- 1 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/01(木) 21:27:29 ID:VajQcvy60]
- 前スレ：
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1248189897/l50
前スレの続きです。
需要があるか分からないですが、要望があった様子なので。
もし重複だったらそのまま沈めて下さい（検索した限りでは大丈夫だと思うのですが）
別名での継続スレの声もありましたが、検索しやすいように同名にしています。
次スレ以降のタイトルで検討して下さい
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 01:35:10 ID:WmEix4/3O]
- >>781
>>751 >>761
なんかループしてきたな
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 01:40:22 ID:ijluBBT60]
- >>783
ここに限らずスレでキチガイをいじったり、煽ったりして遊ぶのはニコマス系のスレ住人の悪い癖だと思うｗ
主に隔離系スレの住人だけどｗ
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 02:54:05 ID:X9mhiR9jO]
- 荒らした事実は掲示板見れば良いだけだし、それにドリクラが流行る流行らないは関係ないんじゃね？
普通、他作品説明的なものに、自ジャンルのオナニー動画張ったり褒める文章書いたりしないぜ？
リンク先を見れば良いだけなのに、それすらしないとかさ。
ほんと、在日朝鮮人みたいな奴らだよアイマス好きは。
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 03:21:38 ID:gjpiSL1pP]
- 発売前の内容がわからない時に既存のアイマスから
類推して遊んでるだけじゃん。斜め読みしかしてないんじゃ？
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 03:28:48 ID:X9mhiR9jO]
- それが不快だと気がつかないＤＱＮの集まりと。
他でやれって発売前から言ってる人居たよね？
それを無視して続け、今でも｢遊んでたんだよｗ｣ですか。
ここでは迷惑だと言われてるのに、自分たちが楽しいから良いですか。迷惑駐車やコンビニ前でたむろってる奴らとかわらないよね。
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 03:42:41 ID:gjpiSL1pP]
- 「遊んでたんだよw」なんて言うわけないじゃん。俺そこにいないもんw
そうかい？ 不快がってる人がいたかい？ うん、そいつはよくないな。
アイマスにもそういうマナーのなってないヤツがいるんだな。
直接遭遇したら注意することにするよ。
で？
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 04:19:44 ID:4ARwTiQL0]
- やめろよ。
縦STGの弾幕ゲーってだけで、別ゲーのところで東方の名前出されたらうざいだろ。
少なくともうざいと思う奴がいることくらいは想像しろ。
で、共通点はあるにせよ発売後別ゲーであることが判明したし、
ああこりゃちょっとあんまりだなと大百科も書き換えた。
正直すまんかった。それでいいだろ？
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 07:54:44 ID:T7mLuTW3P]
- ニコマスアンチが一人だけになっちゃったな
頑張れｗ
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 08:43:49 ID:WALHA5cXP]
- がんばれアンチ負けるなアンチ
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/05(木) 09:32:16 ID:K8+xfJxaO]
- 別にアンチがどうなろうと
アイマス民がＤＱＮなことは変わりせんな
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 09:58:41 ID:X9mhiR9jO]
- なんかもう、駄目ね。
ニコマスアンチてレッテル貼って、自分たちの迷惑行為を正当化すれば良いさ。
そうやって、アイマスは好きだけどニコマス（民）は嫌いって人を増やして、人離れを早めていけば？
自分たちが荒らし行為をしたのに、それを不快に思ってた人も茶化して遊ぶ。
人として終わってるよ。
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 10:06:17 ID:T7mLuTW3P]
- いいかげんニコ百科ドリクラ掲示板以外のネタ無いの？
痛いファンがいるのは確かだし、それは良くないことだと思うけど
そんなのオタクがいればどこでだって起きてることだろ
「民」とかいってひとまとめに扱いたいんだろうけど
そんなこと出来るわけ無いだろう
謝れ、認めろって、誰がそれをしたら納得するの？
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 11:06:23 ID:WmEix4/3O]
- >>795
発売前後にはドリクラの動画も結構荒れてたよ
大体その大百科に書かれてるようなコメが沢山あった
大百科なんて殆ど見ないけど動画に湧かれるのはとても迷惑
俺はアイマス民なんて一括りにしないし、謝れ!なんて言わないけどね
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 11:51:54 ID:WALHA5cXP]
- もっとがんばれ
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 11:59:09 ID:eyHrl+Az0]
- 惜しむらくは当事者不在ってところだな
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/05(木) 13:35:26 ID:kJDpczyHO]
- 内外に強敵がいるのにアイマス民はそんなちっぽけな敵と戦ってる場合じゃないだろ…
外にはMMDにDANCE×Mixer
内にはニコ厨のアイマス離れやファン同士の対立とかあるのに
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 14:53:47 ID:lR5cR0CZ0]
- アンチっぽい書き込みしてるのはmdr？IMMWS掲示板で暴れてた人？
みんなに相手してもらえて幸せだね豚。
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/05(木) 15:26:18 ID:wO0Jy0DCP]
- >799
何で敵なんだよ。
MMDなんかコラボ素材としても面白いだろ。
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 15:51:35 ID:QnxWlh6lP]
- アイマスと他ジャンルのコラボって
他ジャンルが濃すぎていつもアイマスが食われてるよね。
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 16:16:24 ID:kJDpczyHO]
- >>801
競争相手と言った方が正解だったかも
とりあえず需要を奪い合うライバルってかんじ
コラボするにしても
>>802みたいにアイマスが呑まれかねない現実
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/05(木) 18:07:01 ID:jKpvVngQO]
- >>802
髪型や服装で目立つやよいはまだいいが他は食われやすいね
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 18:23:12 ID:hkWesRyu0]
- >>803
作ってる方は別にニコマスに定住してるわけでもないんだからさ、
他ジャンルとの競争とかって言われても意味ないと思うんだけどな。
実際、俺は今はボカロからニコマスメインになってるけど、
特に両刀だと表明とかしてるわけじゃないけど、ボカロもいまだにやってるわけだし。
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 18:50:29 ID:wO0Jy0DCP]
- 俺もコラボから知った感じだからなあ。
空の歌姫とか二人の蒼い鳥なんかほんといい感じの交流動画になってるよ。
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/05(木) 19:28:24 ID:K8+xfJxaO]
- とりあえずアイマス民は、ＤＱＮキチガイだと自覚しろ
話はそれからだ
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 21:23:33 ID:/EuUFPet0]
- アイマスはもう色んな意味で終わってるな
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 22:07:12 ID:UQagWV/W0]
- ２００７年が７０年代
２００８年が８０年代と思えば
２００９年は９０年代なので
アイドル冬の時代になるのもある意味自然。
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 22:08:24 ID:lR5cR0CZ0]
- 終わったと結論が出たのなら
違う楽しみを見つければいい
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 23:28:23 ID:NzNeFKWbO]
- >>773
ドリクラはドリクラでゲームだけで自己完結しているきらいがあるし、
あの作品世界があまり居心地のいいものでないから、もっと補完したいと
思わせる物がない。
（「プレイヤーの分身」かつ「男の憧れを体現した存在」たる
Ｐのキャラクター像がもたらすアイマス世界の居心地良さが異常なのだが）
だからＭＡＤを作る気になれる人がすくないのでは？
酔っぱらいの馬鹿馬鹿しさは面白いとは思うけどね。
ある意味、詰めの甘さで損してるのがドリクラ。
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 23:44:33 ID:pgMxDC3+0]
- >>807
アイマス・ニコマス民にも、偏見を持ち、無責任で軽薄な事を言う人は少なからずいる
これは、認めねばなるまい
ただ、同じくしてお互いの価値観を認め、尊重し合う人も多い
実際、個人的にはその掲示板を見てそういう人達が多いと感じた
ここの点で、まず「アイマス民は、DQNでキチガイ」と言ってしまうのは問題がある
ある部分を抜き出して、全体を同じように捉えるにはさすがに無理があるよね
この捉え方は非難されても仕方が無い
まぁ、あえて反感を買うような言い方をしてるのかもしれないけど
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 03:34:25 ID:5IEn5rRt0]
- 偏見があるというか視野が狭い
＞ボカロって何がそんなに良いの？歌を聴くだけじゃん
＞ボカロは静止画一枚絵で歌わせてるだけ（MMDがあるのは知ってたが）が多いのかと思ってたｗ
本当にニコマスしか見てない
比較材料古いまま「ニコマスの技術力は世界一イイイイ！！」
の層って結構いるんだなあと思った
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 06:21:09 ID:oHHZfYR5P]
- まぁ質と量と素材レベル総合すると映像モノでアイマスMADはやっぱすごいんじゃね
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 09:02:16 ID:0TBQ1fuV0]
- >>813
視野が狭いもなにも、ニコニコって好きな物、興味がある物を見るわけだから、
