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【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 42再生目【VOCALOID】



1 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/09(金) 19:58:04 ID:gHlp6aHr0]
前スレ
【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 41再生目【VOCALOID】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253451912/

・つわものどもの作品
 www.nicovideo.jp/tag/%E6%9C%80%E5%BA%95%E8%BE%BA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF

・最底辺スレ自貼りリスト
 haruka.saiin.net/~sthen/sai/

・おやくそく
 次スレは>>950が宣言してたてること。ダメな場合は>>960で。

・関連スレ

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pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1249394708/

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454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 02:07:33 ID:niUP/w950]
確かに、Aメロはあえて抑えたりするしなー。
とにかく聴いてみないことには、アドバイスしたくても出来ないよ。

455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 02:23:07 ID:d9AeZK310]
文章だけ読んでのイメージだけど、サビで一番強く鳴っている楽器のボリュームを
調整すれば良いだけなんじゃないのかと思う

特にアコースティック感を売りにするなら、コンプを強めでかけるのは最終手段かな
コンプに頼ると機械的になるから・・・って、お師匠様が言ってた

456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 03:11:09 ID:yWqglYef0]
www.nicovideo.jp/watch/sm8572054

【鏡音リン】New 6【オリジナル】
初投稿なんで、最底辺どころじゃないんだが、よろしくお願いします。

457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 03:18:04 ID:mjbP1gUu0]
>>456
ここは初投稿の人がいきなり貼るスレじゃないですぜ。

458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 03:25:26 ID:yWqglYef0]
>>457
ああ、そうなんだ。多すぎて訳がわかんなかった。すんません。

459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 03:42:39 ID:Jicllryt0]
初投稿ならこっちとか
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1249394708/

でも、上の1を読むと投稿出来た時点で超初心者は卒業
こっちのスレに誘導されてるんだよね

460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 04:15:07 ID:d9AeZK310]
>>456
最底辺にようこそ

>>459
>VOCALOIDを使用したオリジナル曲、カバー曲(オケ自作)を作成し、動画として投稿すること。
>それが出来た人は卒業(最底辺スレ行き)です。
確かに誘導されてるなw いいんでない?

461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 04:49:42 ID:mLeijCxx0]
いやしかし、初投稿で大人気、いきなり殿堂入りとかした場合どうなんだろ?

462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 04:58:15 ID:TE/ZwktP0]
オレも初投稿はここだったなー。
あれからまだ4ヶ月ぐらいしか経ってないけどここは居心地が良い。



463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 05:12:53 ID:5l3NWjF90]
自貼り失礼します。
たまらんPことジャクスンです。

【初音先輩】Funeral for myself【オリジナル】
www.nicovideo.jp/watch/sm8572855

前回はメタルコア寄りでしたが今回はエモエモしています。
しかし、やはりスクリーモです。
本当にありがとうございましたww

アドバイスなどありましたら、今後の参考になるので
お願いします。

464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 05:46:14 ID:jzHm3jFF0]
>>459
てことはやっぱりココに貼ってもいいって事ですかね
今初作品作ってて私も完成したらここに貼りたいなと思ってるんで

465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 07:17:57 ID:+rlhhwXG0]
自貼り失礼します。
前作作成中に煮詰まって気分転換にサンライズOP風の曲を作ってみました。
宜しければ聴いて下さい。
【初音ミクオリジナル】 Brave effect 【MAD】
www.nicovideo.jp/watch/sm8571465

…やっと狙ったイメージ通りの曲が作れるようになってきた気がするよ。


466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 09:54:49 ID:d9AeZK310]
>>461
「最底辺へようこそ!そしてグッバイ!」かとw

467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 10:50:45 ID:9xy6S1sy0]
>>464
問題ないんじゃない?
あなたがプロとか元プロじゃない限りw

468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 12:32:28 ID:XdNKQw210]
>>466
「そして……おかえりなさい」とかw

469 名前:SAMMA(TM) mailto:sage [2009/10/21(水) 20:09:05 ID:Aps4xQG20]
告知失礼します。

ニコニコ動画内のコミュ『VOCALOID生放送』
VOCALOIDの楽曲を扱うユーザー生放送の為のコミュニティです。
ttp://ch.nicovideo.jp/community/co14007
普段は、ニコニコ生放送内で、リクエストをとって流しております。

