【VOCALOID】辺境Pの集う酒場　8マイリス目【とりあえず殿堂】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 03:16:23 ID:vmcBKoX60] 有名Pと言われるほど知られてないけど底辺というほど埋もれてない 微妙な立ち位置の辺境Pたちが集う溜り場。 伸びない再生数を愚痴るもよし、自貼りでアドバイスを求めるもよし VOCALOID界隈についていろいろヲチするもよし。 ま、酒でも飲みながら雑談していったらいいじゃない。 ※基本的にここは雑談スレです。コラボは受けつけてません。 前スレ 【VOCALOID】辺境Pの集う酒場　7パイント目【まだまだいける】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252417596/ 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 00:26:11 ID:Z/wTS1s70] 最底辺見てないんだけど何があったの？ 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 02:20:01 ID:njdbpYw40] 見ればいいだろう 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 02:23:25 ID:NfQLMqU60] >>522 辺境→ギスギス 　　　　　　　　　　　　　　＞→最底辺に流れ込んでくる 底辺→機能してない　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　最底辺にすら居場所ない（話についてけない） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　愚痴スレが最底辺スレ化 …みたいな感じ 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 02:27:34 ID:l09A6nva0] 辺境が数字に追われてギスギスしてるのはいつもの事だけどなｗ 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 03:37:30 ID:zpE8+vVH0] ここもちょっと前まではまったりしてたのにねぇ 都市化が進むと、田舎も変わるもんだ 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 09:56:59 ID:3BKl09bA0] もはや、いつもの事、ぐらいにしか思わなくなってる。 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 10:38:23 ID:VNd2vojG0] 酒場でケンカがはじまって、面白がってヤジ入れて煽るやつがいたり、端っこで鬱陶しがってるやつがいたり、、 という場景が浮かんだ 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 11:48:55 ID:zpE8+vVH0] そういえばココのスレタイは酒場だったなｗ 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 14:07:31 ID:aLlGcH3E0] 最底辺見てきたけど、謎の有名P様が技術的アドバイスくれてるのに 「場違いだからうせろ」的なこと言ってて、なんだあれ。 せっかくの機会なんだし、有名Pの手法を少しでも吸収しようとか思わないのか？ 「最底辺の気持ち考えろ！」ってｗ 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 14:23:21 ID:3BKl09bA0] まーそう言うなよ。 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 14:27:10 ID:5tyMn2FM0] まあ好きにしたらいいんじゃねｗ ウチはウチ、ヨソはヨソ、人は人で俺は俺 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 14:32:26 ID:zpE8+vVH0] 最底辺を追い出されてきた身としては、悲しいものがあるけどね。 同じボカロ仲間だと思って気軽に話してたら、お前は仲間じゃないって 言われるんだよな。 そういうのは一部の人だとは思うんだが、とても寂しいもんだ。 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 14:38:49 ID:aLlGcH3E0] よそはよそ、とは思うけど。 ここに殿堂入り持ちが現れてた時は、結構質問責め状態だったのにね。 ここでは有名P出てけ！っていう奴はいないよなぁーと思って。 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 14:43:33 ID:OayOEuQt0] １６４さんここで喋ろうぜ 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 15:30:41 ID:cQUVrvXV0] 流れてきました。 お金とか数字辞めろっていうから空気よめないアホなぼくはミックス談話に混ざったつもりでした。 「やりすぎだ」っていわれるまで気づかず。 むこうでほんと迷惑かけてしまってほんとに反省してます。 ほんとに悩んでました、CDだして時期がきたらうｐしてる曲消そうと思ってます。 あんなのもうぼくの曲じゃない。 欲しいのはお金とかじゃないんです、ただの奇麗事にとられるかもしれませんが。 ただCDって特別なもんだから、 例えば物書きさんが小説出版するみたいなもんで、 「レーベルからCDだせる」ってめちゃくちゃ嬉しいんです。 でもさすがにアルバム名を自分で決められないとは思わなかったし、 3部作とか聴いてないし、 203ロゴ入れてくれって言っても却下されるし、 supernovaに入る曲は自分のアルバムに入れられないし。 