比較廚じゃあるまいし、他のジャンルの事を特に知ってなきゃいけないわけではないと思うんだがw
俺はニコマスとボカロは好きだから見てるが、東方の事は見た事がないからさっぱりわからんぞ、今のところ見る気もしないし。
最近の一大勢力らしい実況も全く見てないから全く知らない。
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 12:00:27 ID:4R+3m5B00]
- >>796
動画投稿者がそういったコメを荒らしと認定して「やめてください」とか書いてたっけ？
掲示板も皆楽しんでるように見えるけど、君は何をもって荒らし認定したんだ？
誹謗・中傷はどこにある？それはアイマス民の発言か？
まさか己の正義で認定？
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 12:19:28 ID:oHHZfYR5P]
- 余裕が欲しいな
一部が必死過ぎる
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 12:26:12 ID:T0wlJJPqP]
- アイマスは動画に凝ろうとすればするほどアイマスからかけ離れていくんだよな
ボカロはシステム上そういうことはないけど
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 15:43:49 ID:CgVR2trTO]
- >>817
うむ、アンチも信者もね
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 21:57:02 ID:C+3xdC2b0]
- なんか最近、殺伐としてるね。
みんな仲良く、和気藹藹といこーぜ！
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 23:51:13 ID:C0kEm1N+0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm6365902
この動画みたらまだまだアイマスも飽きられてないんじゃないかと思えてきた。
というか今までアイマスに興味なかった自分がはじめて興味もった。
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 00:05:41 ID:Zd0dT5Zh0]
- あそこはアイマス神社だから
流れ的には人力・MMDで若干盛り返せるのかな？と思うとこなんだが
3Dの素材レベルだとアイマスが一番低いからなあ
3Dの素材職人が現れれば少しは盛り返せるかもしれんが期待薄
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 06:04:48 ID:TbgCY608O]
- あれ以上はプロの領域…とも思ったけどそうでもないか
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 09:32:04 ID:+9mwS/Rd0]
- アイマスの場合、あえてMMDを使う理由が少ないからなぁ
どうしたってゲームのモデルには勝てないし、PSPとかDSのなら良い勝負だけど
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 09:35:28 ID:hPs2199B0]
- アイマスDSモデルのMMD出てんの？
それは使ってみたいなあ。
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 09:40:09 ID:0cGlqkalO]
- ニコマスはつまらんけど紙芝居とかノベマスは面白いからまだまだやっていけるよ
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 10:54:00 ID:RbyUEznC0]
- >>825
狡猾全裸富竹Pの桜井夢子のモデルがモーション付きで公開されてるね、DSキャラのMMD。
www.nicovideo.jp/watch/sm8550477
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 11:01:37 ID:HQHQmBcbP]
- ロボキッスでリンレンorボカロ不要説を連呼するのは正直閉口。
祭りの雰囲気をだいぶ悪くしてる。
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 15:24:41 ID:Ewu+woEp0]
- あれ動画も悪いよ
ボカロ曲も使ってないしコラボしてないもの
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 15:45:01 ID:S5dEl3aM0]
- 2chの荒らしもそうだが
荒らしってのは、読んでる相手が一番嫌がるであろう言葉を使う。
すごいのは人力したPなのに、動画に乗っかってボカロ批判してる厨の言葉を
真に受けちゃいかんな
>>829
ボカロ祭り以外で出してたら、もっと素直に楽しめただろうに
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 15:56:33 ID:S5dEl3aM0]
- >「革命的な音声合成技術がニコニコ動画より誕生！」って感じでロボキッスが新聞に載ってないんだが？
>一年半前にロボキッスがあがった時も同じようなこと言ってたぞオマエ
>相変わらず日本の新聞記者さんは鼻がききませんのう‥‥伝説再びですよ！再び！
>や、ってかこうニコマスブロガー諸氏も反応薄くね？もっとびびろうぜと。すげえ！じゃなくてすげええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！！！じゃん、正しい反応としてはさあ
（中略）
>‥‥や、滅茶苦茶すごいよね？
>ですねえ
>ハロＰのブラック★ロックシューターも凄かった。星のカケラも凄かった。２７時間新年会のパートボイスも凄かった。wandaＰの君に、胸キュンも凄かった。そして当人であるドリ音Ｐのこんなに近くで...も凄かった。
>でも、【明らかにそれら以前の人力ボーカロイドの傑作達を超越しちまってるじゃん！もう別次元に突入しちまってるじゃん！もっと驚けと！】薄いって！左舷反応薄いぞ！ブロガー何やってんの！
ンモーあれでしょー？もう慣れちゃったんでしょ謎の技術にー。そーゆーのってどーかと思うよー？
>伸びれーーー！！！最強の酔狂集団ニコマスの圧倒的な技術力を、ニコを超えて世界に知らしめすべくガンガン伸びれーーー！！！
（中略）
>もっと色んな反響見たーい！「いやいや切り貼り音声とかウソでしょｗｗ流石にねーよｗｗｗ」みたいなある意味ピュアな素の反応がこうぶわーーーーっとニコマス以外でさあ！
>今ついてるそーゆーコメは分かった上での「ねーよｗｗ」じゃん！そーじゃなくて素の「‥‥マジ？」ってゆーさー！
>マジびびるって知らない人は！ありえねえんだって！慣れたらあかーーーん！もっと驚こうぜ俺達ーーー！！！
（中略）
>さーて、ランキングを駆け昇ってどーゆー反応が出てくるかじっくり楽しませてもらおーっと。ああ、強制初見コメ無し機能とかうぷ主が設定できる仕様がニコにあったら、
>「はー、やっぱアイマス動画ってのは映像すげーなーそらランキング昇ってくるわなー」ってなって、んで強制的に始まる二回目にコメが流れて
>「えええええ？？？？？これ切り貼り音声ってマジかああああああ！！！！！！」って何かそーゆー感じでこうさあ！運営ーーー！！！俺だーーー！！！そーゆー機能実装してくれえええええ！！！！！！！！
有名ニコマスブロガーがこのレベルなんだから、まあ、駄目だわな
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 19:23:20 ID:Ewu+woEp0]
- 対立厨とニコマス最強派の格好のエサだな
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 19:28:48 ID:S5dEl3aM0]
- >最強の酔狂集団ニコマスの圧倒的な技術力を、ニコを超えて世界に知らしめすべくガンガン伸びれー
技術を持っているのはほんの一握りのPで、なおかつ
ニコマスの大半はバックの文脈（ロボキッスの例なら辻加護、亜美やよいのキャラクター、ハロプロ、日本語歌詞、人力ボカロ等）を知らないと
意味不明のただの動画だってこと、わからないのかね？
この人に限らず、ニコマスに心酔してる人って
自分の好きなものが無条件に受け入れられる、評価されるという
勝手な押し付けと思い込みが激しいよね
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 20:09:43 ID:BNguqOxKP]
- 人力と、亜美やよいの歌い方くらいしか知らんけど凄いってのは判るぞ。
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 20:16:44 ID:pihVj40R0]
- 凄いけどボカロ厨や世界（ようつべ）で外人から見て楽しい動画だと思う？
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 20:19:16 ID:UYhZVGQ90]
- >>835
それを目指さなきゃいけないのかという
手作業でここまで出来るのかというところが一番の注目点だし
それが分かる人にしか分からんだろ
まあいちいちボカロと比べてどうこういうのは配慮が足りないかもしれないが
正直いってニコのコメにそういうのを求めるのは無理
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 20:36:33 ID:pihVj40R0]
- 世界で外人はちょっとねｗブロガーでそういうのがあったみたいですからｗ
まあ一番はアイマスとボカロのお祭りだってことじゃないですかね？と愚考
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:20:53 ID:n64BMyfB0]
- ぶっちゃけ人力ボカロの意味を知らない人も多いし。
あの動画見た知り合いから
「アイマスのCDで歌ってるんでしょ」って言われた
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:54:36 ID:ZLx+oL2p0]
- >>833
ノリで書いたんでしょ
本気で「ニコマス世界一ィィ！」っって言ってんだと受け止めちゃあいかん
あくまでも、サッカー部員が試合前に円陣組んで「俺達は強い！」って言うのと同じ
本当に外に対して誇示してるんじゃないと思う
圧倒的技術なんやかんやって言われる程、ニコマスは突出しているわけではないと思う
ボカロ・東方にも技術的に凄い人は、それこそ同じく沢山いる
まぁ、ブログでこうまで言ってもらえると製作者としては嬉しいと思うよ（多分）
その副作用としてマジに信じちゃう人が出ちゃう可能性があるから、あまり良いとは言えないけど
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:58:36 ID:S5dEl3aM0]
- ニコマスにはね、IMMWSという
日本人が作った、海外向けニコマスサイトというのがあってだね
一部のニコマスに溺れた人たちは、ニコマスを海外に発信すべきだと
本気で考えているんだがね
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:18:52 ID:Uz4BzCZr0]
- 別にサイト作るのは自由だろｗ
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:25:54 ID:MjDhTyf3P]
- 人力にせよボカロにせよ、それと知らなきゃ
凄くなるほど普通に歌ってるようにしか聞こえんってのはあるわな。
>840
人の多いジャンルなら海外向けページなんぞ別に珍しくないだろうに。
万人が受け入れられるもの以外は発信しちゃいかんみたいな言い草だな。
0.1%でも母数が1億なら10万人だぞ。
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:28:36 ID:U6PWN4OF0]