今回は企画放送のお知らせです。
このあと21時ごろより以下の放送を行います。
枠予約&延長を行わない予定のため、開始時間は不定、30分ごとに番組が途切れます。
枠が取れ次第、改めてお知らせします。
************************************************************
放送名:自貼りのみ!(β) 第21回
内容:VOCALOID生放送(ぼかなま)の枠を使った自貼りのみの番組枠です。
   楽曲や動画の解説もよろしくです。(ぼかなまでの自貼りでは解説必須なのです)
   ぼかなまの通常枠や企画枠などで一度自貼りされてても問題ありません。
   視聴者への疑問、質問なども大歓迎ですよ。
特記:
  ・新曲自重期間短縮。放送日の前日(今回は10/20)24:00までの投稿作品までOK。
  ・新曲制限以外の制限はぼかなま通常枠のルールに準じます。
    (VOCALOID生放送wikiのカバー曲についてをご覧ください。
    ttp://www23.atwiki.jp/vocaloid-live/pages/18.html )
  ・テスト視聴の場合、1週間以内の投稿分を受付けます。
************************************************************
次回は10/30(金)の予定です。

質問等は「ぼかなま企画枠「自貼り」番組枠 スレッド」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/2353/1237377118/
までお願いします。

470 名前:469 mailto:sage [2009/10/21(水) 21:22:41 ID:Aps4xQG20]
VOCALOID生放送 自貼りのみ!(β) 第21回
始まりました。
live.nicovideo.jp/watch/lv5599115

471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 21:26:11 ID:ipA1KvbQ0]
自貼り失礼しますー

【巡音ルカ】Start Over Again〜旅立ちの刻を君に〜【東海コラボ】
www.nicovideo.jp/watch/sm8576853

半年前に作ったやつを今日うpした。ボマス8か……何もかも皆懐かしい……

472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 22:19:35 ID:WPm1PM9Y0]
ヤホーで野球中継観てたらすっかりハマってしまって
時間をかなり食ってしまった。

あんなのなかなかないもん、仕方ないね。



473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 22:39:16 ID:ONo0/g0G0]
>>472
ショックすぎて曲なんかつくれねえ……。

474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 22:47:01 ID:d9AeZK310]
>>473
ニコ生で音楽理論講座してる人が居るから気分転換に見てみたら?
「音楽理論」でひっかかるから。ちなみに今回は初心者向けの作曲講座らしい

475 名前:469 mailto:sage [2009/10/22(木) 00:32:19 ID:aSvjLGrG0]
VOCALOID生放送 自貼りのみ!(β) 第21回
終了しました。
自貼りの皆さん、視聴者の皆さん、ありがとうございました。
次回放送は、10/30(金)の予定です。
よろしくお願いします。

476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/10/22(木) 02:04:20 ID:RboUJUEz0]
【オワタP】

-バトルロワイアルのオリジナル小説を書いていた頃、
他サイトの掲示板やチャットにて他人の名を語り、
自身のサイトの作品を宣伝して回っていた。

が、あるとき誤って自らのHNのまま宣伝活動を行ってしまい、
自作自演が発覚することとなった。

数々の指摘を受け、最終的に本人も自作自演であったことを認め、
小説サイトとしての活動を休止するに至った。

obr-apc.net/test/read.cgi/apc/1138019771/994-1000
obr-apc.net/test/read.cgi/apc/1196861443/1-119

477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 02:20:22 ID:6kLO5JGQ0]
こんなの自演にはいらんだろw
俺なんてしょっちゅう、俺の情報に関する誤解を他人装って修正してるってw
しかも、それ宣伝してるわけじゃないやんw

478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 02:25:57 ID:Xac53weH0]
このコピペさっきも見たぞ

479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 08:18:43 ID:F5h9E80C0]
兄貴の友人から聞いた話なんだけど
そのコピペを3回連続で見たらマイリスが倍増するらしい
でも4回連続で見てしまうと……

480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 10:02:51 ID:/hrCbYZZ0]
なにそれこわい><

481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 13:09:57 ID:lL0ce2h40]
倍になっても一桁

482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 13:14:25 ID:+Cz4QUvL0]
>>481
そんな事を気付かせる貴様が憎い!(w



483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 14:05:45 ID:6kLO5JGQ0]
倍になっても一桁wwwwww
うへwwwwww
あれ?目から血が・・・・