他にも言い出せばキリがないですが貰うお金ってタダ単に売り上げ云々じゃないのかって思って。 権利ごと売ってるのかと思って。 愚痴を残したくて残したくて勝手に選んだ場所があそこでした。 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 15:35:41 ID:pR+4Y/nKO] 売り上げの一部をもらうなんてあたりまえだろうが、カスめ それがいやなら最初から話に乗んな世間しらずの坊ちゃんよ 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 15:40:33 ID:EiRrWG3z0] おれも１６４かなと思ったんだけど マイリスが４桁じゃなくて５桁なんだよな。 完全特定を避けたのかな？ 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 15:42:53 ID:EiRrWG3z0] おっと素直にいらっしゃったｗ 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 15:43:57 ID:mPdv7BBZ0] 契約書に書いた時点で詰んでるじゃない。もう割り切るしかないよ。 限られた空間の中で自分が楽しめるように持っていったほうがいいと思うけどね。 俺の友達にも結局そういのが嫌でSMCやめた奴もいるよ。せこせこ地味にやってる。 今のが楽しいって言ってるけどｗ まぁせっかくいわゆる一つの高みに行けるんだし勉強だとおもって行けばいいじゃん。 んで嫌なら辞めりゃいいだけだ。契約終わってからだろうけどｗ 年いくつ？ 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 15:45:10 ID:EiRrWG3z0] それにしてもそういう愚痴はにゃっぽんとかでまいぽん限定でつぶやくほうが実のあるレスがつくとおもうよ そのアルバムの企画側の人間がここを目にすることもあるだろし、２ｃｈに書いちゃうと消す方法ないんだぜ 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 15:45:36 ID:cQUVrvXV0] 25です。 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 15:47:09 ID:aLlGcH3E0] 203ロゴとか言ってるから確定だな。 ようこそボカロPの吹き溜まりこと辺境スレへｗ 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 15:49:37 ID:V+M1Y4hy0] まあとりあえずあっちよりかはこっちで愚痴るほうがまだいいだろうね にしても今の曲消すのは良くないなと思う。聞いてくれる人もたくさんいるし 名前変えて投稿してまた一からすればいいんじゃないかね？ また元の名前でやりたければ好きにすればいいと思うし 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 15:50:38 ID:YGqAX9Na0] >>536 もし今後レーベルの方とお話しする機会があるのでしたら、 ＣＤをこれこれこういう形にすることで誰にどう喜んでもらおうとしているのか その意図を聞いた方がいいと思います。 それでもたとえば「あの人は自分の楽曲を聴いて欲しい人を見てない、納得いかねー」って気分に なるとは思いますが、少なくとも今よりよほど気分は楽になると思います。 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 15:54:29 ID:3BKl09bA0] 3部作ってなんだ？ 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 15:54:48 ID:OayOEuQt0] >>536 自分でアルバムの名前決められなかったのか。それはひどいな。 ３部作ってくくりも本人たちからしたら嫌なもんなのかもね あまりそこは深く考えてなかったけど 割と有名Ｐで貴方みたいにお金とるの好きじゃないって表明する人珍しいよね KarenTも断ってたみたいだしEXITに曲提供し始めたときは意図が分からなかったけど 今回書き込んでくれて一応考えは変わってないんだなと分かったわ 俺も実はあなたぐらいの知名度なんだけどお金が絡むのはどうかと思ってる側 曲消すとしたら大分、反対してくる人多いと思うけど 正直、同じ作り手としてはたからみてても今の環境は貴方にとって良くないと思うわ 具体的に言っちゃうとファンとの距離の取り方がよくないように見える 一度、曲を消して名前変えて再スタートしてみてもいいんじゃない？ 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 15:55:43 ID:cQUVrvXV0] >>544 了解しました；； わざわざありがとうございます！ >>545 なるほど、ぼくもそうした方がいいような気がしてきました。 詳しく聞いてみることにします。 ありがとうございます。 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 15:58:44 ID:ZG12+mbi0] ちょこちょこ覗いている通りすがりですまないけど540に同意。 縛りの中で何ができるかとか、聴いてくれる人に何が届けられるかを 考えて行くようにしようよ。 あと、もう自分の曲でないって気持ちは理解できるけど、CD出してから ニコのを消したりしたら、それこそ外野から散々に言われる気がするけど。 ボーマスとかで同人CD出すのは考えなかったの？ 