VOCALOID 議論隔離スレ part146

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 19:21:18 ID:U9Wr+Wb80] ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。 議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。 荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。 白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。 ■前スレ VOCALOID 議論隔離スレ part145 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1254248813/ なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、 議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。 次のスレは>>950が立ててください。 ●VOCALOID関連のライセンスについて ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程 piapro.jp/contents_rules/ キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html ●その他 ギロカク保管庫 www.girokaku.com ギロカクたんまとめ www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ ttp://com.nicovideo.jp/community/co486 職人さんの権利関係まとめwiki（RC） www32.atwiki.jp/mickmiku/ 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 23:04:59 ID:RSDPEnb90] blog.nicovideo.jp/niconews/2009/11/005260.html 暫定版だけどセカチャクの回避方法きたね カテゴリータグ付けないと紹介されないらしい 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 23:24:01 ID:wcZziRPl0] カテゴリ無しってことは、ランキングにも載らないんじゃね？ 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 23:32:33 ID:7LcWQxVm0] ボカロのタグ統一進むかな〜と思ってたら公式の企画のせいで逆風とかどういう事なの… 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 00:08:02 ID:virprPZZ0] >>446 普通であれば、回避タグを提示するのが筋 それをしないのが本音を表してる 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 00:25:31 ID:klFXTJ9NO] 結局運営による荒らし誘導の嫌がらせってかい？ 運営が指示したわけでもないし、消したのは投稿者本人と… 心臓に剛毛生えてないと厳しいね、逆の効果も無くはないけど。 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 00:29:57 ID:4Xc+r4WQ0] 運営に言いたい事、感じた事など、お気軽に ニコニコ掲示板 までお寄せ下さい。 bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1256822513/ 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 00:58:33 ID:4MTXikIVO] 運営にはそれ程アンチボカロが多いってことだよ まだ油断できないぞ、運営との戦争はまだ終わってないんだから 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 01:03:56 ID:Xj13kp6d0] 世界の新着に関してはボカロだけの話じゃねえｗｗ というか御三家枠は全体の中ではマシな方だからな 酷いのは技術部以外のやってみた枠 単純に運営が低能で馬鹿だったという話 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 01:05:02 ID:klFXTJ9NO] つーか難癖つけて戦争やりたがってるのは運営で、ボカロ視聴者や製作者は ニコニコ自体の使い勝手の不満言ってるだけだしなあ。 クリも基本眼中に無いでしょ？ そこが気にくわないのだろうけどw 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 01:08:11 ID:4MTXikIVO] その無能な運営を根っこから変えてやるしかねえんじゃねえか 運営をコテンパンにして完全に懲りさせるとかよ お前らだけでも出来ることからやってみ？ ただでさえ運営の腐敗は超深刻なんだし 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 01:09:38 ID:4Xc+r4WQ0] みんな運営に対して夢見すぎだよ 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 01:15:01 ID:4MTXikIVO] >>456 全然夢見てないよ 前からやる時にいらんことする奴らだとは思ってたが、 今回の件で完全に頭にきてんだ 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 01:24:24 ID:2Orf/dqd0] >>457 運営をコテンパンにできる具体的な方法を教えてください 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 01:25:25 ID:EKGLU4kTP] >>458 ドワンゴの社長になる 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 02:43:33 ID:MI39Nq9P0] どうでもいいよなぁ 去年の夏でだいたい分かったし 曲探しは検索メインだからあまり変わってない 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 02:47:35 ID:5xCP8dsaO] 犯罪予告君、本スレでフルボッコ食らいまくったから 今度はこっちに出張か 本音ぶっちゃけると ボカロ民から犯罪者出たら俺らまで白い目で見られるからやめてくれ マジで迷惑なんだよ 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 03:43:44 ID:LufoaET00] 　 　　　　 ／/ 　 　　　／</ 　 　 .'´　</ヽ 　且且~ 　 　i.　._</_ .ヽ　且且~ 　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ 且且~ 　　| |ﾉ　 °ノ|　 且且~ 　　|/( ○==○　 且且~ 　 ﾉ/ミ肱|＿_| 　 且且~ 　　し'　　(_)）￣(_)）￣(_)） 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 07:37:00 ID:ow7362hV0] つ且~ 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 11:11:40 ID:Kkqadfte0] ああ本スレで武器持って云々とか言ってた人か 君のやろうとしていることは犯罪以外の何物でもない。 君が人生を棒に振るのは勝手だが、それでボカロそのものが社会から干されてしまっては元も子もない。 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 11:53:13 ID:QWhaKT6JP] そういえば、運営に意見を通し易くするために皆でプレミアに入ろうとか言ってたPがいたなぁｗ 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 12:33:23 ID:+2lIo3tt0] >>465 いざという時解約するぞという脅しになるほどプレミアに入る人間がいれば成立しなくもない話だ。 しかし利害が人によってまちまちだから一致団結して示し合わせたように解約するなんてことは到底不可能だろう。 たとえ賛同する人間が居たとしても、プレミア会員の１割にすら満たないだろう。 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 12:34:12 ID:EKGLU4kTP] 生放送でプレミアム増えたから運営は生放送に重点を置いているから 当たってはいたな、皮肉なことに 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 12:58:30 ID:hyYHaJZnP] しかし今回は全ニコニコ的に見てもどんどん混乱の度合いがkskしとるな 読み込み遅滞がプレミアエコノミの別なく常態化してるみたいだし、 エンコ待ちの激化と不具合も酷くなってるらしい。 「世界の集団リンチ」はやってみた系を中心に虐殺効果がハンパないみたいだし 工作云々では大穴が見つかったらしく祭り状態っぽい。 隔離で御三家狙いうちとか言ってたのが否定できるくらいの同時多発自爆状態だけど これプレミア数にどの程度響くのかねw てか早期に諸混乱を収拾しないとけっこうヤバイんじゃないかね？この事態。 ナマの好調があれば全部大丈夫なんかな？ 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 13:01:04 ID:Q+W9VZWu0] 目玉なはずのランキングも停滞気味だし とにかく新着の伸びしろをことごとく刈りまくってて いったい何を目指してるのやら 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 13:53:56 ID:cM7ds3v00] 少なくともupに関して言えば予約制とか採用すれば負荷分散できると思う。 世の中にはランキング狙いで特定の時刻に新着に乗せたい人もいるんだから。 予定時刻の２４時間以上まえにupすれば予定時刻きっかりに新着に載る機能が付けば 使いたい人は多いと思うんだけど。 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 14:57:55 ID:klFXTJ9NO] >>470 その機能つけたら、かなりわやくちゃな事になりそうな気がする。 プログラムや鯖関係の事は詳しく分からないけど、負荷が増えたり暴発したり 止まったりとかしそうな。 うPしたけど消えたとかね。 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 15:18:23 ID:9Y1dVfso0] >>470-471 現状でも「エンコード完了時点」ではなくその後の 動画情報（サムネやコメント）の設定時点でうｐが完了した扱いになってるはずだから システム的にはそんなことにはならないんじゃないかなぁと思ってるけどね。 自分もプレミアム入る前は、例えば２０時頃投稿って形にしたい時、 朝にうｐして会社に行って、帰って来てから情報登録、ってやったことがある。 ある意味では手動予約に近いかも……その場合２０時までに帰れなかったらアウトなわけだがｗ 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 15:25:25 ID:MI39Nq9P0] >>468 隔離と言うよりも疎開みたいな感じ？ 世界の新着も御三家は他よりマシな状況らしいし 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 15:26:54 ID:9Y1dVfso0] >>473 それ明らかに運営の意図と違うよな（いろんな意味で）ｗ 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 15:57:16 ID:GX/QbqZu0] >>473 「やってみた」系が、動画の中身よりも移っている人物に対する 感想が主になりそうな事は、今までのランキングに上がった動画からも、 容易に類推できると思うのですけどね。 もし、歌ってみた、踊ってみたから、スターを出したいという意向ならば、 おもいっきり、その芽を潰していそうです。 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 21:29:54 ID:Q78hh4Sm0] 100%妄想なんだけど 歌ってみた演奏してみたetcでCD出しても儲からなかったから もういいや的な何かなんじゃないの。粛清（笑）とか 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 21:55:09 ID:JrzuwstdP] 被害妄想の話ばっかりもどうかと思うのだがね。 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 22:06:48 ID:W40jdnMc0] VOCALOIDまつりin 明大祭に行ってきた。 sakura-net.net/diary/2009-11/01_001523.htm ># わっしょいさんは入社面接で、社長が青い袋を見せて「これ知ってる？」と聞かれて >「アニメイトの袋です」と即答。そして即採用決定。 ># watさんに「同人知ってますか？」と聞かれて「むしろやってます」「書いてます」と。 ># クリプトンも元々いわゆる萌え系・アキバ系に興味があったが、社内に知識がなく。 >2002年頃ヤマハがクリプトンに来た時にも同様の話はあったが、わからずに困っていた >→わっしょいさんがキーマンに！ 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 22:19:58 ID:hyYHaJZnP] 害意に関しては妄想でも被害は現実だからw でも中村イネ事件あたりでピックアップ→公式のバックアップでメジャー化→ みんなから生まれたスターをみんなで応援しようぜ！みたいなモー娘。段階で 脳味噌硬化状態の発想が流石に通用しそうもないことに気付いて扱いが 粗略になってるくらいの可能性はあるかもね。もてあましてるというか。 御三家も萌え云々なんて跡付けのズレた言い訳で、要するに運営と無関係に コミュニティが成立しちゃってるのがうっとうしいってのがバレバレだから。 ボカロはやり方さえ間違わなきゃ優等生になった可能性もあったのにね。 みくみく事件で失ったものの大きくなる一方なことw 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 22:30:20 ID:GX/QbqZu0] >>479 歌い手さんのオーディションは、今でもやっていますよ。 まだ、粗略にするつもりは無いのではないかと思います。 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 23:22:59 ID:B+9LUFrY0] ニコ公式のボカロ絡みの企画は、いまいちパッとしない印象。 そういや、がくぽのコンテストはどうなったんだっけ？　GUMIもなんかあったような…。 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 23:25:44 ID:GX/QbqZu0] >>481 > ニコ公式のボカロ絡みの企画は、いまいちパッとしない印象。 > > そういや、がくぽのコンテストはどうなったんだっけ？　GUMIもなんかあったような…。 DIVAは盛り上がったみたいだから、企業がからむと盛り上がらないって、 わけでもないね。 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 23:33:24 ID:nAp4A5z30] 別にボカロに限らず単に運営（ドワンゴと言うべきかも）は商業展開が下手 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 23:33:48 ID:9Y1dVfso0] >>481 どうも運営の価値観とユーザー（特にうｐ主）の価値観がズレてるような感じがするんだよな。 多くのうｐ主がどっちかっていうと職人気質で、かつ感性がオタ寄りなのに対して、 ニコの運営は商業主義で、かつ感性がDQN寄りというか。（末端のスタッフはどうか知らんけど） 以前やってた映画祭とか見ててそんな印象を受けた。これはもうどっちが良い悪いって問題じゃないと思う。 視聴者に関しては、ボカロ界隈は前者寄りの方が多い気がするけど 全体としては今どうなんだろうな……？ 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 23:48:43 ID:GX/QbqZu0] >>484 映画祭の審査委員長に手塚眞人というのは、かなりオタ寄りだと思いますよ。 そういう分類では合わないと思う。 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 23:51:41 ID:B+9LUFrY0] >>484 なんかニコが力入れてんのは、TVと同じ方向のような気がする。 生とかバラエティっぽい内容とか。 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 23:56:37 ID:9Y1dVfso0] >>485 いや誰を呼ぶかとかそういうんじゃなくて……何て言ったらいいんだろうな まあ一番わかりやすい例がサンタなわけだが なんか他にうまい具体例なかったっけかな…… 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 00:07:11 ID:hyYHaJZnP] >>486 基本的発想、成功の指標、あるべきと考えてるユーザーとの関係が テレビや旧来の芸能界そのまんまなんだな。だからニコの流行を 運営がリード出来てないことに常に苛立ってる。そしてスカパーとかの 構造をうんと安普請にしただけのニコ生の方が、自立的コミュニティとして 運営のコントロールを受け付けない体質の御三家とかよりずっと安心できる。 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 00:11:20 ID:VG367362O] >>486 ＞ 生とかバラエティっぽい内容とか。 基本考えなくていい、安価なやり方ですからね。 あと生放送にまつわる話を色々聞いて、ユーザーから小銭を巻き上げるという意味では、生放送はいいシステムだし そこから有名なコンテンツが出れば、優先的に取り込んでさらに儲けられる。 考える手間も要らないで、濡れ手に粟と思ってるんじゃないかな？ 実際上手く行くかどうかは別として。 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 00:12:37 ID:+Cwx6D+M0] (9)の発表で広告収入が伸びないって言ってたのがあるのかもな。 これを伸ばすためにTV化していってると。若年層、ライトユーザを意識してる感じだし。 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 00:24:17 ID:MAwxAFk30] 広告収入が伸びないのは企業イメージが悪いからだと思うがw 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 00:25:10 ID:VonChVxs0] Web広告収入は、全体的に落ち込んでいて単純な方法では収益確保が難しくなっているようだからね 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 00:27:43 ID:5g7r+tlY0] 生で稼げるのは小銭だしなぁ 動画の方のプレミアム会員や市場と比べてどうなんだか まぁここで何言っても仕方ないんだけど… 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 00:34:27 ID:mcwxv3w6O] どうやって収益を上げるかを考えるレベルの運営連中がアホで TVと同じことくらいしか思いつかないんでは？ｗ じゃあどんなモデルがあるのかと聞かれてもオレは知らんけどｗ 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 00:39:28 ID:VG367362O] >>493 生はプレミアム会員優先もあるから、じゃあプレミアムにって線も狙っていると思うけど。 でも結果としてプレミアムでも重く見れない、入れないとかもあるみたいだけどね。 そのうち生関係でコミュニティーの方でも、なにか小銭稼ぎしそうな気もしなくはない。 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 00:40:22 ID:UZe6++9x0] で、TVみたいな企画が立てられているとも思えんけどね。 落ちぶれたとはいえTVの編成の仕組みをなめちゃいけないよ。 数百人単位でPやDを競馬の馬のように競争させて、当たり企画の率を増やしてるんだから。 例えば朝ズバのDってマジで百人以上いて、日夜オイシイネタをガチで探りまくってたりね。 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 00:40:29 ID:VonChVxs0] ビジネスモデルの構築なんてコンサル様ですら、失敗ばかりじゃないですかｗ 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 00:45:17 ID:F8IUrm9E0] 文句があるならzoomeでもヨウツベでもいけばいいじゃないか。 結局ニコニコが一番レスつくから出られないだろ。 中二が反抗してるみたいでみっともない。 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 00:53:12 ID:BTdSyMN80] 辺境スレにも同じような事書きましたが・・・ ニコニコにとどまるとしても、コミュ限定公開って話あんまり聞かないんですよね。 たしかに限定すると数万再生とか望めなくなるけど。 検索よけもランキング回避も余裕で可能なのに。 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 00:56:19 ID:3hHZkOio0] >>499 まあニコの最大の強みがユーザー数なわけで コミュ限定だとそれが失われるからなぁ…… それこそニコに拘る理由がなくなってしまう（ことが多い）、というのはあるかもしんない。 もちろん状況によってはコミュ限定公開は非常に有用だろうとは思うけど。 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 00:58:57 ID:F8IUrm9E0] たかが顔のわからないコメントでへこたれてるやつは所詮そこまでの器。 閉じたコミュニティーで信者集めてやってればいい。 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 01:02:59 ID:F8IUrm9E0] マイスペでもヨウツベでも宣伝ウゼー奴とフレンド登録する可能性が大いにある。 ニコニコはたかがコメントじゃねえか。気にすんなよ。 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 01:04:55 ID:DqbSDpqPP] お前は誰と戦ってるんだ 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 01:06:54 ID:F8IUrm9E0] >>503 誰とも戦ってねえよ。神以上の存在。ありがたい言葉。 真のクリエイターだからこその説得力。それがミーだ。 