- 1 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 21:59:20 ID:nDchRS9L0]
- やあ （´・ω・｀)
ようこそ、幻想入りシリーズ専用スレへ。
このお茶はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、また「シリーズ」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、「幻想入り」というキーワードを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレを建てたんだ。
じゃあ、話を聞こうか。
[][][]WARNING[][][]
ここは幻想入りシリーズ専用のスレです。シリーズに属さない（関連タグロック、作者明記なし）の作品は総合スレへ！
【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ part3【何でもござれ】
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253853378/
前スレ 幻想入りシリーズ専用スレ
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250773859/
幻想入り@wiki ： 幻想入りシリーズまとめ総本山
ttp://www14.atwiki.jp/gensouiri/
幻想入りシリーズまとめ（仮） ： 絵チャ、各種掲示板
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in2gensokyo @ ウィキ ： 2chまとめ、掲示板あり
ttp://www6.atwiki.jp/in2gensokyo/
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 00:14:47 ID:OPX4Ak1mO]
- 主人公ってのは物語の主軸になるわけだから特に努力する所の一つだと俺は思うんだよね
最初は糞ったれなキャラだけど進むに連れて心の成長していくような主人公いないかな
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 00:37:04 ID:sfmWs2D/0]
- 最初に糞ったれな時点でみんな切っちゃうから…
版権物ですら東方キャラに喧嘩売ったりすると叩かれるのに、
オリキャラでそれをやる奴は…
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 05:42:17 ID:lYhtyLqqO]
- 最初から最後まで糞ったれなまま死んでいった主人公なら知ってるが・・・
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 08:48:07 ID:nzABvAxL0]
- >>315
ｋｗｓｋ
死んで終わる話が見てみたい
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 09:48:55 ID:lYhtyLqqO]
- >>316
廃人録、だったかな確か
最初から最後まで糞ったれな救いのない話だけど、
個人的に強く印象に残ってる作品だよ
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 10:54:51 ID:OPX4Ak1mO]
- あーいう糞ったれとは違うんだよなぁ
例えるならハセヲとかシモンとかシンジとか
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 14:30:36 ID:B8eLdwjDO]
- それは糞ったれと言うよりヘタレじゃないか
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 16:52:12 ID:nzABvAxL0]
- >>317
詳細ありがとう。
いい意味ですごく濃かった。
絵で視聴をやめてしまうのはもったいないな
リアルな幻想入りを〜〜以来のぐっとくる作品だった
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 17:06:48 ID:RFj3cD+80]
- 主人公が他のキャラと関わって世界に変化が起きるってのがNGなら
必然的に幻想入りって全部同じような作品しかできなくない？それなら東方オンリーで二次やったほうが・・・
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 17:26:52 ID:KL24OYun0]
- 世界に変化ってどういう事？
能力持ちが幻想郷で異変を起こすぐらいしか思いつかないんだが
そもそもNGなんて誰も言ってないだろ
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 18:05:24 ID:nzABvAxL0]
- 短めにまとめてあって、シナリオ重視な作品って他にないかね
オススメとかあったら教えてほしい
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 18:58:41 ID:WtHrklYe0]
- >>322
世界に変化っていうか、その外来人が居た事によって、本来幻想郷では起こらない事が起こったり、
