【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件　第２夜

1 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/01(木) 21:27:29 ID:VajQcvy60] 前スレ： pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1248189897/l50 前スレの続きです。 需要があるか分からないですが、要望があった様子なので。 もし重複だったらそのまま沈めて下さい（検索した限りでは大丈夫だと思うのですが） 別名での継続スレの声もありましたが、検索しやすいように同名にしています。 次スレ以降のタイトルで検討して下さい 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/21(水) 00:58:56 ID:MatItwYQ0] 同じ素材の使い回しでいろんな事やったから飽きられてんでしょ。 やってることはエア本やガチむちと変わらん。今のところ面白い事 やってるのはボカロかな。最近の東方の手書きはアイマスのＰＶ並 に退屈。 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 01:17:03 ID:mzu1Uyd+P] いろいろ言われてるけど結局ニコマスで伸びてるのはPVなんだよな･･ 昔ほどじゃないにせよ 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 01:21:32 ID:sIK+4glT0] >>545 東方手書きはニコニコ内で最底辺の糞動画なのは周知の事実 それなのにあんなキャラ人気だけで保ってる中身のない空虚なジャンルに何故負ける？ Ｐ達やファンが一生懸命に頑張ってるのにも関わらずだ…これは間違いなくアイマスキャラのせいに決まってる 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 01:23:08 ID:r2hF0DCQ0] 周知の事実（笑） 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 01:30:51 ID:sIK+4glT0] >>548 なんでも(笑)つければいいってもんじゃねーぞ 悔しかったら反論してみろよ、おい 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 01:44:46 ID:ko/NuK9d0] やっぱPVは分かりやすからなぁ ノベマスは文章追ってくだけでもつらいって人も多いんでしょ 誰だっけ、同人界で全キャラ物まねできる女がいたと思うんだけど、 あーゆー子とが声当ててフルボイスとかやれば、ノベル系ももうちょっと伸びるんじゃない？ 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 01:59:14 ID:J3Fz0Ff90] 留桜なんとかって人だっけ、あの人アイマス同人でも声やってたっけな 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 02:22:30 ID:r2hF0DCQ0] 反論もテンプレとはやりますね 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 03:25:11 ID:GhhZC1kB0] つーかキャラ人気を馬鹿にするんじゃねーぞ 初見を引き付けるのは動画の内容とか技術よりもキャラだ 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/21(水) 21:28:50 ID:MatItwYQ0] アイマスの場合、ゲーム画像とキャラがほぼ必ずセットになってるからイメージ が固定化して良くないんだよ。サムネ見た時点でどの程度の楽しさかが大体判る というか。アイマスで手書きのサムネだと内容が予想つかないからとりあえず見 てみようって気になる。 　　 東方の手書きも同じようなもので過去に散々見たので面白さの程度が判るから今 は殆ど見ない。 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 21:32:10 ID:aMnsP6JK0] >>553 多分だけど、そのキャラがサムネバイバイになってないか？ 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:18:45 ID:ko/NuK9d0] サムネほど当てにならないものはない、と思うんだが 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:24:07 ID:hhu/XtTC0] アイマスのキャラって集客力弱いよな 最近じゃ信者さえも避けてるって話だし ランクインしても数時間で消えるってどんだけだよｗ 普通だったら再生数やコメントが増えてずっと居残る筈なのに 一部の信者がマイリス工作しても他の人の目に入らないんだな 眼中にないとはまさにこのこと 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:26:35 ID:aMnsP6JK0] >> 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:34:49 ID:aMnsP6JK0] 途中送信失礼 >>556 言い方は悪いが、サムネで釣るってのは重要なことだと思う。 素晴らしい動画でも、見てもらえなければ意味はないわけだし。 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/21(水) 23:50:02 ID:hiN9/0jX0] あのサムネは警告標識みたいなものでアイマスキャラ注意って意味だと理解してる 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:50:56 ID:q0nZrFSR0] >>557 工作なんて今じゃあ本当に一部の動画しかないよ。 