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 01:07:44 ID:J8Nz5wulP] >>501 おや、運営の代弁者さんかw 「世界の集団リンチ」の話なら残念ながらここの流れは「してみたあたりは 大変なことになってるみたいだけど、御三家は『隔離』のおかげで比較的平和でよかった」 「それにしてもあちこちで大騒ぎになってるけど運営はどうするつもりなんだろう？」 ぐらいの話だよw あんまり早くニコに潰れられても困るから多少なまあたたかく心配してるだけだよwww 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 01:11:14 ID:F8IUrm9E0] 見守るというのは嘲笑することではない　ゲーデ 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 01:21:06 ID:5g7r+tlY0] 自分自身への問いかけは日記帳へお願いします 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 01:28:35 ID:VG367362O] 見えない方が頑張ってるようでw 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 01:42:44 ID:mcwxv3w6O] もっと頑張ってくれないとつまらんｗ 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 01:49:53 ID:J8Nz5wulP] 見えない人が頑張ってた　見えないけれど人でなし その声は聞こえなかった　聞こえないから通じない 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 01:55:59 ID:F8IUrm9E0] >>510 見えない人が頑張った　見えないけれど人でなし その声は聞こえなくて　聞こえないから通じなかった このほうがいい。 松本隆の再来と呼ばれた俺の真摯なアドバイスだ。 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 01:56:55 ID:OqWDb8ezP] そういう当てこすりみたいなやり取りは双方つまらんす。 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 02:02:34 ID:J8Nz5wulP] 軽い替え歌のつもりだったのに… 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 13:23:49 ID:0Nw9tZnNO] 燃料 www.heartfast.jp/vocaloids/ 右下 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 14:35:37 ID:DMPouK530] 　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦 　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦 　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦 　 　　　　 ／/ 　 旦 旦 旦 旦 旦 　 　　　／</ 　　 旦 旦 旦 旦 旦 　 　 .'´　</ヽ　 旦 旦 旦 旦 旦 　　 　 　i.　._</_ .ヽ　 旦 旦 旦 旦 旦 　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ 旦 旦 旦 旦 旦 　　| |ﾉ　 °ノ|　 旦 旦 旦 旦 旦 　　てぇへんだ、てぇへんだ 　　|/( ○==○ 旦 旦 旦 旦 旦 　 ﾉ/ミ肱|＿　|_ 旦 旦 旦 旦 旦 　　し'　　(_)） ￣(_)） ￣(_)） ￣(_)） 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 17:51:20 ID:VG367362O] >>514 携帯なのでクリスマスCDが出る、って以外分からないけど、何かな？ 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 17:56:08 ID:NgdhJ72LP] >>516 新ボカロ、[miki]が12月に発売されるよ的情報。 （おそらく）YAMAHA謹製 あとオニキス氏が新しいボカロでCD用に曲作ったとのことで サイハテの件の流れとボカロ名からみて中の人はフルカワミキではないかと… 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 17:56:24 ID:VMcxkSRN0] >>516 ・新ボカロ（どこが出すのかは不明） ・中の人はフルカワミキ？ という話。 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 17:57:08 ID:VMcxkSRN0] ギロカクでおまはやするとは…orz 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 18:10:43 ID:VG367362O] >>517-518 サンクス！ 新ボカロですか。 個人的にはルカすら持て余し気味なので、よほどじゃないとどうでもいい。 最速合戦とかできない身だし。 声の感じが好みだったら、PC買い替えしてから考えよう。 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 19:48:58 ID:AaX/xcbnO] そういえば動作保証どうするんだろう 既存も含めてエディタのver.up？ 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 19:58:28 ID:kia9dg9e0] ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/04/news103.html 新たなVOCALOIDが年内に登場へ――音楽レーベル・HEARTFASTが、 「SF-A2開発コードmiki」という名の新VOCALOIDソフトを12月に発売する。 VOCALOIDが歌うCDの特設サイトのバナーで告知した。 　詳細は明らかにしていないが、バナーに女性キャラクターが描かれていることや、 mikiという名前から、女性VOCALOIDとみられる。 同社にはシンガーソングライターのフルカワミキさんが所属しており、 彼女の声を元にしたVOCALOIDの可能性もありそうだ。 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 20:35:37 ID:VG367362O] >>522 ＞ 音楽レーベル・HEARTFASTが〜 ここがお芋さんとこ？全然別の所なんかな？ 個人的に音楽レーベルからでるならコナミだろ!? と、思ってましたw 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 21:20:33 ID:EzLeou8d0] パンツは桃色縞でFA? 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 00:20:27 ID:oSm6A8rz0] ビクターエンターテインメントがコナミに売却な方向らしい件について vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-4557.html >ビクターエンタテインメントといえば、次のボカロCDあたりが関係しているということで、 >報道通り売却された場合、何か影響があるかは不明だが、一応メモでつ。 >・「Re:package」「Re:MIKUS」（livetune） >・「ニコニコ動画ふぃ~ちゃりんぐBEST」 >・2009年11月25日に発売予定となっている「filmstock」（kisk baker） 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 00:38:59 ID:GBLzzym1O] >>522 音源としてはインタネと同じ路線で、イラストは人形強調でアン路線みたいだね。 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 00:49:28 ID:oSm6A8rz0] ミクを貶めた呪い…、ざまあｗｗ 【マスコミ】 ＴＢＳ、ついに赤字★４ tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257349115/ 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 01:24:48 ID:D1jXtswb0] アン路線いうなｗ 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 07:12:46 ID:hrWObA0H0] 　 　　　　 ／/ 　 　　　／</ 　 　 .'´　</ヽ 　 　i.　._</_ .ヽ 　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　フタエノキワミ？ 　　| |ﾉ　 °ノ| 　 .| /イ,;;~;;|ゝ| 　.ﾉ"∪ミ肱　'' 　 　　し' ∪ 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 13:59:19 ID:FBzSnecb0] 本家ヤマハが出てきたこととで、 公序良俗基準が栗なんかより数段上のレベルではっきりしたものになるのは、良いことだと思う。 どのPが一番先にヤマハに喧嘩売りに行くかは見物だｗ そうなればギロカクたんにはクリスマスのごちそう＋正月のお節も当たるｗ 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 14:07:59 ID:3k0xAiCAP] 逆にヤマハは緩かったりしてｗ 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 17:01:23 ID:DDpzG2VA0] ヤマハはゆるくても発売元のレーベルがスッゲー硬いだろこれ 全権利コントロールするためにわざわざ自社発売してるわけだし アーティストイメージを損ねると判断したらすべて問答無用でアボーンだと思うね だからはっきりした基準にはならないと予測 むしろがちがちの箱入り娘化してガチ曲にしか使えないとか言う線のほうがありそう 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 17:02:38 ID:VL62u6Rk0] そんなもんスルーされて終了だろうな 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 17:09:43 ID:53Pe0v4j0] まぁまず真っ先に既成事実とくるみ☆ぽんちおをカバーしてだな 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 17:15:33 ID:Mca4G6wH0] しつけぇよ 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 17:18:28 ID:eyHrl+Az0] 余裕無さ過ぎ 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 17:46:36 ID:6tLURLZtP] んながちがちで発売する意味もないだろうから、今までと同じぐらいの基準だろう。 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 18:18:16 ID:wEZxZf61O] 規約の公序良俗条項って元々ヤマハ由来でしょ 根っこは同じなんだから基準が違ってくるとも 数段上ではっきりするなんてことが起きるとも思えないが 違いが出るとすればキャラ関係のほうだけどこれもどうかねぇ 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 18:32:52 ID:xmYQC1eX0] 基準の裁定はHEARTFASTってレーベルじゃないのかねー まだよくわからんけど 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 19:05:08 ID:3k0xAiCAP] というかクリプトンの方が厳しいと思うんだよね ヤマハとライセンス契約した会社は規定を守らないと破棄される可能性があるから安全策的に結構厳しめな判断を余儀なくされる それはヤマハが建前や予防線として張った規定でも真意がわからない限りはそうするしかない 逆にヤマハは自分たちの決めた規約がどういう意味で作られたのかを知っている 前述のように建前的だったり抑止力的に行使はしないけど書いておきましたみたいな感じの場合はそのままの意味で取り扱う 最大でもクリプトンと同じレベルの判断だろう 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 19:11:02 ID:Se8OF4820] 話し合って作ってるだろ ＭＭＤのきっかけになったゲーム化もそうだけど 段々変わってるしね ライセンス契約してるだけで別会社って事で緩かった可能性もあるけど どうせ同程度だろうな 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/05(木) 19:23:04 ID:qY12w6Eo0] もしかしたら売ってくれないんじゃない？ オタの遊び物じゃなくてアーティストってことで。 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 19:29:15 ID:Se8OF4820] 販売予定って言ってるから 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 19:48:28 ID:wYcMEWWz0] 買う人だけが買う値段だったりして 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 22:37:00 ID:r+y/0xfu0] そーさな、１０万とかならオタの遊び物とも言えないだろうな。 どんなツールを足せば、その差を埋めるだけの付加価値がでるかしらんが。 546 名前： ◆N5mNVdyKqU mailto:sage [2009/11/05(木) 23:51:36 ID:q9wCCusH0] 自貼りにきました。 感想などありましたらよろしくおねがいします 【初音ミク】最後の鍵【オリジナル曲】 www.nicovideo.jp/watch/nm8715007 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 23:59:32 ID:oSm6A8rz0] 今度のmikiって、音楽レーベル会社の方がヤマハに金払って ボカロ化作業を代行して作ってもらったと考えるのが しぜんだよね? 今後、 「売れなくなった歌手のプロモーションとしてボカロの知名度を利用する」 という流れができるかもしれん。 ヤマハもライセンス販売だけよりも商売になるだろうし。 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 00:10:06 ID:MKQFBND7P] んにゃ。HEARTFASTはヤマハA&Rのレーベル。株式会社ヤマハエーアンドアールは もちヤマハの子会社。 完全なヤマハ直営ボカロですん。 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 00:12:34 ID:Jdhmm5U4O] >>547 「しぜんだよね?」と言われても、レーベルとヤマハの関係、データ元の人の経歴がさっぱりだとなんとも。 あと ＞ 今後「売れなくなった歌手のプロモーションとしてボカロの知名度を利用する」 ＞ という流れができるかもしれん。 余計ボカロが嫌われるだけかもしれないよ？ 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 00:22:44 ID:HA8Y8DSn0] >「売れなくなった歌手のプロモーションとしてボカロの知名度を利用する」 前例がいくつかあるな　別に売れなくなったわけではなくても話題作りのために その時々に若い子の間でブームになっているものに乗っかるっていうのは常套手段よ 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 00:24:08 ID:D/YJ0JTG0] ぎゃくにかんがえるんだ！ いま、売れてる歌手が何人いるかと！ 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 00:53:15 ID:cTWgUwLG0] ヤマハ所属なのか そうするとMEIKOに近いポジションか 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 01:11:41 ID:X0jeh/mO0] むしろ直系とも言えるのかなと 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 01:20:47 ID:b+Y4g8l90] >前例がいくつかあるな　別に売れなくなったわけではなくても話題作りのために >その時々に若い子の間でブームになっているものに乗っかるっていうのは常套手段よ (昔たまたまボカロ声やったおかげで）無名の風雅なおと氏のCDがオリコンランクイン 出来るほど売れたという前例・実績があるからねぇ。 この成功体験を確信犯的に再現して利用してやろうという輩がいてもおかしくいない。 上記の風雅氏CD仕掛け人の一人である小林オニキスにアプローチしてきたのも、 そういう意図があったのかもしれん。 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 06:07:11 ID:MKQFBND7P] ×グポ…。 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 07:55:47 ID:k69S1FRPO] おはよう 燃料追加 twitter.com/vocaloid_YAMAHA/statuses/5459868181 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 08:25:05 ID:cUotVc4VP] >mikiについて、あるホームページにて発表されましたが >実は同時期に他にあと二つリリースされます。 ほほう、これは一気に界隈がにぎやかになるな。 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 08:58:31 ID:MnCSPQG90] >>557 BIG-ALと栗の新ボカロ、かな。 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 09:21:26 ID:PCX/gqZt0] 印種と栗とSFシリーズ名乗るボカロ発売で、あわせてSF3部作にするとか。 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 10:44:33 ID:MnCSPQG90] 本スレではYAMAHAが３つとも出すって説が有力みたいだけど、 ちょっと無理があるような気がする。。。 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 10:52:44 ID:PCX/gqZt0] 単純にボカロ3の開発を始めます、だけでもサプライズだし、 新エディタ画面でボカロ2アップグレードします、とかでも良いわけで。 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 10:53:31 ID:dyJNi/Pr0] まあ一度にそんなに出せるのか疑問なのは確か でもミクアペンドやBIG-ALを実は・・・なんて言い回しするだろうか、とも思うし クリは手一杯で無理そう、インタネは音沙汰ないから作れそうな気もするけど 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 12:14:46 ID:Rg2nCbtn0] >>556 　 _＿＿o＿＿_　　　 　 _＿＿o＿＿_　　　　 _＿＿o＿＿_ 　(=っ./　_</_ヽ|)　　 　(=っ./　_</_ヽ|)　　 　(=っ./　_</_ヽ|) 　 | : : | -ﾟ┴ﾟ- |　　　　 | : : | -Ｏ-Ｏ |　　　　 | : : | 　　|　　|　　な、なんだってー！？ 　 | : :（ﾉ　 °ﾉ |　　　　 | : :（ﾉ　 °ﾉ |　　　　 | : :（ﾉ　 °ﾉ | 　 ヽ､＿＿＿ ノ　　　　 ヽ､＿＿＿ ノ　　　　 ヽ､＿＿＿ ノ 　　　∪"∪　　　　　　　　 ∪"∪　　　　　　　　 ∪"∪ 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 15:06:09 ID:DxunhqsIO] 少なくともBIG-ALをカウントはないだろ 制作開始は大分前なのに出す時にわざわざYAMAHAに連絡するか？ ってそう考えると他の会社が制作･販売する製品の販売時期を YAMAHAが把握してること自体あんまり自然なこととは思えんな そんなことまで管理するとも思えん 栗はよく発売延びるし… 少なくともmikiは今回の「CD発売告知と共にお披露目」まで一切 情報が漏れてなかったわけだし「実は3体」でもそれほど無理があるとは 思えないがな 制作期間なんて実質ほぼ無限だろ 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 15:26:49 ID:Jdhmm5U4O] >>564 ＞ ってそう考えると他の会社が制作･販売する製品の販売時期を ＞ YAMAHAが把握してること自体あんまり自然なこととは思えんな 自社技術を使った製品が発売されるのに一切知らない、制作過程も知らないなんて そんないーかげんな企業があったら教えて欲しいものだ。 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 15:32:18 ID:dMUbWPB80] リリースされるのがボカロとは書いてないから、 実はmikiCDがあと２枚出るとかだったりしてなｗ 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 17:56:37 ID:ZXc4I7P3O] 例えば松武秀樹氏はヤマハの仲介でプロトタイプのMEIKOとKAITOつかって あの素晴らしい愛をもう一度作ってるしね 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 18:06:41 ID:DxunhqsIO] >>565 「同時期に出ますよ」と言えるほど時期や制作状況を把握してるとは思えない、 と言う意味だよ そりゃある程度は知ってるだろうさ、販売「予定」時期も含めてね でもルカだって当初の予定よりずれ込んで販売したしBIG-ALなんかデモから どんだけ経ったと思うよ (自社エンジンを使ってるとはいえ)他社の商品を気軽に○○に出ますよ と言って発売が延期になった責任なんかとれんだろう？ それなのに「実は」「リリースされます」って表現を他社のものも含めて 言ってるとは俺は考えられん つか自社技術使ってるだけの他社商品を「リリースされます」って 言い切るだろうか… 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 18:22:30 ID:Jdhmm5U4O] >>568 何が出るかはこちらからは分からないが、販売時期が決定したから発表できたので 制作会社が販売のめどが立ってれたと言うこと。 すなわち基本的に開発は終了してるってことだ。 あとはパッケージ作って詰めたり、販売店への営業とかってわけだ。 ギリギリまで完成が分からず出来て即販売なんてないから。 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 18:46:06 ID:cUotVc4VP] >ギリギリまで完成が分からず出来て即販売なんてないから。 