住民が知らないはずのことを知ったりして、少しずつ何かが変化していく、みたいな感じかな
異変もそうだろうけど、どちらかと言うと生活レベルの変化とか、技術の進歩とかな
後は住民の意識の違い、例えば主人公がとんでもない悪党なら、
そいつが居るせいで住民が外来人全般に対して「外来人はろくでもない」みたいな先入観を抱くようになるとか
まぁ、上のはおおざっぱな例だけど、いくらでもあると思うよ
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 19:27:12 ID:7c4SW0nH0]
- >>324
というか、そういうのがNGってどこからの流れだ？ 別に二次創作界隈では普通だと思うが。
何度も言われてると思うが、恋愛だろうが蹂躙だろうが憑依転生介入だろうが、面白いかどうかは魅せ方によるとしか言えんからなあ。
そういう細やかな状況を楽しみたいなら、紙芝居じゃなくてノベル系を見てみた方がいいんじゃないか。
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 19:45:37 ID:KL24OYun0]
- >>324
特殊な知識を持つ、流行を作ることもある、未知の道具を持つ
って求聞史紀で書かれてるのにそれをNGにするわけないよなー
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 20:26:30 ID:wnyTWKkz0]
- >>324
JINみたいな感じか？
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 21:57:46 ID:OPX4Ak1mO]
- 一人の外来人が幻想郷に大きな影響を与えてしまう…。
マザー3のポーキーだな
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 14:51:59 ID:lPvQExlC0]
- bu...いやなんでもない
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 17:08:23 ID:tuSw6rh+O]
- そういえば、大規模クロスってどうなったの？
進んでる気配を感じないけどポシャったのか？
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 11:25:19 ID:PIBNaVIfO]
- 大規模クロスなんて土台無理なんだよ
幻想入りは廃れた廃れたって散々言われたけど今度こそ本当に火が消えそうな気配がするな
ニコ動自体酷い有様だしよ
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 11:53:28 ID:fcxRoM3o0]
- 版権幻想入りなら元気いいのまだまだいっぱいあるけどねー
マイキャラの幻想入りやそのコミュニティーが縮小してきてるってのなら同意
これも内々で篭り過ぎた結果なのかなとも思う
まあかといって表立っていいジャンルじゃねえけどさｗ
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 16:11:15 ID:QCLZZ2mM0]
- オリキャラ幻想入りなんかありすぎてわざわざ新しいの見ようとも思わんしな
小畑健くらいの上手さでやってくれるなら内容なくても見るけど
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 19:17:14 ID:M1k0V/8W0]
- オリキャラものも面白いの結構あるのにな〜
このまま廃れてくのは寂しいな
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 19:25:14 ID:tZ1GsmIE0]
- >>332
ぶっちゃけ、その動画が面白けりゃ客が集まって勝手に表に出てくる、鉄とかさ。
ようするにつまんないor視聴者が興味惹かれない作品が多いんだろ。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 19:41:51 ID:HCRM/3Rj0]
- 三人同時に、モラトリアム、有頂天入り…
オリジナルでもランキングに載るレベルのはまだあるんだが、
どれも更新速度がなー…。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 20:12:21 ID:hMQHJpc60]
- 大規模クロスは制作出来たのが一人二人
うち一人は「進みすぎ」という事で自粛してスキップし自分の話を進めている
残りはI○CやSk○peやSti○kamでネチョネチョしてるよ
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 20:18:59 ID:CotMdBwA0]
- そういうのって、実際やる前にあれこれ考えてる時が一番楽しいって言うしね
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 01:27:27 ID:jyvE/nfi0]
- >>337
大規模の奴って「嫁を追って」以外だと完結分からんといいながら
他が全く進んでないというかほぼすべて一年以上エターなってるから
もう話進むのは絶望的だろ
だいたいどうやって話進めるつもりだったんだろうか？
万能最強モテモテハーレムである霞陽炎の主人公や悪人がいる時点で
パワーバランスや話の展開その他いろんなことが崩壊しまくること必須だが……
