共機関のパンフのようなイラストだと面白いのに。
…売れないかw
まあミキのキャラを青田買いな感じで探す人もそんなに居ないようだし、キャラ先行で無くても
良いのかもしれませんね。
ソースが自分の動画と云うのはなんだけどw
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 10:02:27 ID:Suejp6/D0]
- 急に本スレが止まったのはどうして？
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 10:11:29 ID:tm7G+Kyp0]
- 給水タイムじゃない？
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 10:13:35 ID:7mVGxcV30]
- 飽きたんじゃね？
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 10:17:11 ID:4eHEb7tfO]
- なんだネルの逆工作かw
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 10:26:55 ID:tm7G+Kyp0]
- >>663
もし、どうしてもいかがわしく見えるのだとしたら
それは「後から貼り付けた感バリバリのWX5」のせい
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 10:42:35 ID:IxdPE5GkO]
- >>664
でもミクで新規に開拓した層もいるだろ？
ミクで敵に回した層とミクで取り込んだ層両方にそっぽ向かれたら
さすがにキツイよ
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 10:49:12 ID:SEHHtAxI0]
- どういう仮定をしてみてもいいけど、、「VOCALOID」のイメージ管理についてはライセンス提供するYAMAHA次第だし
ユーザーは買うか買わないかだけだ。
商品として採算取れないとか全然利用されなかったらただ消えてく。
売れなかったら企業としては残念だろうが、AHSなら仕方ないｗ
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 10:52:11 ID:tm7G+Kyp0]
- 本スレでも言われてるけど、教材としてなら置きやすいね
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 10:54:54 ID:YNNgZrJS0]
- 先生はともかく小学生は採算取れると思うな
ただ結局のところ声次第だな
イメージと声がピッタリ合ってるなら赤字にはならないんじゃないかな
ただ2次元のロリボイスと３次元のロリボイスって違うからな
そのあたりがどういう反応になるのかが気になるね
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 11:04:16 ID:IxdPE5GkO]
- ちなみに言っておくと俺の意見は今回のAHSのとはまた別の話だからな
上の「もっと色々なものがあっていい」という意見に対する話な
個人的には声次第でAHSのは十分アリだと思うぞ
俺は手は出したくないがｗｗ
栗のproject ifレベルなら幼女ボカロには興味持つが…
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 11:24:32 ID:DUykGgr+O]
- ニコニコで隔離されといてよかったじゃんw
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 13:02:15 ID:Viu6h4KK0]
- >>674
ニコニコって土壌じゃCVに勝てないし（勝つ必要も無い）
（CV-4C(β)のように）他の場所に広がるのは良い事ですね
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 13:06:26 ID:b/ngaqKb0]
- 教材として置くならもっと硬いデザインにすべき
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 13:09:48 ID:OmGVee3o0]
- あれが教材として置かれるとかありえないわ。
どこにも引き取られず終了だよ
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 13:13:21 ID:N8+gTA+M0]
- ヤマハ音楽教室に置くんじゃね？
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 13:13:54 ID:iT0FXBoYO]
- 幼女はともかく先生は教材にぴったりだと思う。先生という立ち位置的にも
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 13:14:46 ID:XoekOscB0]
- 先生は幼女と一緒に出すことで変態キャラが約束されたも同じことだと思う
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