なくはねぇなｗ 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 19:36:23 ID:OYHYGxjG0] 販売始めちゃったけど、まだ完成してないなんてこと・・・ ぎゃーやめてーまだ発売始めないでー なんてことを＞＜ 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 20:21:12 ID:wqQYbSiC0] 発売直後に製品より大きなアップデートモジュール出したところがあった、 ってのは何だったけ？ 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 20:26:28 ID:RBcZ0Nfp0] twitter.com/gnarbs/status/5474293413 今日行った目的は剣持さんのセミナーでした。 Phoneを弄っていた人が多かったので、 とっくに流れているかもしれませんが、 Mikiのほかに「Y.K.」と「K.H.」が出るそうです。 いずれも詳細の発表は11/13。 その日はascii.jpを見てね（って、これくらい言っとけばいい？ｗ） おふたり追加〜。 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 20:34:40 ID:dyJNi/Pr0] >>572 nice boattの原作エロゲかな？ 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 22:09:48 ID:xLdtKnTT0] 定番ボーカロイドが Miku だ。 そして謎の新しいボーカロイドが　Miki だという。 次のクリプトンのMiku-Appendは長いから Mika　と省略してみよう。 そうすると残りの二つはおそらくMikoとMikeだな。 つまり、ひとつは萌えキャラ巫女で、もうひとつは外人男か猫なんだよ！ 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 22:16:04 ID:MKQFBND7P] ΩΩΩ Ω＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯ(ry 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 22:17:17 ID:HA8Y8DSn0] >Mikiのほかに「Y.K.」と「K.H.」が出るそうです。 山田邦子と、K.Hは誰だろう･･･？ 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 22:20:06 ID:vREsT0oh0] >>575 某ゲームメーカー主題歌担当ののLia、riya、Ritaの流れを思い出したのは 俺だけでいいはずだ。 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 22:37:27 ID:YM0EZeJq0] >>575 萌えキャラ巫女・・・空音マコのことか！ 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 02:12:50 ID:53/LMODq0] K.H.は小室等だな 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 04:39:15 ID:q5hWc6uG0] 　　　 ||＿＿|| 　　 , ｜|｜| |`､ 　　i　｜|｜|｜ヽ 　 < -−ﾟ┴ﾟ― ゝ 　　| |ﾉ　 °ノ|　　　　ボーカロイド大戦か！ 　 .| /イ,;;~;;＋つ 　.ﾉ"∪ミ〔○〕'　 　 　　し' ∪ 　　 　 続きは映画館で・・・ 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 06:30:11 ID:wy6bVdCtO] 助けて！僕のPCがボカロ大戦です！ …ある意味マジで（亜種含む というか、今の販売数で十分ペイできるんだな。 じゃないといくらなんでも、こんなにこないだろう。 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 09:36:34 ID:zkSCZY0k0] AHS（JAMバンドの発売元）のメルマガ（かなり無法地帯のメルマガ）で縦読み「うちでボカロうるよまじで」 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 10:35:25 ID:gokbudFfO] >>583 まじですかい 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 12:02:41 ID:Pl+7lLKb0] >303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/07(土) 01:01:35 ID:Pl+7lLKb0 >@Crypton >MEIKO >KAITO >Hatsune Miku >Kagamine Rin/Ren >Megurine Ruka >CV-04βC(Not for sale) >Project if... >???(male Vocalod) > >@Internet >GAKUPOID >MEGUPOID > >@POWER FX >Sweet ANN >BIG AL > >@ZERO-G >LEON >LOLA >MIRIAM >PRIMA >SONIKA > >@YAMAHA >Miki >???(K.H) >???(Y.K) 　　　ﾄｩﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ!!!!! 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　._ ＿ 　　　　∠ニニヽ━　_＿_　 　＿ ‐―　‐　　―　＿　- ￣ ―￣ 　　　��(；' ﾟωﾟ) [三＝＿[≡　‐―　‐　　―　＿　-_￣　￣＿　　　　 　　　　/　　 つつ |￣　　　　　‐―　―　＿　-_　―　 ―_, ,_　　　 　　　　しー-Ｊ .／|＼　　　 　ｱﾊﾟｰﾑ弾もってこい 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 12:03:19 ID:K2YA9QyH0] あそこならキャラを使い捨てるって事だけはなさそうだな 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 12:05:00 ID:Pl+7lLKb0] 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/07(土) 10:41:20 ID:HQHQmBcbP なあみんな、ウチにアナーキーなことで定評のあるメルマガを送ってくる 某音楽ソフト会社（仮に「AH○」社としよう）から来たメルマガの最新号に ↓こんな一文があったんだがどう思う？ ↓ うちの会社は、できる限り何でも挑戦します。 ちいさい会社なんで「何でもやろう！」という気概だけは溢れてます。 でも、最後の詰めが甘いのか、運が悪いのかなかなか商品化できません。 ボーっとしていると、好機を逃してしまいます。 かなり練ったつもりの企画をプレゼンするんですが、「つもり」だったりね。 ロ下手な担当なんで、上手く説明できないもどかしさがありました。 うまくプレゼンできない自分にゲンナリすることもあります。 留守中に連絡があると、「何があった！？何だ！？」と気が気でない。 よっぽど心配性なんでしょうな。 って、何か変だと思わないかい？ まぁ、いつもと違う切り口の編集後記に「何か」を感じ取って欲しいな。 じゃぁ、答えは来週のメルマガで。 では、来週までごきげんよう！ 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 12:22:09 ID:OJ0HqfNm0] >>586 ３人娘が歌うようになるのかな。 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 12:23:06 ID:2VBfVKKQ0] >>585 CV-04β→CV-4Cβ Ren→Len Project if... はシリーズ名（ＣＶ、ＡＶと同じ） GAKUPOID→GACKPOID MEGUPOID→MEGPOID >@YAMAHA は未決定 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 12:30:06 ID:lFr2yJ+w0] DBの数が増えるのが嫌なわけじゃないが、それより先に VOCALOID Editorをバージョンアップさせてくれ 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 14:58:43 ID:9d8ehYAhO] 果たして彼らは最後のVOCALOIDだったのだろうか……？ 私は少なくともそう信じたい 未完 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 15:38:33 ID:Ro+41n+iO] 初音ミクって気持ち悪過ぎないか？ 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 16:00:13 ID:Pl+7lLKb0] >>592 そんな君にピッタリのスレがある 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 17:11:06 ID:3qlwH4YS0] だが断る 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 18:05:03 ID:HQHQmBcbP] 気持ちは解る 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 20:54:45 ID:++rajGzp0] 気持ち良過ぎても困るだろういろいろと 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 21:45:45 ID:unf0EiSk0] じゅすへる「おらといっしょにぼかろさいじるだ」 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 20:27:06 ID:lW7bPxvT0] 正規ボカロ連発で亜種完全死亡ｗｗｗｗ 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 20:40:31 ID:vJD7W9Jt0] >>598 というか、 初音ミクが大ブーム起こして2年以上経つというのに、未だに日本でライセンス渡してるのがクリと インタネの２社だけたったじゃん。YAHAMA的には、こういう売り方（ライセンスのみで儲ける）が 「失敗事業」だったということにようやく気付いたんだろ。 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 20:42:09 ID:T+BesUfj0] YAHAMAってどこの会社だよ 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 20:47:33 ID:cyIFTXL9P] 亜種っつってもネルハクレベルが簡単に揺らぐとは思えないし それ以外の亜種は元々最近振るってない。 ルコとかVIPの3人目（もう名前忘れた）とかね。 でもテトやUTAU勢は小なりとはいえ別のコミュニティを形成して強固なファンを 持ってるから影響は少ないだろう。 …って考えると一番痛い影響を被るのはやっぱGUMIなんだろうな。 あ、あとドサマギで大幅に存在感を増すのがjamバンドw 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 20:47:34 ID:wJyIQKLi0] >>599 儲かりそうだから手を出したとも考えられるんじゃね 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 20:56:32 ID:NS0R5pIFP] >>599 ライセンス渡せるほどの技術力がある企業がそんなにないからライセンス販売という形態は商売としては上手くないよな。 それなら自社主導でもやろうとなったんだろう 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 21:05:57 ID:cyIFTXL9P] 発表予告日と次回メルマガ発行日が同じ13日の金曜日（大安）だから、 残り二人のうち一人がAHSボカロの可能性はけっこう高い。 となると持ち込み企画によるヤマハ製OEMボカロが今後次々生まれる可能性もある。 というか今回の三人の発売元が全部違う可能性もあるな。 DB製作がクリのOEMなら三人目は非CVクリボカロの可能性もあるが。 アーティスト系（ヤマハ）、オリジナル萌キャラ系（AHS）という布陣なら 三人目はどう来るんだろう？ 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 22:06:48 ID:90M0YToR0] ネルハクの２大亜種はMMDの標準モデルになってるから、 キャラとしての地位は揺らぎようがないよ。 むしろハクあたりはミクappendで声までつきそうな勢いだし。 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 23:05:50 ID:zYg28zGC0] 2大亜種っていっても所詮二次創作はどこまで行ったって二次創作。 そろそろ飽きられて終わるよ。 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 23:17:39 ID:cyIFTXL9P] ＞二次創作はどこまで行ったって二次創作 アンタ古いよw クリ公認→商品化とか可能にっていう流れは普遍的真理と思われていた このテーゼを既に破壊しちまった。 その意味ではネルハクやたこルカはもはや二次創作ではない。 1.5次くらいになっとる。クリとしてもミクたちから一次以外をひん剥いて 絵3枚に戻してもなんのメリットもないしね。 ボカロじゃ原作原理主義は成り立たないんだ、残念ながらw 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 23:20:51 ID:NAoQ3lSg0] 「ゾーニングさえしておけば大安心」 とか言うんならそらお花畑だなと思うが 「ゾーニングなんてやるもの論ずるのも無駄だ」 と切って捨てちまうのは、頭のネジがトンでるとしか思えん。 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 23:21:33 ID:NAoQ3lSg0] ああ失礼誤爆した。 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 23:21:35 ID:zv+PLLPn0] もう飽きられたら終わるという段階を通り越して定着してると思うよ。 キャラクターとしてのボカロの一員になってる気がする。 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 23:26:04 ID:iuKIT0NZ0] >>610 クリプトンは、ハク、ネルを商売に使っていなかったっけ？ 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 23:45:19 ID:ASf07muk0] まるで盤石なものであるかのように語られ始めたら、終わりの始まりだな。 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 00:04:02 ID:LmMGZnNMP] ためにする論難だなw 第一、ミクと一蓮托生になったというだけで誰も「磐石だ」なんて言ってない。 はじめからケチをつけるためだけに発言してるのバレバレ。 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 00:26:04 ID:6HMRXBjc0] 　 　　　 　 　　　　　　　　　／/ 　 　　　　　　　　　 　　　／</ 　 　　　　　　　　　 　 .'´　</ヽ 　　　　　　　　　　 　i.　._</_ .ヽ 　　　　　　　　　　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ 　　　　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ）　＜　議論隔離スレはミクは一蓮托生　ギロカクは磐石だ。 　　　　　　　　　 cく_>ｙ肱ｃく__） 　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬ 　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／ 　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞ 　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡 　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　） 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 00:47:43 ID:YsIiMIoX0] そうだ！亜種がボカロ化すればいいんだお！ VOCALOID３で出すお！ 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 00:51:49 ID:TehLFUL9O] えっ？本当に？ 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 01:44:03 ID:pTWg1dvT0] ネルハクに関しては、少なくともニコニコではMMDの標準モデルである限り忘れられることはないだろうね。 ネルハクが商売で使われなくなり、MMDが飽きられ、キャラクターも飽きられたら終わるかもしれないけど、 その頃にはボカロ自体が飽きられてる頃だと思うよ。 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 02:41:20 ID:le/1D3aX0] ハクは標準モデルの中では最もMMD向きデザインと言えるからな 髪型・服装・手足の長さといった要素が破綻なく見栄え良く動かすのに適している 何時の間にかDTMと歌う事以外万能といったキャラづけが定着していたしｗ 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 04:05:17 ID:gK3tHx9fO] …ウチのハクの設定が流れている。 しかし天然は大丈夫だったようただw 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 07:05:22 ID:EbFC7TvA0] けど少しは危機感持った方がいいかもよ。 はちゅねなんかもうたこルカやちびミクに出番奪われてるわけだし。 俺としてはヒオカさんやカフェインさんにもっと頑張ってもらいたいのよｗ 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 07:42:12 ID:LmMGZnNMP] たこルカはもう有力な亜種は出ないだろうと思っていたら、あっさり ふた月で公認ゲットしたんだよな。発想の問題で駄洒落でCVの名をもじって ミクとかを改変した姿かたちを与えるというのが陳腐化したのは間違いない。 はちゅねはなんだかんだ言って根強いよ。むしろちびシリーズの方が 一次の流行で終わるんじゃないかな。キャラとしての位置づけが曖昧で 落ち着かない人も多いだろうし、最近はどんどん作りすぎの感がある。 バリエーションが揃いすぎると逆に単なる一形態に落ち着いちゃいそう。 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 10:36:38 ID:9iOqG3b/0] 公認が早かったのはグッスマがいるからでしょ 昔とは状況が違うよ 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 13:26:26 ID:OuVmFy4g0] 623なら寺沢武一ライクなネルハク実装 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 13:53:13 ID:Kmg33SjR0] >>623 ハクはあいそうだが、ネルは色々辛くないか？ その・・・体型がｗ 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 14:25:43 ID:ki1Rta3S0] スフィアマップは活かせそうだが 物理演算はムダにならないか < 寺沢武一ライク 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 15:55:11 ID:gK3tHx9fO] >>624 体をクリスタルにすれば透過して見えないことに… 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 17:38:43 ID:6HMRXBjc0] クリスタルギロカクたんか…いいかも 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 18:32:54 ID:pTWg1dvT0] 仮面が透過して脳バレしてるギロカクたん 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 18:40:32 ID:rGzuw6H70] >>621 その分かぐぁみねリン（+かぐぁみねレン）やめぎゅりねルカの方が不憫です… 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 19:39:14 ID:LmMGZnNMP] かぐぁみねリンだけは虎Pに拾われてから虎P式はたまに見るが 他はさっぱりだな。結局安易なバリエーションはダメってことだろう。 そういえば実際には1、2動画にしか登場していなかったのに、なぜかしばらく 亜種（変種？）として広く認められていた「みくーん」なんてのもいたな。 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 19:45:44 ID:ufCbGLPd0] アレは元ネタがあるから 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 20:12:52 ID:5aPQXZbi0] ギロカクで亜種の話とは珍しいな。 mikiは何が飛び出して来るやら･･･。 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 01:10:53 ID:B6sH2+7TO] 亜種といえば1発ネタですぐ消えるかと思いきや登場頻度以上に インパクトでフィギュア化までこぎつけた長細ミクがいるなｗｗ 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 01:27:31 ID:wkko0/YCP] 長細はスゲエよ。別に笑えないし、美しくもない、理解も出来ない。 なのに「こ…これが芸術なのか!?」という不安とともに脳味噌に絡み付いてくる。 作者の頭の中には絡み合った長細が一杯に詰まってるのは間違いない。 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 01:52:05 ID:SxAIbpOi0] なぜ、さっき長細描いてたのがバレたんだ… 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 20:15:42 ID:VS5bHCeC0] お題：森繁の寿命とかけてミクと解く。そのココロは？ 　 　　　 　 　　　　　　　　　／/ 　 　　　　　　　　　 　　　／</ 　 　　　　　　　　　 　 .'´　</ヽ 　　　　　　　　　　 　i.　._</_ .