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 01:37:07 ID:cs2PuM5B0]
- むしろ版権でランクインっていままで無いんじゃない？(一部除いて)
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 01:49:49 ID:jyvE/nfi0]
- >>340
最近のゲッターとCCOは普通に手書きでもレベル高いから例外か？
版権で「元ネタ作品知らなくても面白いレベル」のやつってあるか？
DMC兄弟にせよ仮面ライダーにせよゴジラにせよゲッターにせよ鬼太郎にせようしとらにせよ、
コメント見る限り幻想入りとか作品のよしあしより
「（クロス元の）○○は〜ができるから妖怪じゃ相手にならんぜｗｗｗ」や
「確かに○○って〜だしなー、○○の前の○○でも〜だからねぇｗｗｗ」とか
「○○が本気出せば東方とか終了だろｗ」→「だよなーｗ」
的なコメントばっかりで作品そのものの評価がされてるものはほぼないだろ
SSとして理想郷あたりに出すとほとんどの作品が
最低モノとしてネタにされるレベルだぞ冗談抜きで
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 02:00:58 ID:gT4NeaEj0]
- 万人に高く評価されるかは知らんが少なくとも楽しめる作品はそれなりにあるけどね
そりゃこりゃどうしようもねえなあとか思うのもあるけどさ、ポップとか
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 02:28:34 ID:PBnXN96D0]
- >>341
幻想入り自体がニッチ市場なのに
「コメントが幻想入りとしての評価をなされていないので駄作！（ｷﾘｯ」とか言われても
その、何だ、困る
口汚いコメはともかくとして、普通に数として
幻想入りとしての視聴者＜版権原作元ファンの視聴者ってなってるだけなんだろ
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 03:17:46 ID:0PIlToJSO]
- オルステッドは最初はよかったのに
露骨に鉄から人を引っ張ってこようという魂胆が見え見えでちょっと萎える
ＡＣとブロントさんは明らかにいらないだろ、あれ
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 03:42:43 ID:PBnXN96D0]
- >>344
おっと追憶役の悪口はそこまでだ
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 04:51:21 ID:jiaUtWih0]
- あんまり関係ないけど本当に最近風邪流行りまくってるよな
俺も風邪ひいたし、結構色んな所が休講なりイベント中止になってる。
割とダウンした人多いんじゃないか？
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 04:55:42 ID:XTRb/SfA0]
- >>346
1ヶ月半後がとても楽しみだ
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 10:37:39 ID:XQwvR2Cw0]
- 幻想入りの定義〜とか言い出してケチつけるからニッチな市場になったんじゃねーの、と最近思う
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 10:57:26 ID:35ZN/Tuq0]
- 駄作者かモンスター視聴者か知らないが、
創作はかく在るべき！分かってる俺かっこいい！！と本気で思ってる一団が居るから仕方ない
そいつらを生んだのはこのスレだし。
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 11:20:06 ID:GTDiFkGCO]
- そういう奴らが出てきたのは、作者もどき、駄作大量発生の反動だろうと思うけどね
最盛期のコミュとか酷かったしさ
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 11:24:43 ID:dW+eayO80]
- 作者もどきって何だろう、駄作って何だろう
気に入らないなら見るな、気に入らないのを排斥しようとする動き自体が間違いであると思うぜ
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 11:29:05 ID:qMn14asl0]
- ひどい手抜き動画が溢れ帰り、東方タグをつけまくって顰蹙を買う
そんな状態で幻想入り全体が良くなるとも思えんがな
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 11:33:54 ID:dW+eayO80]
- これは駄作だ、こんなのを放置していたら幻想入りが汚される、廃れるって勝手に騒いでるのは他でもない貴方です
いい作品なら自然に広まるし、良く無い作品なら自然に埋もれる物だ
勝手に「自分が気に入る作品だけ」を求めても入り口を狭める結果になる
清濁併せ呑む心が重要だと思う
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 11:57:18 ID:35ZN/Tuq0]
- 素直にそう思う。
創作かく在るべき！そう思うのは大切だが、周りに押し付け騒ぎ立てるのは人としてどうなのか。