しかし、最近は目の仇にされるほど目立つわけでもないのに、 なぜだか今だにニコマス叩く人がいるんだよなあ…。 他の動画やスレでニコマス好きが暴れてるなんて話も聞かないし…。 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:57:25 ID:aMnsP6JK0] 広告では目立って… 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:58:35 ID:foXyuymP0] 大衆に受ける為に、キャラクターの改変を行うべきだと？ そんなの、個々が愛着を持つキャラクターに対して行うべきじゃない そもそも、それが目指すゴールじゃないでしょ ニコマスの人々（製作者・視聴者）が楽しむ為に動画が作られてるんでしょ？ ランクイン・極端な再生数の伸びを期待するならニコマスでやる意味が無い 他ジャンルでいいじゃん 対外的にアイマスがキャラクターとして受け入れにくかったとしても、内的にはほとんど問題が無い 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/22(木) 00:32:02 ID:PhmQgm8g0] キャラは変えなくていいよ。今のＰＶとは違う方向性や見せ方がもっとあっても いいなって話。今年も手書きのＰＶで再生50万超えてる動画がある訳だから。 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 00:36:30 ID:U/qS/IIg0] PV系に関してはまあ、産みの苦しみって言うか 制限が多いとはいうけれど、そんなニコマスってユー特殊な映像ジャンルだからこそできる 面白い表現が何か出てくると信じたい それまではネタとノベマスだけでも十分楽しめるしね 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/22(木) 00:44:46 ID:wRvtQzy40] アイマスキャラ注意ワロタwww 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 00:58:20 ID:bWt/0C3b0] もうニコマスで面白い表現は出てこないんじゃないかな 面白い表現してもニコマスだと評価されない気がするし 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/22(木) 01:03:33 ID:PhmQgm8g0] サムネとタイトルはホント重要だと思うよ。自分が普段見ないジャンルの動画を 見るきっかけって殆どそれだし。面白いかどうかは別だけど。 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 01:21:50 ID:wRvtQzy40] 歌と踊りならMMDの方が楽しいし 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 01:38:38 ID:bWt/0C3b0] 今のボカロは面白いな 技術系もネタも人力も上がってくるし 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 01:48:58 ID:4mwcM+07O] 人力はボカロじゃないぞ キャラの声の切り貼り、基本的にはアイマス系の音MADだ 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 01:54:11 ID:bWt/0C3b0] >>571 いやそっちも今はボカロがやってるって話で ハロー大豆の消失【初音ミクの消失×ハロー大豆の歌】 www.nicovideo.jp/watch/sm8536840 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 02:14:57 ID:itFFVZPE0] その系統のスレが用意されてるのにもかかわらず それを知らずに嬉しがってこんなスレを立ててる時点で 元ファンですら・・・ しかしエリジナルはあせってるのか？ 最近あからさまな対立煽りレスが多い気がする 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 02:32:29 ID:xzo/PkfZ0] ニコマスは終わらないと思うよ 切り貼りMADもひぐらしもなのはもサクラ大戦もまだ終わってないし 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 07:17:53 ID:oN3R4MNQ0] 大多数のアイマス民は今の現状に納得がいってるのかな このスレではこれぐらいがちょうどいいみたいな意見をちょくちょく見かけるけど 本当のところはちょっと寂しいんじゃないの？ 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 13:19:53 ID:JUNKahU10] ゲームの方があんまり元気ないからしゃーないって感じで割り切ってる 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 14:16:41 ID:2ZG4V0Mr0] >>572 それボカロ曲というだけで、ボカロちがくね？ まあそういったらニコマスもアイマス使っただけのMADという話になるけど 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 21:43:45 ID:guI75IJJ0] >>572 元ネタがボカロの音MADってところか。 ただ、最近増えてきたような気はするな。 マツダと神デレラ(DEATH NOTE×ロミオとシンデレラ)とか。 