484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 18:27:41 ID:fa6h9BWc0]
>>481
だからこその最底辺だぜ。
>>479のジンクスに希望を持てる様なマイリス数の奴は最底辺じゃない!w

485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 19:37:39 ID:w+8c4Lb50]
ボーかロイド2エディタの質問です
音は適当に合わせるとして、長さはどうやって決めていけばいいんでしょうか
適当だと絶対カラオケと音がずれると思うんですけど。

それと途中の音の長さをずらしても後ろの音が全体的にずれないんですが
音の長さを変更したときに、その変更に合わせてその後の音も
同じだけずらすにはどうしたらいいでしょうか。

ボーカルを途中から変えるにはどうしたらいいでしょうか。

486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 19:55:35 ID:Rnwb628o0]
>>485
・このスレにカラオケ使っている人は多分いない
・ポップス系の曲ならBPMを合わせばずれないはず
・初心者が生演奏系のオケとボカロを合わせるのは無理
・その他はマニュアルに書いてるんじゃない?

487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 20:03:36 ID:T4dxiG7D0]
>>485

>音は適当に合わせるとして、長さはどうやって決めていけばいいんでしょうか

まずは曲の速さ・・・テンポを調べる必要がありますね。

BPM Counter
www.doits.jp/mediamaximum/contents/library/software/tixsource/document/bpmcounter.html

こんなソフトで大まかなテンポははかれます。

私の場合はその次にソフトのメトロノーム機能を使ってオケと同時に音をならしてテンポを
微調整して確認するんですが・・・「DAWのメトロノーム機能」といわれてもなんでしょそれ、かなあ。
#Reaper使っているのでトラックにクリックソース一緒においてならして最後までずれなければ、
#なんて言っても「日本語で」の世界だと思うし・・・ 

ソフトは何使ってるか書いてもらうと具体的なやり方がかえってくるかも。
全く一作品も作ったことがないのだったらこっちのスレの方がいいかな。

【VOCALOID初音ミク等】超初心者スレ【ここがスタート地点】3
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1249394708/

で、ボーカロイドエディタの鉛筆の絵をクリックしてから0小節めをクリックすると
テンポを設定する画面が出てくるのでそこでテンポを設定。

488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/10/22(木) 20:12:19 ID:4kiHoRa60]
>>487
0小節だけでなく、テンポは任意の位置で変えられますよ〜^^;

489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 20:15:58 ID:Rnwb628o0]
一般的なテンポって大体決まっているからそこを中心に合わせる。
最終的にはトライアンドエラーかな。
途中でテンポが微妙に変わる曲は初心者には難しいかもね。

490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 20:19:50 ID:3nnzp7dA0]
daw側であらかじめオケとMIDIで打ちこんで合わせる
それをエディタに流し込めばキッチリ拍子に合わせなくてもいける
最終的に合わない部分は切り貼り微調整で

491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 20:23:25 ID:T4dxiG7D0]
>>488
グローバルテンポ設定したほうがいいのかなと。途中で変えられますけどね。

>>485さんが「bpmってなあに?」って感じだったら超初心者スレには
同志の人いるとおもうので行ってみるといいと思います。

最初はピアプロにあるカラオケ使ってボカロ曲カバーとかもいいと思いますし。

492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 20:25:49 ID:T4dxiG7D0]
>>491
と思ったら勘違い・・・テンポの話は訂正します。どこでも設定できますね。



493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 20:48:58 ID:e4sMDKaT0]
むう、適当に作ってたらチグハグに・・・


494 名前:485 mailto:sage [2009/10/22(木) 21:21:20 ID:w+8c4Lb50]
>>486-487
ありがとうございます。

495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 21:25:20 ID:lL0ce2h40]
最近やっと耳でコード進行を王道進行だけ認識出来るようになったが、
本当に多いんだな。どれも印象に残りやすい曲ばっかりだ

496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 23:21:57 ID:89U5HsP40]
王道進行の動画も、もう1年前なんだな。
王道進行に当てはめるサビメロ作れそうだけど
自分で作ったサビメロは王道進行にはならんなw

497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 00:23:30 ID:TTnDUYtqO]
王道進行はあくまでJ-POPに多いだけで洋楽はそうでもないって聞いたけどどうなんだろ?

