- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 03:16:23 ID:vmcBKoX60]
- 有名Pと言われるほど知られてないけど底辺というほど埋もれてない
微妙な立ち位置の辺境Pたちが集う溜り場。
伸びない再生数を愚痴るもよし、自貼りでアドバイスを求めるもよし
VOCALOID界隈についていろいろヲチするもよし。
ま、酒でも飲みながら雑談していったらいいじゃない。
※基本的にここは雑談スレです。コラボは受けつけてません。
前スレ
【VOCALOID】辺境Pの集う酒場 7パイント目【まだまだいける】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252417596/
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 14:48:21 ID:JWNNpMzw0]
- 創作ごっこを批判しているのではない。
創作ごっこを楽しむことは、それすなわち「型を学ぶこと」と同義なので。
誰だって最初から良いもん作れるわけでもないからこそ、
基本をすっとばして「個性だ」と言うことを批判している。
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 15:25:53 ID:kZpEQhb70]
- >>860
誰だって最初からいいもの作れないけど１０個つくっても箸にも棒にもかからないんじゃ不味くないか
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 17:29:13 ID:++mD2tJC0]
- 10個程度でうまくなれると思うなんざ、鼻で笑えるわ
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 19:30:28 ID:2PN5HDlv0]
- なら俺はヘソで茶を沸かす
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 20:53:16 ID:QGkhhyIv0]
- 何で争ってんだよ
大して変わらんし
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 21:04:44 ID:jrpS2XsG0]
- 告知失礼します。
ニコニコ動画内のコミュ『VOCALOID生放送』
VOCALOIDの楽曲を扱うユーザー生放送の為のコミュニティです。
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放送名:自貼りのみ！(β) 第28回
内容：VOCALOID生放送(ぼかなま)の枠を使った自貼りのみの番組枠です。
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視聴者への疑問、質問なども大歓迎ですよ。
特記：
・新曲自重期間短縮。放送日の前日(今回は1/12)24:00までの投稿作品までOK。
・新曲制限以外の制限はぼかなま通常枠のルールに準じます。
(VOCALOID生放送wikiのカバー曲についてをご覧ください。
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次回は1/20(水)or21(木)ごろの予定ですが未定です。
質問等は「ぼかなま企画枠「自貼り」番組枠 スレッド」
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までお願いします。
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 22:31:03 ID:ihLeNe+40]
- 所詮はアマチュア音楽なのに王道もクソも無い
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 23:02:08 ID:KVCJRBML0]
- やりたいよーにやればいいじゃん！
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 00:18:27 ID:QfjkveLBP]
- 30個ほど作ったが、まだ上手くなったとは思えない。
今はまだ、どんどん作って基礎を固めるべき時期なのだろう。
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 01:12:56 ID:Bucg+QHX0]
- >>860
それって結局作り手のスタンスの問題でしかないんじゃない？
本人が適当に楽しめれば良いって考えでやってるのを批判するのは変だけど
有名になりたいとか金稼ぎたいとか言う気持ちでやってるのに
王道批判に終始するような輩は批判されて当然だとおもうなぁ
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 01:15:03 ID:Bucg+QHX0]
- >>862
そもそも，型を学ぶのと同義になるほどまともに「創作ごっこ」をやるきがあるのかってとこだよな
「「創作ごっこ」ごっこ」で本人が楽しむのも別に全然変な事じゃないじゃない
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/14(木) 10:46:33 ID:FScXSV1l0]
- そもそも王道ってなに？
大衆ウケするように狙ったり妥協することが王道？
もしそうなら別にやる必要はないと思うよ。金もらってるわけじゃないんだから。
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 11:18:26 ID:1ZVMemXt0]
- 別に自分の個性を曲げる必要なんてないが、ウケを狙いたい場合は
学んでおいて損もないだろう
言わば先人達によって代々研磨されてきた格闘技の型みたいなもんだ
リスナーを掴む曲を作るための基本が詰まっている
