【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件　第２夜

1 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/01(木) 21:27:29 ID:VajQcvy60] 前スレ： pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1248189897/l50 前スレの続きです。 需要があるか分からないですが、要望があった様子なので。 もし重複だったらそのまま沈めて下さい（検索した限りでは大丈夫だと思うのですが） 別名での継続スレの声もありましたが、検索しやすいように同名にしています。 次スレ以降のタイトルで検討して下さい 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 00:52:53 ID:JniZMjKX0] 東方は作者同士というよりも買い手と売り手で差が大分出来てる。 作り手ってのはある程度共通の認識があるからなあ。 ただ二次創作本とグッズ屋はちょっと離れてる感はある。 どちらかと言うと溝といえば同人即売会での東方とそれ以外かな？ 東方は発祥が同人だから二次創作の敷居や人口が低いし環境が整ってる。 ボカロは言わずもがな企業協賛だし。 アイマスはバンナム自体がグレーゾーンに仕向けてるしな。 あるイベントでアイマスの動画使いたくてバンナムに聞いてみたことがあるんだが。 遠まわしに「許可は出来ないが言わなければ(ry」見たいな事を言われたことがある。 ハッキリしないので結局動画は使わなかったけど、曲に関しては仕様許可は下りた。 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/20(火) 01:11:52 ID:9MYU7Bu40] グレーゾーンっぽくしといた方が企業はコントロールが楽だからね。規定を作って 一つ一つ審査なんて企業としてやってられないし、気に入らない動画を消せない可 能性も出てくるから。 >>515は動画使わなくて正解だったと思うよ。バンナムが見て見ぬ振りしてくれて も視聴者側が難癖付けてくれば行動せざるえないからな。 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 03:33:55 ID:ha8u3OXn0] >>515の行動力に嫉妬 たぶん>>515が映像使ってたらぎろかく辺りでわいわい盛り上がってただろうなｗ 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 06:23:45 ID:2rao45+A0] ゲーム本編の自由度がどうこうって話だけどさ、 前スレの最後に出てた「グレイトヒッツ」ってゲームがわりと理想な形かね？ 11年前の作品だし初代PSなのでクオリティはともかく ・固定カメラ22種、移動カメラ41種 ・スポットライト5種、レーザーライト5種、移動ライト13種（カラー変更可） ・背景、床材、小物変更可 ・各種エフェクト これらを組み合わせてPVを作るゲームだった。 今の技術だったら相当なものが出来そうなんだが… 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 09:00:13 ID:y0r6zSAp0] 著作権なんて第三者が難癖付けられるもんじゃないんだけどな 場合によっては、それ自体が違法・犯罪にもなり得るし 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/20(火) 16:31:03 ID:HyYsOiCfO] PV製作における自由度の低さだけが問題なのか？ もっと根本的でわかりやすい問題点は他にあるだろ 例えばゲームがつまらないとかキャラが可愛くないとかさ 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 16:48:35 ID:dxLYjmzo0] >>520 問題点がゲームやキャラならもっと早くに廃れてる つまりそれらは問題点じゃないということだ 自分の意見を全体の総意だと思ったらいかんよ 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 17:25:39 ID:dSc4YBji0] アイマスの衰退はニコマスの衰退 ニコマスの衰退はノベマスって奴が原因だと思う 本当にツマラン 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/20(火) 17:43:53 ID:gwoXTDkf0] >>520 ぶっちゃけゲーム部分は糞だろ でもゲーム部分で注目されたわけじゃないし 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 18:26:14 ID:HyYsOiCfO] いやその3つの中だったらノベマスが一番熱いだろ 再生数が物語ってる 映像が売り(笑)のニコマス(爆笑)とかより春香に面白いもん 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 18:48:57 ID:s50DDPIPP] 他ジャンルはしらんけどPVがノベマス以下ってのは流石に無いだろw 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/20(火) 20:13:53 ID:ilb9oW9W0] ぶっちゃけ、歌がいいとは思えんのよ。 アマチュアのボカロ曲から好きなのを選んでMMDで作る方がいいや。 