498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 00:24:18 ID:XxQrdGGx0]
むしろ自分で作ると王道進行にしかならなくてマンネリから脱出できないのだが・・・

クリシェ楽しいよクリシェ
楽し過ぎてこれまたクリシェの曲ばっかりになったりするけど。

499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 02:15:31 ID:822TVY2Y0]
>>497
今見返すとあの動画は「王道進行を使ってるJ-Popのヒット曲が沢山あります」
ってだけなんだよね、実はw
J-Popでヒットした曲全部の中で、王道進行を使ってる曲が何%あるとか客観的な
話は何もしてないから、J-Popにも多いかはわからない気がする

>>498
特定のコードや進行になって、毎回同じような感じの曲になっちゃうことはあるw
で、脱却の為に音楽理論講座(>>474で書いた生放送コミュ)で勉強してる最中
生主の人も言ってたけど「音楽理論はルールじゃない。ツールだ。」というのを
最近実感できるくらい、表現方法が解って来たところです

楽しい手法もあるけど、同じのを1曲中で何度も使うとインパクトを無くしてたり
クドかったりしたんだなぁと、今更後悔してる('A`)

500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/10/23(金) 03:15:44 ID:puI9yznh0]
最近の洋楽聴いていて王道進行(F-G-Em-Am)に出会うことはめったにないんで
やはりあれは日本人好みの進行なんだろう。
海外で王道進行を使うのはむしろ、流行とかけ離れたところでやってるような
マイペースなオルタナ系ロックバンドくらいじゃないかと・・・

ちなみに音楽というのはコード進行だけじゃなく歌詞やメロディやリズムやアレンジやサウンドセンスなど
数限りない要素があるわけで、その中の要素の一つでしかないコード進行のみをとりあげて
同じコード使ってるから日本人はワンパターンだ!みたいな断定することに何の意味もないよ。
あの動画なんて気にせず、王道進行が好きならどんどん使えw

501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 06:29:06 ID:gyBSj8Rl0]
日本人向けに曲作ってるんだから、
日本人向けの進行使ったっていいじゃない、って話ですね。

そもそも王道進行は悪いなんて、あの動画じゃ言ってない。
あんまり使いすぎるのは安易だ、みたいな感じじゃない?

502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 11:56:23 ID:iu5j3o3kO]
自分が使ってるコード進行を調べたら片手で収まる程度の人だとどんなに頑張っても
以前作った曲に似た雰囲気を持った曲になると思うけどな
…俺の事だけどor2

ジャンルとか変えて作れば別かも知れないけど、好きなジャンルを続けて作ると早いスパンでマンネリ化が起きる気がする
王道進行の過度使用も同じなのかも知れないね



503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 13:54:10 ID:lJTM8sb30]
分散和音にしたり、和音の並び方を変えたり、和音の一部を省略したり、
和音の構成音を1音づつ異なる楽器で鳴らすだけで、雰囲気変わるよ。

…多分。


504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 14:40:52 ID:5J59dXIBO]
十分変わるんじゃないかな。今まで何人もボイシングが下手な鍵盤みてきたけど、余計な音出し過ぎなんだよなー
7thトップノートに持ってくるやつにはウンザリだぜ

ギタリストだからかもしんないけど、鍵盤弾くときはギターの和音に近い感じで弾くことが多いなー

耳障りがいいし馴染みやすい。自分の曲に関してはだけど。

って愚痴みたいになっちゃったな。すんません。

505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 14:59:33 ID:Aurigl6z0]
>>504
7thが和音のトップに来るのは普通じゃね?
ありきたりすぎてウンザリという意味ならわかるけど

506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 15:36:35 ID:5J59dXIBO]
>>505
ところがどっこい!と言いたいとこだけど、まぁ結局人それぞれというか、好みだもんね

でも一回試しては欲しいな。大分スッキリすると、個人的には思う。

1573とか1371とか

507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 15:40:08 ID:ARPhYHnK0]
転回して7thが和音のボトムにくるのは禁則とまではいかないけど
やめた方が良いとは言われてるね

508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 16:05:32 ID:Aurigl6z0]
>>506
音色にもよる。

ピアノ系の音色は、「片手で弾ける範囲」が基本だから、オクターブの中に和音を収めることに違和感はない。
そして、奏法的になるべく音の動きを少なくするのが基本なので、前後のコードの共通音を探りながら、
転回形を駆使していくことになる。

もちろん、両手で弾くとか、片手でもアルペジオにするとかで、オクターブを越えた配置(開離配置)もありだけど。

アコースティックピアノの場合は、半音・全音でぶつかるような密集配置がすごく効果的な場合もあるし、
エレピの場合は、逆に5度のような重要性の低い音は抜いたほうがいい。
他の楽器がフォローする前提で1度を抜くことも多い。

ストリングス系、ブラス系は、元の楽器の特性から言って、開離配置の方が効果的なことが多い。
ギターは、弦のチューニングからして密集配置にはなり得ない。

509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 16:08:20 ID:F5LMFEwt0]
7thを強調したいときはトップに持ってくるけどなあ。
そんなんでウンザリされるのか?