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:01:35 ID:OayOEuQt0] >>546 ラマーズＰとボクＰ合わせての初音ミクＣＤ３部作ってことで売ろうとしてる 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:02:17 ID:cQUVrvXV0] なんかまたぼくばっかり書いちゃって申し訳ないです。 早めに撤退します＞＜ >>547 ありがとうございます＞＜ なるべく曲を聞いてくれる方と近く近く、って考えてたんですが、 身内ノリみたいになってるのは自覚してました。 考え直します、ありがとうございました＞＜ 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:08:52 ID:aLlGcH3E0] むしろ色々話聞きたいから居座っててほしいけどｗ お金が絡むこと自体は悪ではないと思うけどね。 そのせいで自由な製作ができないってのはおかしな話だ。 名前変えて再スタートするならこのスレで待ってるわ。 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:10:30 ID:cQUVrvXV0] >>549 ボーマスは考えてませんでしたが、KarenTをお断りさせてもらった直後くらいに、 ちょうどCDを作ろうとぼんやりと思ってたところにお声を掛けていただいて 承諾した感じです。 同じお金をとる売り物なら、レーベルからの方が製品のクオリティとかプロモーションとか色々太刀打ちできないだろうと思って 決めました。 いまは後悔していますが＞＜ 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:12:36 ID:3BKl09bA0] >>550 なるほど。 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:12:50 ID:oGe3xdge0] >>551 ＞早めに撤退します＞＜ いや、別に撤退する必要はないかと・・・ 実際のメジャーデビューに伴う問題点とか、 製作者の気持ちとか聞けるのはありがたいよ 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:17:10 ID:OayOEuQt0] EXITはハッキリいってイメージが悪い ボカロスターの選曲とか節操がなさすぎるし なんかニコに張り付いて曲が伸びるのを待ち構えてるみたいなイメージ 俺らはEXITのために曲作ってんのかと 別にそういうのはEXITに限ったことじゃないけど、特にEXITには愛のなさを感じる 今回、話を聞いて余計そう思ったね 曲の権利まで掌握されていちいちお伺いを立てにいかないといけないとかありえねー 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:22:00 ID:nk7PViQn0] 同人委託販売が一番いいのかもしれませんね。 それかＰが集まってインディレーベル作るとか。 知り合いにメジャーレーベル関係の人がいますが、 メジャーデビューするのは、会社員になるようなモンと言ってました。 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:25:13 ID:mPdv7BBZ0] 場所によっちゃぁ新人に借金させるレーベルもあるみたいだし、まだマシなんじゃん？ バンドの話だけど。 金なんてどこでも稼げるんだし、よっぽどメジャーレーベルに固執しない限り 好きにやったほうがいいんじゃないかな。 業界に夢なんて見ないほうがいいよ。商品の気持ちを汲みとる気なんてさらさらない。 ボカロなんて特にそうだと思うよ。中高生が群がってるからこりゃひと稼ぎできんじゃねーか？ って感じでよってきてるんだろうし。 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:31:26 ID:cQUVrvXV0] >>549の仰られるように曲消すのはやめておこうと思います。 >>557　 >>558 はい、契約終わったら絶対自分の好きにしようと思います。 「つけこまれてる」感がたまりません＞＜ 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:32:03 ID:l09A6nva0] 社員に愛のｶｹﾗもないような会社で働きたくないな 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:32:54 ID:aLlGcH3E0] ボカロに関してはメジャーで音源出したところで顧客層が広がるわけじゃない。 だったらDIYで同人やってた方が自由だし、実際の儲けも多そうじゃね。 せっかく動画サイトっていう、アマチュアでも使える最新鋭の武器があるのに メジャーっていう既存の権威にすがる必要ないよな、って思う。 まあ、実際CD販売の声が掛かったら、俺もホイホイ付いていっちゃうかもしれないけどｗ 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:34:04 ID:9Daj+XT80] メジャーレーベルとの金銭契約は慎重にな、って教訓の事例が改めて示されただけかな。 今さらだけどボカロ周辺はみっくみく騒動なんかもあって割りと慎重な空気があったはずだが、 メジャーからCD出す事例が増えてきて本人も結構軽く判断しちゃったのかもしれない。 事例が増えて商売になるってことが見えてきたことで売る理屈先行で寄ってきた業者も増えただろうし。 そこらへん意識して契約や条件を詰められる人じゃないとまあやめとけ、同人で気楽にやっとけと。 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:34:14 ID:ZG12+mbi0] >>553 なるほど。タイミングの問題でもあったのか。 でも、貴方のやりたいことに一番近いのはボーマスや委託で売る 方法だと思うな。聴いてもらえるならお金取りたくないってなら、 CD代実費のみとかできるわけだし。 