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 20:55:55 ID:Q4nBVHGs0] そりゃ、飽きるよ。 どのキャラも似たような頭身で 似たような体格で 同じような顔なんだもん 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 21:01:19 ID:fwgZhMEV0] ノベマス全てをひっくるめてつまらんと言われてもなあ。 俺はむしろノベマスから入ったけどな。 キャラがぶっ壊れてたりぶっ飛んでたりすることがあるから受け付けない人はいるか。 ここでの議題は大半がMADやPVで、novelm@sterの話題少ないのはやっぱりマイナーなんかな。 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 21:01:45 ID:gwoXTDkf0] キャラが地味すぎる でも信者はそこが金を持ってるおっさんに受けたんだという 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 21:09:18 ID:B3oMTEHw0] 逆に俺はもうノベマスしか見てないなあ PVMADはどんなに有名Pのやつでも 開きもしないか、開いてしばらく見て「はいはい綺麗ですね」で閉じちゃう。 同じモーションばっかでぶっちゃけ飽きた 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 21:11:10 ID:0XmUgfmV0] 俺はもうネタ動画しか見てないな 最近はパンツとかタマホームみたいのばっかでオリジナルのネタ動画が少なくなっちゃったけど 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 21:15:07 ID:MlxUQzUk0] ノベマスはいまだに面白いけどな。もちろん作り手によってレベルに差はあるけど、 ニコマスの何でもあり感をまだ感じる PV系は架空ステージからモーショングラフィックスっぽい表現にシフトして活路を見出そうとしてる感じだけど まだ突き抜けたPが出てこないって印象 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 21:34:15 ID:neEC10dR0] ノベマス長いから見てないけど 再生数的にPVよりはウケてるんじゃないか？新しいPも出てきてるみたいだし ただ試聴層が分散してるからPVに比べるとこういう場では書きにくそう 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 21:55:19 ID:3QMjkoh00] PV系は振り付けをバチっと気持ちよく決めてくれると股間がいきり立つ 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 22:32:09 ID:gZVN+nDU0] ノベマスってお話形式の動画のこと？ アレこそ一見さんお断りの極地だと思うけど。 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 23:11:01 ID:y0r6zSAp0] 初見サムネで　　「第５６話　 とか見るとクリックする気無くなる PV系はダンスシンクロじゃなくて映像シンクロになっていくと思う ずっとキャラ見せてダンスさせるより、キャラが他のエフェクトのように使われる感じ 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/21(水) 00:00:00 ID:sIK+4glT0] ×ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる ◎ニコ動でアイマスキャラがすっかり飽きられてる 人が来るも来ないも全てはキャラの魅力にかかっている 客寄せできない未熟なパンダは動物園から追い出されるぜ ボカロ東方は内容糞でも人が来る 弱小アイマスは内容良くても人は来ない 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 00:15:32 ID:GhhZC1kB0] ボカロって何がそんなに良いの？ 歌を聴くだけじゃん 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 00:23:44 ID:liPwBbdQ0] >>538 いつのときのボカロだよｗ 今は作曲、替え歌、手書き、3D、PV、寸劇ありの複合ジャンルだよ 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 00:25:44 ID:tJs7MRrU0] 前にココで出てきた「ニコニコで見たい動画って何？」という質問に ・笑える物 ・今まで見た事が無いもの という回答があった ボカロや東方にそれらがあるのかどうかは分からん 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 00:30:27 ID:foXyuymP0] >>537 と言われても、アイマスとニコマスは結構違うからな・・・ ニコマスは、作品に応じて性格（キャラ）の改変がある程度出来るキャパシティがある 製作者によってアイドル達の捉え方は違い、同じキャラクターであってものキャラの違いが生じてる 言い方によっては、動画の数だけキャラがある そのキャラが多くのに良しとして受け止められれば、そのキャラクターの一面として捉えられるようにもなる キャラクターのキャラ自体はニコマス上では変動するもの その時その時に即して、キャラの改変がある程度行われていくだろうね あと、ニコニコでアイマスのキャラが飽きられてもいいんじゃない？ 