510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 16:56:15 ID:iu5j3o3kO]
俺のカキコから始まったんで言いにくいんだが…

えーと、最底辺じゃないなお前らw

511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 16:58:12 ID:PhQK514h0]
ギターでコードを覚えた人とキーボード系で覚えた人は結構好みが違うから
どこでも意見が食い違うね
両方やるとバリエーション増えていいけどね

512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/10/23(金) 17:15:42 ID:A/GnxX2EO]
なんでそんな詳しいのに最底辺なの?



513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 17:21:30 ID:ARPhYHnK0]
>>512
プロだって演奏テクニックや理論に精通している人がチャートの上位に来るとは限らないじゃん


514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/10/23(金) 17:25:35 ID:A/GnxX2EO]
>>513
いや、上位とまではいかなくても
せめて底辺〜ちょい上くらいはいけないのかな、と。
最底辺っていわゆる初心者さんの集まりだと思ってたから。

515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 17:42:30 ID:7qUh6FJV0]
コードの話が出るといつもこうなりますな。理論語る人と理解できない人の間に壁が
でも>>513の言うとおりだと思う。それに底辺スレがほぼ機能してないからここに集まる
辺境は殺伐としてるし

516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 17:43:55 ID:HBPbjTCX0]
ここは中堅もふつうに見るよ

517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 17:53:12 ID:b4FyIMnX0]
次スレからスレタイの”最低辺”を外せばいいだけじゃないか?
辺境や底辺はあっても普通の製作者スレは無いよね。
パンツスレはあるのに。

518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 18:04:03 ID:vPR+MXgx0]
>>517
それは機能してない底辺スレが、やればいいんじゃないかと思うのだが。

519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 18:06:43 ID:ARPhYHnK0]
>>517
最底辺を外したら今の辺境みたいな空気になるよ多分。
数字の話も乱舞するだろうし。

520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 18:16:45 ID:F/oA69eT0]
「自信が持てない」
という意味の最底辺と、
「自信を持った作品が伸びてくれない」
という意味の最底辺が混ざっている。
そして、まだまだ実力が足りない人と、
理想が高すぎるだけで、実力は既に付いている人とが混ざっている。
まあ、でも、これでいいんじゃまいか?

521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 18:30:24 ID:FujnXUBi0]
俺が…俺達が最底辺だ

522 名前:508 mailto:sage [2009/10/23(金) 18:32:51 ID:Aurigl6z0]
最底辺の基準って、要は再生数とかマイリスだけであって、音楽理論の知識は関係ないだろ。

理論ばっかりかじってたって、少なくともニコ動のボーカロイド界隈で一般受けする曲は作れないし、ミックスは下手だし……
で結局最底辺なんですが、いちゃいかんですかね?



523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 18:32:58 ID:WWN+HkBt0]
鉄風PとかパワーコードPとか今じゃマイリス4桁行く人たちも
以前は全然伸びてなくて最底辺ツアーに参加していたりする訳で、
技術レベル的には色々な人が参加しているスレだと思うよ。


524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 18:43:25 ID:iu5j3o3kO]
初心者→最底辺の流れもあるし、コードでも分かり易い書き方なら良いとは思うけど、
7thの転回で揉めるのは流石に着いてけない人が多くなるかとw

>>522
スレができた当初から底辺の技術話についてけない人も多くいるからね
突っ込んだ技術系の話をしたいならは底辺の方が向いてる気がする

525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 18:58:30 ID:MhoY9Yin0]
>>522
>最底辺の基準って、要は再生数とかマイリスだけであって、音楽理論の知識は関係ないだろ
底辺コラボ話キャッキャwに付いていけない→最底辺スレ立てよう…って流れで出来ただけだから、
もともとは底辺と最底辺に再生数とかマイリスの基準は無かったよ