- どこのブログかと思ったら、やはり続空さんでしたか
あそこは贔屓の引き倒しが芸風みたいなもんだから
それをニコマスの代表的意見みたいに言われちゃうのはちょっと
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:33:23 ID:Uz4BzCZr0]
- >>843
ご丁寧に顔文字消してるあたりがご執心だなーって思ったｗ
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/08(日) 00:52:01 ID:rGj7/vpDO]
- ジャンルの寿命が尽きかけてるから宣伝や鼓舞に必死なんだろ
北朝鮮の祖国マンセーといっしょ
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 02:32:40 ID:U6PWN4OF0]
- ID抽出してみて分かったけど、>>831の人って相当ニコマスに詳しいじゃん
それが有名ニコマスブロガー扱いで続空晒し上げ……
いろんな思惑が絡まってそうで、このスレ怖いです
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 02:58:05 ID:pit/y2fO0]
- ひとまわり言いたいこと言い終わってぎろかく化してきたんだよ。
信者もアンチもぎろかくレベルの発言になってる。
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 03:03:16 ID:GD/ujkBd0]
- 時代だよ
もはや、このスレは必要とされなくなったんだ
後はそっと幕を下ろすだけ・・・・
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 03:30:37 ID:NKrOPwIB0]
- >>846
アンチ○○ってのは、へたな○○ファンより○○に詳しいものですし。ニコマスにかぎらないこと。
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 05:59:21 ID:ZJ87lc+P0]
- むしろアンチの方が積極的に情報を集めたりするんだよなｗ
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 16:28:43 ID:miR7N3oF0]
- このスレの人たちは「公式の新展開がー東方ボカロがー飽きがー」を
2スレの間繰り返してただけじゃないの
もともとぎろかく以下
ギャルゲ板の「一歩引いたスレ」と同レベル
「ぼくのかんがえた、りそうてきなにこます」を勝手に喚いてるだけ
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 16:30:17 ID:miR7N3oF0]
- あー、「手描き有利ー総合ランキングー」も追加
分かりきったことを並べてるだけ
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/08(日) 18:38:09 ID:pSbnzLQn0]
- test
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/08(日) 18:46:17 ID:pSbnzLQn0]
- 飽きられた理由について納得しにきてるだけだからね。
アイマスをもっと盛り上げようと思ってる人はここにはこないでしょ。
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 22:29:26 ID:z9U5ROIW0]
- ここは一歩スレのyoutube版って誰か言ってなかった？
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 00:42:04 ID:K9LJMaK70]
- >>851
ぎろかくなんてどうでもいいです、なにそれ？
アイマス民しか知らないものを前提に語るのはやめてもらいたい
相変わらずマナーが悪いな、ここはキミ達の巣じゃないんだからさ、わきまえなさいよ
繰り返しだけじゃなく、きちんと確定したことはあるので、よく見ておくように
１．アイマスMADには初見をひきつけることのできる動画は存在しない
２．アイマスMADに技術と呼べるものは存在しない
３．アイマス民は子供っぽくてマナーが悪い
全て事実なので、反論不要です
違うというなら、正しい根拠を示すように
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 00:44:33 ID:ZI7azHed0]
- 釣り針が大きすぎる
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 01:07:05 ID:xPFuHwigP]
- 釣餌が臭い
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 02:22:12 ID:Fu9ghJhH0]
- 餌が腐ってると、な
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 02:49:02 ID:JQIfzDGL0]
- >>851
>ギャルゲ板の「一歩引いたスレ」と同レベル
あそこってもう「声優」の話しかしてないじゃんｗ
しかもいつも同じのｗ
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 04:55:52 ID:rQ5Ke/gw0]
- >>1
THE IDOLM@STER アイドルマスターL4U大反省会
jfk.2ch.net/test/read.cgi/gal/1204176705/
535 名前：名無しくん、、、好きです。。。[] 投稿日：2008/05/25(日) 11:04:37 ID:qS1QzoMR
略 ＞○ マゾ・ヒズム(Ｍ)信者 ＝アイドルマスターの(宗教的)商売に悲鳴を上げ、文句を言うが、お金は出す。マゾ(ツンデレ)信者。
＞○ Ｗｉｎｎｅｒ (勝利者) ＝アイドルマスターに興味は無い、無関心、飽きた等、2chを含むアイマス関連サイトを今見ていない人。
【気づけば】ｱｲﾏｽはﾊﾞﾝﾀﾞｲ765のガン細胞9【迷走中】
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1170586316/
9 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2007/02/05(月) 01:33:07 ID:6rtLaq0n0
●アイドルマスター アンチスレッド参加者（趣味別 推定）
○ 便乗者（ストレス解消、煽り、撹乱、揚げ足取り、愉快犯、電波、叩き、弁護 等）
○ エロ信者（一般人・アイマスキャラ・声優との恋愛セックス(オナニー)する夢を追う、儲・業界関係者・アンチの各一部）
○ 信者（ﾊﾞﾝﾀﾞｲ765儲、マゾ・ヒズム(Ｍ)儲、ハイスコア儲、キャラ儲、声優儲、同人儲、音楽儲、企画開発ＳＴＡＦＦ儲、同属嫌悪儲 等）
○ アンチ（ゲーム叩き、企画開発ＳＴＡＦＦ叩き、ＣＤ叩き、ＤＶＤ叩き、グッズ叩き、イベント叩き 等）
○ 業界関係者（ﾊﾞﾝﾀﾞｲ765ｸﾞﾙｰﾌﾟ、工作員、取引企業、ゲーム店員兼信者、ライバル会社員兼信者 等）
●アイドルマスター 信者(儲)別 お布施の定義
※お金 ＝ゲーム有料プレイ、有料イベント参加、有料サービス購入、関連商品購入、同人商品購入等
○ マゾ・ヒズム(Ｍ)信者 ＝アイドルマスターの(宗教的)商売に悲鳴を上げ、文句を言うが、お金は出す。マゾ(ツンデレ)信者。
○ エロ信者 ＝ゲーム中のオッパイタッチ・キス・パンチラシーン等に刺激されて、性欲を満たす商品(無料、有料)に手を出す。
○ 積極的信者 ＝アイドルマスターの(宗教的)商売に文句を言わないし、お金も出す。
○ 消極的信者 ＝アイドルマスターの(宗教的)商売に文句を言わないが、お金は出さない。
○ アンチ ＝アイドルマスターの(宗教的)商売に文句を言うし、お金は出さない。
○ アンチ兼信者 ＝マゾ・ヒズム(Ｍ)信者に同じ。
○ 信者兼アンチ ＝マゾ・ヒズム(Ｍ)信者に同じ。
○ Ｗｉｎｎｅｒ (勝利者) ＝アイドルマスターに興味は無い、無関心、飽きた等、2chを含むアイマス関連サイトを今見ていない人。
704 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 18:11:51 ID:1IVdSvHz
>>1
>5,980→3,980→2,980
アイドルマスターDSは何故失敗したのか？
jfk.2ch.net/test/read.cgi/gal/1242921761/
206 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/10/08(木) 20:22:50 ID:1JtjVvjs
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11227610/-/gid=GF05030000
アイドルマスター ディアリースターズ NDS
特別価格：\3,980 (税込)
メーカー希望小売り価格(税別) \5,980
アイマスDS 特価2980円wwww
dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1255601056/
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/10/15(木) 19:04:16 ID:nxmuiyLZ0
どうしてこうなった･･･ (´･ω･`)
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11227610/-/gid=GF05030000
アイマスDS 特価 \2980-
1 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2008/02/28(木) 14:31:45 ID:swGaqNDD
金返せ。
ここはL4Uの出来に絶望した人向けのスレです。
信者の書き込みは本スレにお願いします。
アイドルマスターDSは何故失敗したのか？
jfk.2ch.net/test/read.cgi/gal/1242921761/
340 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/11/05(木) 19:02:48 ID:3dpIEFXy
大阪日本橋のソフマップザウルスで、とうとう
ワゴン2980になった。
でも買わなかったw
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 09:10:14 ID:Rn+z1U8gP]
- 「きた！コピペさんきた！」「これで勝つる！」
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 09:50:44 ID:K79lxQ28O]
- >>852
「アイマスのキャラが可愛くないから〜」も追加よろしく
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 19:24:43 ID:Yjqd6OM6O]
- >>860
アイマス厨はよそを気にし過ぎ
他と比べて屁理屈ならべて、アイマス大勝利
こんなことしてるのアイマスだけだよw
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 21:49:01 ID:Fu9ghJhH0]
- >>864
見事なブーメランだと関心はするがどこもおかしくはない
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 03:52:22 ID:yrZMFnZY0]
- >>864
ついに自分の言ってることすらわからなくなったのね
哀れですわ
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 13:15:39 ID:SoLo1kEZ0]
- >>865-866
>>864はたぶん一歩スレの事を知らないんだろ。
で、アイマスと関係ないスレの事を言ってるんだと勘違いしてるんじゃ？