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 23:18:41 ID:wiSRwYxk0] >>575 今の現状っていうのは曖昧すぎるかな 今は色んな事が指摘されてるけど、その中で改善した方がもっと楽しくなるだろってのは確かに幾つかある ただ個人的には、「再生数をガンガン上げてニコマスの拡大を目指そう」っていうのは、どーでもいい事だと思ってる それは色んな試みの結果的な表象として現れるものであって、元からそんなもんを狙うならジャンルとしてつまらなくなるだろうからね 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 23:27:41 ID:aUZU0C/70] >>575 元々何十万とかの再生を出してたわけじゃないし、ギリギリ5桁なら今でもたまに出るし、 一年以上ニコマスやってるけど全盛時ってのを経験した事が無いから、 凋落っていっても「ちょっと前」も「今」も個人的にはたいして変わらないんだよね。 だから、現状でもそう不満はない。 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 03:57:19 ID:iGY3GhjM0] 個人的には、「再生数を気にして」守りに入ってる印象が強いけどね むしろそんなもんを狙って、色んな試みをしてみようと思う人が出てくればいいんだけど 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 05:27:45 ID:znwX707+0] >>1　>著作権 ○ 2005 H17年09月 2chアーケード板｢散り逝くアイドルを悼むスレ｣の2ch書き込み文字を、 　765が無断でパクリ、文字を改変し無断商業広告掲載(角川書店｢漫画雑誌コンプエース2005Vol.3　ナムコアイドルマスター商業広告｣)。 THE iDOLM@TER〜散り逝くアイドルを悼むスレ〜 game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1122827465/164-895 895 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/10/01(土) 10:37:58 ID:1l+OjzKM 　社員だから当然、年齢がわかる。ＯＬとか会社員の一部は要はスタッフだろ？だから年齢も的確。 　このスレなどでジエーンとかな。昔は、 　ロケテ前は社員やディレ、アイマススレに　降臨してたじゃん。 　小山Ｐやディレ１なんてもろいい例。んで、いくつか他人のよさげなのを盗作と。 ○ 2005 H17年08月 2chアーケード板｢散り逝くアイドルを悼むスレ｣に「koyamaデス」の名前で 　「アイマスはキモオタですか…」「アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム」ポエム書き込み有り。 164 名前：sage 投稿日：2005/08/08(月) 22:19:18 ID:9iD/NIux 　みんなありがとう 　koyamaデス 　気持ちは本物だから…その想いを大切にしてください… 　こんなことはゲームかもしれない 　でも「感動：物に深く感じて心が動かされる」って気持ちは事実だったよね 　映画で感動して涙を流すこととどう違うのだろう恥ずかしいと思うのはなぜだろう… 　アイマスはキモオタですか… 　ゲームで感動するのはキモイことなんですか… 　アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム 略 894 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/10/01(土) 10:36:05 ID:1l+OjzKM 　盗作とか思われる文章の一部、社員のジサクジエーン（このスレでな）の可能性もあるな。 　小山Ｐに「おつかれー」とかいって賛同レスしてるのが引用されてるしな。 836 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日：2005/09/26(月) 19:50:22 ID:sVc6qHc6 今日、コンプエースを買ってきたら、漫画の前にカラーページの広告があったのだが、 どこかで、見た文章があるなあとおもったら、＞＞118の文章でした。 118 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日：2005/08/07(日) 10:52:37 ID:xJaQaDBg 　先日夕方（リアル仕事後）のプレイで千早が引退して、その後夕食食って電車に乗ってたら 　車内でお別れメールが来ましたよ。 ・・・電車内で読むにはきつかったよ 。人前で泣けるかっての...orz 858 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日：2005/09/28(水) 19:23:43 ID:iukOrQ2y 　そう、自分がここで書いた内容が、広告の煽り文に採用ｗ ちなみに、自分は>>170ね。コンプエースでは真ん中の方に文章が載ってる。 ７６５さん、あの文章の最後は、「27歳　会社員」じゃなくて、「22歳　学生」に訂正願いますｗ 850 名前：１ [俺のは載ってねえだろうなOTZ] 投稿日：2005/09/28(水) 02:34:44 ID:3uO6uzJs 　どうも、お久しぶりです。コンプエースでスレ内容が掲載されてるって見たので 　７６５様のアイマス公式ページに質問状を送りました。 具体的なのは伏せますが、内容として 　１．ひろゆきに確認取った？今、AVEXで揉めてるから巻き添え食うかもよ。 　２．引用したスレ番号の方に、ナムコ公式としてコメントを下さい。 この２点です。回答が出るかは神の味噌汁。 862 名前：1 [sage1と称さない方が8割] 投稿日：2005/09/28(水) 23:00:41 ID:8DunQbrs 　コンプエースに載っていたコメント集計しました。 上から順に 21　22　32　257　72　32　118　168　650 170　171　182　337×２　342　522 　以上です。