ヽ 　　　　　　　　　　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ 　　　　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ）　＜　ちょうどいい長さがあるはずです 　　　　　　　　　 cく_>ｙ肱ｃく__） 　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬ 　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／ 　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞ 　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡 　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　） 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 20:32:02 ID:itl7lhGU0] ギロカクたんが不謹慎なのでバッサリしてやんよ 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:49:35 ID:ztlGME1W0] ↓本末転倒だなｗ 「畑亜貴の早稲田に“止マレ！"」レポート d.hatena.ne.jp/zeroes/20091109/p2 >* 「The Secret Garden」 >初音ミク-Project DIVA- Original Song Collection >* 初音ミクの仮歌を入れるという、わけのわからない事をしました（笑）　 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 00:26:41 ID:3hkXI7bEP] 本スレに書いたんだけど、どちらかといえばこちら向けの話題かなとおもったので自己転載。 (p)www.youtube.com/watch?v=KJYJUpU2Iyo&fmt=22 アナロ熊の歌の音声トラックがVictorの権利侵害で消されてる。 既出じゃないよね？ 過去に卑屈Pが権利を持ってるとVicter自体が言ってたはずなんだけどね。 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 01:01:53 ID:BK4QPMtS0] ジャスラックＤＢは無信託・未確定に変化なし。 コラボＣＤに使われている音声トラックとのマッチングか何かで 類似性が高いと機械的に判定されたのかな。 後から出来たコラボＣＤを基準にオリジナルが排斥されるというのを人間の判断でするなら、 それ相応の契約が成立している可能性は残るが、音声残っている動画もあるわけで・・・ 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 01:38:06 ID:h4aDb0iFO] よくわからないがコナミに買収されるんだろ？ 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 01:41:40 ID:YCtsU7WH0] コナミのビクター買収はガセ 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 13:18:12 ID:DRLxIHIU0] ビクター買収はセガとな 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 17:28:43 ID:dQNZtFbuO] ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2009/11/005386.html > 皆さまからのご意見をもとに、今後の変更予定としてお伝えしておりました >「世界の新着動画　紹介可否」の機能を追加しましたのでお知らせします。 あとカテゴリ複数登録OKになるようですね。 ランキング反映には所属カテゴリ（タグロック）で反映されるようです。 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 00:09:37 ID:+AZNrBlU0] おまいら、あの「TBS」が再びミクにケンカ売るつもりだぞ。 日曜は抗議電話の準備しとけ。 akiba:FがTBS「噂の東京マガジン」の取材を受けた件について reitia01.blog31.fc2.com/blog-entry-832.html >TBSは初音ミクファンにとって鬼門である。「アッコにおまかせ」騒動を経験したからである。 >あくまでakiba:Fがメインであり初音ミクは来年一月までの展示イベントにすぎないものの、 >楽しみではあり少々不安ではある。 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 00:24:07 ID:1JMVA82kP] 放送されるまではなんともいえん。 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 00:28:17 ID:+AZNrBlU0] ameblo.jp/rin-kokoro09/entry-10385331826.html >ココロA2ポスタープレゼントの詳細です。 >11月15日の22時00分からメールで受付します。 >20枚ご用意してますが、応募が多かった場合は先着順とさせていただきます。 >メールのタイムスタンプが22時より前だった場合、22時以降のメールを優先さ せていただきます。 余計なお世話だが、『応募メールを抽選ではなく先着順で選ぶ』というのは問題 ないのかな？ 世の中には↓みたいな便利な？サービスもあるのにね。 489m.net/about/ >予約メール：：489m.net　とは？ >予約メール：：489m.net　は、「カンタンに使えて高機能」 が >コンセプトのPC・携帯両用の日時指定メール無料送信サービスです。 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 03:59:45 ID:UG6Lu/B20] そのうちボカロ小学生が色々と問題を・・・ 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 04:02:18 ID:I2zsGMYOP] ボカロ小学生が問題を起こすのは火を見るより明らかだなｗ 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 04:17:02 ID:UG6Lu/B20] ぎろかくたんも「ボカロ議論」として新しいパッケージングを考えても良いのかもしれない 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 04:20:37 ID:WpG6C8yL0] さっさとキャラ依存から抜け切れなかった弊害か？ 持ち物戦争（笑）がぐだぐだになってきたあたりで、 キャラとしての側面は弱くなってきてると思ってたんだけどなぁ 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 04:22:31 ID:YNNgZrJS0] 展開がカオスすぎて持ち物論争なんかやってられんかもしれん・・・ まさに恐怖の13日の金曜日だぜ・・・ 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 04:40:18 ID:iT0FXBoYO] キャラへの興味また復活させないと、今後はグミみたいなのが量産されていくだけになってしまうぞ 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 04:46:32 ID:WpG6C8yL0] >>653 別によくね？グミは完成度高いし。 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 04:49:15 ID:UG6Lu/B20] イロモノに見えて、ボカロ先生案外待望の低音男性ボカロかもしれないし・・・ 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 05:20:24 ID:cJV0xw9T0] 本スレのミク厨がウザすぎる 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 07:21:39 ID:tm7G+Kyp0] 逆にここまで無個性だとキャラ依存を脱してくれそう まあ結局は声次第なんだが >>655 実際、すごく期待してる 中からフリモメン出てきても全然おｋ 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 08:46:34 ID:2vY25NMbP] しかしAHSのぶっとびっぷりでオレはむしろいかにボカロ界隈が 予定調和でがんじがらめになってたかをむしろ感じたな。 2000や3000売ればモトが取れるソフトなんて、実際もっといろいろめちゃくちゃな ものもあってもいいはずだし、なんか最近の声の大きいヒトはミク至上主義のヒトも ミクを潰してでもキャラ人気を平均化しろっつってるヒトも、理想とするイメージは しょせん整ったガチ曲が量産されて「一般人」も賞賛するっていうワリと狭い ところでガチガチな気がする。 氷川期待だし、先生や小学生がなまじ高性能で、硬直したイメージで固まりきった界隈を ひっかきまわされる展開になれば面白いんだがな。 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 09:03:46 ID:3jIchTRDO] 2000どころか損益分岐点はもっと低いんじないの？ ボカロで多少は裾野が広がったとはいえ元は1000売れれば大ヒットの業界だし ミクだって最初の目標売上本数は1000だったし。 まあキャラ依存にせよ脱却にせよ「最終的には性能による」という流れになかなかならなかった時点で 結局はキャラ第一の視点に凝り固まってるとしかいえないだろいなあ本スレは。 そもそもこういう騒ぎになった時点でAHSの思う壺でしょうな。 あそこは良くも悪くもそういう会社だ。 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 09:15:34 ID:SEHHtAxI0] >>658 >2000や3000売ればモトが取れるソフトなんて、実際もっといろいろめちゃくちゃな >ものもあってもいいはずだし これ同意だなあ。 YAMAHAがライセンス提供絞ってたって事情はあるけど、 単なるソフト音源として考えたらイミフなコンセプトとかも色々あるぐらいでちょうどいい。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 09:30:40 ID:3jIchTRDO] だいたいキャラ依存脱却なんてわざわざメーカーに要求しなくてもユーザー側で今日からでもできるんだけどねえ。 要はPが曲のタイトルからボカロの名前外して動画をキャラと関係ないものにすればいいんだし。 でも誰もしないのは結局はキャラクター性Pにも視聴者にもが求められてるからじゃないかな。 そもそも一般化だの脱キャラ依存だの言い出すのは厨二病とあんまかわらんじゃなかろうか。 厨二病とはちょと違うか？言うなれば「fateは文学」と同種か？ まあAHSの思考が斜め上過ぎだというのは議論の余地なしだとは思うけどw 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 09:35:54 ID:IxdPE5GkO] ・YAMAHAが企業を絞ってた ・1本あたりの開発期間に時間がかかる ・中の人との権利関係の処理 この3点を考えると普通に下手な乱立は避けたいと思う気がするがな ボカロというものの知名度と支持が(DTMソフトとしては)桁外れに高い分 出来と方向性によってはそれを敵に回すことになるし それが今後の他の商品に影響するかもしれん DTM市場でDTMer丸ごと敵に回したらキツイだろ スルーされるならいいけどさ 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 09:36:08 ID:DFcinLTr0] 冷静に考えてみると、このパッケージ v-nyappon.net/img/jpg/w_h/img_cache_dc_3754167_2_1258049428_jpg.jpg v-nyappon.net/img/jpg/w_h/img_cache_dc_3754167_1_1258049428_jpg.jpg が、いかがわしく見えるのは、こちらが汚れているからなのかもしれん 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 09:46:22 ID:3jIchTRDO] >662 ミクの時点で相当数敵に回ってるからあんまり気にｽﾝﾅ 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 09:52:42 ID:iT0FXBoYO] なんかキャラと声を分けて考えたがる人多いよな キャラ好きは、性能重視と自称してる人から見れば「キャラ＞声」な考えを持ってると見られてるみたいだが、実際は「キャラ=声」なのよね 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 09:55:42 ID:4eHEb7tfO] 先生も小学生もある意味「欲しい声質がわかりやすい」感じはしますね。 キャラで見るとイカガワシクみえるのかもしれないけど。 もっと無機質な、あるいは公共機関のパンフのようなイラストだと面白いのに。 …売れないかw まあミキのキャラを青田買いな感じで探す人もそんなに居ないようだし、キャラ先行で無くても 良いのかもしれませんね。 ソースが自分の動画と云うのはなんだけどw 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 10:02:27 ID:Suejp6/D0] 急に本スレが止まったのはどうして？ 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 10:11:29 ID:tm7G+Kyp0] 給水タイムじゃない？ 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 10:13:35 ID:7mVGxcV30] 飽きたんじゃね？ 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 10:17:11 ID:4eHEb7tfO] なんだネルの逆工作かw 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 10:26:55 ID:tm7G+Kyp0] >>663 もし、どうしてもいかがわしく見えるのだとしたら それは「後から貼り付けた感バリバリのWX5」のせい 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 10:42:35 ID:IxdPE5GkO] >>664 でもミクで新規に開拓した層もいるだろ？ ミクで敵に回した層とミクで取り込んだ層両方にそっぽ向かれたら さすがにキツイよ 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 10:49:12 ID:SEHHtAxI0] どういう仮定をしてみてもいいけど、、「VOCALOID」のイメージ管理についてはライセンス提供するYAMAHA次第だし ユーザーは買うか買わないかだけだ。 商品として採算取れないとか全然利用されなかったらただ消えてく。 売れなかったら企業としては残念だろうが、AHSなら仕方ないｗ 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 10:52:11 ID:tm7G+Kyp0] 本スレでも言われてるけど、教材としてなら置きやすいね 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 10:54:54 ID:YNNgZrJS0] 先生はともかく小学生は採算取れると思うな ただ結局のところ声次第だな イメージと声がピッタリ合ってるなら赤字にはならないんじゃないかな ただ2次元のロリボイスと３次元のロリボイスって違うからな そのあたりがどういう反応になるのかが気になるね 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 11:04:16 ID:IxdPE5GkO] ちなみに言っておくと俺の意見は今回のAHSのとはまた別の話だからな 上の「もっと色々なものがあっていい」という意見に対する話な 個人的には声次第でAHSのは十分アリだと思うぞ 俺は手は出したくないがｗｗ 栗のproject ifレベルなら幼女ボカロには興味持つが… 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 11:24:32 ID:DUykGgr+O] ニコニコで隔離されといてよかったじゃんw 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 13:02:15 ID:Viu6h4KK0] >>674 ニコニコって土壌じゃCVに勝てないし（勝つ必要も無い） （CV-4C(β)のように）他の場所に広がるのは良い事ですね 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 13:06:26 ID:b/ngaqKb0] 教材として置くならもっと硬いデザインにすべき 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 13:09:48 ID:OmGVee3o0] あれが教材として置かれるとかありえないわ。 どこにも引き取られず終了だよ 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 13:13:21 ID:N8+gTA+M0] ヤマハ音楽教室に置くんじゃね？ 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 13:13:54 ID:iT0FXBoYO] 幼女はともかく先生は教材にぴったりだと思う。先生という立ち位置的にも 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 13:14:46 ID:XoekOscB0] 先生は幼女と一緒に出すことで変態キャラが約束されたも同じことだと思う 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 13:32:19 ID:YNNgZrJS0] 漫画、アニメ、ゲームに精通してない人に萌え商品ではないと説明することはできるかもしれんが 精通してる人の密度の濃いニコニコでそう説明するのは無理だとおもうな＞ボカロ小学生 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 15:44:33 ID:uj4ygjGe0] まあ、普通に考えたらクリプトンと同じ路線は無いよね がくぽやGUMIが若干角度を変えつつも、概ねCVシリーズの後追いやったけど、マーケティング的に厳しかった 音源としてはバリエーションが増えて良かったのに AHSが自分の土俵で勝負するのは当然だね 変にかっこつけても意味は無さそう 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 19:57:08 ID:FLxA0KnBO] 明らかにスタンスが違うけど、YAMAHAの縛りは生きてるから 版権や規約まわりで、今より踏み込むことはないか 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 20:27:32 ID:xAfomlFpO] ユキもだけど月読兄妹にドン引きしたんだけど 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 20:27:52 ID:VQLyGUn/0] デモ聞いたが小学生声とパケ絵の印象にギャップがあると感じた。 あの声なら確かに教材的使い方できるが。 その点では先生とミキはそこそこ妥当かな。 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 20:32:51 ID:H4Gm7aPg0] 月読兄妹はヤマハもボカロも関係ないので jamバンドスレで思う存分ドン引きしてくれｗ 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 20:40:25 ID:ES9fDlBi0] jamバンドもスレも関係無いんだけどな。 あれ、DAWのスレだから。 だが連中なら引き取ってくれるだろうw 本来はUTAUなどの音声合成スレだろ。 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 22:11:51 ID:TfA9isC00] あまりに公式の投球が斜め上過ぎて　ウチのギロカクたんはお茶噴出したよ 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 22:30:07 ID:YNNgZrJS0] デモソング聴いてみてあのイラストとリアル幼女の声に違和感を感じだ あの声だとイラストで興味惹かれた2次元幼女派も敬遠しちゃうんじゃないかね 声優のなんちゃってロリボイスの方がコア層には受けが良かったんじゃないかなと思ったり 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 22:35:37 ID:Viu6h4KK0] 黒髪でスカートのリアル幼女 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 22:36:54 ID:X/7LeqMZ0] でもあの声なら、あまり問題になるような歌を歌わせなくならないような気がして少し安心した 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 22:52:15 ID:styiZV9B0] これからもボーカロイドをリリースするメーカーが増えていくんだったら 本格的にピアプロとクリプトン本体の分離を考え始めてもいいような気がする。 利用者の便宜を考えると投稿場所は一つでいいんだろうけど、 その管理がクリプトンということで公平感に疑念もたれるとか 逆にAHSとかに「安保ただ乗り論」みたいな批判が出るとか・・・杞憂かなあ。 個人的にはピアプロをKarenT含みでYAMAHAに売ってしまうのが一つの手だと思う。 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 22:55:01 ID:+AZNrBlU0] av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091113_328448.html >ボカロ小学生こと「歌愛ユキ」は、サンプリング用に女子小学生を起用して制作されたボーカル音源で、 >「子供の声が持つ純粋さと、あどけなさを表現しており、女の子が持つ歌声をリアルに再現できる」という。 これ、今頃、「Project if」で少女ロイド作っていたwat氏が頭抱えてるんじゃないか？ 流石にこんなイロモノと混同されたくないだろうな・・・↓ というか、以前リークされた収録風景写真とかYAMAHA情報経由で AHS側に企画パクられたんじゃねーのか？＞クリ blog.crypton.co.jp/mp/2009/11/vocaloid2_29.html#more >度々、間が空いてしまいまして、申し訳ありません。クリプトンのwatです。 >PS. >「ボカロ小学生」って商品の情報が出ておりますね。こちら弊社、 >「Project if...」とは無関係となっておりますので何卒ご了承下さい。 