後悔しているというけど、メジャーというなかなか得られない経験が できるのだから、繰り返しになるけど、契約期間は勉強だと思って 前向きに考えて欲しいなー。 それと、少しゆっくりした方が良いんじゃない？ オーバーフローしている感じだからさ。 あと、もし再スタートするんなら、「あ、これ16○じゃね?」と 分かってもバラさないようにするわｗ 通りすがりスマソ。応援してるよ。 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:43:49 ID:cQUVrvXV0] >>561 ＞ボカロに関してはメジャーで音源出したところで顧客層が広がるわけじゃない。 だったらDIYで同人やってた方が自由だし、実際の儲けも多そうじゃね。 まさにその通りです、今実感してます。 >>563 ありがとうございますｗ ＞契約期間は勉強だと思って なぜだかかなり吹っ切れました。 期間中はとことん犬になってやろうと変な方向で開き直れました。 3年後にボカロが終わってなければいいのですが＞＜ 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:46:07 ID:aLlGcH3E0] 3年も縛られるのか・・・。 契約って、どんなことが制限されるの？ ただの興味本位だけど、言える範囲で教えてくれたら嬉しい。 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:49:15 ID:mPdv7BBZ0] >>565 まず指輪にキス 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 17:00:23 ID:l09A6nva0] >>565 恐らく他社からは出せないかもしれない。 内容よりも量産方式の会社だから月何曲提出とかのノルマもあるかも。 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 17:01:36 ID:cQUVrvXV0] >>567 その通りです。 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 17:03:59 ID:yGDkRIRg0] 同人活動もできないのか？ 同人なら仲の良いDECOさんとかボーマス出てるからやりやすいと思う 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 17:04:11 ID:cQUVrvXV0] あ、でも、他社から出せないことはないですが、 もし話が来た時にきめるのはレーベルであってぼくには権利ないです。 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 17:05:19 ID:OayOEuQt0] ジミーはMOERとEXIT掛け持ちしてるけどね 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 17:05:38 ID:cQUVrvXV0] >>569 どうなんでしょう＞＜ 同人活動をやろうとしてないのでわかりません＞＜； 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 17:09:17 ID:cQUVrvXV0] >>571 ジミーさんはEXIT TUNESとはただの1曲単位の単発契約だと思います。 ぼくもstardom2の時がそうでした。 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 17:10:03 ID:5tyMn2FM0] 俺は自分に出来る範囲の契約を単発で結んでるけど 契約の度に色々と頭抱えるのが面倒なんだよな できればマネジメントを他の人に任せたいんだけど それはそれで別の苦労がありそうね・・・ 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 17:10:06 ID:OayOEuQt0] >>573 なるほど 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 17:10:37 ID:yGDkRIRg0] MOREはミクフェスで19がグループにもう一人〜とか言ってたからそっちとは本格的な契約なんだろうね 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 17:15:05 ID:l09A6nva0] 小さい会社って社長の色が出るよな。 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 17:20:51 ID:NfQLMqU60] >>530 謎の有名P様が悪くないのは分かってる ただ、技術的アドバイスが書かれててもその意味が理解できないんだよ… 言ってること自体が何かの呪文のようにすら思える… >せっかくの機会なんだし、有名Pの手法を少しでも吸収しようとか思わないのか？ でもそれだと普段、勉強にと辺境をROMってるの（理解できないけどｗ）と同じなんだわ 野球で例えて言うなら、まず球自体キャッチャーの所に届かないようなピッチャーが どうやったら球が届くか考えてるところに 「こうやってナックルボールを投げるとストライク取れるよ」とか言われても 球自体届かないのにナックルの投げ方教えられても…(´･ω･`) …っていう感じ？ >>536 あなたが悪くないのは分かっています ただ、最底辺にはあなたの教えて下さってる事の意味すら理解できない人もいる…というだけです 最底辺には勉強の為にと辺境スレや他スレも覗いてる方々も多く居ると思いますので、 こちら（辺境スレその他）で技術の事その他お話を聞かせて頂ければ多くの人が有り難く思うと思いますよ 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 17:35:10 ID:cQUVrvXV0] >>578 ありがとうございます＞＜ 上から目線な感じに捉えられたのかと思ってました。 