2回目の32は>>818との合体かと思いましたが、出版日の関係で 改稿と判断しました。よりによって、あずさとやよい間違えた時かよ。ＯＴＺ　 942 名前：↓ [やっぱりひろゆきに許可とってないらしい] 投稿日：2005/10/08(土) 01:55:02 ID:aA1LrUGD 　７６５様から返事が届きました。 ただ、 　あちらの意向としてこちらに掲載はして欲しく、いや、認めていないとの事。 まあ、いいんですけどね…。 　9/28のＣＤ発売日に出して、届いたのが10/7の１５時。さっきまで出かけていて 見て無かったよ。 　こんなに遅く返事が来るくらいなら、シカトしてくれてた方が良いのでは？ のんびりしていたって、 　遅杉。これなら最初から 　コンプエースの方に目立つようにして引用しました、と書けば傷つかないものを。もしくは、欄外にこっそりとでも書いておけば掲載された人も喜ぶだろうに略 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 12:50:32 ID:JO8azM7c0] まだまだできることはたくさんあると思うんだけど、アイマスでやろうって思う人が減ってるのかね ネタ系、ノベマスはいまだに面白いんで、PV系でとんでもない奴をもう1作ぐらい見たい 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 13:13:33 ID:7leJaSnf0] 技術じゃなくてバカを見たいな まあバカな技術も面白いがｗ よくも悪くもニコニコがテレビ的になったからなあ 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 14:24:18 ID:dgaQ7rxM0] ニコマスは才能、技術、努力の無駄遣いが見たくて追いかけてる 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 19:52:35 ID:8TtFe03nO] >>581 というか再生数再生数言ってるのは主に外部の人間だけのような気もするけどな スレ主みたいに 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/23(金) 20:36:03 ID:iauEkzkf0] 再生数あるほうが賑やかでいいでしょうよ。 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 21:03:33 ID:w3AtZbs20] 再生数・再生数と言い過ぎるのは問題だが、 動画へのアクセスに関する問題として再生数を語るのは議論の余地があると思う （ニコマスの問題としてだけで捉えるのではなく、ニコニコで見られる現象の一つとしても） ニコマスで言えば、現段階では評価されてない・再生数が少なくともいい味出してる動画を新しく開拓したいと思っても、 アイマスタグの新投稿＆みてれぅ＆見る専blogをかけもちしないと見つけにくかったりする 動画投稿数がまだ比較的に少なかった頃は、チェックする事にコストはあまりかからなくて、 少し目新しい事をやれば再生数が伸びたり・言及されたりして、アクセスが容易に出来たけど、 動画投稿数が増えた現在では、それも難しくなってる気がする もっと、簡単に楽しい・面白いと思うような動画に会えるようになって欲しいよ 社会人はあまり時間が無いんだ・・・ 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 21:22:45 ID:m4LfcVtS0] アイマスネタ、エロと手書きとノベマス以外上がってこないし アイマスタグで新着検索してもやっつけネタばかりで探す気おこらないんだよな 見る専blogは有名Ｐの演出がどうたらこうたらですでにランキングで見た動画だし もっと評価されるべき紹介動画みたいな人がいたらよかったかもね 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 23:07:28 ID:kxB2eY450] まあ作る人は作るだろうし、見る人はみるだろうね たとえパイが小さくなったとしても コメがある程度入れば再生数がそうでもなくても、モチベーションはあがる 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 23:42:09 ID:w3AtZbs20] パイの大きさは、その動画の質に比例するべきなんだけど、 その質に関係なくパイの大きさが振り分けられてしまうような状態になって欲しくない 動画の投稿数の増加によって、動画選択のコストが上昇し、 キャッチーな「サムネホイホイ」や「エロ」や「有名Ｐ」の動画に再生数が流れやすくなっていないだろうか？ 今は、まだ大丈夫だと思うけど・・・さらに動画投稿数が増えればどうなるか分からない そうなったら既存の製作者及び新規製作者は、「頑張っても評価されないジャンルにいても・・」って思うんじゃない？ モチベーションは維持しにくくなるかもしれない ジャンルとして維持は出来るかもしれないけど、不健康だと思う 再生数の流れを正常化するようなシステムの整備が必要になってくるかも 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 23:46:28 ID:8bUHlKdi0] そんなんラノベも同じだ 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 23:50:25 ID:Ws6kPD+V0] ニコ動全体の「テレビ化」みたいな話。どこでも同じだよ。アイマスに限ったことじゃない。 それ自体はぶっちゃけニコ動の利用絶対数が増えたせいである程度は不可避。 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 23:51:58 ID:JO8azM7c0] まあどんなジャンルでも、ちょっと目を付けられれば基本的に一気に消費されていくもんだよね 自分は東方とかボカロは有名どころしか見てないが、あっちは廃れる気配がないようだけど、 素朴になんでかな、と思う ボカロはジャンル自体がまだ新興だしベクトルが外にも向いてるから分かるとして、東方とかってどうなの？ そんなに名作動画目白押しなんだろか 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 23:59:35 ID:OhnEy92J0] 単純に母数が異常だからだと思う オンリーイベントでビッグサイトを貸しきったとか聞いたことある 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 00:02:04 ID:9RjXjasL0] 東方はニコニコ外のファン層が膨大で安定してるからニコ動の二次創作の浮き沈みがあんま影響しないんじゃね。 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 00:06:10 ID:M3jqOiE20] 東方は母数が大きいのと手書きというジャンルが強いからだろうな ニコマスでも新規で上がってくるのは手書きだし 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 00:11:26 ID:W+yOb7c10] >>594 ニコマスとボカロはジャンルが持つ視聴者の「パイ」の差もあるだろうね。 週刊のランキング動画で言うと 「週刊VOCALOIDランキング #107」（10/19投稿）が再生33564　コメ18895　マイリス1387 「週刊アイドルマスターランキング　09年10月第3週」（10/18投稿）が再生13415　コメ2604　マイリス564 これだけの差がある。 ただ、東方は良くわからんw 「週刊東方ランキング　09年10月第3週81号」（10/18投稿）再生14910　コメ2055　マイリス523 ランキング動画だけを比べるとニコマスと大差ないしね。 各ランキングの一位動画のマイリスを比べると アイマス5530　10/14投稿 東方13329　10/12投稿 ボカロ12663　10/12投稿 これは東方、ボカロとニコマスでは倍以上の差が出てる。 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 00:15:27 ID:Svnr2WCb0] やっぱ、ニコマス、なんて言う位あって アイマスはニコニコ外に出て行きづらいのね 東方の情報サンクス。ニコニコ位しか二次創作的なもの知らないんで 参考になった やっぱり外への広がりって重要なんだね 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 00:24:24 ID:pXm+HKMO0] この流れで思い出した ニコニコは全体的に音楽と手書きが強い（短期間だと手書きが強く長期だと音楽が圧倒的） つまり音楽や手書きの比率が高いほど強ジャンルになる可能性が高い 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 00:38:33 ID:nTRg2fD50] >>600 手書きの最大勢力が東方で、音楽はボカロと歌ってみたの双璧ってとこかな。 すべてトップクラスの伸びを誇るジャンルだな。 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 01:37:34 ID:i1GW7G2Y0] なんか最近特定キャラの人気がガタ落ちな気がする うん春香の事なんだけど 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 02:43:55 ID:ILEFOOfX0] 満遍なく落ちてるから心配すんな 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/24(土) 03:00:14 ID:h+9F+roR0] >>594 東方知らない人でも楽しめるのは手書きのＰＶとアレンジ曲関連の奴ぐらいかな。 東方の漫画・紙芝居系はまんま同人誌のノリだから知らないで見ると唖然とするぐ らい面白くない。 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/24(土) 03:15:10 ID:h+9F+roR0] >>601 歌ってみたは伸びてるの奴がボカロのオリジナル曲ばっかりだから双璧というか ただ乗っかってるだけという感じ。 　ノベマスは割と独自路線でいいと思うんだけどね、地味だけど。 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/24(土) 05:24:00 ID:w9n3cE6K0] この動画でニコマスは不味い調味料だってことが判明したな www.nicovideo.jp/watch/sm8595552 ニコマス以外はとてもよくできてるのに余計なものを混ぜたせいで微妙な作品になってしまった 手書きのキャラとFF音楽だけで勝負しておけば良かったのに… 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 13:16:55 ID:eW/orEQ00] >>606 まったく同じ事を書こうと思ってたｗｗｗ ドット絵と演出が素晴らしいだけに元のダンスが邪魔になってる 入れざる終えないのが今のニコマスの限界かなあ 見えない何かに縛られすぎてるんだよ 裏の方がよっぽど面白い 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/24(土) 16:11:22 ID:bIhh4XcQ0] >>606 地味顔のキャラじゃ全然合わないな そういう意味でホストファンタジーは正解なのかな 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 17:17:07 ID:Ul+fKFPR0] 地味で一昔前のキャラデザだからこそ、できることも多かったと思うが・・・ 教養講座とか旅系とか、一部おっほいとか・・・　 派手なキャラデザと中二設定のキャラ(特に東方)だと自己主張が強くて 違和感が生まれてやりにくいものもある ノベマスが伸びたのも、いい意味地味で話作りやすいから まっそのキャラデザが新規ライト層が入りにくい原因なんだけどね 結果内部コミュは安定し、コアなコラボ動画は多いが、 新規ライトは少なく爆発力がない 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 01:55:08 ID:ofLNt9NM0] ランキングからすぐ落ちるのは結構前からだし、作り手も視聴者も 減ってるのかどうかよくわからん。