あんまりこういう事を書きすぎると、
今度は逆に「批判するな屑」とかまた極端な事になりそうだから怖いが
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 12:17:52 ID:c05TEzfM0]
- 幻想入りの定義は
「幻想入りシリーズであるとコメントをする
もしくは、幻想入りのタグをロックする」
結局これにまとまったよね、幻想入りじゃないって言ってるならそれは別物で
ここでやるべき事じゃないし、ルールも適用しない…筈なんだが、そんな事お構い無しに言う人は言うしなー…
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 12:19:22 ID:WCevzLUOO]
- それも一つの創作の在り方の押しつけだと思うけど……。
誰もが、気をつけた方が良いよねー、くらいにしか言ってないのにこの被害妄想っぷり。
そりゃ廃れるわけだ。好きにして好きに終わればいいじゃない。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 12:29:57 ID:c05TEzfM0]
- >>356
俺に言ってる？
俺が言ってるのは幻想入りシリーズには入らないものまで勝手に当てはめて
それでグチグチ言う奴らは何なんだっていう事なんだが？
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 12:31:27 ID:8vtZjXWYO]
- 幻想入りするより手書き劇場の方が確実に楽しそうだな
こんな状況で幻想入りする奴はマゾに違いない
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 12:38:21 ID:WCevzLUOO]
- >>357
ああごめん。更新しないで書き込んで、勘違いするかなと思ったが怠慢だったわ。
さっきのは前の奴らに向けた書き込みな。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 12:42:58 ID:35ZN/Tuq0]
- みんながみんなスレに気付き覗いてくるわけが無いし、幻想入りだから出来る事があるわけだし
あと、その自虐はもうクスリともこない
>>356は携帯だから動画とか見れないのかな？
だとしたら最近の1話につくコメントの高圧的態度も知らないですよねゴメンナサイ＾＾ω
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 13:00:00 ID:WCevzLUOO]
- >>360
今PCの前に居ないんだ。
高圧的な米かー。そんな突っ走ってる奴はほっとけ。
と言うか、なにもなければそんな奴も生まれないと思ってるなら、言いたかないがお花畑すぎる。
そしてすまんが、上2行は理解できなかった。
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 13:00:09 ID:dW+eayO80]
- 被害妄想ってか、俺のは好きにして好きに終わればいいって主張だがね
だから「駄作」とか「作者もどき」とか「手抜き作品」って言葉は好きじゃない
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 13:56:25 ID:WCevzLUOO]
- それはもう悟の世界にでもいくしかないな。諦めろ。
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 14:03:14 ID:dW+eayO80]
- 悟りの世界？よくわからんｗ
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 14:42:59 ID:WCevzLUOO]
- おまえさんが嫌いでも、どうやっても無くならないもんだろ、それは。
だから、とは言うが、好きに出来るってことは相手も同じだけのもんを持ってるんだぞ。
嫌なら見るな、嫌なら作るな。卵が先か鶏が先か知らんが、
そうなると視聴者も作者も受け流すか受け止めるしかない。
そんなわだかまりが嫌なら、自らを縛るか、悟ってか神さんだけが住む世界に行くしかないね、って話。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 14:49:29 ID:8vtZjXWYO]
- この流れも久々だな
大暴投キャッチボール大会
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 14:53:43 ID:dW+eayO80]
- むしろ作品ありきの「批判」なわけだから「嫌なら見るな」はありだが
「嫌なら作るな」はあるべきではない
ついでに言うが何が嫌いかより何が好きかを語るべき
「嫌なら見るな」はまさにそれ、文句をいう暇があったら
好きな作品を見るべきだし、探すべきだ
しかも自分の好き嫌いが根拠の「駄作」だ「作者もどき」は批判ですらない
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 15:04:17 ID:35ZN/Tuq0]
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 22:48:30 ID:RdsDiPlP0
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
/ /
∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 15:10:27 ID:qMn14asl0]
- 感情的だなぁ
コメントでボコボコにされた作者さんですか？
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 15:22:04 ID:dW+eayO80]
- おっとレッテル張りktkrｗ
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 15:27:01 ID:gT4NeaEj0]
- >>368
見るのは能動的な行動なわけだからそのAA違うよね
時計じかけのオレンジじゃあるまいし
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 15:48:52 ID:XQwvR2Cw0]
- こんな酷い作品は幻想入りを汚す（ｷﾘｯ
こんな作品は排除行動を起こすべきだ（ｷﾘﾘｯ
本気で思ってる連中が居るんだよな、米とタグ荒らすんじゃねぇよ
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 15:54:31 ID:+odgg+VkO]
- おちけつ
ニコの方は平和なんだ。外野だけで騒いでなんになるよ
むきになって売り言葉に買い言葉の応酬やめれし
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 15:58:01 ID:35ZN/Tuq0]
- 要するに>>372ということでございます。
>>371
これ、今は無き議論スレのPart1から引っ張ってきたんだ
当時は「嫌なら見るな」が神の言葉だったもんで、こういう状況だったが、確かに今は違うよな……
今は「嫌だから見せるな！嫌だから見せるな！」と進んで股間に顔を埋める。こうだな。
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 16:08:41 ID:WCevzLUOO]
- 最初から合わない作品とわかってりゃ、それも通じるがなあ。
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 16:15:53 ID:dW+eayO80]
- 最初から俺好みの作品を作れ（ｷﾘｯって事ですね？わかります
あわないならさっさと見切りをつけて他の作品を探せってのｗ
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 16:26:04 ID:WCevzLUOO]
- 言われなくてもやっとるがな……。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 16:26:46 ID:dW+eayO80]
- じゃあ言うなよｗ
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 16:33:54 ID:WCevzLUOO]
- だから言ったろう、好きにするほど相手にもそれだけの自由があるって。
対立意見を殺してりゃそりゃ楽だろうけどな。
なんか甘いよね。お前さんの考え。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 16:37:54 ID:RwEr+bzT0]
- 幻想入り━┳━討論派━┳━作者か視聴者が悪いんだ━┳━衰退したのは駄目な作者のせいだ（ニワトリが先主義）
┃ ┃ ┗━衰退したのは駄目な視聴者のせいだ（タマゴが先主義）
┃ ┃
┃ ┣━区分けが悪いんだ派(ノベル対紙芝居主義)
┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┣多すぎノベル分離主義派
┃ ┃ ┣にわかノベル増殖不作派
┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┗━紙芝居にもならないラクガキのせいだ派
┃ ┃
┃ ┗━先人達が悪かったんだよ派（ナンバリング主義）
┃ ┃
┃ ┣
┃ ┃
┃ ┗
┃
┣━現役派━━━○○はまだ更新しないのか(待ち主義)
┃
┗━達観派━┳━お前らいい加減に悟れよ(ﾅﾑｻ-ﾝ派)
┃
┗━今日も平和だな(再戦はお茶でも飲んだ後にしましょ派)
さぁ完成させてくれ
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 16:45:21 ID:35ZN/Tuq0]
- まさかこんな古典的コピペを見ることになろうとは……
埋めるのはピラミッド以上の発想と知識が必要になりそうだな。俺は無理だ
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 16:47:19 ID:dW+eayO80]
- どこの客さんだか知らないが別にお前さんのために製作者が居るわけじゃないんだぜ？
意見ってのは批判的でもそこから何か得る物があるものの事だぜ？
てめーが嫌いってだけの「愚痴」はメモ帳にでも書いてろよｗ
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 16:49:13 ID:gT4NeaEj0]
- まあここって実質愚痴スレだからさ
ここで話したって何かしら答えが出るなんて思ってないでしょ、誰も
多くの人はこんなとこ気にせず自分だけの答えでもって幻想入りを楽しんでると思うよ