いつからか「マイリス○桁〜底辺」とかいう基準(?)を言い出す奴が出てきたけど

526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 19:04:26 ID:Wbztr9D20]
基準(?)を言い出す奴は単なる釣りだからスルーでおkなんだけどなw

527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 19:09:49 ID:9QMXHR4H0]
>>495->>504あたりまでは最底辺らしいレスだけど、
>>505あたりから、「お前ら最底辺じゃないな!」につながってるよ。
レスににじみ出る経験のありなしの傾向が違ってきてる。
そういうレスも問題ないとは思うけど、文字しか書かないってのが問題だと思う。
言葉では音は語れないですから。
音を語るなら、サンプルの音もアップして欲しいです。midiファイルでいいから。


528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 19:19:40 ID:Irwg4A5/0]
upして欲しいってヤシはうpロダを指定するべきだ。
でないと、どこに?ってなっちゃうだろ。

529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 20:33:34 ID:DtmQ4HNfO]
私はDTMを愛してます

530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 20:39:04 ID:udP/mw8l0]
「upして欲しいってヤツ」とかじゃなく、
言葉による説明、それもリアルタイムで説明できない掲示板で、
ちゃんと言いたいことを説明できる自信ありますか?音も出さずに。
音の響きも聞かせずに、一見難しそうな話をするから、
おまえは底辺じゃない!とかいう流れになるんじゃないかと。
まあいいけどね。私が心配することではないし。

ってか、そもそもここでは、技術的な話題はご法度だったっけ?


531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 20:45:53 ID:yE2y4+y20]
>>530
個別の話題がずっと続くのがよくないかと。

個人的には辺境・底辺・最底辺・超初心者共通で使えるロダとかあるといいなとは思います。
ろだjp位で良ければ即立てますし。

532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 21:51:41 ID:rX7LN+2U0]
永遠の最底辺が自張りでーす。タイトでファンキーでサイバーな感じでーす。よろしくお願いしマース。

【初音ミク】「my soul」【オリジナル曲 - DIVA応募曲】
www.nicovideo.jp/watch/nm8595430



533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 21:56:19 ID:CfnD9Bc80]
おれ音楽理論の話は別に気にならんよ
わかりやすい話の場合は勉強になるし
わかりづらい話の場合は知識自慢したいだけだなと思ってスルーするし

534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 22:04:07 ID:mfN5mlkL0]
最底辺って「最」底辺なんだから誰かがわからないような話題ってなるべくするべきじゃないんじゃない?
底辺のコラボ話についていけなくて分岐したって・・・そりゃいつの話だよ。ってくらい前の話だし。
昔はたしか>>1にも書いてあった様な気もするけど今はないし。
もう、「底辺から分かれてきた」って感覚は捨てたほうがいいんでない?
「ちょっと話題がレベル低く感じてきたな・・底辺いくか」くらいでいいと思うんだが。

底辺・辺境がいごこち悪い・機能してないって・・そりゃ誰も移動しないなら変わるわけないわな。
中の下より、下の上のが居心地いいから居座ってるオナニーにしか見えんな、悪いけど。

535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 22:06:55 ID:GEmu2ZVw0]
こまけぇこたぁいいんだよ

536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 22:52:57 ID:n6vuh/7KO]
底辺スレはもう自貼りスレみたいになってるからな
それにニコニコのボカロ最底辺スレであって、音楽やDTMの初心者スレじゃないからなあ
延々わかんない話続くわけでもなし。いつも一時的なもんじゃん
気にしすぎだろ

537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 22:58:24 ID:PhQK514h0]
まあ「理論知らない奴は黙ってろ!」みたいな空気にさえならなければいいんじゃないかしら

538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 23:01:32 ID:tjziVJH20]
みっくみくのCD買ってきた。
う〜む、フルバージョンはさらに良い歌詞じゃないか!
やっぱり名曲だよなあ。


539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 23:03:29 ID:iuMLkj300]
自貼り失礼しますー!
DIVA応募曲で、テクノ色の強いダンスミュージックです。

【初音ミク】 angel of two dimensions 【オリジナル曲】
www.nicovideo.jp/watch/nm8589352

540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 23:08:57 ID:CigJB+5D0]
わからない話・・・というより興味のない話は単純にスルーすればいいだけじゃない?
複数の話題が同時進行してもいいわけだし。