別に客寄せパンダ的（キャッチー）なものを目指して欲しいとは思わない 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 00:32:20 ID:GhhZC1kB0] >>539 凄いな、つまりアイマスがやってた事全部じゃん 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 00:41:15 ID:ko/NuK9d0] ニコマスも相当いろんなことやったからなぁ よそのジャンルにもかなり影響は与えてるだろうね だから偉いとかそーゆー話ではないんだけど 特に映像表現に関しては、キラキラ架空ステージ以外でも、探すと妙なのがいっぱいあって楽しいよ 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 00:52:17 ID:/4L86uIx0] アイマスみたいなキモオタオナニーゲーを面白く配信できたのは永井だけ 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/21(水) 00:58:56 ID:MatItwYQ0] 同じ素材の使い回しでいろんな事やったから飽きられてんでしょ。 やってることはエア本やガチむちと変わらん。今のところ面白い事 やってるのはボカロかな。最近の東方の手書きはアイマスのＰＶ並 に退屈。 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 01:17:03 ID:mzu1Uyd+P] いろいろ言われてるけど結局ニコマスで伸びてるのはPVなんだよな･･ 昔ほどじゃないにせよ 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 01:21:32 ID:sIK+4glT0] >>545 東方手書きはニコニコ内で最底辺の糞動画なのは周知の事実 それなのにあんなキャラ人気だけで保ってる中身のない空虚なジャンルに何故負ける？ Ｐ達やファンが一生懸命に頑張ってるのにも関わらずだ…これは間違いなくアイマスキャラのせいに決まってる 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 01:23:08 ID:r2hF0DCQ0] 周知の事実（笑） 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 01:30:51 ID:sIK+4glT0] >>548 なんでも(笑)つければいいってもんじゃねーぞ 悔しかったら反論してみろよ、おい 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 01:44:46 ID:ko/NuK9d0] やっぱPVは分かりやすからなぁ ノベマスは文章追ってくだけでもつらいって人も多いんでしょ 誰だっけ、同人界で全キャラ物まねできる女がいたと思うんだけど、 あーゆー子とが声当ててフルボイスとかやれば、ノベル系ももうちょっと伸びるんじゃない？ 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 01:59:14 ID:J3Fz0Ff90] 留桜なんとかって人だっけ、あの人アイマス同人でも声やってたっけな 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 02:22:30 ID:r2hF0DCQ0] 反論もテンプレとはやりますね 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 03:25:11 ID:GhhZC1kB0] つーかキャラ人気を馬鹿にするんじゃねーぞ 初見を引き付けるのは動画の内容とか技術よりもキャラだ 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/21(水) 21:28:50 ID:MatItwYQ0] アイマスの場合、ゲーム画像とキャラがほぼ必ずセットになってるからイメージ が固定化して良くないんだよ。サムネ見た時点でどの程度の楽しさかが大体判る というか。アイマスで手書きのサムネだと内容が予想つかないからとりあえず見 てみようって気になる。 　　 東方の手書きも同じようなもので過去に散々見たので面白さの程度が判るから今 は殆ど見ない。 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 21:32:10 ID:aMnsP6JK0] >>553 多分だけど、そのキャラがサムネバイバイになってないか？ 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:18:45 ID:ko/NuK9d0] サムネほど当てにならないものはない、と思うんだが 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:24:07 ID:hhu/XtTC0] アイマスのキャラって集客力弱いよな 最近じゃ信者さえも避けてるって話だし ランクインしても数時間で消えるってどんだけだよｗ 普通だったら再生数やコメントが増えてずっと居残る筈なのに 一部の信者がマイリス工作しても他の人の目に入らないんだな 眼中にないとはまさにこのこと 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:26:35 ID:aMnsP6JK0] >> 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:34:49 ID:aMnsP6JK0] 途中送信失礼 >>556 言い方は悪いが、サムネで釣るってのは重要なことだと思う。 