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 22:57:11 ID:eY1djUV90] >>696 そんなに急に作れるもんじゃないだろｗ 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 22:58:05 ID:YNNgZrJS0] >>695 ピアプロは赤字体質だと思うので 引き取ってくれないと思うよ 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:00:44 ID:+AZNrBlU0] >>697 いや、AHSならやっつけ仕事で無理やり作ってしまいそうだｗ 実際、やっつけ仕事みたいなサンプル声だったしｗｗ 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:01:53 ID:YNNgZrJS0] 子供を利用するには事務所やら親の同意やら色んな手続きが必要だと思うから そんなホイホイ作れるもんでもないと思う つーか親が難色を示す割合が高そうなので 交渉とか説得とか時間掛かりそうだし 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:02:56 ID:Viu6h4KK0] 開発はYAMAHA 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:04:40 ID:yf7Rt+vV0] 流石にジーククリプ過ぎないか。 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:05:58 ID:Viu6h4KK0] >>702 え？ 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:10:00 ID:yf7Rt+vV0] >>703 いや、>>696向けだった。 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:10:42 ID:+AZNrBlU0] blog.crypton.co.jp/mp/2009/10/vocaloid2_project_if.html#more >2009年 10月 28日 >■「Project if...」について >まず、「Project if...」について。こちら諸事情により、急な新プロジェクト >発表＆デモサンプル公開とさせて頂き、混乱を招いてしまった部分があり、 >申し訳ありませんでした。（＆諸事情についてはお話できないのです・・・スイマセン） ↑このコメントも今から思うと、クリがAHSのボカロ小学生の情報を入手して、「Project if」の方が パクリ企画と思われないように慌てて発表＆年内発売決定したってことなんだろうなぁ。 結果的に、ボカロ小学生せいで「初音ミクAppend」開発が後回しにされてしまったのか？ 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:11:03 ID:iYkL1pA20] まぁ、被ってたわかったか急遽前倒し販売に踏み切ったんだろう 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:12:25 ID:Viu6h4KK0] 需要はともかく隙間であり、 子供なら多少下手でも許される という美味しい位置だからな 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:14:40 ID:YNNgZrJS0] >>702 ジーククリプじゃなくてただ想像力が逞し過ぎる人なだけかと 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:15:31 ID:6+qmohbAP] >>702 スルー対象 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:17:25 ID:Viu6h4KK0] ジーククリプっていうのは便乗AHS潰せ！とか 企画パクリは差し止めろって言うのを言う 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:18:38 ID:RK1Wlrmz0] とりあえずショータにギレン演説やらせればいいのか 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:22:14 ID:YNNgZrJS0] アペンドのポエトリーディングが気になって仕方が無いんだが情報無いのかのう・・・ 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:22:46 ID:QKMa8Yp+0] project if って年内発売なのか？ なんかまだまだ作ってる最中みたいだけど。 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:27:01 ID:YNNgZrJS0] ifは開発途中 販売見込みは付いてないってところ 開発しても販売に踏み切れない可能性もなくはない って情報だったんだけどパッケージデザイン進めてるって話なので 頓挫しなくてすみそうなのかな、今のところ 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:27:54 ID:eY1djUV90] ギロカクが賑わっている！ 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:31:32 ID:Viu6h4KK0] >>713 blog.crypton.co.jp/mp/2009/08/vocaloidcv01_hatsune_miku_appe.html ＞CV01 Hatsune Miku Append（仮称）は、初音ミクが既にインストールされているPCに対し、 ＞VOCALOID2用データベースを追加するためのアペンドディスクです。 ＞アペンドディスクの製品版では、1つのパッケージに幾つかのデータベースがまとめて収録される予定です。 ＞正式な製品仕様に関しましては現在検討中であり、年内中のリリースを目指して調整中となっております。 ＞後日、改めて発表とさせて頂きますので、今しばらくお待ち下さい。 Appendは年内だったな ifは並行して言ってるけど特に日時は書いてない？ 男声は一番遅れて出すと書いてるけど 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:32:50 ID:/YqTjRxg0] Appendは今は来春という話になってたはず 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:38:39 ID:Viu6h4KK0] >>705のいう通りなのか？ｗ 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:39:21 ID:YNNgZrJS0] イベントで年末体験版、販売は来春とか言ってたらすぃ 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:41:28 ID:+AZNrBlU0] blog.crypton.co.jp/mp/2009/10/vocaloid2_project_if.html#more >子供達のためになる子供VOCALOIDの有り方について色々と考えたいと思います。 >投稿者 wat : 2009年11月09日 10:08 AHSの方が少しは考えた方がいいと思う。 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:45:50 ID:bEBJwuB3O] >>695 YAMAHAはMySound終了しちゃうみたいだから買ってくれる可能性低そう 元々社長の道楽で始まったもので採算取れるのかもわかんないだろうし 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:46:34 ID:RK1Wlrmz0] まあとりあえず、あるはずのない「AHSが開発」を元にいろいろ強弁垂れられても、ねｗ 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:52:18 ID:CkmhPCO40] >>696 現に混同されてるしな。 迷惑以外のものではないだろう。 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:53:22 ID:CkmhPCO40] blog.livedoor.jp/insidears/archives/52066993.html これね、２ｃｈでの混同 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:54:14 ID:eY1djUV90] 同じ子供の声でも方向性間逆だから混同されたくないだろうな 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:54:15 ID:styiZV9B0] >>721 逆に、インターネットやAHSが、ピアプロに介入できない形でいいと思っているのだったら それはそれでなんだかなあとも思うんですけどね。 KarenTからがくっぽいど、メグッポイド使った曲がリリースされてない（ですよね？）のは 今のところ結果論だろうけどそれはおかしいと騒ぐひとがいつ出てきてもおかしくないと思うし。 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:56:16 ID:Viu6h4KK0] がくぽは出てたはず 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:58:09 ID:styiZV9B0] >>727 otestuさんがだしてましたね・・・検索不足でした。 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:06:17 ID:PpaEYy970] ボカロDBならAHSでも作れるんじゃないの ソフトウェアの開発力は関係ないでしょ クリプトンもソフトウェアはほとんど作ってない 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:13:22 ID:8L874N4a0] でも、AHSのは、 『YAMAHA所属歌手起用』 『VOCALOID開発に関わった歌手起用』 ってなってて、 妙にYAMAHAの内輪が関わってるのが不自然だよなあ。 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:18:36 ID:E+PwcoKT0] クリプトンはVOCALOID2で出来そうなことを突き詰めて、 YAMAHAはVOCALOID3に向けてやれそうなことを段階的にやってる感じ 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:23:49 ID:8L874N4a0] >YAMAHAはVOCALOID3に向けてやれそうなことを段階的にやってる感じ その成果物が『小学生』なのか？ 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:25:26 ID:elHt3Al+0] チョーてきとうな想像だが KAITO/MEIKOでYAMAHAとクリプトンが共同作業してたみたいに AHSは今回YAMAHAと共同作業して次からひとり立ち予定のような気がした 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:41:15 ID:CiSmEiU0O] 同じ便乗組でも AHSはインターネットとは考え方が真逆の企業だからな インターネットは『クリプトンとは違うのだよ！クリプトンとは！』だけど AHSは『ヤッホー！これでミクちゃんの仲間入りだお！嬉しいお！』な所だもんな jamバンド出た時からミクとカオス師匠に憧れるバンド設定だし 自重なんて知らないニコ厨ノリする会社だよ ただしニコニコ動画なんかが出来るずっと前からこんなノリしてた会社だけどな 限りなくふたばちゃんねるのセンスに近いかな 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:44:15 ID:zLYID/ba0] livedoor.blogimg.jp/insidears/imgs/a/5/a57ef361.jpg 　　　　　　　　　　　 　 ＿ 　　　　　　　　　　　／':.:.､| 　 　 　 　 　 　 　 /ﾉ::::::::::| 　　　　　　　　　 /ﾉ:::<+>::| 　　　　 　 　 _, -|〉ー- ､::::! 　　　 　 　／:::::::|〉:::::::::::::::＼ 　　　　　/:::::::::::::|〉:::::::::::::::::::::ヽ 　　　　　|::::::::::: 〈〉:::::::::::::::::::::::::| 　　　　　|::::＼:::〈〉::::／::::::::::::::::| 　　　　 （_(ﾋ_]＿＿_ﾋ_ﾝ )＿＿_） 　　　　　|///　,＿_,　///　ﾘ: :|　　…… 　　　　 人.　　　　　　　　 / |: :| 　　　　 |: :,ヘ＿＿＿＿,ｨﾘ / : | 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:50:47 ID:y80MHRpM0] ギロカクたんが赤いランドセルに興味津々のようです 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:50:50 ID:CiSmEiU0O] AHSに関しては議論しても無駄だよ 彼らはgol氏と同じで 『好きなものを好き勝手に作ったらこうなった』だから インターネットとは本当に逆の思考の会社なんだよ 受けを狙ったんじゃなくて好きなものを作っちゃうんだよ･･･ 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:51:40 ID:elHt3Al+0] おなまえ：ぎろかく　たん ねんれい：１さい しんちょう：大きなばくだんのはんぶんぐらい たいじゅう：１００ぶんの１こ けつえきがた：ぎろんのよちあり しゅみ：ぎろん あぴーる：るーぷはせいぎ 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:54:47 ID:0x+RvF60P] そのインターネットとは逆というベクトルの感覚がわからぬ。 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:56:59 ID:zxQhsYAe0] ユーザーとの心理的距離が近い（またはそういう演出がうまい）会社ってことかな？ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 01:00:16 ID:FSzykqRAO] ギロカクたん学校行ってもメットで拒否されそうだよな ランドセルは憧れなのかもな… 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 01:02:01 ID:20kBepHI0] 大丈夫、アサミヤサキの例もある 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 01:02:15 ID:CiSmEiU0O] クリプトンは程良くユーザーの距離を保ち インターネットはあくまで会社と買い手の関係 AHSはユーザーと一緒にコタツでお茶菓子食べながらオタ話 そんな感じ 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 01:26:56 ID:pEPL5utf0] AHSは同人ソフト屋とか末端エロゲメーカーとかそんぐらいのノリだと思っていればおｋ 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 01:29:09 ID:zLYID/ba0] ついに末端エロゲメーカーに許諾したのか…ヤマハはw 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 01:48:25 ID:CiSmEiU0O] でもAHSのメールマガジンは そこらへんのお笑いブログより面白いぞww メーカー自重しろwwwwって毎回思うくらいに 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 02:08:41 ID:nMUYO7X50] >>754 か…勘違いしないでよね！ ノリで企画出したらマジで通って俺冷や汗みたいな中小企業なんだからね！/// 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 02:12:51 ID:DwmT0D6c0] >>745 AHSは外見はアレでも、ソフトの中身はガチな企業だからな。 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 02:15:52 ID:pEPL5utf0] 実際ボカロが異常に売れただけで、市場規模としてはもともとDTMソフトとエロゲにそう差はないというか エロゲの方が大きいぐらいか。 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 03:11:04 ID:zLYID/ba0] なんかもう今日は新ネタ多すぎてわけがわからない 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/14(土) 03:15:18 ID:CiSmEiU0O] とりあえず 新型VOCALOIDに ロリ・イケメン・歌手の三タイプが発売 ゆっくりの仲間にショタ＆ロリ兄妹が発売 ショウタとアイはVOCALOIDではないんだけど 同時に発表されたせいか一緒にVOCALOID扱いにしてる人もいる様子 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 05:18:50 ID:KCeQ0714O] 氷山キヨテルは氷川きよしの声だよな 歌愛ユキは誰声？ 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 07:19:41 ID:sP5B6mFkP] >751 つーかゆっくり(AquesTalk)みたいに、人力ボカロ系の技術で歌わせる奴出てくるよな。 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 08:55:55 ID:V0bXm67V0] 『VOICELOID』って名前、 商標問題スレスレ感があるよな？ 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 08:58:26 ID:R5fc0yhN0] 関係ないけどあさぽんのラジオのコーナーで 『ボイスロイドあさぽん』っていうコーナーがあったな 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 09:00:26 ID:jv3pe5HJ0] ミセスロイドが訴える流れ 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 09:06:26 ID:4Ooide0N0] >>734 考え方っていうか建前は違ってるけど中身は一緒… AHSのほうが素直な分可愛いわｗ 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 09:08:14 ID:jv3pe5HJ0] 外枠はAHSが考えて中身はインタネが作ればいい 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 09:16:38 ID:opsmzToCP] GUMI性能良いよな 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 09:20:22 ID:rjxiaQl10] >>754 ×VOICELOID ○VOICEROID 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 09:30:29 ID:V0bXm67V0] どーでもいいが、結局 ・小学生 ・先生 ・miki この3人の『誕生日』は同じ日ということになるのか？ 同じ誕生月にされたリンレンも不憫だな。 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 09:34:02 ID:4Ooide0N0] 誕生月なんか12個しかないんだからしょーがない 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 09:59:08 ID:4g5odvha0] AHSはアホの集団だなｗ だがそれがいい、のか？ 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 10:23:04 ID:gnpr21Fd0] おもしろいっちゃおもしろい しかしあまりにもアレなんで、遠巻きに見てるぐらいがちょうどいいというか 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 10:37:27 ID:kqhOrvN1O] >>763 ｱﾎｽwww の略だからな 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 11:08:54 ID:FSzykqRAO] >>754 ボカロソフトも出すしそこらへんはYAMAHAと話ついてるんでないかな 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 11:18:21 ID:opsmzToCP] >>765 吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 12:24:27 ID:L7l43vDV0] >>761 AHSだけじゃない。栗のifも年末くらい ミク登場までは１年かけてボチボチ売れる製品という認識だったみたいだから いつ出してもよかったんだろうけど それなりに売れるとわかれば商いの賑やかな時期に集中するのは当然の成り行きかと 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 12:43:19 ID:uVaaztmZ0] >>757 ボカロがMEIKOやKAITOからミクの方向に切り替えた事は、 AHSにしてみれば、ボカロが真似をしてきたとまでは思わなくても、 同じ土俵に上がってきたという感じは有るかもね。 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 12:48:04 ID:R+ZWRQ2XP] jamバンドだって07年末に間に合わせてるくらいだからな。 もの凄い即応力w 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 12:54:03 ID:E+PwcoKT0] > 事業基本概念 > > ２ マーケティングの重要性 > 　例え面白い製品があっても、それをユーザーへ的確に届ける > ことができなければ価値が半減してしまいます。 > ＡＨＳは、スピーディかつ独自のマーケティング手法によって、 > 製品の価値を最大化し、ニーズを的確につかんでいきます。 的確につかんだ結果が(ry 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 13:00:17 ID:CiSmEiU0O] 間違いなく的確です 少なくとも俺のようなネタ大好き人間の心には響いたww 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 13:59:57 ID:DelIiuzQ0] >>770 7年末じゃ即応力とは言えんな 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 14:16:50 ID:R+ZWRQ2XP] そりゃ一番便乗が早かったのは「ネイティブ女学院」のとこだけども…。 Audio Kontrol 1 のAKIを憶えてるヒトがどれだけいるか…(´･ω･`) 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 14:16:52 ID:CiSmEiU0O] 即応力もなにも『いつものAHS』ですよ MusicMakerが国内発売するから一緒にノリで騒いでみました 早くミクちゃんの仲間入りしたいな〜くらいだよ 間違いなく 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 20:39:55 ID:ea4c5L9F0] いたいけな幼女「VOICEROID 月読アイ」と変声前の少年「VOICEROID 月読ショウタ」にそれっぽい台詞を実際に言わせてみた gigazine.net/index.php?