541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 23:44:12 ID:gYRwtSwU0]
>>504-507
www.youtube.com/watch?v=4JRhNJapm5g
この曲の46秒、54秒、2分25秒、3分33秒の部分で
7度の音がルートに置かれている和音が出てくる。

7度の音がトップでない位置にあって印象的なのは
カルミナブラーナ「おお運命の女神よ」かな。
www.youtube.com/watch?v=iuYhOgh6vO0
ラスト一歩手前のD7でホルン?がCを吹いてるんだけど
これが巨大な機械の作動音のように聴こえてカッコイイ。
こっちはVOCALOIDに応用するのが難しそうな例だけど・・・

542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 23:54:33 ID:K8qCwMfa0]
>>541
不思議だ・・・1曲目の人が全て書き割りに見える・・・

って冗談はさておきこういうのはありがたい。



543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 00:12:26 ID:TdF42elMO]
>>540
真の最底辺とは、マイリス数も、自信も、音楽知識も無い人達では?
そんな最底辺な人達に「わからない話はスルー」と言うのは、もう最底辺スレって
言えない気がするんだが
興味が無い話はスルーで良いというか、既にスルーしてるだろうし

結局は何かしら最底辺じゃない人が「居心地がいい」ってだけで、マイリスが、
心持ちが、音楽理論が、とか都合の良い条件を出してるだけに見えるんだけど

>>541の様に動画を探して説明するつもりじゃないと、深い話は底辺でした方が
良いのかもしれんね

544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 00:15:17 ID:+xSq74nv0]
7thがルートにくると、むしろ分数コードに聞こえるんじゃね?

545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 00:26:51 ID:hwi77jsB0]
ルートって1度っていうことだから「7度が1度に置かれている」っていうことは・・
分数コードっていう解釈をすればいいのかな?


546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 00:36:24 ID:Icq1WXig0]
コードなんて感覚的に良ければそれでいいじゃんと考える俺が通ります。

理屈なんてどうでもいいんだよ。
曲として良ければ理論なんて後から付いてくる。
・・・と思って最底辺をさまよっている俺です。

547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 00:45:32 ID:hwi77jsB0]
>>546
自分もそう思います。
最終的には聴いてみて気持ちいいかどうか、格好いいかどうかだと思います。
数小節程度ならコード進行を既存曲からパクっても全然いいと思います。
(さすがにメロディをパクるのはまずいですが)

548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 00:46:30 ID:NZh34eG10]
コード以前にこの曲はベースのコードが何か、良く分かってない俺も居ますw
メロディの最初か最後の音で適当にDawのコード決めるんだけど
これ間違ったからといって後て変えると、全部音が変っちゃうんだよねえ。
本当はもっと真面目にやらなきゃいけないんだろうけどw

549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 00:49:20 ID:WEQ65rc+P]
まあコードなんて「解決」の理屈さえわかってれば
あとは何だって好きにやればいいとは思う。

550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 02:48:25 ID:7UqiXb0Z0]
リフがかっこよければコード進行なんてなくていいだろ
と、考えるメタル大好きな俺が通ります。

551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 05:17:03 ID:+vaLcz5N0]
ボカロ曲ではまだやってないんだけどさ、
前にくじ引きでコード進行決めて、曲作ってた時がある。
それぞれC〜Bまで書いた紙を箱に入れて、一枚ずつ引いていくの。
メジャーかマイナーか、テンションはどうするかとかは、
できたコードの流れをみて適当に決める。

音楽番組でマーティ・フリードマンとROLLYがやってて、
あー、トレーニングになるんじゃね? と思ってやってみてた。

結構面白いよ〜。
出来た曲の大半はアングラなのだったけどな!
歌モノじゃなくてインストだったから、わざと半分なんだけどね。

552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 06:00:54 ID:846QHpe30]
よし、IDで進行決めよう・・・



553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 08:20:10 ID:NavIOQSn0]
>>543
だから音楽の超初心者はDTM板にそういうスレがあるでしょw
なんでつべ板のボカロスレでそんな区分けしたがるのかわからん
なんだよ真の最底辺てw

554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 09:19:52 ID:mVoFRABE0]
ねえ、質問。
メインボーカルにほぼ3度とかで並行するハモリをつけるときって、定石ってあります?
定位は同じが良い? メインに結構深くリバープかけてるけど、ハモリも同等につける?

最近仕事が異常に忙しくて曲が進まんけど、今日は会社が停電なので久々にDAWをいじっています。






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