イコライザやVSTiの質問された方がおられて空気読めずレスしただけなので、 今ぼくの技術的なことは書かないです＞＜すみません＞＜ 今度からは気をつけます＞＜ 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 17:43:35 ID:YGqAX9Na0] >>579 結局、技術のことを書くのが悪いって話じゃなくて。 こういう匿名掲示板だと相手が見えないから理解度を探りながら書かないとうまくいかないってことだと。 ブログに書いてたミクの声重ねる手法は参考にしました。そのまま・・じゃなくて 声をやせすぎないために重ねるって形ですけど。 ローカットは私もやってます。目的は違いますね。 ボーカルの音像が小さく定位するほうが好みなんです。この人みたいな。 chiheisensabou.seesaa.net/article/116114241.html 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 17:52:51 ID:cQUVrvXV0] >>580 ありがとうございます＞＜ ぼくもボーカルの定位は目の前じゃなくてギター(というかウワモノ)の少し後ろくらいが好みです。 でも、最近はニコニコ層を考えて前に出すようにしました。 なんだかほんとにぼくばっかりで申し訳ないので、 ほんとに撤退します。ありがとうございました！死ぬほど感謝してます。 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 18:07:45 ID:aLlGcH3E0] 俺もボーカル小さいミックス好きなんだけどな。 ニコ受けを考えると自分のベストよりちょっと前に出してるわ。 とりあえず>>581お疲れ様。面白い話きけたよ。 また愚痴りたくなったらここの住民が生暖かく迎えてくれるさｗ 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 18:33:25 ID:B10n9f920] 技術的な話は今は解らなくてもいつか理解できればいいやくらいにしか思ってない 最底辺スレ住人な俺も応援しとるでよ 俗物な俺は色々裏話が聞けて(>>581には悪いけどw)面白かった 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 19:02:51 ID:zpE8+vVH0] >>581 気が向いたらまたおいで〜 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 19:43:11 ID:fAGRQUX60] >>578>>580 一言言わせてくれ。 わからないからといってそこで立ち止まってたらいつまで経ってもわからないままだろ。 どうして自分で調べてわかろうとしないんだ？ 今はネットって便利なものがあって資料には事欠かないだろ？ 自分がわからないからといって教えてくれている相手に逆切れするのは せっかく知識や経験を分けてくれている人に対して失礼だしわかって参考にしている人には迷惑だと思わないかい？ それとも「教えさせてやってる」って感覚なのか？ 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 19:57:06 ID:l09A6nva0] >>585 1〜10まで言わないと納得しないのが教えて君。 全員とは言わないがあの中に子供が混じってるんだろ。 そこがマイリス1桁2桁たる所以。 1〜10言ったところでそれを再現できるかどうかといえば また疑問がでて教えて教えてという。 全部教えてもらわなくても やる気があれば出来るはずだけどやる気自体ないと思う。 ありゃ製作者じゃなくて単なる荒らしだな。気にせずスルーだろ。 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 19:59:11 ID:zpE8+vVH0] >>585 オレもそう思った。 判らなくても、そういうものか・・・と、雰囲気だけ掴むとか、 デキる人はいろいろ難しいことやってんだな・・・とか、 予備知識で知っておくのも悪いことじゃないもんな。 何かググッたら、自分でも使えそうな技術があるかもしれない。 最底辺でもがいている人と、最底辺から上がるのを諦めている人に 分かれているんだろうか？ 以前は最底辺スレで「これでカツる！」という言葉がよく出てきたけど、 最近は見なくなった。 以前は何でもかんでも「これでカツる！」と言いながら試して、 「こんなんなりましたぁ〜」みたいな雰囲気が好きだったんだが。 まぁ、今となってはヨソの話しだから関係ないけどね。 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 20:12:30 ID:3BKl09bA0] >>580 いいなぁ、この人。 知らないところに強者が居るもんだな。 小さく定位ってのがちょっと分かった気がする。 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 20:19:18 ID:lOyffYAa0] はじめましてー とうとうこっちにも自貼りに来たヨンマゲ(^o^)／ よろピン子なり＞＜！ 【鏡音リン】 壊したくない 【オリジナル】 www.nicovideo.jp/watch/sm8614420 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 21:14:39 ID:cQUVrvXV0] ほんとにほんとにもう最後です！！！ 今日から一生ROMります＞＜ >>585 >>586 >>587 ぼくが悪かったんです、エラそうだったと思います＞＜ かなりスゴ腕の方もたくさんおられるみたいで、 ぼくはその方たちばかりにレスしてしまいました＞＜ 場所を考えずどんどんエスカレートしてしまった感じがあるので、 >>578のように思われても仕方なかったとほんとに思うです＞＜ ここでほんとにすっごい救われました＞＜ 気がめちゃくちゃ楽になりました。 