素晴らしい動画でも、見てもらえなければ意味はないわけだし。 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/21(水) 23:50:02 ID:hiN9/0jX0] あのサムネは警告標識みたいなものでアイマスキャラ注意って意味だと理解してる 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:50:56 ID:q0nZrFSR0] >>557 工作なんて今じゃあ本当に一部の動画しかないよ。 しかし、最近は目の仇にされるほど目立つわけでもないのに、 なぜだか今だにニコマス叩く人がいるんだよなあ…。 他の動画やスレでニコマス好きが暴れてるなんて話も聞かないし…。 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:57:25 ID:aMnsP6JK0] 広告では目立って… 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:58:35 ID:foXyuymP0] 大衆に受ける為に、キャラクターの改変を行うべきだと？ そんなの、個々が愛着を持つキャラクターに対して行うべきじゃない そもそも、それが目指すゴールじゃないでしょ ニコマスの人々（製作者・視聴者）が楽しむ為に動画が作られてるんでしょ？ ランクイン・極端な再生数の伸びを期待するならニコマスでやる意味が無い 他ジャンルでいいじゃん 対外的にアイマスがキャラクターとして受け入れにくかったとしても、内的にはほとんど問題が無い 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/22(木) 00:32:02 ID:PhmQgm8g0] キャラは変えなくていいよ。今のＰＶとは違う方向性や見せ方がもっとあっても いいなって話。今年も手書きのＰＶで再生50万超えてる動画がある訳だから。 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 00:36:30 ID:U/qS/IIg0] PV系に関してはまあ、産みの苦しみって言うか 制限が多いとはいうけれど、そんなニコマスってユー特殊な映像ジャンルだからこそできる 面白い表現が何か出てくると信じたい それまではネタとノベマスだけでも十分楽しめるしね 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/22(木) 00:44:46 ID:wRvtQzy40] アイマスキャラ注意ワロタwww 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 00:58:20 ID:bWt/0C3b0] もうニコマスで面白い表現は出てこないんじゃないかな 面白い表現してもニコマスだと評価されない気がするし 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/22(木) 01:03:33 ID:PhmQgm8g0] サムネとタイトルはホント重要だと思うよ。自分が普段見ないジャンルの動画を 見るきっかけって殆どそれだし。面白いかどうかは別だけど。 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 01:21:50 ID:wRvtQzy40] 歌と踊りならMMDの方が楽しいし 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 01:38:38 ID:bWt/0C3b0] 今のボカロは面白いな 技術系もネタも人力も上がってくるし 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 01:48:58 ID:4mwcM+07O] 人力はボカロじゃないぞ キャラの声の切り貼り、基本的にはアイマス系の音MADだ 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 01:54:11 ID:bWt/0C3b0] >>571 いやそっちも今はボカロがやってるって話で ハロー大豆の消失【初音ミクの消失×ハロー大豆の歌】 www.nicovideo.jp/watch/sm8536840 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 02:14:57 ID:itFFVZPE0] その系統のスレが用意されてるのにもかかわらず それを知らずに嬉しがってこんなスレを立ててる時点で 元ファンですら・・・ しかしエリジナルはあせってるのか？ 最近あからさまな対立煽りレスが多い気がする 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 02:32:29 ID:xzo/PkfZ0] ニコマスは終わらないと思うよ 切り貼りMADもひぐらしもなのはもサクラ大戦もまだ終わってないし 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 07:17:53 ID:oN3R4MNQ0] 大多数のアイマス民は今の現状に納得がいってるのかな このスレではこれぐらいがちょうどいいみたいな意見をちょくちょく見かけるけど 本当のところはちょっと寂しいんじゃないの？ 