ちなみに、一歩スレはマガジン連載中の漫画のスレの話じゃないよｗ
ギャルゲ板にある「アイドルマスター 一歩引いた視点スレ」の事。
よそじゃなくてニコマスの話も時には出るアイマス関連のスレです。
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 13:39:23 ID:OmQ/g5F9O]
- 逆に考えるんだ
もう成熟しきったのだと
これだけ愛されたならジャンル冥利に尽きるのではないか
使い捨てが多い二次元界隈でよくここまで頑張ったと思う
もし俺が文部科学大臣だったらバンナムの代表に表彰してるところだ
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 23:20:54 ID:zsZJfEn20]
- >>867
あの、いや、その。
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 01:34:18 ID:z1S7sJsE0]
- >>867
そのスレがアイマスの凋落と何か関係が？
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/11(水) 20:09:10 ID:3ioCjwlpO]
- 最近はニコマスから別ジャンルに流れてく人がさらに増えた気がする
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/11(水) 20:21:23 ID:6LTeG5iUO]
- 次はミクか東方どっちだと思う？
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/11(水) 20:38:05 ID:Zd8iJmzA0]
- どっちが先に廃るかは分からないけど、東方はアイマスと似たような経過を
たどるんじゃないかな？ ボカロは作曲者次第かなと思う、固定ファン少な
そうだし。
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:47:22 ID:Je9QifUw0]
- まぁ、30年後くらいには同じような感じになってるんじゃね？
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:57:08 ID:rUNRdgoZ0]
- 今から３０年前って言うと、ガンダムか。
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 05:24:37 ID:159mU6210]
- >>20
DS『 ラブプラス 』 15万本突破！！！ こいつがあればクリスマスも怖くないぜ！
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1257922700/
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 09:08:38 ID:aCPe0/tbP]
- ラブプラスだけはかんべん
顔が気持ちわるい
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/12(木) 12:13:58 ID:HtXNRLBEO]
- アイマスだらしねぇな
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 13:24:10 ID:PV4wNAf60]
- 総合ランキングを見てた頃はマイリストの多い動画だけは見てたけど、
今みたいに隔離されてからは1度も見てない。
このスレを発見してアイマスの存在を思い出した。
あと東方も初音ミクも。
隔離は成功だったな。
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 13:28:34 ID:aCPe0/tbP]
- たしかにそうかも、何となく見てたゲーム実況を全然見なくなった
元気にやってるのだろうか
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 17:10:02 ID:vnzl9YBO0]
- 確かにランキングは見なくなった
集計がゴチャゴチャになって順位の意味が薄くなった
このランキング意味あるの？という感じ
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 18:08:59 ID:Y8QwqVxJ0]
- 将棋盤と揶揄されるのもうなずける
俺も、ざっと眺めてタイトルや詐胸で引っかかったやつ観てるけど、
この時点で順位というか、上も下も関係なく眺めてるから
ランキングでも何でもないんだよなｗ
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/12(木) 20:17:24 ID:WAjowYne0]
- 他ジャンルでランキングに載ってるの動画をなんとなく見るってのが少なく
なったｗ 好きなもの意外ほとんど見る気がしない。
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 20:56:28 ID:aCPe0/tbP]
- あんなわけたらランキングとして盛り上がんないよね
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 20:57:39 ID:wr+SbOJp0]
- 東方厨な私から見ますと、確かにアイマスはニコ動初期には大いに盛り上がっていましたが、
最近、どうにも「飽き」が来たように見えますね、私自身、飽きましたし…。
最初は新鮮に思えたアイマスでしたが、ネタがないし、素材も限定されてますし…。
どうにも秋田。
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/12(木) 21:23:28 ID:WAjowYne0]
- 東方厨の人に聞きたいんだけど東方キャラの紙芝居あるいは漫画風の動画って
沢山あるけどあれって飽きないものなの？
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 21:33:08 ID:wr+SbOJp0]
-
数が少なかった時は、全部見れてますたが、数が多くなるにつれて、見る量を減らしました。
でも、人気のある（ランキング上位）紙芝居動画は今も見ますよ。
- 888 名前：887 mailto:sage [2009/11/12(木) 21:35:13 ID:wr+SbOJp0]
- 887は>>886ね。
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 22:27:30 ID:AyEw+Y+N0]
- アイマスのノベマスだって山なしで長いの多すぎでどうにも秋田
今ランキングにあがってる東方みたいな2〜3分くらいでテンポいいのなら見たいかも
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 00:30:15 ID:rdawR5g+0]
- 今のニコマスは、「作品」を上げる場所になっちゃった感じがあるからねぇ
凄く悪い言い方をすれば、個々の分野に特化した技術・センスを見せ合う場所になってるような気がする
そういう流れになるのは、仕方が無いっちゃ仕方がないんだけど
もっと気軽にみんなでコメント付け合って楽しめる動画もやっぱりどんどん出て来ると良い
なんていうか、凄く分かりやすく簡単に楽しめるもの
そもそもニコニコって、そういう物を求める場所だったし
凄い技術を駆使した、真剣なドラマティックな動画が見れる一方で、
凄くあほらしい・馬鹿らしい・楽しい動画も見れる場所にニコマスがなって星井
そうなったら、最高だ
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 00:34:44 ID:/Ph3EH2vO]
- 昔は>>890が言ったみたいな作品が溢れてたのになぁ
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 01:45:58 ID:ZKqAZvu10]
- そろそろ無印・L4Uの延命は限界な気がする・・・世界観共有ネタもアレだし。次回作出すとしても、無印の10年後とか10年前って設定が限界かと。
>>821
俺も先月半ばあたりから興味持った口だからあえて言う。
ファンが集まる所(ノベマスとかPVとかオン対戦とか)に入る気なら、「世代交代がスムーズに行くかどうか」だけは注視しといたほうがいい。
#ファン全員が一度に入れ替わるわけじゃないからね。下手すると古参&廃人VS新参+ニコ厨なんて構図も。
オフラインプレイしかしないなら「勝手にやれ」で済んでしまうんだろうけど。攻略情報サイトなんかも消されないうちは残るだろうし。
#掲示板はROMるだけに止めたほうがいいような気が・・・
>>885
もはやこのあたりの「無理難題系」しか面白いのが残ってないよなぁ・・・下ネタ系とか他ジャンルコラボもみんな似たような物ばかりになってきたしなぁ・・・
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8100449
(通常の「アイドルコンバット」の逆で、エスコン5のバートレッドとブレイズがプロデューサーをやる。今のところ、戦闘機は会話中に名前が出てくる程度)
#AC5はACEモードでオールS目指してたけど途中で挫折(Aランクが残ってるorz)した位なので一応思いいれはある(今はPCフライトシムに転向)から見てしまった・・・
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7496056
#「女性恐怖症Pの挑戦」というタイトルに釣られたｗ
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/13011078
#チュートリアル動画かと思って見たら、アイドル候補生をスカウトする段階から始まるという内容。家賃半年滞納して事務所追い出されたりするとか、いろいろ無茶苦茶。
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 08:53:31 ID:Yhs/ba9TO]
- >>890
そうそう。
視聴者置いてきぼりな感じは否めないよね。ニコマスが飽きられたというかニコマス自体がつまらなくなったって言った方がいいのかも。
当初、ジャンルの枠を超えた大勢の人間に支持されたのも今のような技術者の力量誇示じゃなくて素人やバカでも楽しめる単純なエンターテイメントだったからなんだろうな…。
いつの間にか目的がすり替わっちゃってからニコマスが凋落しだした。
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 09:09:06 ID:iGtTTZ8iP]
- 技術向上が無ければもっと前に廃れてただろ
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 09:43:33 ID:xMfMl/Wl0]
- 仲間だもんげ！
こまけぇこたぁいいんだよ！！
の言葉が生み出す空間は新参や古参を界隈に繋ぎ止める強力なものだと思う
>>893
一発屋が減った、ということかな
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 15:00:30 ID:GnYfGPx80]
- 最近ヒットした一発ネタと言えばタマホームかな
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 15:53:12 ID:/VVUQNa1O]
- >>895
古参が内輪言葉で馴れ合ってるコミュニケーションに、新参なんて来るわけないだろ
アイマス界隈はキモい造語が多過ぎるんだよ
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 16:01:23 ID:kiGBdZFXP]
- ＼ＰＡＤ長！／
↑これキモい
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 16:06:34 ID:kiGBdZFXP]
- ああ、あと兄貴三信とかもキモいな