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 16:53:57 ID:WCevzLUOO]
- そこにはないけど、作者も視聴者も悪い派だな。
だからどっちかを悪にしようとする奴にはイライラする。
>>382
すまんなー。こんなでも作者なんだ。
おれからすりゃ嫌嫌言ってるだけなのはお前なんだわ。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 17:10:23 ID:SKqb2QwC0]
- 愚痴ってだけなんだから、
「ああこういう風に思ってるやつもいるんだなー」
程度で受け流せばいいのにな
別に答えを求めてるんじゃなくて、ただの愚痴なわけだし
考えや想いが千差万別なのは当たり前なんだから、
まぁいろいろな人間がいるわけだから仕方ないっちゃ仕方ないが
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 17:31:12 ID:RwEr+bzT0]
- 幻想入り━┳━討論派━┳━作者か視聴者が悪いんだ━┳━衰退したのは駄目な作者のせいだ（ニワトリが先主義）
┃ ┃ ┗━衰退したのは駄目な視聴者のせいだ（タマゴが先主義）
┃ ┃
┃ ┣━区分けが悪いんだ派(ノベル対紙芝居主義)
┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┣多すぎノベル分離主義派
┃ ┃ ┣にわかノベル増殖不作派
┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┗━紙芝居にもならないラクガキのせいだ派
┃ ┃
┃ ┗━先人達が悪かったんだよ派
┃ ┃
┃ ┣過去に縛られず好きにやれよ(過去無視自由主義)
┃ ┃
┃ ┗嫌な事件だったね(トラウマ派)
┃
┣━現役派━━━○○はまだ更新しないのか(待ち主義)
┃
┗━達観派━┳━お前らいい加減に悟れよ(ﾅﾑｻ-ﾝ派)
┃
┗━今日も平和だな(再戦はお茶でも飲んだ後にしましょ派)
俺はこの辺が限界
過去の事件を拾っていったらえらいことになりそうだけど詳しい人がいたら挑戦してみてくれ
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 22:54:48 ID:hXCPdIeAP]
- 相変わらず、言葉のドッヂボールが盛んですね
東方的には（ゲーム内の会話的に）正しい方向なのかも知れんがｗ
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:09:49 ID:jiaUtWih0]
- >>386
方向性は変わるけど、やりかた次第ではメアリーみたいな
ＹＥＳ＆ＮＯのタイプ別自己診断チャートが作れそうだよな
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:22:23 ID:7GfyefEQ0]
- 下手に有名になって身動きできなくなるよりは、
再生ギリギリ三桁でひっそり生きていく方が創作は楽しめるかもしれないね。
作り手としての張り合いはないけど。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 01:47:06 ID:muQIOkhY0]
- 三桁じゃ満足できないな、絵師としては第一話は6桁に
そして毎話5桁を目指す。……なんてな。
でもやるとしたらマイリスト多い順の１ページ目に乗りたいな。
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 01:54:16 ID:3O/8JJop0]
- オリキャラじゃ無理だろうね
ニコニコで知名度があって東方とも親和性の高いキャラとかじゃないと
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 02:04:26 ID:Bs3VdluK0]
- ブ……いやなんでもない
まあ半分マジレスとするならMUGENで顔合わせしてるようなキャラは
ストーリー動画とかでの土壌があるから親和性に優れてるとは思う
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 02:13:02 ID:PwT2wQffP]
- 初話6桁再生って、既存の幻想入りで17しかないぞ
釣り絵だけじゃ不可能だな。中身も伴わないと。
マイリス1ページ目なら…一話目なら1,500前後がボーダーか
ならスクリプトとかで工作すれば割と行けるんじゃね？ｗ
再生 72 ｜コメ 3 ｜マイ 1,591
こんな感じだ
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 04:24:55 ID:EkpAPoM+O]
- 何の解決にもなってねえｗ
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 05:24:22 ID:Bs3VdluK0]
- むしろ空しいだけじゃねえかｗ
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 06:42:30 ID:5cUt3upmO]
- >>393
不自然ってレベルじゃねえｗｗｗ
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 07:17:02 ID:c28XcwBY0]
- 逆に晒し上げ工作されたと疑うわw