/news/comments/20091113_voiceroid/ 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 00:24:02 ID:wL72VNwB0] 密林で見ると一番リードしてるのが先生で、あとは月読兄弟→小学生→miki→ミクだからなぁ(PCソフト100位以内) 月読兄弟の需要は思ったよりも高そう 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 01:43:53 ID:32TqZuxi0] mikiの声よさげなんだけどね。 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 01:45:05 ID:e5nA6TG+0] 音源として買う側としては、mikiは今のデモ不足の状況だとニントモカントモ 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 02:25:24 ID:NfP0UzbK0] mikiはCD試聴できるし、むしろ一番判断材料が多いくらいなんだけどね 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 02:26:14 ID:e5nA6TG+0] いや音源としては、オケと一緒になってあれだけいじられてると評価しにくいっす 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/15(日) 02:33:26 ID:NfP0UzbK0] >>781 んー、それはないと思うけどねー 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 03:29:00 ID:ZE8Mz9Ut0] 先生は男声ボカロとしての需要があるしKAITO層も期待できそうだけど、 それに比べるとmikiは既存ボカロと競合しちゃうところが多いから大変だ。 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 03:46:44 ID:5RuCZswZ0] >>781 CD試聴した限りだと、声に個性はあるしYAMAHA謹製で素性がいいし 伸びるんじゃないか。 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 03:48:31 ID:5RuCZswZ0] アンカ間違えた。 >>784は>>783へのレス。 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 04:23:48 ID:EX0cBwmM0] >>784 mikiは、そもそも「最初に有名P達によるCDを発売する」という戦略自体が間違ってる気がする。 実力をしらしめるデモンストレーションのつもりなんだろうけど、こんなことされたら 「みんなが同じスタートラインに立って一緒にキャラを育てていく」というこれまでの VOCAOLID作品のマッシュアップ感覚を否定されてる気がする。 逆に、メーカー主導で「mikiはこういうイメージです」って押し付けがましいことされてるようで ユーザー的にはモチベーションが萎えるんじゃないか？ →だからamazonで予約が少ない 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 05:11:25 ID:8Bsi6e8Z0] mikiは中の人のプロモーションに見えて萎えるんだよな 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 05:32:30 ID:pou9tbPi0] >>786 別にボカロだから全部ユーザに委ねろって訳でもあるまいに。 もっとも、販売元がイメージがどうこう言ったって、それに素直に従うとも思えんしｗ どういう売り方するかは、販売会社の方針次第だけどね。 それがヒットに繋がるかどうかのひとつではあるだろうけど。 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 05:47:49 ID:hCNsyDMG0] >>786 別に楽器なんだから先に誰がどんな使い方しようが気にならないなあ 自分は自分の演奏をするだけだ。 絵やキャラクターなんかの二次創作の話とまぜこぜにしてしまってないか？ 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 06:40:20 ID:8shcg9BzO] まあ購入するあたっては自分の欲しい声質かどうか？ですね。 祭的には対象に色がないフラットなほうがいいのだろうけど、キャラを皆で育てなければならない祭 なんてのは、たぶん今更盛り上がることはないのでは？ 面白いから火がついてそうなったじゃなく、火をつけようと無理に動いても上手くいかないよね。 見ていて萎えるし。 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 06:40:28 ID:39ATbcd+0] >>780 CD試聴はニュースサイトとかに載ってないし 聴いてる人は少ないんでは？ 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 06:51:23 ID:39ATbcd+0] www.heartfast.jp/vocaloids/xmascd/ 俺の環境だと、公式サイトで試聴押しても聞けないし 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 06:53:33 ID:hCNsyDMG0] >>792 視聴のところを右クリックして 「リンクアドレスをコピー」してそのURLを別窓に貼り付けてアクセスしてみ？ 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 06:55:00 ID:39ATbcd+0] >>793 いや本スレに最初に試聴アドレス貼ったの俺だから知ってる ただ押しても聴けない（まだ直ってない）から、聴いてない人が多そうってだけ 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 06:58:48 ID:rBnHgNhp0] まだ成功だ失敗だ言うの早くね？ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 08:07:24 ID:YlED2/nz0] 今初めて試聴できた。 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 08:49:07 ID:jc+0wrQM0] 情報が出て１日や２日しか経ってないのに予約が少ないとか言われてもね。 ねんどろいどとかフィギュアが瞬殺だからって同じように考えてないか？ 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 09:08:08 ID:8shcg9BzO] というかもうミクが予約できるのは知らなかった。 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 09:45:15 ID:NhQ8yAPO0] >>786 むしろ。最初からハイパフォーマンスというか、初期の上限を見せるためには いい戦略だと思ったんだけどな。 既に完成度の高いボカロ曲が世に溢れている状況にあっては 後発の別メーカーはそれだけでハンデを負うのだから、 「人気P囲い込み」＋「発売前にハイクォリティデモ発売」 くらいのことは必要だと思う。 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 09:47:03 ID:NhQ8yAPO0] ところで、松尾さんがニコニコに投稿したデモは、週刊ボカランに入るんだろうか。 自作自貼りだから入らないとすれば集計対象外ということだけだが。 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 11:28:33 ID:Qg+xdgxH0] >>787 そりゃまあそうでしょうな 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 11:49:06 ID:z/MliA3z0] 無名の声優を使って大した宣伝も無く地味に売るのが良いってわけではないし、 この程度の演出は欲しい。 むしろもっといろいろ盛り上げてきても歓迎だよ。 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 11:54:46 ID:8Bsi6e8Z0] あれでハイクォリティデモなんだ 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 11:59:18 ID:IPZVs8DW0] ニーズに合った盛り上げ方ならいいんだけどね。 方向性がズレてると逆効果になる。 しかしそのニーズに合った方向性というのがわかるのなら苦労しないか。 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 12:11:41 ID:EX0cBwmM0] >>799 >「人気P囲い込み」＋「発売前にハイクォリティデモ発売」 今後、人気Pがmiki使ってニコニコに新曲投稿しても 『宣伝うぜー』 『YAMAHA＆AHSからいくら貰ってんだよｗｗ』 って反応になるのは目に見えてるな・・・ 実際、CD収録のP達は一般人より先にmiki＆金を貰ってたわけだし。 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 12:20:21 ID:rBnHgNhp0] まだ４曲しか視聴できないけど あの４曲だと「これがmikiだ！ドーン！」っていうインパクトが薄い気がする 独特の個性が薄いっていうか いままでのとは少し違うなって印象で落ち着いちゃう CD収録曲とは別に多少荒があっても冒険してみたデモソングが欲しいかな CDだと製品としてのクオリティの方を重視されちゃうしね 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 12:20:22 ID:W2fBmkXsO] >>805 あまりの言いがかりっぷりに爆笑したw よくそんな事思い付くなぁww 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 12:32:14 ID:jSRep2R/0] かたや 「メーカー主導で「mikiはこういうイメージです」って押し付けがましい」 と言い かたや 「「これがmikiだ！ドーン！」っていうインパクトが薄い」 と言う・・・ どっちだよ 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 12:36:24 ID:EKsentQA0] やっぱ「これ」という曲が出てこないとだめなんじゃね？ 絵師的にはこのデモだけだと 売れ線の今風の線と塗りで、 どうとでも使える流し目のイラスト 程度しか描けない。 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 12:36:49 ID:rBnHgNhp0] どっちなんだろうねぇ 俺は↓だと感じてるんだけど 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 12:44:28 ID:rBnHgNhp0] あくまでクリスマスCDは商品であってデモソングでは無いってことなのかもね 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 12:49:58 ID:8shcg9BzO] >>809 なんでもいいから先にmiki描いて、他のキャラと絡ませれた動画出せば勝ちなのでは？ つまり俺が(ry 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 13:14:52 ID:wL72VNwB0] コザキ氏自身ミクをpixivマーケットで売ってた様子だし AHSにしても力を入れてそうなのは先生や小学生、月読兄弟って感じだから 実は力が入ってるのはレーベルだけであとの人はそこそこでいいやって感じなのかも 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 13:34:30 ID:7tNFvajZO] AHSだからな 今後どう動くか MIKIとユキのパンツを『はいてません』と即答したり MIKIの中身は実はフリモメンです、とか ユキと先生はいけない関係ですとか 平気でやりかねん 他社のボカロに絡むような会社だからね ミクたちCVシリーズはかつてキヨテルの教え子たちだったとか云いかねん 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 13:59:14 ID:cy60RStN0] >>813 mikiは、企画はHEARTFASTでAHSは販売だろうね。 AHSのwebを見てもmikiをいじくる気は無いようだし。 パッケージにはオマケソフトも入っていない。 オフィシャルサイトもAHSではない。 AHS色とは別のタイプの商品にするために、AHS自身が こうしているのかもしれないけど。 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 14:46:46 ID:kDlewJks0] >>815 いやどう考えてもmikiはAHSのセンスじゃないだろw 意図的にそうしてるとは思えない 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 15:15:39 ID:OAhWuJY80] >>814 AHSは萌えはあってもエロはやらないよ 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 15:50:41 ID:eR95ynuz0] ヤマハはボカロを自力で流通させる気はないみたいだね 実質自社開発しても他社に販売を任せるとか 一般向けソフトウェアのユーザーサポートをやりたくないんだろう VOCALOIDのアクティベーションサーバーはヤマハが管理してるから、 ユーザーの実数は掴めるしマーケティングデータの収集に問題はない どこの会社でもできる一番面倒な仕事だけ外部に出してる 在庫も抱えずに済むもんな 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 15:54:03 ID:7tNFvajZO] MIKIはYAMAHA主導の製作だけど（ユキやキヨテルも似たようなもんだが） 事務所（学園？）はAHSに配属されたって事かな MIKI『わたし来る事務所間違えた･･･かな？』 >>817 ゲームラボの公式コーナーみる限り 質問コーナーにユキとMIKIが来たら おっぱいだのパンツだのまたセクハラ受けると思うのだがww 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 16:19:36 ID:04u1H39/0] 7tNFvajZOがキモい 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 16:22:38 ID:7tNFvajZO] いつもの事です 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 16:47:44 ID:BJ+gBW0QO] 新作のボカロライブラリをYAMAHAが作ったと断言してるのを見かけるけど どこかに確実なソースがあるん？ 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 19:54:53 ID:32TqZuxi0] ソースはどこにも無いな。 ただ、AHSにそんなノウハウは無いのは確か。 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 20:05:20 ID:39ATbcd+0] 剣持氏がＡＨＳボカロ予告したから結構有力だとは思う 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 20:08:05 ID:gtB0wjha0] >>821 消えろ 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 20:13:24 ID:hrTVSwNV0] >>822 ３つ出しますってtwitterでつぶやいたのはAHSじゃないですよね。 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 20:22:59 ID:eR95ynuz0] アクティベーションサーバーを管理しているんだから全部把握してるのは当たり前 mikiがヤマハ開発ではないかと推測される理由は、事前に情報出してたサイトが ヤマハ系のレーベルで、声の提供者がそこに所属していた事 AHSがmikiだけ自重した取り扱いをしている事 3体の中でmikiだけ浮いてるもんな ソースはどこにもないけど 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 20:26:41 ID:d4aqGWM50] 先生はずっとYAMAHAでボカロに携わってた人の声だからYAMAHAの可能性が高いと思う 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 20:34:45 ID:pou9tbPi0] ソース探してたら、既に書かれてるが、 ボカロ先生「VOCALOID2 氷山キヨテル」製品情報のページ www.ah-soft.com/vocaloid/kiyoteru/index.html ここに「VOCALOIDの開発に関わってきた実力派シンガー」とあるね。 あくまで可能性が高いってだけで、確定情報は無いな。 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 21:07:04 ID:L9QkH9he0] AHSにDBを開発する技術力は無い。 クリプトンやインターネットには開発を受託する余裕はない。 剣持氏自らが指導する必要もあり、相応の能力のない会社では 開発のライセンスも得られない。 AHSやHEARTFASTが企画をYAMAHAに持っていって、 YAMAHAが開発したと推測するのが妥当だと思う。 他社が企画を持って来て、販売のコストやリスクも負うなら YAMAHAにとってもメリットは大きいし。 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 22:15:51 ID:BJ+gBW0QO] なるほど、おまいらさんくす。 知らないうちに確定情報出たんかなと思ったけどまだはっきりしてないんだな。 可能性が高いというのはそのとおりだと思うけどYAMAHAがライブラリ自作するようになると バージョン３とかの展開に影響あるんじゃないかと思うんだよね。 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 22:26:43 ID:f09p5s+G0] 小学生と先生は実は最低限必要な労力で作った実験的なDBだったりしてな 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 23:01:53 ID:32TqZuxi0] 少なくとも先生は説明文読む限り、明らかに研究用DBの使いまわし。 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 23:23:12 ID:mvZUFjU00] YAMAHAの作りかけでもいいから売りたいって志願したんだろ 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 23:46:09 ID:rd0uVsw20] 実際に先生は出来が良いよな。 あれは大化けするんじゃないかな。 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 00:01:55 ID:bQiQ3/7T0] でも男ボカロの運命は決まってる 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 00:02:44 ID:yGRTJ8TT0] >>836 発売してないうちから「決まってる」とか言わない 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 00:08:15 ID:k0ql5WUdO] がくぽですら 裸変態サムライになった さらにパッケージのないLEONですら 変態ちょいワルおやぢになった 男性ボカロはまた変態キャラへの道を歩むしかないのか 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 00:10:27 ID:jj2YcF+/0] >>838 大体KAITOのせい 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 00:15:35 ID:Koi2SKEi0] 今回はロリキャラとセットで先生だからどうしようもないと思うぞ。 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 00:21:06 ID:tbQk/NMl0] 結局、ボカロなんてキャラ厨に受けているだけなのかもな。 それなら世間から白い目で見られてもしかたない。 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 00:23:04 ID:f6iFCDhM0] お前は？ 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 00:27:19 ID:PTxbg89o0] 格好いい男性キャラを望むのは、どんな層なのやら。 男のＰが使うと、それは自分の理想の姿なのかよとテレが入るから、 どうしてもヘタレな面やややこしい面を入れたくなるんじゃねー もしかしたらそれは女性のＰにも言えるかもね。 格好いい完璧な男なんて、創作物に使うのはぞっとしない。 可愛いや美人はそうでもないのにねー 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 01:05:02 ID:X45scWVx0] 今だとメイコカイトの無難なパッケが素晴らしく思える。 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 01:16:13 ID:k0ql5WUdO] LEONとLOLAみたいなパッケージのVOCALOIDは 日本製では今後作らないだろうな YAMAHA本家から出たボカロですらmikiタイプだし どこぞのプロさんみたいにやたら硬派ぶるだけ虚しい気がするけどな 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 01:21:17 ID:caxfFVaQ0] いつmikiがYAMAHA本家から出ることになったのか 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 01:23:26 ID:rEwhbUMz0] mikiは会社サイドである程度先導したいのかしらないけど、あまりもったいぶるのは良くないな 性能的にはあんまたいしたことないのに 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 01:27:19 ID:k0ql5WUdO] デモの良さ＝高性能と言い張るのは Primaのデモを聞いてから言ってもらおうか 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 01:45:56 ID:PmmB0nWnO] ところで「AHSにはDBを作成する技術がないから〜」という理由で mikiがYAMAHA製という推測があるがそれならユキも先生も同様に AHSには作れないはずで結局mikiだけ浮いてる理由がなくなって 推測するための根拠がなくなるんじゃ？ 