ゲイポルノ男優の空耳をありがたがってるとかｗ
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 16:10:21 ID:kiGBdZFXP]
- ボカロとかもさ
なんなのあのパンツスレとかｗ
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 19:29:52 ID:qRya1gR80]
- 技術向上はいいけど一発屋もニューカマーもずっと出てきてなくね？
伸びてるの手書きかノベマスか東方ボカロと組むかしかないだろ？技術屋で誰かいる？
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 19:33:50 ID:iGtTTZ8iP]
- さりげなくノベル入れているようだが
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 19:39:16 ID:z53km8Tp0]
- たぶん捜せてない＆埋もれてる、昔なら一発屋になりえた動画は今でも結構あると思うよ。
みんな昔ほど数を見てないから気がつかないだけで。
ソースは俺だけど。
あと、ニコマスに限らず「昔は良かった」の8割位はただの過去の美化だと思うんだが…。
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 19:50:15 ID:q/mrYg9Q0]
- >>ID:iGtTTZ8iP
ノベマス入ってると何か変なのかな？かな？
ノベマスが技術向上の成果というなら別だけど
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 20:08:08 ID:/VVUQNa1O]
- アイマスコミュをキモいといったら
何故か他コミュを叩き出したでゴザル
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 20:44:47 ID:a4/dfXuc0]
- >>893
前スレに書いてあったけど、今はアイドルのプロデュースっていうよりも、P自身のプロデュース(売り込み)がメインにすり替わってるってのがあるんじゃねーの？
コレはニコマスに限らないんだけどさ
個人的にはたかが一動画投稿サイトで有名になってもしゃーない気がするんだけど、やっぱチヤホヤされるのは嬉しいもんだししょうがないんだろうな
俺もできればチヤホヤされたいしw
あと、単純に見てて笑える動画とかバカバカしい動画とかそんなに減ったわけじゃないと思う
単純に埋もれ率が上がっただけじゃないかと
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 21:26:08 ID:6L68lWrN0]
- 埋もれるかどうかの分岐点って、そのジャンルが好きな人たちの中でウケルか
どうかだよな。こういうジャンルって知らない人は能動的に見ないから、内輪
で人気が出てランキングに載るとかしないと知らない人にも見てもらう方法が
無い。
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 21:39:57 ID:xMfMl/Wl0]
- 登録会員数が1千万超のサイトを、たかが一動画サイトなんて言ってたら
リアルは内輪もいいとこ、しゃーないどころじゃないぞｗ
生放送も告知があれば数千人〜数万人が押し寄せるんだから
>>905
ただの便乗だろ
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 22:19:02 ID:pYW2GdLJ0]
- アイマスのランキング見てもわかるように、かなり飽きられてるな…。
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 22:33:22 ID:rdawR5g+0]
- >>906
ああ、確かに
笑える＆バカバカしい動画とかそんなに減ったわけじゃないかも
探せば結構あるし・・・間違いだった
そうだよな、埋もれ率が今は高いよなぁ
というか、なんかみんなが見てる動画がバラバラな感じがする
同じジャンルに属してるのに、バラバラな感じ
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 22:49:14 ID:nu8iDgmn0]
- 原作を重視したPVにこだわりすぎだと思う。
ダンスはもうほとんど見飽きてしまったから、手書きを増やすべき。
FFのやつとか、なんか無理にダンス入れてる動画が多い。
「ダンスなければアイマスじゃない」という原理主義者がいるのが問題の気がする。
最近はノベマスと手書きしか見てないよ。あと人力ボカロ
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 22:59:40 ID:isb/aM+N0]
- お前らニコマス詳しすぎだぞｗｗｗ
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 23:01:33 ID:K+DtN8KQ0]
- 架空戦記と歴戦しかみないオイラは、百合展開にうんざり。
どれ見てもつまらなくなる動画は安易に百合展開だしてくるんだよね。
いじる方向もどれも一緒で閣下、鉄壁、もやしとかばっかり。
そういう要素があるのは知ってるし、むしろ取り上げない方がおかしいとは思うけど
毎回そういうのだと、またか、と飽き飽きしてくる。
千早の天下創世のやつもあんまりひどい百合展開がないから、なんとか見れてたけど
毎回ちっぱい、鉄壁、賓乳だのでもう飽きた。
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:01:40 ID:mP7hYjP40]
- 手描きを増やすべきと言われて手描きを増やせれば苦労しねーよｗｗｗ
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 23:15:32 ID:pjpJWK5J0]
- シリアスはいいのだが冗長だ。
無料に求めるべきでないことは承知でも、洗練された表現にできないものか。
文字なら三行は一行に七文字は三文字に突き詰めろ。
誤字脱字は論外だ。
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:32:29 ID:rdawR5g+0]
- 俺は、むしろPV系しか見ないなぁ
架空戦記・ノベマスは有名なのしか見ないかな
でも、個人の好みから「今のニコマスは・・・」って言うのは恐らく切りが無い
単純に俺の見たいの持ってこいっちゅう話になる
自分が感じる問題は、そういうところにあるんじゃなくて、
ニコマスとして一体感を感じる事が少なくなっているような感じがする
ニコマスというチャンネルをみんなで一緒に見てるって感覚が薄くなっているようで寂しい
・・・と思ってるところに、世界の新着で、久しぶりにニコマスの一体感を感じたような気がする
動画投稿数の増加と多ジャンル（種類）化のせいなのかな？
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:38:24 ID:QKMa8Yp+0]
- こないだボカマス祭り３で初めてアイマス動画見たけど、
なんつーかアイマスの人達はコメが辛辣だね。
お客様感覚っていうか。
MMDみたいに、もうちょっと製作者と視聴者の距離が近い
ほのぼの系コミュなのかと思ってたから、その殺伐っぷりに驚いた。
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 23:41:19 ID:6L68lWrN0]
- ２次設定とかキャラいじりは他ジャンルのキャラでもすぐ飽きるな。
ある程度受け入れられているからって理由で安易にやるところは日本
人らしいよね、アニメとかテレビ番組や映画とかも。
動画はみな趣味で作ってるわけだからコメントとかで直接、こうしろ、
ああしろ、とか言うつもりはないけど、なんか同じものばっかりで。
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:44:37 ID:mP7hYjP40]
- >>917
俺はあんまりそういうの感じないんだが具体的にどういうコメ？
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 23:52:35 ID:6L68lWrN0]
- ボカロ界隈は曲でも何でも使ってくれればありがとうってノリなんだ
けど、アイマスにはそんな心の広さは無いよね。ボカマスで人力使
ってないと「ボカロはいらん、人力やれよ」とか。コメント非表示
にしないと気分が悪くなる。
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:59:39 ID:QKMa8Yp+0]
- >>919
具体的にどの動画のどのコメってのは探すの面倒だからアレだが、
動画の良い所を探すのではなく、製作者に上から目線の注文を付けるコメが目立った。
あれだけの動画を作るのがどれだけ大変か考えたら、よく製作者のモチベ続くなと思う。
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:07:11 ID:N2h8PPHY0]
- >>916
＞自分が感じる問題は、そういうところにあるんじゃなくて、
＞ニコマスとして一体感を感じる事が少なくなっているような感じがする
＞ニコマスというチャンネルをみんなで一緒に見てるって感覚が薄くなっているようで寂しい
＞・・・と思ってるところに、世界の新着で、久しぶりにニコマスの一体感を感じたような気がする
ガチのPVだとみんなコメしないからな
コメしても〜の演出が とか 〜の表現が みたいな批評家っぽいようなコメか
〜Pキタ みたいな投稿者に関するコメばっか
みんなで同じ動画をリアルタイムで一緒に見てる感覚を味わえないんだよな なんか
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:10:26 ID:p+MgWWnx0]
- >>920
うーん、たまにいるんだよねぇ
人力とボカロを比べて、ボカロの必要性うんぬんと悪口言う奴が。
自分はボカロと人力は比べられるものじゃないと思うし、
共同のお祭りなのに、随分失礼な事を言う奴がいるもんだと感じたよ
まぁ、大半の人はそうは思ってないと思うんだけど・・・気を悪くしないでくれ
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:15:25 ID:GebOWlKz0]
- >>920-921
一部のお客さんとアンチの声が大きくて目立ってるだけだと思うけどな・・・
ブログの感想とか見てると大半の人は良いものには良い評価をしてくれると思う
>>923に同意ってところか
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:21:29 ID:EkjD3mMXO]
- ノベマスも良いのがあっても多すぎて新しいの見る気しなくなるんだよな
それに全てが素人で作るものだから「(続きや新しいものを)見なくてもいいか」って感じるんじゃないのかな
公式のコミュをＭＡＤにしたりするから色んな人に見てもらえたと思う
とりあえず箱○でアイマス２出すなり、ＤＳやＳＰのコミュ丸上げした方がバンナムにもアイマス民にも結果としてプラス
- 926 名前：906 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:28:09 ID:N2h8PPHY0]
- >>920のはたぶんボカロ嫌いな人なだけだと思うんだけど
>>921の
＞動画の良い所を探すのではなく、製作者に上から目線の注文を付けるコメが目立った。
これはニコマスだと結構当たり前になりつつあるんだよな
なんというか動画が商品化されてるんだよ
製作者→店 視聴者→客 みたいな
だから一部のコメは「見てやってる」って感覚でとしか思えないほど上から目線なコメになってると思う
全員がそうとは言わないけど最近絶対的に増えてると思うよ 上から目線の注文をつけるコメ
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:50:06 ID:GebOWlKz0]
- 目が肥えすぎたんだ