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 08:53:42 ID:TjLabfwiO]
- 版権至上主義者がだんだんウザくなってきたな
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 08:54:40 ID:8GDN1+Vt0]
- >>393
それはただの嫌がらせだろｗｗｗ
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 10:07:43 ID:Q9ufbndrO]
- 版権は今の流行りだな。ノベルしかないから俺は見ないが
好きなキャラが幻想入りして見てみたら
それが語尾にwつけるわ、メタ発言ばっかだわと物凄くキャラ崩壊してた時の悲しみは異常
マイリス1ページ目は流石に壁が分厚すぎるな
信者持ちと実力者と古参フィルターかかってる奴ばっかだし
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 10:18:10 ID:fYHYcrvG0]
- 信者持ちと古参はあれだが実力者は素直に評価してやれよｗ
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 10:21:54 ID:ffoEF6Sq0]
- 版権は人目につきやすいからな、人気も問題も出やすい
今から幻想入りで人気を出すならまず手書き劇場の方でやった方がいいかもな
あっちなら原作無視程度じゃ問題にならないし、人も多い
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 10:25:33 ID:0Ku8qUPU0]
- このスレで手書き手書き言ってる奴は何なの
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 10:38:33 ID:6zyJP9PI0]
- 東方メインなのは同じだからって事じゃないの？
二次創作全般で言えば、クロスオーバーもオリキャラドリームと同程度のゲテモノだからなあ……親和性のある題材をうまーく擦り合わせたクロスオーバーは感動的な出来になる事もあるが。
どれほどキャラが崩れようと設定無視だろうと、手描き劇場以下なのは仕方ないわなあ、と最新話が一週間で100再生行かなかったオリキャラドリームノベルの底辺作者が呟いてみる。
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 22:30:18 ID:7UHZtkef0]
- 幻想入りで話作りたいっていう前提でやってる訳だから、手書きでやればイイは論外。
それに手書きも結構糞多いぞ、再生数＆コメント少ないの見てみろ。
結局何でやっても、話を作るセンスが無い奴はダメだよ。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 22:35:28 ID:ffoEF6Sq0]
- いや、幻想入りで有名な作品が作りたいなら
手書きで知名度（信者）つけてから幻想入り始めるのも手じゃないの、って言いたかったんだ
それほどの腕なら初めから幻想入りしても大丈夫な気もするけどさ
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 22:52:50 ID:ghxpNTLL0]
- お前それ、コンテニューするためにExクリアしてくるって言ってるようなもんじゃねーか
お前には幻想入りピラミッドがジパングにでも見えるのか？
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 23:04:50 ID:3O/8JJop0]
- 幻想入りで評価されるなんてリョナとかグロで評価されるみたいなもんだ
題材が難しいのもあるし見る人自体も少ない
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 23:15:42 ID:apJnTeV30]
- 大河の人とか乳の人のことを考えると、ある意味では真の実力が試される場なのかも知れんぞ
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 23:19:10 ID:0Ku8qUPU0]
- >>406
そういうことね
幻想入りシリーズタグロック、手書きタグもつけたら集客力のある幻想入り動画の出来上がり、か
まあ結局は画力（とストーリー）次第だと思うけど
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 00:19:14 ID:giRGG0Cr0]
- >>406
それを地で行って、こっちで見事にふるぼっこにされた作者が>>409で書かれてる人らな
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 00:35:28 ID:AQDJB6iWO]
- 彼らは、人気が欲しいという欲望に飲まれ暗黒面に落ちたのだ
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 00:43:11 ID:8s/kQiTA0]
- 地盤を作ってって奴は、作った地盤がそのまま移行するって勘違いを犯しやすいからなｗｗｗ
乳：同人誌で金とってる自分が、タダでうｐしてるのにグダグダ文句言うな！
大：幻想入りタグつけろ？仕方ない付けてやろう！
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