頭が弱いので空気が読めなくてほんとにごめんなさい＞＜ 曲消さないです、アルバムもがんばります！ 買わなくてもいいので、こんな奴もいたなと笑ってやってください＞＜ では！ 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 21:16:57 ID:zpE8+vVH0] >>590 なんか自分で自分を追い詰める雰囲気があるけど、あまり深く考えないこった。 人生楽しまなくちゃね。 まぁ、CDなり何なり、がんばれ！ 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 21:17:45 ID:ZUW7vqSw0] ちょっと提案なんだが……ってこれ最底辺スレでも言ったけど 今ある最底辺とか辺境みたいなスレの他に 製作者総合スレ的なものがあった方がいいんじゃないだろうか？ 的な話をギロカクでしてるのでよかったら何か意見を頂けると。 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1256120478/ 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 21:27:51 ID:lSXrDxVu0] 制作者の総合スレを立てました 【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1256473332/ 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 21:30:12 ID:zpE8+vVH0] >>592 いいね、それ。 オレも欲しいと思っていたんだ。 もうランクに悩まされずに済みそうだ。 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 22:06:44 ID:bgVDBpXW0] >>590 よろしい。 アイマススレに張り付く権利をやろう 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 22:09:26 ID:NfQLMqU60] >自分がわからないからといって教えてくれている相手に逆切れするのは >せっかく知識や経験を分けてくれている人に対して失礼だしわかって参考にしている人には迷惑だと思わないかい？ >それとも「教えさせてやってる」って感覚なのか？ ううん、そんなつもりはないよ だから分からない時は>>583みたいに「今は解らなくてもいつか理解できれば〜」 って思って黙ってみてるし（あ、ググったりもしてるよ。理解の程は…orzだけど）、 多くの最底辺住人もそうなんじゃないかと思う >>592 今って、とりあえず作品上げたら「初心者スレ卒業」じゃない？ だから「技術的な知識等あるけど伸びない最底辺」の人と「技術的な知識はもちろん基本も解ってない最底辺」って人が 全て「最底辺スレ」に一纏めにされてる、そこが問題なんじゃないか？ 最底辺自体、底辺のコラボにすら付いていけなくなった人たちが愚痴る為に作ったスレなんだけど いつの間にか底辺が機能しなくなっちゃったし… 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 22:10:25 ID:NfQLMqU60] …って、もう総合スレ立ってたｗ >>593乙です〜 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 06:51:57 ID:sVB0dCXr0] 総合じゃなくここに貼っていいんだろうか……自貼り失礼します。 宇宙イメージして作ってみました。 よろしければ聴いてみてくださいー 【新曲】CuriousBox-Expanded Edition-【初音ミク】 www.nicovideo.jp/watch/nm8620027 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 09:49:35 ID:mxz6HWer0] 自貼り失礼します。 「こーゆーの、伸びない……だろうなぁ(苦笑)」と思いつつ、自分の趣味全開で作ってったらすごくなんか アレなモノになってしまいました……。 【江戸は遠いぞ】SAN.KIN.KOU.TAI!!【がくぽオリジナル曲PV】 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8619149 ボカロ調教は相当頑張ってる(まだまだ自然にできると思う)ので、御意見等頂けたら幸いです。 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 10:46:22 ID:Kr2BZbLuO] 最近再生が予想を下回るようになってきた なぜ伸びない系コメは毎回もらうけど、そろそろ辺境にはいられないかも 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 11:55:53 ID:3IBhsQij0] >>600 マイリス50以上なら別にいいんじゃない 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 12:01:28 ID:7SxvxGWM0] 最底辺ってさ、まだ経験があまりなくて伸びない人と、経験も技術も豊富だけど、 ニコ動に合わなくて伸びない人が極端に分かれてる感じ。 後者は、おそらくボカロ制作総合スレに行くんじゃないかな。 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 18:04:35 ID:rVDphoTR0] 総合でのびのびと機材話やらをしているのを見るとこれまでが歪んだ状況だった気もする。 住み分けにもまず中央広場が必要だったんだな。 