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 01:00:41 ID:p+MgWWnx0]
- >>926
作る側も見る側も動画を商品・作品として捉えるようなったのかな？
作品として動画を見るなら、批評する奴が出てきてもおかしくない
絵画で「〜派の描き方は・・」とか映画とかで、「あのシーンが」と言ったりするのと同じで
七夕革命以降、ニコマスは商品レベルの物が増えていったからなぁ
ある種の副作用が生じてるかもしれん
しかし、だからと言って七夕革命の存在を今頃否定する気もならない
あれは、かなりの可能性やメリットをニコマスにもたらしたと言っても過言では無いからね
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 01:13:02 ID:SF+cL6VO0]
- 七夕革命で切りぬき背景合成についていけないPがかなり脱落したイメージがある。
逆に紙芝居系は素材調達が容易になったので現在のような隆盛に。
個人的にはコミュのアクションはもっと評価されてほしい。
L4Uから取れる量少ないけど。
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 07:09:24 ID:sP5B6mFkP]
- >920
出来次第だと思う。
こないだのボカマス祭りのDIVAの仮想広告なんかは好評だったぞ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8749502
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 10:18:42 ID:E5JA66hy0]
- >>926
ボカロに関しては新しく入ってくる人やファンが一般人が多いから比較的そういう(上から目線)のが少ないように感じる。
ニコマスの場合は良くも悪くも見てる人間がオタ傾向の人が多いからそういうコメントが多くなるんじゃないか？
他のジャンルでも過疎ジャンルや専門的なカテゴリ(演奏してみた)とかは昔から上から目線コメが多い。
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 10:45:41 ID:R+ZWRQ2XP]
- ボカロ民から見ると今回のボカマス、アイマス民のコメントにけっこう
あれ？って思ったよ。特に人力動画でのボカロ不要の合唱は酷かった。
過去2回はむしろマナーのよさに感心した覚えがあるから、なおさらびっくりした。
MMDでもたしかにアイマス系は上から目線コメントが目立つかな。
アイマスメンバーの晴れハレはMMD動画として相当な水準のものだと思うけど
なんかコメントから受ける平均的な評価は「がんばったが、まだまだだな」
ぐらいの感じで、そのくせ個々のシーンでは箱画像なのかMMDなのかちゃんと
区別がついてない様なコメントも目について、なんか異様なものを感じた。
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 11:28:13 ID:5l0OnPmU0]
- 正直、ニコのコメぐらいでコミュニティーを判断してもらっちゃ困るという思いがある
上から目線のコメントはアイマスもニコマスも好きなおれから見てもイラつくしやめて欲しいんだが
それをどうやって奴等に伝えればいいんだろうね
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 11:57:20 ID:o3zRBB4YO]
- >>933
動画内で忠告するか
関連スレで問題提起するしかないんじゃない？
まあニコマスに限らず一部の人間のせいで外部から偏見を持たれるのはよくあることだし諦めたほうが賢明
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 12:05:00 ID:Nx9yeFXh0]
- >>932
＞なんかコメントから受ける平均的な評価は「がんばったが、まだまだだな」
＞ぐらいの感じで、そのくせ個々のシーンでは箱画像なのかMMDなのかちゃんと
＞区別がついてない様なコメントも目について、なんか異様なものを感じた。
あったあったｗ
あと、やたらアイマスの技術力は世界一とかいったコメが多くて
こいつは何と戦ってんだろうかと思った。
つーか祭りの趣旨わかってんのかな？
アイマスとボカロで優劣を競うコンペじゃないんだが。
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 12:06:03 ID:BBe1R21ZO]
- セカチャクで、ノベマスが嫌われつつあるね。
このまま続くようだと、アイマスそのものがうぜーとか言われちゃうかも。
上げる人らは再生数稼ぎたいのかも知れないけど、ジャンルの為にはセカチャクで再生しない設定をしてほしいかな。
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 12:21:10 ID:R+ZWRQ2XP]
- アイマス的には今後、ノベルや架空戦記に期待みたいな意見が強いようだけど
外から見るとむしろキャラだのみのそっちのほうがよっぽど「内向き」の
印象を受けるけどなあ。東方手描きとかに近いワケワカのいらだちを
憶える外のヒトは多いと思う。
外に向かってアイマスの魅力を訴える動画は以前も今も圧倒的にゲーム画像
編集PVだと思うよ。
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 14:12:34 ID:p+MgWWnx0]
- >>936
ノベマス・架空戦記自体が、セカチャクで流れる事を想定して作られていないからねぇ
なのにセカチャクではデータの容量の問題で、どうしてもノベマス・架空戦記が流れやすくなる
作ってるP側からだって、随分迷惑な話だと思う（ブログでも良く書かれてる）
セカチャク拒否設定が出来ればいいと思う
>>937
どうだろう、言い切っちゃうのは難しいね
ノベルも架空戦記も発展途上のジャンルだからね
もしかしたら、外の人でも楽しく見れるような外向きの物が出てくるかも
PVだって、それこそ最近までは内向きの物だったと思うしね
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 14:13:24 ID:pofgxPhV0]
- >>934
>動画内で忠告するか
それは止めた方がいい。
ニコの不快コメを上げるスレとかでは、
コメでの言い争いが始まる元凶として、
動画内でのコメへの指摘、忠告コメは嫌われる（荒らし扱いされる）コメの常連だから。
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 14:46:49 ID:taiJo+s80]
- >>937,937
アイマス流行らせるために動画作るって、なんか本末転倒じゃないか。
アイマスを流行らせるためにPV作るとか、こういう義務感を持って動き回ってるやつらが
いわゆる批評家って連中だろ。「〜じゃないとだめ」とかいろいろ注文つけてくる連中。
そんな義務感もって動画作って楽しいか？金もらえるわけでもないし。
あとセカチャクは高画質の動画は選ばれないから、低画質でないかぎり、アイマスPVが映ることはまずないよ。
アイマスPVはビットレート異常に高いのばっかりだからね。
だから必然的にノベマスだけになる。それもなくしたら何も映らなくなるわけだが。
うざがってる人がいるんだったら、いまさら何したって評価なんか変わらないよ。
見たい人だっているんだろうし、ありのままを見せてやれよ。
なんにしろ、「アイマス流行らせるためになんかしよう。こういうことに気をつけよう」って
気持ちをまず捨てることだね。そんなことに気をつかう方がよっぽどうざい。
それで疲れてやめてしまったり休業してるPも多いんだし。
自分の好きなもの作るのが一番だよ。
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 15:30:01 ID:/isHrABJ0]
- >935
ボカロ界隈では注目されてないからね
ボカマスはアイマス民だけのアイマス祭り
なんせ、ミクの誕生日に開催しようとしてたぐらいだしｗ
アイマス民はどう思ってるから知らないけど
ボカロ民にとっては、誰得どころか、損してもおかしくない祭り
次回が行われないことを、切に望みます
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 15:36:38 ID:R+ZWRQ2XP]
- >>941
騙るな偽者。
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 16:14:52 ID:mQYmRrYCP]
- 確かに並んで映ると損
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 18:33:19 ID:U+QtnB7h0]
- ボカロ民としては同じ音楽系コミュとしてニコマスを観てきた訳だが
最近はつまらないノベル物が多くてうんざり
PV系も抜きピカの弊害か知らんけど
キャラの動きとリズムが全く合ってないのに
映像の質感だけで賞賛されている作品が多くて腹が立つ
君らの生命線であるシンクロとやらはどこに行ってしまったの？
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 19:01:36 ID:R+ZWRQ2XP]
- たしかにアイトロマスター経由で辿りついたカラフルデイズのダンスの
長回しは面白かった。ついでに小力まで行っちゃうくらいw
あ、あと何もわからず辿りついたてってってーは嵌ったなあ。
何度も見てるうちに春香と美希と雪歩の区別が付くようになったw
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/14(土) 19:43:20 ID:FWHBV5MR0]
- 他ジャンルとコラボしてもアイマスキャラがメインになる場合がほとんど
だからコラボされる側はメリット無いよな。ボカロキャラでやってみ
た系とか東方キャラの実況系とか相乗効果あるのに、アイマスだと・・
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 20:25:03 ID:iNfzTxHF0]
- >>946
はっきりと言えよ
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 20:37:32 ID:BBe1R21ZO]
- アイマスうざい と言わせたいの？
セカチャク拒否機能は付いたよ。
それでも載ったのは、セカチャクに載りたい人マゾ…なのか？
Smileで設定出来たから、カテゴリータグ付ける時に気が付くはず。
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 21:26:19 ID:SF+cL6VO0]
- 紙芝居クリエーター使用動画と世界の新着との相性の悪さはガチ
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 22:52:10 ID:p+MgWWnx0]
- >>946
まぁ、その問題点はあるねぇ
コラボで役割分担がなされると、アイマスは映像部分を任されるから・・・
アイマスがメインな感じになってしまう
気持ちは凄く分かる
んーでも、それに関しては、ここじゃなくてボカマスのスレで議論されるべき事だって思うな
相乗効果うんたらかんたらを目的とするなら、確かにアイマスは効果は薄いかな
でも、仲良くしましょうって事ならコラボも別にかまわないのでは？
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 00:22:59 ID:GvG7dN9e0]
- >>948
言わせればいいじゃん。いったいお前は何と戦ってるんだ。
拒否したい人は拒否すればいいし、そうしたくない人は別にいいだろ。
こういう「アイマスのためになんかしよう」とかやってる指示厨が一番の害かと。
滅びるものはいつか滅びるんだし、無理にとめなくてもいいんだよ。
動画なんて好きに作ってるのが一番。
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 00:28:37 ID:CcJxvmTE0]