何となく他のAHSキャラとユキ･先生の世界観のちがいからすると 「AHSのいつもの勢いの悪ノリ」以外に結構何らかの意図を持って 企画してる気もするんだよな 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 01:52:36 ID:k0ql5WUdO] AHSの場合、絵師によって世界観が違う場合がある フリモメンも同じ絵師が担当している製品にしかお邪魔しないよ スタッフが間接的にネタにするだけであって jamバンドがボカロとバンド組みたがっていたから 続編が出る際になんらかのアピールをするかな〜？程度と考えればよい 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 01:58:50 ID:Ife5H4chP] ところでどこが開発したかというのは重要なのか？ やっぱりYAMAHAだったら高性能なはずだとかそういう事だろうか。 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 02:04:43 ID:k0ql5WUdO] ボカロで重要なのは キャラと歌とＰ これに尽きるだろね 性能は二の次 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 02:18:44 ID:dcXf6/Xg0] DB作り込んでるのはクリプトンとインターネット（の社長）だね ヤマハよりもDB編集には慣れているんじゃないか 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 02:30:07 ID:APJPRUZK0] この差の意味をどう見る？ 必要なハードディスク空き容量 ・SF-A2 開発コード miki： 2GB以上 ・歌愛ユキ/氷山キヨテル： 1GB以上 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 02:34:57 ID:ml4oy56M0] >>853 MEIKOとKAITOはYAMAHAだし、その後のVOCALOID2の開発でも、 当然DBを作っているだろ。その過程無に外部メーカへ売り出すなんてあり得ない。 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 02:47:56 ID:XMxmDqym0] >>854 mikiは音域の広さが売りみたいだから、単純にサンプル量が多いんじゃないの 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 02:48:26 ID:fBTrc6j40] >>854 ミクが2GB、リン・レンが3GBの空き容量が必要とあった。 ルカは記述が見つからないが、DBの総容量3GB以上といわれてる。 mikiはミクと同程度、ユキ、キヨテルはDBの規模が小さいのか。 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 02:52:13 ID:ml4oy56M0] >>857 ルカは6G。 ルカだけは別に考えた方がいい。 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 03:41:57 ID:NCRNqNQu0] でかいのは胸だけではなかった。 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 04:12:48 ID:XXk5fcZ90] それは前から言われてますがな 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 08:24:31 ID:K5qwvH7lO] 収録時の話では、英語ＤＢは日本語音素の５倍必要だとか 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 08:58:48 ID:oE0PN5wG0] >>861 音素じゃなくて音声素片。UTAU界隈で言うところの連続音、つまり音素つながりがそれだけの数必要ってこと 音素の数はそこまで大きくは変わらない。 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 19:17:54 ID:Koi2SKEi0] たしかボカロ2のインストーラーって実インストール容量の2倍の 空き容量が無いとインストールできないんじゃなかったっけ？ AHSがその辺の仕様を理解していない可能性がある。 普通に考えて、収録サンプルが少ないとかありえないと思う。 Vocaloidエンジンがそこまでフレキシブルなプログラムだとは思えない。 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 20:15:51 ID:yulWLvzs0] >>863 AHSほどの会社が理解していないはずがない。 ミスることもないだろう。 そもそもユキもキヨテルもmikiもAHSなのだから、>>856が正解だろう。 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 20:51:47 ID:Koi2SKEi0] >>864 それじゃ>>857と整合性が取れない。 ミクのDBは750MBしかないのだから。 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 21:23:58 ID:rEwhbUMz0] なんだDBの容量はボカロにとっての戦闘力じゃないのか 新型ボカロ「貴方がミクか…」（ピッ） 新型ボカロ「…（何だ？DBがたったの750MBだと…）?」 ミク「フッ…」 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 21:32:19 ID:k0ql5WUdO] その理屈だとルカが最強になってしまう ミク『日本のVOCALOID２の戦闘力は知名度によって決まる。 今のお前たちでは私にかすり傷を負わす事すらできない』 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 21:37:23 ID:f6iFCDhM0] ルカとリンレンは２ライブラリだから 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 21:50:08 ID:C4l0X0Nq0] 何このエロゲ的発想 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 22:26:31 ID:3ZYZ1hTf0] 実際のところ、DBのサイズなんてどうでもいいんだけどな。 どれも声が違うのだから。 何かを一つ買えばいいって物じゃない。 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 22:56:09 ID:ROqJDoLU0] >>866 ミクの場合は、「オラに力を分けてくれ！」って叫ぶと元気玉が尋常じゃなく集まるんだよ。 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 23:12:30 ID:4NiJuiEQ0] 献血ルームでどの程度集まったのか気になる 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 23:23:19 ID:JG7aTDrT0] 　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ 　　　　　　　 　 .'´　　 ヽ 　　　　　　　 　i.　. �A .ヽ 　 　　　　　　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　あ、久しぶり 　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　 　　　　　 ／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼ 　　 　　 　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿ ／　　　＼ 　　　 /　( 　 　 )　　　、　　　　ノ 　　 /　　/　　|　　　知らないうちにボカロ界も賑やかになってきたなｗ 　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　 　　 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 23:46:05 ID:gw2TwQEU0] ＤＢってドラゴンボールのことか 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/16(月) 23:55:03 ID:S5kNoJ/0O] ジョイサウンドはいい加減にしろ 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 00:16:19 ID:yzEV78nh0] 仮想歌手・初音ミクが初の海外遠征　シンガポールでアニメ祭 sankei.jp.msn.com/entertainments/game/091116/gam0911161709000-n1.htm sankei.jp.msn.com/photos/entertainments/game/091116/gam0911161709000-p2.htm sankei.jp.msn.com/photos/entertainments/game/091116/gam0911161709000-p3.htm sankei.jp.msn.com/photos/entertainments/game/091116/gam0911161709000-p4.htm 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 01:07:27 ID:x1RZD2TP0] >>875 これのこと？ 本スレより 　324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 20:55:18 ID:U6znE2rL0 (PC) 　[暫定] JOYSOUNDのサイトのリニューアルなど（現在つながりにくくなっています） 　vocaloidblog.khaotic.info/archives/5059 　 　> ケータイからJOYポを購入することができます 　> 　> ■購入方法 　> i-mode ドコモケータイ払い 　> EZweb/Yahoo!ケータイ クレジットカード(JCB/AMEX)/WebMoney 　> 　> ※有効期限はご購入後2年となります。 　> ※PCからの購入はできません。 　> 　> 1,000 / 2,000 / 3,000 / 4,000 / 5,000ポイント JOYSOUNDはあからさまに搾取モードに入ったよなw 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 01:28:16 ID:SadQ1pV00] トップ３０の４分の１が非信託曲だからな。 いい加減JOYは何か動くべきだとは思うね。 JOYポの収入がそっちに回ればいいんだけど・・・ 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 02:21:44 ID:pmYo8KZR0] feat.〜が付いてない曲は企画入曲みたいだけど、どうなんだろ。 楽曲使用料を契約で個別に決めてたりはしないんだろうか。 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 02:31:05 ID:pmYo8KZR0] ああ、feat.〜を付けないＰもいるのか。 上位で付いてない曲が企画入曲かな。 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 02:40:35 ID:So1yaXg90] >>877 リクエスト投票に必要なんだっけ？ 正直それで搾取と感じるようなポイントの使い方するなら相応の代価っていうか・・・ 通常想定してるのはサービス利用時に溜まったポイントを使用って感じだろうし JOYポ購入も本来はeマネーとしての使い方のが主眼だろう 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 18:32:49 ID:L/ajYHoh0] >>876 それ地元の地方新聞紙にも載ってたんで驚いたよ。「しょうこたん」に負けないわ　だってよｗ でだ、記事内の日系広告代理店ってどっち？ 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 22:41:17 ID:e2TrhpGP0] ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8811843 あいかわらずエナメルキャラはかわいいな こいつら皆、プチねんどろいど化されたらいいのに… （そしてシークレットでギロカクたんを…） 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 04:57:39 ID:0xN6we+40] >>882 電通シンガポールが共催だからほぼ電通と見てよいのでは。 ttp://singapore.keizai.biz/headline/4606/ まあ、新聞記事見た感じだと広告会社の押し売りじゃなくてあちらさんの要望で呼ばれるみたいだから むしろ電通であってくれたほうが面白い。 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 05:32:24 ID:0xN6we+40] >>884 補足。この記事は去年のね 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 11:20:39 ID:MNHHQvhA0] 開発元に聞く、新ボーカロイドの狙いとこれから ascii.jp/elem/000/000/476/476106/index-2.html >――なるほど。声の素材になった人の名前を出さないというのは >「楽器」の部分を強調しようという狙いもありますか？ >櫻井　そうですね。今までは「中の人」で買うということが多かったと思うんです。 >この声優さんが好きだから、とか。そうではなくて「こういう歌を作りたいから、 >この声を」という風に選んで欲しいんですね。 ↑AHSがボカロ小学生＆先生についてこんなこと言ってるのだが、 この理屈なら「mikiは中の人目当てで買ってもらう為に作った」と 自ら暴露してるようなもんだなｗｗ 「楽器」の部分を強調したければ、フルカワミキの名前を伏せて 「miki」を発売すれば良かっただけだし。 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 11:30:24 ID:e76URjgK0] >>886 というか先生も後から名前出す予定があるなら結局同じ事だと思うんだけど 何がしたいんだろう 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 11:37:12 ID:SmdL8aon0] >――なぜ「ボカロ先生」というネーミングなんですか？ >櫻井　素材になっているのは、ヤマハさんでボーカロイドの開発を手伝ってきたアーティストの方なんです。 >かなりライブラリを録りためているし、クオリティも高いので「先生に歌っていただきましょう」と。 これってやっぱりYAMAHA製ライブラリの使い回しで作ってるってこと？ だとしたら、他のボカロと同じ値段では『ボッタクリ』じゃねーか？ 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 11:38:37 ID:yEhihhp60] >>886 続きも読めよ　mikiについては ＞「アーティストの声をボーカロイドとして残していきたい」 とも言ってる >>887 twitterでは言うみたいだけど正式には発表しないだろう 紛らわしい名前＆発表だったから仕方ない 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 11:39:40 ID:e76URjgK0] >>889 正式に発表しなくてもどうせニュースサイトでは扱われるだろうしボカロ使ってる人には一瞬で知れ渡る 同じことだよ 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 11:40:24 ID:e76URjgK0] >>888 それを言ったらKAITOとMEIKOも同じことでは 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 11:41:50 ID:yEhihhp60] >>888 使いまわしだと安い値段ってのは違うと思うが ボカロとして商品化するのは初の声なんだろうし >>890 twitterソースでも記事にするんかね 先生単独の中の人がわかった所で記事にするとは思えないが 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 11:45:50 ID:e76URjgK0] >>892 マイナーな人だとニュースにはならないかもしれないけど グーグルで検索したら一発で出るくらいにはなると思う やってる事が矛盾してると思う 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 12:49:55 ID:j2+Fid7W0] >>888 損した気になるんなら買わなきゃいいだけ。問題あるか？ 本来なら開発の評価に使われるだけで、世に出るはずの無かったものだろうし。 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:06:21 ID:Fwu0xVNR0] AHSインタビューにYAMAHA剣持氏がわざわざ同席してるって事は、 「AHSは実製作してないから、技術的な話は私(実製作担当)に聞いて下さい」 ってフォローしにきたってことかな？ 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:12:16 ID:2k8Yj+WW0] 買わなきゃいいってまぁその通りなんだけどさ 声で選んでほしいというソフトがただのテスターのボカロってのはどうなのかと 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:18:16 ID:shS0PD8M0] 実力派アーティストを「ただのテスター」とか。 ボカロがどうこう以前の態度だなぁ。 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:18:45 ID:EjF2dA8a0] 幼女は素人らしい 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:27:30 ID:j2+Fid7W0] 声で選んで欲しいと言ってるんなら、なおさら中の人の知名度は関係ないと思うがね 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:32:06 ID:X11aZv700] アンチはここいけ、うぜぇな AHSアンチスレ pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1258464524/ 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:42:06 ID:ldlJFCBH0] インタネの次はAHS叩きか。 ここはジーククリプトンで、議論の振りをしてクリプトン以外に 言いがかりをつけるスレだからな。 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:54:15 ID:/rY/OnlP0] >>886 >今までは「中の人」で買うということが多かったと思うんです。 というかこの認識が冗談でないならASHちょっとw かなりの人が購入動機の優先順位的に 中の人なんてほとんど無視できる程度だったと思う。 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:54:40 ID:yEhihhp60] >>901 言いがかりなのはお前だな 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:55:11 ID:X11aZv700] >>902 それのどこが議論？ 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:02:10 ID:pXPGekyU0] >>902 インタネのインタビューと同じだろ 後から出す側のAHSがいかに先発とコンセプトが違うのか言い訳を適当に話すのみ AHSに至っては掲示板の斜め読みを市場調査と勘違いした上で屁理屈を構築した 商品の出来不出来とは関係ないから無視しとけ 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:05:48 ID:yEhihhp60] >>904 ボカロを買うときに中の人は判断基準になるか という議題でしょ 上でも書いたけど公式サイトに書いてあるか無いか の違いは一般ユーザーには大きいと思う 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 14:10:57 ID:Rr/DDDHj0] >>905 製品展開をみると、子供と成人男声それに有名女性ボーカル。 斜め上な会社と呼ばれているが、まともで当然すぎるラインナップだな。 それにしてもキヨテルはいい。 伸びるよ、あれは。 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:11:54 ID:Rr/DDDHj0] sage忘れたorz 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:14:11 ID:X11aZv700] 文句言うなら製品版聞いてからにしろよ 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:14:30 ID:kQ1qCT1U0] >>903 普段クリ擁護している俺の眼から見てもミク厨クリ厨の言いがかりの付け方は惨いよ 自分たちが普段からパンツだのおっぱいだのハアハアだの話してる事棚に上げて先生や小学生のキャラクター叩いてるし まだ発売もされてないのに性能悪いとか言い出すし 揚げ足取ってるだけにしか見えん 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:18:10 ID:yEhihhp60] >>910 「普段クリ擁護」だの「ミク厨クリ厨」だの 内容を見ないで立場で物を見てる時点で君も同類だな というか性能悪いって誰が言ってるんだ？ 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:21:07 ID:JGbL6skG0] >>910 ＞普段からパンツだのおっぱいだのハアハアだの話してる事棚に上げて 栗が公式にパンツの設定を認めたか？ 二次創作と混同するな 二次設定と公式設定をごちゃ混ぜで論ずるAHSが気持ち悪いって事だ 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:24:19 ID:yEhihhp60] >>909 使うじゃなくて聞くだけなの？ それならデモでいいと思うけど 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:24:29 ID:8RXxl1ulO] 相変わらず勝手に決めつけて俺正義！な鉄槌君が来てますね。 規制解除されたから？ 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:24:59 ID:pXPGekyU0] >>907 男性枠はまだあいてるからな。 優秀な作品がでて何か同人向けのネタが定着すれば一気にいく。 