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 13:45:46 ID:rUMwOQEM0]
- そういうこと。
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 13:55:50 ID:rUMwOQEM0]
- >>872
「「創作ごっこ」ごっこ」で本人が楽しむだけならいいんだけど、
「「創作ごっこ」ごっこ」のくせして、伸びないとか受け入れられないとかいっぱしに愚痴ってるのが、
なんともまあ、傍から見てて滑稽なわけですよ。
まずはコピーから始めろと言いたい。
ひたすらコピーして、場面ごとに使える「型」の引き出しを増やせと言いたい。
個性なんて、その次だわさ。
所詮、個性なんて、過去に蓄積した「型」を部分的に組み合わせた、その組み合わせ方に過ぎない。
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 20:03:35 ID:TXu8jXsD0]
- よし、玉道を進む事にする
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 21:26:59 ID:FCV6W2MR0]
- ダンゴ虫の通り道みたいだな
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 21:36:41 ID:dANkdYMF0]
- >>877
玉道は裏筋
裏街道っちゅう意味や
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 23:31:00 ID:J2FiyEEP0]
- 一瞬、玉袋のスジを連想した
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 00:18:06 ID:netPupxF0]
- ゲームの例でだと、長々とムービー流すようなのは
そうさ出来ないんだからそもそもゲームじゃないだろ。
なのでいくら売れても王道では無い。
って言ったらどう思う？
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 00:21:42 ID:xVXWzoGf0]
- そういう考えもあるな、と思う
俺はそれがゲームかどうかより俺にとって面白いかどうかが気になる
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 00:28:10 ID:iPDh3lysP]
- ムービー垂れ流しゲーが、日本のゲームをダメにしたのは確かだ。
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 00:56:01 ID:netPupxF0]
- ちなみに俺はスキップできる場合はとっととスキップ派
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 01:11:37 ID:M8Uu81UM0]
- >>876
伸びないとか受けないとかぼやくのも「「創作ごっこ」ごっこ」のうちじゃね？
端から見てうざいってのはわかるが，いちいちそこに文句つけてもしょうがねぇだろ
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 02:12:41 ID:zJKMEHMZ0]
- >>881
そうさできてもつまらないゲームも多い
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 02:20:09 ID:8WqQ6sY80]
- 俺の「比喩で議論しすぎて本質からずれてるよアンテナ」今すごい立ってるから
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 02:46:46 ID:netPupxF0]
- >>887
www
じゃ直接音楽での話にすると
受けている物が王道ってのは違和感あるんだよね。
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 02:58:03 ID:M8Uu81UM0]
- いや，受けてる物が王道なんて誰も言ってないっしょ
排泄パフォーマンスだってその一時は受けるんだよ
つーか，受けもしないのに排泄パフォーマンスやる馬鹿は居ない
もともと，ジャンルごとのパイのサイズってもんがあるってことは前提にすべきだが
パイのサイズを考慮してなお明確に受けてない物があるとすれば
それは王道アプローチを突き詰めた結果にはほど遠いもんだとは言えるだろう
そして，受けない状態からこつこつと王道を突き詰めていく事以外に「本物」になる道はない
ただね，今が楽しきゃそれで良いというなら
王道なんかにこだわんなくたって全然オッケーなんだよ
だれもが「本物」に成りたがっているわけじゃないんだから
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 03:13:14 ID:netPupxF0]
- それなら納得。
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 15:51:52 ID:v2JilYp00]
- 王道ってなんだ、一体。
宮本氏の言う事は一見正しそうに見えるが、まったく的をはずれてると思うね。
王道ってものがなんだかよくわからんが、作る人間には関係ないことだ。
作るものが二次創作であれ何であれ、内側からこみ上げてくるものを表現
しないとどうしようもないから、創るんだ。
だから、みんなお金かけて誰に聞かれるともわからないのに、作ってんだろ？
だから誰だって、「本物」を目指してるはずだ。
楽しければいいって人だって、知らないうちに目指してるはずだぞ。
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 19:22:41 ID:zJKMEHMZ0]
- ＞内側からこみ上げてくるものを表現しないとどうしようもないから、創るんだ。
そんなもの感じたことないわｗ