人の出入りが安定してれば問題ないんだろうけど。 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 03:57:50 ID:Fi1aMdqm0] なんで流行ってた時期に２を出さなかったかがマジで疑問 トカチらへんで開発してれば余裕だっただろうに。 アーケードで出さないといけない縛りでもあったのかな？ 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 05:02:43 ID:fwrdJPUx0] DLCもあったからな DLCがあそこまで作られなければここまで息の長いジャンルになってなかったと思うけど 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 06:40:37 ID:MKHn32jd0] >>611 L4Uがそれに当たるんじゃないの？ ゲームとしての評価は別にして、あれでかなりアイマスMADが作りやすくなったのは確かだろうね その後の携帯機用ソフトでは、グラフィック的にMAD素材になりにくくなったけど よりストーリー重視の流れになっていて、ノベマスの隆盛はそれに呼応してると言えるのかも 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 10:24:18 ID:Z9tZFJ7W0] ランキングそのものにはちゃんと意味があるが、 現状の釣りランキングを見れば、ランキング"至上主義"がどれだけ無意味かわかるな 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 10:50:02 ID:11olggQZ0] サイコロに建物のテクスチャぺったり貼ってAEでならべて「はい３Dですよ〜」がニコマスにおける３D。 あまりに酷すぎる。 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 12:12:25 ID:yCwg/S9e0] >>610 今のアイマスって、初速はいいが早くに沈むって動きが多い気がするんだが、 これって典型的な信者ジャンルのパターンじゃないか？ 新しい人が入ってきてるようには全然見えないんだが。 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 12:42:46 ID:ofLNt9NM0] >>613 グラフィックがしょぼくなるからストーリー重視にしたんだろうね。 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 21:10:43 ID:/sP0W3MC0] >>615 あのね、ニコマスで踊ってる動画は全部3Ｄ動画をキャプチャして背景を抜いた2Ｄ動画なの。 元々3Ｄじゃないんだよ。 だから背景は3Ｄで作ったってだけで、所詮全部書割の役割でしかない。 そんな擬似3Ｄ動画で3Ｄを感じちゃったんだとしたら、そう見せてる方がうまいって事だよ。 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 21:26:23 ID:u0eVCJVl0] >>611 開発期間と開発費の問題が全てじゃない？ 今のHD機で作りこんだゲーム出そうと思ったら 開発費は数億（下手すりゃ10億超え）、開発期間は2〜3年もザラ L4Uは中身は酷い手抜きゲーだけど、手抜きだからこそ1年で出せた 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 22:46:38 ID:ofLNt9NM0] アイマスの露骨なエロ動画はなんで伸びるんだろなｗ お色気程度なら東方も良くあるが。 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 22:56:46 ID:tzOZNdaV0] 落ちぶれたアイドルはヌードになるだろ つまりそういうことだ 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:01:00 ID:KeTtgNIZ0] zip系以外でエロにチャレンジ (?) しているジャンルって、ニコでは思いのほか少ないからな。 ニコマスでエロしか伸びないというより、ニコ全体にエロニーズがあるだけの話だったり。 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 23:43:25 ID:biSbxBj00] エロなら題材は何でも伸びやすいだろ アイマスがエロ以外じゃ伸びてないってだけ 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:59:41 ID:4z5eOhzl0] なんでかは分からんが、ニコマスには正統派の娯楽をそれほど期待していない自分がいる とにかく変だけどツボにはまると抜けられない動画って、ニコマスが一番遭遇率高い気がする 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 00:09:48 ID:0x/LXSdX0] たしかにエロには中毒性がある 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 00:35:12 ID:mCeVHEZl0] >>624 