層的に何番煎じをしても飽きないところ相手だから 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:29:31 ID:kQ1qCT1U0] >>911 普段クリを擁護してるってののどこが立場で語ってるんだ？ お前は「クリだから擁護してる」から俺もそうだと勘違いしたのか？ｗ 残念ながら俺は「普段因縁つけられたクリを擁護してる」ってだけだよ クリ厨ミク厨ってのもそれぞれのファンのうち偏執狂に近い連中を揶揄してるだけだ 性能悪いって言い草も本スレ他あちこちでみかけるぞ 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:31:53 ID:kQ1qCT1U0] >>912 AHSが公式にパンツハアハアとでも言ったのか？ 小学生ってだけでお前らが勝手に性的な連想してるだけだろうが 男ボカロってだけでお前らが腐妄想してるだけだろうが 二次創作と公式を混同してるのはどっちだよｗｗｗｗ 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:32:16 ID:xmIq6FUYO] >>910 「普段クリ擁護している俺」ってそれが正に>>901の言う「ジーククリプトン」 になっちゃってるんだよｗｗ 個々の意見がどの件でどちら寄りになるか名無しじゃ分からんだろ 栗が話題の中心の時は栗叩き、他が中心の時はそこ叩きってだけの 声が大きいだけの人とどうやって見分けてるの？ 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:36:43 ID:yEhihhp60] >>916 2行目に至る経緯がまるでわからないんだが 普段クリを擁護してるってののどこが立場で語ってないんだ？ それに性能に対するレスは半々だろ、取り立てて言うほどの事は無い すぐ上の907に「キヨテルはいい」と書かれてるくらいだ 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:38:37 ID:qnRprnda0] >>912 どうせそういう使い方するなら同じことだと思うんだけどねぇ 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 14:40:34 ID:1k63fIIeO] 結論：なんか事件があった場合、派閥関係なく標的は2ちゃんねらー 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:41:59 ID:kQ1qCT1U0] >>919 お前はいちいち事細かに書かないと理解できないのか それとも揚げ足取りしか出来ないのかどっちだ？ ＡＨＳ叩きの言い分の一つである「性能が悪い」って話がおかしいってのに なんでＡＨＳ擁護の意見を持ち出して半々とか言い出すんだよｗ 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:43:32 ID:kQ1qCT1U0] >>920 ほら混同してるｗ 使うのはユーザーで会社は関係ないだろ 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:56:35 ID:ypjtBJ2K0] >そうですね。今までは「中の人」で買うということが多かったと思うんです。 >この声優さんが好きだから、とか。そうではなくて「こういう歌を作りたいから、 >この声を」という風に選んで欲しいんですね。 こういう事実じゃない事をわかっていて言うのは誠実じゃないなー 本当の事をいえよ 「未成年者のリアル幼女を使ってるんで、実名出すのは勘弁してください」ってな 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:59:44 ID:yEhihhp60] >>922 揚げ足取りっていうのは >916　>本スレ他あちこちでみかけるぞ について >>901はここについて書いてるから他は関係ないって書く事だろ 先ほどまでのレスを見るとＡＨＳ擁護が存在しないみたいな言い方だったけれど いつから一部にＡＨＳ叩きがある事についての話になってたんだ で いつもは馴れ合ってるのに、新ボカロが出て叩かれてる というならそれは外部から来てると見るのが妥当では？ ニュース系の板に必ずスレ建つし それと批判に値しない過剰な叩き、擁護に値しない過剰な賞賛を 別けて考えてるか、同一視してるかも気になる 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 15:06:00 ID:Rr/DDDHj0] >>924 それはキヨテルに関するやりとり。 ユキの話は、この時点でもう終わっている。 ＞先生が誰かは秘密ということですか？ ＞名前を出さないというのは「楽器」の部分を強調しようという狙いもありますか？ 会話の応答の一部を切り出すだけだと、情報捜査と言われてもしかたないよ。 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 15:10:14 ID:ATy8cn0c0] >>925 ID:kQ1qCT1U0はAHS擁護が見当たらないなんて話はしてないんじゃね？ 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 15:21:24 ID:0asADXcg0] どうでもいい流れなので ギロカクたんとコタツでみかんでも喰ってるお 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 15:22:52 ID:j4UlazUbP] 本スレでは煽り臭いレスはスルーされるようになったのに、ギロカクは相変わらずだなｗ 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 16:47:25 ID:BDcj08Id0] だってギロカクですから、仲良く喧嘩しな >>907 中身や商品選定はガチ、パッケージや売り方はネタ ＡＨＳの通常巡航だな 外側だけ見て騒ぐのは素人 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 16:55:36 ID:ByNR/slB0] >>929 そのためのギロカク 制作者スレでもどうでもいい言い争いが続いている あそこは制作テクニックの為のスレだと思っていたんだが 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 17:27:22 ID:8RXxl1ulO] >>931 以前の辺境スレと同じで、荒らしが紛れ込んでる感じがしますね。 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 17:32:05 ID:2NYagv4R0] 元々荒らし気質の連中は飼ってるでしょ たまたまそいつらの虫の居所が悪いだけ 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 18:39:07 ID:Up81UbcfO] 中の人で買ったのが多数とは思えないけど 歌声聞いて中の人を意識することもないな ミクが５万売れてる割には中の人は目立ってないと思うｗ 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:16:24 ID:X5Ovx3Cj0] 中の人が目立ってないのはミクだけだろ 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:32:21 ID:Z7Oubemv0] でもせっかくボカロ増えるのに、まず叩く流れは嫌だねー 本来使ってみた人間が相当数でるまで真価はわからないのに。 プロモーションの話の好き嫌いなんて知らんがなと思うのだが。 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:36:20 ID:TktpPb/J0] >>936 mikiだけの時は叩かれてなかったぞい AHSが失敗しただけだと思う 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:38:26 ID:OjmAQsk10] ヤマハとクリ以外はお呼びではない 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:39:11 ID:ByNR/slB0] ボカロ小学生とか絵柄とそのネーミングがキモイと思われるのは仕様だろ ちょっと受け狙いすぎ セットで小学生と先生とか、もうね… 対比としては男性ボカロと少女ボカロで良い関係だとは思うけどさ 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:39:23 ID:0asADXcg0] みなそれぞれ自分のボカロ像があるから それから外れると不満が出てくるんだろう 漫画のアニメ化みたいなもんでしょ 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:40:41 ID:mFaDirfvP] 初音ミクも相当キモイと思うけどな まあここにいる人たちは特殊性癖の持ち主だからね 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:43:06 ID:ByNR/slB0] >>941 だって回るんだぞｗ DTMerだったら使わずにいられるかｗ それで精神に異常を来すのが出てきたりするわけだけどｗ 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:43:37 ID:5CxfegatP] てゆか、いじられてナンボのAHSの想定内程度にしか騒がれてないのに さも壮絶なAHS叩きが起ってるようなことにしたいヒトが五月蠅い感じ。 この程度の波紋も起こせなければむしろAHSとしては失敗なわけでw 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:43:40 ID:Ev1D5uRj0] にしても「ボカロ」って単語の響きがやっぱり美しくないな。 「ボ」の濁点をどうにかできなかったものか？ 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:45:35 ID:mFaDirfvP] >>942 だからキモイの承知で使ってるんだろ オタクってのは自分の好きなもの以外は認めたくないものさ みんな仲良くなんて言ってるのはオタクとして如何なものか 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:47:52 ID:C513Ngnz0] >>945 もう許してやれよ… 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:47:57 ID:8RXxl1ulO] インタビューは「そういう側面もあるよね」って話を、場の雰囲気でAHSが口を滑らせたのを 文章化する時にフォローしなかったとか。 あるいはAHSは普通に一部の話として言ったが、掲載時に話をり過ぎて極論になっちゃった なんて可能性もあるからねぇ。 意外とよくある話。 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:49:00 ID:ByNR/slB0] >>943 受け狙いでやっているんだから叩いてくれてありがとう 話題にしてくれてありがとう程度しか思ってないよな 売り上げしか興味ないだろうし 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:51:14 ID:8RXxl1ulO] >>946 一瞬、どこに小清水たんの話があったのか？と探してしまったw 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:57:04 ID:5CxfegatP] >>948 いや、売り上げよりもウケたかどうかの方を気にすると思うぞ、ネタ的な意味で。 あの会社のメルマガが来る者としてそう思うw 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:58:04 ID:C513Ngnz0] >>950 次スレよろ 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 20:01:24 ID:+MZloaxW0] ボカロに手を出すとなまじに曲が売れるようになるから 勘違いしたり虚しさを感じたり格差に嘆いたり有名Pへの嫉妬をしたり大変だね 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 20:07:14 ID:5CxfegatP] オケ、スレ立ては100以来だ。 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 20:14:19 ID:5CxfegatP] orzダメだった…。960ヨロ。 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 20:18:54 ID:WRlMlST90] 実際問題として、「中の人」で買うということが多かったのかなぁ。 音楽作りしている人にも声優ファンはいるだろけど、大多数とも思えないから、 リンレンの売れ方が異常だったのかなと思ってみたり。 購入者は多いが使われていないとか、逆に言って歌手起用ボカロは売れてないとか、 余計なこと考えてしまうな。 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 20:41:35 ID:n7dddTre0] AHSボカロ叩いてる奴は、TBSとかニュー速でミク叩いていた連中と同じ穴の狢 ｯﾃ、ﾀﾞﾚｶｶﾞｲｯﾃﾀﾖ 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 20:48:11 ID:+MZloaxW0] まあ、対立煽りはどこにでもいるからそうかもしれないし、もしかしたら本気物なのかもしれない 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 20:57:52 ID:WRlMlST90] AHSボカロ叩いてるというより、小学生と先生という組み合わせを叩いてるよな。 それ自体は一般的なごくごくありふれた組み合わせなんだが、 絶対ヤバイ関係しか出てこない、危険だオタだヤバイヤバイと恐怖に震えている。 それだけ恐れられれば、そりゃ絵師も力が入るだろう、間違いなくウケるんだから。 それを見てまた恐れおののく姿は滑稽で笑える。さぞかし釣り氏もご満悦だろうが、 ヤバイヤバイは止まらない。結局自説強化に使われて迷惑さも倍増するのだろうな。 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:04:07 ID:+MZloaxW0] あれか、ヤバイヤバイ言ってて、実は期待しているんだな 叩かれてる！と騒ぐ方も、過剰反応気味に見えるし、ならば好きにやることで収まると思う 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:08:06 ID:8RXxl1ulO] つか小学生と先生そろえられたら 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:09:55 ID:RjDP0U4k0] >>960 童謡を歌わせるとしかないな 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:10:36 ID:8RXxl1ulO] 途中で送ってしまった… つか小学生と先生そろえられたら、水谷豊をやれということかと思った。 なんてツマンネなレス程度で… orz 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:11:08 ID:C513Ngnz0] >>960 次スレ 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:12:46 ID:8RXxl1ulO] >>963 携帯なん970さんよろ！ 重ね重ねスマン。 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:15:22 ID:uBURuzu10] 小学生と先生そろえろいれたら 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:27:06 ID:yNhSuLgT0] ascii.jp/elem/000/000/476/476106/ >――クリプトンさんでも子供の声を使った製品の開発が進んでいますが。 >あちらはトレーニングを積んだお子さんの声が素材になっているわけですが、 >ウチは特にトレーニングしていない素人の女の子に歌ってもらいました。 >それで棲み分けができると思うんですね。 >それで棲み分けができると思うんですね。 >それで棲み分けができると思うんですね。 >それで棲み分けができると思うんですね。 なんで真面目なプロジェクトとイロモノ企画を同列扱いで語ってんだよｗ 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:29:34 ID:8/gXOgMz0] >>966 釣りはいいよ 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:31:47 ID:DLjq1WJ/0] 俺はジークリプトンでもAHSアンチでもないが、とりあえずインタビューを見てみて、 この会社はあまり深い事考えずにノリでやってるんだなということはよくわかった。 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:35:08 ID:2WtYzbWL0] >>968 あれもこれも美味しいところ取りしようとしてるのかなとは思った 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:43:13 ID:FTk/iw510] AHSは動画サイトで遊んでもらう事を想定して作ったって言ってるし 軽いノリでいいんじゃないの？ クリプトンの真面目なプロジェクト？ ええ結構なことですなぁ 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:45:29 ID:RjDP0U4k0] 子供、成人男声、有名女声ボーカル。 これ以外の選択肢は誰がやっても無いと思う。至極まっとう。 キャラも子供だから小学生。 小学生がいるからもう一方は先生。 普通に考えて、ぜんぜん捻っていない。ストレート。 もちろんこれはこれで大いに結構。まともな発想だよ。 おかしな妄想をしている奴、あるいはさせたい奴がいるだけだろw ところで、クリプトンのifのキャラは、もしかしたら人間では ないかもしれないと俺は予想している。 人型ロボットでもない。 ポケモンのような仮想的な何かではないだろうか。 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:47:15 ID:+MZloaxW0] ポケモンとか気持ち悪いこと言うなよ 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:49:58 ID:2WtYzbWL0] ポケモンといえば腐女子の玩具だな ifが心配だ 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:50:26 ID:FTk/iw510] いいじゃん。好きに予想すれば 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:54:28 ID:OlQsJWvR0] ポケモンと聞いてそういう発想が出てくるもんなのか？ 要は非人間型のマスコット的なキャラクターって事だろ まああり得るんじゃないかな 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:56:47 ID:FTk/iw510] キモオタか腐女子の玩具にならなきゃ買う奴いないってｗ それか数出ない代わりにリアル性追求して 値段高くして買う奴だけが買うソフトにするしかないな 但しそれで作った曲が受けるかというと・・・？ 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:57:49 ID:cHpI+eu20] ぬころいどの登場にハゲしく期待 >>970 次スレよろ 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:59:50 ID:FTk/iw510] 規制で建てられん >>980よろ 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:11:02 ID:WRlMlST90] 進みすぎるものアレなので挑戦してくる。 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:13:51 ID:WRlMlST90] ＥＲＲＯＲ！ ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。 またの機会にどうぞ。。。 ごめん。 出来る人、宣言→立てよろ・・ 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:14:45 ID:+qT19S4sP] やってみるよ 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:18:50 ID:+qT19S4sP] ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。 またの機会にどうぞ。。。 さーせん 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:19:05 ID:cHpI+eu20] やってみる 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:20:53 ID:cHpI+eu20] VOCALOID 議論隔離スレ part147 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1258550423/ 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:38:03 ID:+MZloaxW0] 売れ線で狙ってそれで人気になるのも、自身の道を貫いてそれで受けないのも 好きにすればいいでしょ、ただ、押し付け合いはどちらを向いてもとても見苦しいモノ >>984 乙 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 23:13:06 ID:DLjq1WJ/0] イメージ展開にグッスマも噛んでるらしいし、 非人型キャラは十分ありえるかもね。 ただ、Green Greenのデモの背景は明らかに 使い捨てのイラストではないと思う。 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:１さげ [2009/11/19(木) 01:37:54 ID:slXLU7sO0] >>966 え！ボカロ小学生って素人なの･･･？　その辺で鼻ほじってる只のガキ連れてきて作ったのか 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 01:39:30 ID:oInhcl7K0] 釣り針がデカイ… 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/19(木) 11:58:08 ID:slXLU7sO0] >>984 乙！ 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 12:27:08 ID:t/hfo4Tx0] Embedded Technologyに「はちゅねミク」　NEC「XBridge」スタンプラリー案内役 ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/19/news024.html なぜにはちゅね・・・

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