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 19:35:17 ID:/zgKhGCk0]
- 王道とは、先人達によって蓄積されたノウハウであり、その道の基礎とされるものだ。
自分が何か新しいものを作ったと思っても、それは過去の経験から得られたノウハウを組み合わせているに過ぎない。
そのノウハウの組み合わせ方が、個性として作品に反映されるのだ。
したがって、自己満足で完結したいだけなら、王道なんて考える必要はない。
それこそ、
> 今が楽しきゃそれで良いというなら
> 王道なんかにこだわんなくたって全然オッケーなんだよ
でよい。
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 19:38:44 ID:/zgKhGCk0]
- > 内側からこみ上げてくるものを表現しないとどうしようもないから、創るんだ。
内側からこみ上げてくるものを表現する、その表現方法の方法論こそが、
まさに先人達によって蓄積されたノウハウ、すなわち王道なのだ。
０から１を作り出すことは困難であるが、１＋１を２にすることは比較的容易である。
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 22:46:14 ID:nuZq1tvr0]
- なんか伸びてると思ったら、妙に高尚な話をしておるな
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 23:29:11 ID:Q1hcmf6Z0]
- 創作する事のできない凡人の言い訳でしかないのが悲しい所
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 23:55:58 ID:gp76V/Hu0]
- 関係ない話ですが……
ここに自貼りしてないのに「辺境スレから」ってコメついたんですけどｗ
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 23:58:30 ID:xVXWzoGf0]
- マイリス辿ってきてくれたのでは
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 00:13:40 ID:LI1cIhnB0]
- ニコ動で王道がもてはやされるのは
運営のバイトがサクラになって盛り上げてるという事があるからです。
そうやってスターを人為的に作り出して安い金で曲を買い取り、売るのがやつらの手口です。
一般的に「メジャー」で権利含めた買取なら7～8桁。
社員になったらお給料制だけど。
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 00:37:23 ID:M4EwOIFl0]
- >>897
あそれ俺
両スレ開いてたので向こうのスレと間違いますた
曲が辺境っぽかったのでつい
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 01:08:03 ID:bppQPcfP0]
- 最近自分の曲がワンパターンになってきた気がする
閉鎖的に作曲してるとダメだね
- 902 名前：897 mailto:sage [2010/01/16(土) 11:53:51 ID:0HSFb93D0]
- >>900
把握。
てかアレ辺境っぽいのか。
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/16(土) 23:52:22 ID:WZKXBbKp0]
- 閉鎖的な作曲ってなんだい？
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 00:35:26 ID:c7gHMnIA0]
- 一日中PCの前でウンウンいってるとか
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 01:09:53 ID:1/zXbAfZ0]
- タイトルつけないとか
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/21(木) 22:13:22 ID:vPsgsthy0]
- ｋｓ・・・(´･ω･`)
- 907 名前：SAMMA(TM) mailto:sage [2010/01/22(金) 20:39:31 ID:W9uU91Y80]
- いつもお世話になっております。
規制続きで3ヶ月ぶりに書き込めた・・・。
告知失礼します。
ニコニコ動画内のコミュ『VOCALOID生放送』
VOCALOIDの楽曲を扱うユーザー生放送の為のコミュニティです。
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今回は企画放送のお知らせです。
このあと21時ごろより以下の放送を行います。
枠予約＆延長を行わない予定のため、開始時間は不定、30分ごとに番組が途切れます。
枠が取れ次第、改めてお知らせします。
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放送名:自貼りのみ！(β) 第29回
内容：VOCALOID生放送(ぼかなま)の枠を使った自貼りのみの番組枠です。
楽曲や動画の解説もよろしくです。(ぼかなまでの自貼りでは解説必須なのです)
ぼかなまの通常枠や企画枠などで一度自貼りされてても問題ありません。
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次回は１/30(土)ごろの予定ですが未定です。
質問等は「ぼかなま企画枠「自貼り」番組枠 スレッド」
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までお願いします。
- 908 名前：907 mailto:sage [2010/01/22(金) 21:10:32 ID:W9uU91Y80]
- VOCALOID生放送「自貼りのみ！(β)」第29回