〇〇ゴールドとかは変な動画なのに見ちゃうね 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 01:22:20 ID:eLDGIGmX0] >>624 ニコマスしか見てないんだろ それか、ニコマスが一番面白いんだフィルターが脳にかかってるんだよ 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 01:34:34 ID:LqNcX4MvO] >>615 3DCG製作ソフトで作ってない擬似3D背景もある あと背景自体が3D動画を切り貼りしたものとかね ある意味無駄だけど、そういう無駄を楽しめる空気がニコマスにはある 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 02:17:59 ID:K5fJmbWC0] ニコマスの3D背景って基本vanishingpointじゃないの？ キャラのカメラワークは制限多いし、本式の3DCGと合わせるメリットってあんまり感じないんだが 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 08:15:47 ID:WOY1ZoAFP] 技術についていけなくなった半端な無名古参が界隈への恨みを込めて住み着いてるイメージ 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 09:14:47 ID:nzY8lTcd0] 見る方もついて行かなくなった結果が今の衰退だろww 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 09:16:44 ID:WyioShlW0] >>631 過剰評価しすぎ、もともとこんなもんだ アンチが一番の信者という 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/26(月) 09:29:04 ID:nzY8lTcd0] 俺はこの調子で消滅して欲しいんだよ 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 09:53:10 ID:WyioShlW0] おい、この調子でとか 何年待つ気だよ・・・ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/26(月) 10:18:55 ID:nzY8lTcd0] 新作も爆死したことだしあと一息！ 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 11:40:23 ID:WOY1ZoAFP] どんな状況がゴールなんだこの人w 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/26(月) 12:02:59 ID:9l24JasNO] ぶっちゃけゴールテープは既に切られてる エリジナル派の予想以上にアイマス終焉は早かった 後はアイマス民が嘆息するのを眺めるだけ 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 12:18:04 ID:WOY1ZoAFP] 07夏がピークだったなぁ 数だけはその後も増え続けたんだけど、 人が増えて行くのと反比例しながら衰えていって08後半に死んだ と思う 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 14:25:26 ID:v8Fjh+g50] >>636 こういうものは絶滅ってゴールがないしね。 古いアニメのMADをまだ作ってる人、見る人がいる位だから消滅ってことは絶対に無い。 ネタ元（アイマス）が終わってればまた違うんだろうけど、2年後位に続編出すって決まってるし、 そこまで細々やるよ（見るよ）って人もいるだろう。 ２年後ってのも考えてみればすごい話だがｗ 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 15:53:13 ID:WyioShlW0] 07年夏頃のアイマスランキング見てきたけど、数字を見るに>>638の「あの頃は良かった」的なものだろう 他ジャンルの発展を相対的に見て"ニコマスの凋落"とはいえるだろうが、衰えたとは言わんな 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 16:14:42 ID:WOY1ZoAFP] >>640 数字かよw 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 20:16:47 ID:64p7/gcy0] ここ1〜2カ月の推移をみていると別にランキング的には あまり衰えた気はせんな もっとも動画の内容はかなり変わっているけど 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/26(月) 20:59:40 ID:b55ARvcs0] 最近は割と盛況だけど動画によっては１年前であれば倍は伸びたんじゃないかと思う のがいくつかあるな。 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 21:09:59 ID:WyioShlW0] >>641 同ジャンルの繁盛衰退で数字以外に比較できるもん無いだろｗ 数が増える、人が増える、でも衰えて死んだ？ 表現がおかしいだろ、その気持ちを表すなら別の言葉じゃないのか 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 21:14:59 ID:WyioShlW0] >>643 １年後に同じことを考えてるかもしれない、と思ったことは無いか？ そういうものを今作って投稿すればいいんだよ １年前だって２年前だって、そういう考え持った奴はいたと思う

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