- >>948
そもそも、コメでの反応をもらいたいからつべとかじゃなくてニコニコに動画上げてるのに、
なんで世界の新着だけ拒否らないといけないんだ？
叩きコメとかで簡単に心が折れるタイプか？
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 00:48:16 ID:BT8ivMQo0]
- >>952
世界の新着動画は、作者的には想定してない層に動画が見られ
視聴者的には見たくもないジャンル・形式の動画を見せられる。
普通の叩きコメとは性質が違うよ
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 00:51:38 ID:y0yEj48Q0]
- 叩きコメすごく気にする人もいれば叩きコメあまり気にしない人もいる
自分はまだセカチャク後動画上げてないけど叩きコメでも反応見てみたい
過疎カテゴリの場合と違って気になるなら消して上げなおせばいいし
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 01:07:37 ID:CcJxvmTE0]
- >>953
他のジャンルはどうか知らんが、
そういう一般論はニコマス、ボカロ、東方じゃ通じないと思うんだが…。。
どうせ流される枠は御三家なんだし。
世界の新着程度のコメで普通の叩きと違うとかに感じるってのも良くわからん。
普段のコメでもああいう否定形コメなんてもらう事もあるじゃん。
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 01:14:16 ID:BT8ivMQo0]
- >>955
御三家なんて括りにゃなってるが、お互いのジャンル知らない人間は本当に知らないぞ？
東方やボカロのファンで、アイマスなんて知らない、アイマスは嫌いってのもいるだろうし逆もあるだろう。
そもそもアイマスの中だけでも、PVは好きだがノベマスは嫌いとか架空戦記は見るがPVは回避って人間もいる。
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 01:31:38 ID:y0yEj48Q0]
- 知らない奴に見てもらえるのがセカチャクの利点
コメント辛いけど普段クリックすらしない層が見るから仕方ない
伸びてる奴はセカチャクコメすぐ流れるし
ぶっちゃけ気にくわなかったら上げなおせばいいだけじゃね？
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 03:53:52 ID:B0qTz26WO]
- 世界新着にはノベマスなんて文章ものな上に大概続き物だし、一番不向きなジャンル
東方アイマスの実況も即落ちだな
ボカロの曲が一番向いてる
俺が動画上げる側なら生半可なもの上げにくいし、新着はたぶん拒否するｗ
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 10:47:16 ID:pUg6CvrD0]
- セカチャクは短い動画用
曲に合った仕草をさせているダンスシンクロは見ていて気持ち良いから、内外問わず楽しめると思う
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 10:56:35 ID:yJid4PPzP]
- ボカロ曲はイントロ長いと不利になるぞ。
それでも音楽カテで叩かれがちなUTAUよりはいいが。
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 12:31:36 ID:7CbppknS0]
- 【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件 第３夜
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1258255654/l50
今スレの１です。
差し出がましいですが、次スレ立てときました。
ちょっと早いかもしれませんが週末なんで。
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 04:45:22 ID:EHknyhHR0]
- >>1
>●アイドルマスター 裏テーマ？
>〇 作者も読者も自慰が大好き ？
【気づけば】ｱｲﾏｽはﾊﾞﾝﾀﾞｲ765のガン細胞9【迷走中】
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1170586316/12
12 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2007/02/06(火) 13:12:41 ID:qpb2yO+10
●アイドルマスター 裏テーマ？
〇 正直者が馬鹿を見る ？
〇 粉飾 ？
〇 適正価格？ ボッタクリ ？
〇 腹黒 ？
〇 ばれなきゃ何をしてもＯＫ ？
〇 要領の善し悪し ？
〇 派閥(信者) 戦争？
〇 上司キラー ？
〇 確信犯 ？
〇 悪知恵 ？
〇 パトロンには絶対服従 ？
〇 ホスピス延命措置 ？
〇 趣味と仕事を混同 ？
○ 原作破壊 ？
〇 二重基準(ダブルスタンダード) ？
〇 社員が会社禁止ルールを無視(エロ同人公認) ？
〇 作者も読者も自慰が大好き ？
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 13:24:07 ID:s0FqEGMUO]
- 基本的にアイマス民は
作る方も、見る方もマナー悪いよな
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 16:11:55 ID:JXI61grM0]
- 何と比べて？
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/16(月) 16:37:27 ID:mUdFGXp60]
- 何も気にしなくても結果は勝手に出てくるのだからそれでいいじゃない。
運営も結果を見て隔離カテゴリを作ったわけだし。
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 16:45:02 ID:OV46WwyuP]
- 今回の変更は誰かトクしたんだろうか
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 08:11:28 ID:KWjDWQVI0]
- >>1
>>962
>○ Ｗｉｎｎｅｒ (勝利者) ＝アイドルマスターに興味は無い、無関心、飽きた等、2chを含むアイマス関連サイトを今見ていない人。
【気づけば】ｱｲﾏｽはﾊﾞﾝﾀﾞｲ765のガン細胞9【迷走中】
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1170586316/9-
9 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2007/02/05(月) 01:33:07 ID:6rtLaq0n0
●アイドルマスター アンチスレッド参加者（趣味別 推定）
○ 便乗者（ストレス解消、煽り、撹乱、揚げ足取り、愉快犯、電波、叩き、弁護 等）
○ エロ信者（一般人・アイマスキャラ・声優との恋愛セックス(オナニー)する夢を追う、儲・業界関係者・アンチの各一部）
○ 信者（ﾊﾞﾝﾀﾞｲ765儲、マゾ・ヒズム(Ｍ)儲、ハイスコア儲、キャラ儲、声優儲、同人儲、音楽儲、企画開発ＳＴＡＦＦ儲、同属嫌悪儲 等）
○ アンチ（ゲーム叩き、企画開発ＳＴＡＦＦ叩き、ＣＤ叩き、ＤＶＤ叩き、グッズ叩き、イベント叩き 等）
○ 業界関係者（ﾊﾞﾝﾀﾞｲ765ｸﾞﾙｰﾌﾟ、工作員、取引企業、ゲーム店員兼信者、ライバル会社員兼信者 等）
●アイドルマスター 信者(儲)別 お布施の定義
※お金 ＝ゲーム有料プレイ、有料イベント参加、有料サービス購入、関連商品購入、同人商品購入等
○ マゾ・ヒズム(Ｍ)信者 ＝アイドルマスターの(宗教的)商売に悲鳴を上げ、文句を言うが、お金は出す。マゾ(ツンデレ)信者。
○ エロ信者 ＝ゲーム中のオッパイタッチ・キス・パンチラシーン等に刺激されて、性欲を満たす商品(無料、有料)に手を出す。
○ 積極的信者 ＝アイドルマスターの(宗教的)商売に文句を言わないし、お金も出す。
○ 消極的信者 ＝アイドルマスターの(宗教的)商売に文句を言わないが、お金は出さない。
○ アンチ ＝アイドルマスターの(宗教的)商売に文句を言うし、お金は出さない。
○ アンチ兼信者 ＝マゾ・ヒズム(Ｍ)信者に同じ。
○ 信者兼アンチ ＝マゾ・ヒズム(Ｍ)信者に同じ。
○ Ｗｉｎｎｅｒ (勝利者) ＝アイドルマスターに興味は無い、無関心、飽きた等、2chを含むアイマス関連サイトを今見ていない人。
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 08:25:56 ID:lwhLs+Bx0]
- >○ Ｗｉｎｎｅｒ (勝利者) ＝アイドルマスターに興味は無い、無関心、飽きた等、2chを含むアイマス関連サイトを今見ていない人。
おいい、自分で敗者宣言してどうする
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 01:20:17 ID:xbYY8Guo0]
- 笑ったｗ
・・・さて、正直なところ、
自分は今のニコマスの状況を「凋落」っていう風にあんまり感じないんだよね
むしろ、「落ち着いた」感じがする
ジャンルとして発展して来て、これからどう継続して行くかを模索している段階・・・
これからニコマスがどんな場所としてあり続けて行くのか、
どんな形で人と人がつながる場所になるのかがゆっくりと決められて行ってると思う
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 03:49:05 ID:uds4PzbTP]
- アイマスってだけで延びた時代に人気曲使って有名になって現在の技術にはついていけない
そういう人にはつらい時代だな。そりゃ作らなくなるわけだ
でも、生き残ったP達によって良質な動画は今でも作られているし何も問題ない。
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 05:32:23 ID:LohPSu3i0]
- >>1
アイドルマスター(ゲーム版)の声優を語ろう 46週目
changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1256916680/249
249 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/06(金) 02:01:10 ID:zsIyDya90
バンナムHD、純損失60億3800万円＝9月中間期
＊バンダイナムコホールディングス <7832> ＝2009年9月中間連結決算は、
売上高が前年同期比9．5％減の1727億円、営業損益が26億1500万円の赤字（前年同期は55億7600万円の黒字）、
純損益は60億3800万円の赤字（同12億8200万円の黒字）だった。
国内玩具事業は戦隊物などの定番を中心に好調だったが、家庭用ゲームが中小型タイトルを中心に振るわず、大幅赤字となった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091105-00000205-jij-biz
ぎゃおおおおおおおおおん
【企業】バンダイナムコHD、中間連結決算は純損失60億円 家庭用ゲームの中小型タイトルが不振
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1257435694/
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 18:06:35 ID:lKnzKahy0]
- アイマスは他を気にしすぎ
他の作品と比べたり、他の界隈を気にしたりとにかく何かと比較したがる
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 18:24:52 ID:LqHKwN7X0]
- >>972
ここでの流れを見てたらボカロ民や東方民が比較してるかんじがするがね