始まりました。
live.nicovideo.jp/watch/lv10076232
- 909 名前：907 mailto:sage [2010/01/23(土) 00:05:28 ID:uj6VCuf60]
- VOCALOID生放送「自貼りのみ！(β)」第29回
終了しました。
自貼りの皆さん、視聴者の皆さん、ありがとうございました。
次回第30回は1/30(土)21時ごろからの予定です。
よろしくお願いします。
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 22:15:02 ID:E28ay1wc0]
- 今年初めの生存報告です
【DxM】なんで？（初音ミクオリジナル曲）
www.nicovideo.jp/watch/sm9487207
今年もよろしくお願いします
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 15:11:29 ID:q/ooxdTZP]
- ミックスすると必ず変なノイズが出るので、
俺の腕が落ちた？ それとも機材がいかれた？ とか思っていたら、
おかしかったのは俺の耳だった。
耳鼻科に行って診てもらったところ、右耳の8kHz付近が聞こえにくくなってるとか。
道理でミックスが上手くいかねえわけだぜ、ははははははは…orz
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 14:10:51 ID:iJVRMX8/0]
- 過去のオリジナルの再録ですが、
新たにうｐしたので是非聴いてください！
【初音ミク】夢追い人（再録）【オリジナル】
www.nicovideo.jp/watch/nm9518623
- 913 名前：SAMMA(TM) mailto:sage [2010/01/31(日) 20:21:27 ID:SyMJn/xo0]
- 告知失礼します。
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- 914 名前：913 mailto:sage [2010/01/31(日) 21:03:55 ID:SyMJn/xo0]
- VOCALOID生放送「自貼りのみ！(β)」第30回
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- 915 名前：913 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:09:20 ID:tiBHfZVu0]
- VOCALOID生放送「自貼りのみ！(β)」第30回
終了しました。
自貼りの皆さん、視聴者の皆さん、ありがとうございました。
次回開催は現在未定です。
開催が決まりましたらまた告知させていただきます。
よろしくお願いします。
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 05:13:14 ID:/PEEPkOe0]
- おはようございます。
たまらんPと申します。
自張り失礼します。
【初音先輩】You said "God really exists",but I never believe.【オリジナル曲】
www.nicovideo.jp/watch/sm9594666
神様なんて僕は信じないお(｀･ω･´)
って感じの曲です。
叙情系ハードコアを意識して作ってみました。
宜しければどうぞお聞きください。
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 17:13:05 ID:FhLQSFua0]
- 辺境あたりがランキング改変で一番ダメージ食らってる予感
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 15:00:31 ID:lFsAL+7N0]
- 作曲家・作詞家にもデビューチャンスを～「MySpace Music Bank」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100205-00000002-rbb-sci
> マイスペースは4日、アマチュア作曲家・作詞家に焦点を絞ってプロモーションする
> MySpace上のサービス「MySpace Music Bank」を開始すると発表した。
（中略）
> 日本において、インダストリアル系の作曲家、作詞家などのデビューを支援するサービスは大変珍しい。
> その音楽の性格上、ライブなど人前での音楽活動が難しく、なかなか認知されずもどかしい思いをしていた
> アーティスト達が、これからの音楽シーンをバラエティ豊かな音楽性で盛り上げていくきっかけのサービスと
> なるよう期待したい。
デビューを狙うボカロＰたちの福音となるかもしれんね
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 23:36:34 ID:Et4gG+85P]
- もはや人影もまばらなこのスレに、ひっそりと自貼りに来る俺であった。
あなたに必要なのはきっと愛【初音ミクオリジナル＆MMD-PV】
www.nicovideo.jp/watch/sm9595941
ああ、愛がほしいぜ。
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/07(日) 01:08:01 ID:LnVeLB5x0]
- 自貼り失礼します。
『名も無き世界』〝リンオリジナル曲〟
www.nicovideo.jp/watch/sm9613187
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 20:44:08 ID:hM9OqtaZ0]
- 自貼りスレになりつつあるけど、しかたないよねｗ
もえもえあきばけ ミクオリジナルＰＶ
www.nicovideo.jp/watch/sm9634356
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