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 18:37:03 ID:odW7AxP3P] >>602 他スレのことより、まずこのスレの行く末を心配した方が… 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 18:45:27 ID:CrCelOI/i] 居酒屋とかパブとか全然行かないけど、不景気の酒場ってこんな感じなんだろうなぁと思ってた。 この先景気が良くなんのかは知らないけど。 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 22:34:18 ID:xUNEOs3G0] 繁華街が賑わう傍らで、場末の酒場がひっそりと営業するもんさ 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 22:48:19 ID:YdMt1ai30] あら、あんたたちまた来たの？ ツケ払ってから飲んでってちょうだいね。 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 23:07:05 ID:jPAOuhbE0] >>602 うみぬこPとかじゃむぱんさんとか最底辺に居るような人じゃないよね 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 01:59:02 ID:RfQGHVy60] おお　なんかあの平和な辺境が帰ってきたようだ...! 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 19:47:46 ID:lf+OhE0V0] (´・ω・`)じゃあ、注文を聞こうか。 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 20:54:24 ID:rBgqiA3f0] じゃ、カラオケ。 三年目の浮気で。 ママ、デュエットしてよ。 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 22:25:43 ID:E5weVdgQ0] いいけど、オサワリは禁止よ 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/28(水) 01:17:50 ID:vOflNMCW0] >>608 うみぬこＰといえば、特にジュスティーヌ・レッドという曲なんて 他のどんな有名Ｐよりも音楽的に高度なことをやっているのだが コメント欄には「なにこれ、メルトの方が良い」という捨て台詞(笑) このコメントが今のボカロシーンの限界というか、リスナー層のクオリティを端的に表してる www.nicovideo.jp/watch/sm6091038 あ、こういうの書くと、すぐ「伸びる曲こそが絶対的に正しい！」とか言ってくるヤツがいるんだよな 別に伸びる曲を否定はしてないのに。 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 01:41:07 ID:o7t4hkDQ0] まあそういうのは懐石料理を前にして「なにこれ、ハンバーガーの方が良い」って言ってるようなもんだろ 確かに高度だけど高度だから良いってもんじゃない気はするかな 大きく分ければ同じ土俵に見えるけど狙ってるところが違う 懐石には懐石のハンバーガーにはハンバーガーの良さがあるから比べるもんじゃない プログレオタとしてはマイリスせざるを得なかったけどw 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 01:44:07 ID:Hgj166Aj0] >>613 あの人は確か作曲コンテストで優勝経験があるんだよね。 プロにも音楽的に評価されているんだから、単なる素人受けの音楽と素地が違う。 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 01:44:07 ID:qjrSkoUE0] 逆説的にそうしたライトリスナーが「コアな音楽」に触れるキッカケになりえたということを ボカロシーンの意義と捉えてみてもおもしろいのではないだろうか。 絶対数として損はしていないとも。 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 01:48:07 ID:Y8wZtlYF0] うみぬこPはその一個前の幾千の〜がたまらなく好きだ 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 03:37:07 ID:Hgj166Aj0] >>616 何かのきっかけで音楽に嵌らなければプログレなんて分野はまず聴く事が無い分野だろうからね。 そういうマニアックな分野の曲を多くのライトリスナーが聴くっていう構図は今までの音楽シーンには 無かったよね。 まぁ逆衝動Pのような曲があれだけ受けるのも驚きだけどｗ 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 15:31:52 ID:0DMxPgS10] うみぬこPで初めてフリージャズ知ったって人も多いだろうなwww 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 19:03:09 ID:mtq/dWES0] この人の「青い致死量」「山の手線ぐるぐる」「人がいない」が凄く好き。 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 19:14:45 ID:mtq/dWES0] てか、うみぬこPとか手タレPって「最底辺スレにいる」ってだけで数字は普通に辺境じゃんｗ 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 19:49:51 ID:Sj7x8bGC0] だな。客観的には辺境。

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