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:25:35 ID:1jjsfOu40]
- アイマスがとか東方がとか、ジャンルがどうこうじゃなくて、
気にする人や気にしすぎる人や自分のことじゃないのに
気になっちゃう人とかがいるだけじゃないのかな。
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:27:02 ID:urSWlZka0]
- 両属性持ちがアイマスから離れかかってるだけ
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:39:44 ID:xbYY8Guo0]
- >>970
現在の技術に（現時点で）ついて行けないけれども、
関わって行けるような形がこれから出来ていけばいいね
そういうスタイルが出来てくれば、
未熟ながらも色々な事に挑戦し、技術の蓄積も生じてくる
そうした人たちが新しく何かを生み出して行ったりすると思う
個人的には、今の合作の傾向などから・・・分業化や下請けPというあり方が出てくるんじゃないかと踏んでる
ちょっとした事を分業・下請けして他の人と関わり、関係性を作り、スキルを積んで、
そして自分の動画も作るに至る・・・といった感じにね
ああ、次スレではその事に関して意見を聞いたりしたいんだけどなぁ
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:45:52 ID:urSWlZka0]
- 知識と認識を共有しないと共同作業ははかどらない
その手法はアイマスには向いてない
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:51:42 ID:xbYY8Guo0]
- >>977
そうかな？
知識と認識を共有しなくてはならない作業もあるけど、
それを必要としない作業だってあると思うけどな
確かに内容に深く関わるような物は他の人にやってもらうのは無理だろうけど、
例えば、文字送りの作業、あるシーンのアクション、アイキャッチなんかは発注するなんかは出来そうじゃない？
すでにOPを他のPに作ってもらう人はいるし
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 23:56:46 ID:uAFbLeeN0]
- ボカロだとPVや絵と歌の分業はやってるね
ニコマスだと技術のある下請けPが技術のない上流Pの発注を受ける謎の構図にならないか
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 00:11:41 ID:SfcDnwKw0]
- >>978
俺もデビュー月別や祭りで合作とかやったけど、お祭りだから参加したわけで、
正直、自分で好きにやった方が気楽でいいとおもったぞ。
特に俺は自分の我を通す方じゃないだけに、
口には出さなかったが出来上がった物には納得できなかったし。
なぜニコマスを作るのか、上げるのかを突き詰めていくと、
分業とか合作は正直何の為に作ってるのかがぼやけてくる。
合作する人や、分業してる人を否定するつもりはないけど、
明確な意思統一、製作するものの目標があるならともかく、
例えば製作が楽になるとかで安易に分業をやるのはトラブルの元だ。
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 00:18:48 ID:U01qtSrMP]
- >>979
人力ボカロと映像とか構成・仮組みとエフェクトor背景とかの方が構図としては近いと思う
979のはDTM慣れした人が初心者の構想をもとに作曲するみたいなもんだろう
あるいは合作とは離れるが東方の影林檎とその元ネタ
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 00:39:21 ID:JaP8w9jN0]
- >>980
うーん、そうか・・・
分業は確かに安易にやるのは、ちと難しいか
作る側に立った事が今のところ無いから、イメージが沸かなかったよ
下請けはどうかな？
分業の場合は、ある動画製において作業を分け、全体を一緒に製作するという感じで、
明確な意思統一及び責任意識が必要とされると思う
一方で下請けの場合は、部分的に箇所を作ってもらうという点で、短期的で、
明確な意思統一がそこまで必要無いと思うのだけど・・・
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 00:42:15 ID:90MLNHDo0]
- つか、なんでそんなに技術重視が当たり前なのかが謎
ついていけなくたっていいと思うんだけど
やりたいようにやりゃいいだけの話
それができない状況が無償の二次創作としては異常だよ
なんでそういう雰囲気になったのかは知らんけどさ
まぁ賞賛がほしい人は諦めるしかないだろうけど
そうじゃないならつくりゃいいんだよ
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 00:50:17 ID:l+tiGlS30]
- ボカロがピアプロがあるんで
知らない作詞、作曲、絵師同士での分業体制
それに歌ってみた、ＭＭＤ、ＰＶ屋が付け加える体制が整ってるんだよね
アイマスはまずコミュありきだから知らない作者同士の分業は難しいんじゃないかな？
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 01:15:55 ID:6fvOYJ/O0]
- 生め
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 01:32:47 ID:trqyFbcz0]
- 分業か
シネMADで途中まで作ったのが空中分解した例や
アミオネアみたいに本当に12月に来るのか不明な企画もあるな
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 01:42:26 ID:SfcDnwKw0]
- >>982
>下請けはどうかな？
まず、なぜ下請けをやるのかって根本がわからないんだよなあ。
正直、同じように作るのに手間かかるなら、
他人の動画の手伝いじゃなくて自分の動画をやるよｗ
>>983
>ついていけなくたっていいと思うんだけど
そう、そう。
ＢＢがない時のキャラの切り抜きだって、ソフトでやっちゃう人もいれば、
一枚一枚手で抜いてた人もいた。
技術なんて、なければないで手間かけたりすればなんとかする方法はいくらでもあるよ。
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 02:09:07 ID:4oFNHcfS0]
- 「作りたいネタはあるのに、ぎじゅつがないから作れない＞＜」というひとを
なんとか救済しよう、という話なんだろうけど、作る側からすると>>987だなやっぱ
東方の影絵の元ネタのひとも↑のようなことを考えたんだろうけど、出来る範囲で絵コンテ動画をつくって公開し、
その後ずっとフォローし続けて、作られた作品をマイリスにまとめ続けた
もちろん絵コンテの出来が、人を引きつけるだけのものだったということもあるんだろうけど、
その結果、影絵という作品がうまれたわけで、ネタ出しただけじゃないんだよな
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 05:00:55 ID:b4juVlN00]
- >>968 >>967 【気づけば】ｱｲﾏｽはﾊﾞﾝﾀﾞｲ765のガン細胞9【迷走中】
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1170586316/273-
273 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/03/13(火) 19:46:26 ID:LCpcQlDX0
＞Ｗｉｎｎｅｒ (勝利者) ＝アイドルマスターに興味は無い、無関心、
＞飽きた等、2chを含むアイマス関連サイトを今見ていない人。
お前ら全員負け組だ。
274 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/03/13(火) 19:54:21 ID:sx0/rJz+0
>>273
いや、実際そう思うよ
儲もアンチもどっちも負け組になる、それがアイマスなんだよね
275 名前：ゲームセンター名無し[] 投稿日：2007/03/13(火) 20:02:04 ID:cLvtw8hP0
信者の暴走があそこまで度し難いもので無かったら、
少しはアイマスもマシな道を歩めてたと思う
それに関しては無念の思いがある
276 名前：ゲームセンター名無し[] 投稿日：2007/03/13(火) 20:03:52 ID:cLvtw8hP0
＞Ｗｉｎｎｅｒ (勝利者) ＝アイドルマスターに興味は無い、無関心、
これは単に無関係な人じゃん、勝ち負け関係ない
277 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/03/13(火) 20:04:18 ID:LCpcQlDX0
>>275
責任転嫁すんなよ。
アンチスレに身を置きながら、常識人気取りかよ
腹いてぇ
278 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/03/13(火) 20:05:49 ID:zq3y5ofkO
本当にアイマスを楽しんでる奴は
わざわざアンチスレに煽りに来ないのも真実w
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 16:48:33 ID:JaP8w9jN0]
- >>983
別に技術重視なわけじゃないんだけどね
あくまでも、製作する側のスタイルの一つのあり方としてどうなのかと疑問を抱いただけ
部分的に誰かに頼まれたり・頼んだりっていうのも面白いだろうなって思ったんだわ
そういうので、ニコマス上で関わり合いが出来たら楽しいのと思うんだけなぁ
自分も、二次創作の環境として「技術がなきゃ、参加できない・楽しめない」みたいなのはおかしいと思う
そもそもニコニコが、中学校の昼休みに、授業中に描いた落書きを見せ合って、気楽に笑い合うような所だし
技術は、その中で勝手に身に付く結果的なものであって・・技術を見せる・求める為に動画作ってたらツマラナイと思うしね
まぁ、そんな難しそうに言われるなら無理なのかな？
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 17:07:49 ID:kkQ14/ZSP]
- 技術=人を魅きつけるなにか
こう読み替えればいいんじゃないかな
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 17:31:02 ID:ZYGW6NsK0]
- つか、そういう分業やってる人は結構いる
上手くいってる例も、上手にいかなかった例もある
>>986
アミオネアは去年の12月予定だ。もうこねーよｗ
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 20:35:28 ID:EyQFyiJc0]
- このレス数なんで埋める必要ないけど・・・
アイマスって異文化の取り込みとプロデュース能力では、今でも群を抜いてると思っています。
ＭＡＤというものが異なるものを混ぜ合わせるって所から来てるからかなと思ったり。
もっといろんな所に手を出してもいいかなと思ったりします。
個人的にはニコニコインディーズmeetsアイドルマスターとかも見てみたい。
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 23:16:28 ID:ul/+2kB+0]
- >>991
それは技術というよりセンス
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/20(金) 00:48:35 ID:BNihsfL10]
- あちこち手を出した結果、検索の邪魔とかノイズって言われてるけどね。
よそから借りてばかりで借りられる側にならないから嫌われるんだろうね。
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