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 13:19:53 ID:JUNKahU10] ゲームの方があんまり元気ないからしゃーないって感じで割り切ってる 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 14:16:41 ID:2ZG4V0Mr0] >>572 それボカロ曲というだけで、ボカロちがくね？ まあそういったらニコマスもアイマス使っただけのMADという話になるけど 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 21:43:45 ID:guI75IJJ0] >>572 元ネタがボカロの音MADってところか。 ただ、最近増えてきたような気はするな。 マツダと神デレラ(DEATH NOTE×ロミオとシンデレラ)とか。 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 23:18:41 ID:wiSRwYxk0] >>575 今の現状っていうのは曖昧すぎるかな 今は色んな事が指摘されてるけど、その中で改善した方がもっと楽しくなるだろってのは確かに幾つかある ただ個人的には、「再生数をガンガン上げてニコマスの拡大を目指そう」っていうのは、どーでもいい事だと思ってる それは色んな試みの結果的な表象として現れるものであって、元からそんなもんを狙うならジャンルとしてつまらなくなるだろうからね 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 23:27:41 ID:aUZU0C/70] >>575 元々何十万とかの再生を出してたわけじゃないし、ギリギリ5桁なら今でもたまに出るし、 一年以上ニコマスやってるけど全盛時ってのを経験した事が無いから、 凋落っていっても「ちょっと前」も「今」も個人的にはたいして変わらないんだよね。 だから、現状でもそう不満はない。 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 03:57:19 ID:iGY3GhjM0] 個人的には、「再生数を気にして」守りに入ってる印象が強いけどね むしろそんなもんを狙って、色んな試みをしてみようと思う人が出てくればいいんだけど 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 05:27:45 ID:znwX707+0] >>1　>著作権 ○ 2005 H17年09月 2chアーケード板｢散り逝くアイドルを悼むスレ｣の2ch書き込み文字を、 　765が無断でパクリ、文字を改変し無断商業広告掲載(角川書店｢漫画雑誌コンプエース2005Vol.3　ナムコアイドルマスター商業広告｣)。 THE iDOLM@TER〜散り逝くアイドルを悼むスレ〜 game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1122827465/164-895 895 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/10/01(土) 10:37:58 ID:1l+OjzKM 　社員だから当然、年齢がわかる。ＯＬとか会社員の一部は要はスタッフだろ？だから年齢も的確。 　このスレなどでジエーンとかな。昔は、 　ロケテ前は社員やディレ、アイマススレに　降臨してたじゃん。 　小山Ｐやディレ１なんてもろいい例。んで、いくつか他人のよさげなのを盗作と。 ○ 2005 H17年08月 2chアーケード板｢散り逝くアイドルを悼むスレ｣に「koyamaデス」の名前で 　「アイマスはキモオタですか…」「アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム」ポエム書き込み有り。 164 名前：sage 投稿日：2005/08/08(月) 22:19:18 ID:9iD/NIux 　みんなありがとう 　koyamaデス 　気持ちは本物だから…その想いを大切にしてください… 　こんなことはゲームかもしれない 　でも「感動：物に深く感じて心が動かされる」って気持ちは事実だったよね 　映画で感動して涙を流すこととどう違うのだろう恥ずかしいと思うのはなぜだろう… 　アイマスはキモオタですか… 　ゲームで感動するのはキモイことなんですか… 　アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム 略 894 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/10/01(土) 10:36:05 ID:1l+OjzKM 　盗作とか思われる文章の一部、社員のジサクジエーン（このスレでな）の可能性もあるな。 　小山Ｐに「おつかれー」とかいって賛同レスしてるのが引用されてるしな。 836 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日：2005/09/26(月) 19:50:22 ID:sVc6qHc6 今日、コンプエースを買ってきたら、漫画の前にカラーページの広告があったのだが、 どこかで、見た文章があるなあとおもったら、＞＞118の文章でした。 118 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日：2005/08/07(日) 10:52:37 ID:xJaQaDBg 　先日夕方（リアル仕事後）のプレイで千早が引退して、その後夕食食って電車に乗ってたら 　車内でお別れメールが来ましたよ。 ・・・電車内で読むにはきつかったよ 。人前で泣けるかっての...orz 858 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日：2005/09/28(水) 19:23:43 ID:iukOrQ2y 　そう、自分がここで書いた内容が、広告の煽り文に採用ｗ ちなみに、自分は>>170ね。コンプエースでは真ん中の方に文章が載ってる。 ７６５さん、あの文章の最後は、「27歳　会社員」じゃなくて、「22歳　学生」に訂正願いますｗ 850 名前：１ [俺のは載ってねえだろうなOTZ] 投稿日：2005/09/28(水) 02:34:44 ID:3uO6uzJs 　どうも、お久しぶりです。コンプエースでスレ内容が掲載されてるって見たので 　７６５様のアイマス公式ページに質問状を送りました。 具体的なのは伏せますが、内容として 　１．ひろゆきに確認取った？今、AVEXで揉めてるから巻き添え食うかもよ。 　２．引用したスレ番号の方に、ナムコ公式としてコメントを下さい。 この２点です。回答が出るかは神の味噌汁。 862 名前：1 [sage1と称さない方が8割] 投稿日：2005/09/28(水) 23:00:41 ID:8DunQbrs 　コンプエースに載っていたコメント集計しました。 上から順に 21　22　32　257　72　32　118　168　650 170　171　182　337×２　342　522 　以上です。2回目の32は>>818との合体かと思いましたが、出版日の関係で 改稿と判断しました。よりによって、あずさとやよい間違えた時かよ。ＯＴＺ　 942 名前：↓ [やっぱりひろゆきに許可とってないらしい] 投稿日：2005/10/08(土) 01:55:02 ID:aA1LrUGD 　７６５様から返事が届きました。 ただ、 　あちらの意向としてこちらに掲載はして欲しく、いや、認めていないとの事。 まあ、いいんですけどね…。 　9/28のＣＤ発売日に出して、届いたのが10/7の１５時。さっきまで出かけていて 見て無かったよ。 　こんなに遅く返事が来るくらいなら、シカトしてくれてた方が良いのでは？ のんびりしていたって、 　遅杉。これなら最初から 　コンプエースの方に目立つようにして引用しました、と書けば傷つかないものを。もしくは、欄外にこっそりとでも書いておけば掲載された人も喜ぶだろうに略 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 12:50:32 ID:JO8azM7c0] まだまだできることはたくさんあると思うんだけど、アイマスでやろうって思う人が減ってるのかね ネタ系、ノベマスはいまだに面白いんで、PV系でとんでもない奴をもう1作ぐらい見たい 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 13:13:33 ID:7leJaSnf0] 技術じゃなくてバカを見たいな まあバカな技術も面白いがｗ よくも悪くもニコニコがテレビ的になったからなあ 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 14:24:18 ID:dgaQ7rxM0] ニコマスは才能、技術、努力の無駄遣いが見たくて追いかけてる 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 19:52:35 ID:8TtFe03nO] >>581 というか再生数再生数言ってるのは主に外部の人間だけのような気もするけどな スレ主みたいに 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/23(金) 20:36:03 ID:iauEkzkf0] 再生数あるほうが賑やかでいいでしょうよ。 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 21:03:33 ID:w3AtZbs20] 再生数・再生数と言い過ぎるのは問題だが、 動画へのアクセスに関する問題として再生数を語るのは議論の余地があると思う （ニコマスの問題としてだけで捉えるのではなく、ニコニコで見られる現象の一つとしても） ニコマスで言えば、現段階では評価されてない・再生数が少なくともいい味出してる動画を新しく開拓したいと思っても、 アイマスタグの新投稿＆みてれぅ＆見る専blogをかけもちしないと見つけにくかったりする 動画投稿数がまだ比較的に少なかった頃は、チェックする事にコストはあまりかからなくて、 少し目新しい事をやれば再生数が伸びたり・言及されたりして、アクセスが容易に出来たけど、 動画投稿数が増えた現在では、それも難しくなってる気がする もっと、簡単に楽しい・面白いと思うような動画に会えるようになって欲しいよ 社会人はあまり時間が無いんだ・・・ 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 21:22:45 ID:m4LfcVtS0] アイマスネタ、エロと手書きとノベマス以外上がってこないし アイマスタグで新着検索してもやっつけネタばかりで探す気おこらないんだよな 見る専blogは有名Ｐの演出がどうたらこうたらですでにランキングで見た動画だし もっと評価されるべき紹介動画みたいな人がいたらよかったかもね 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 23:07:28 ID:kxB2eY450] まあ作る人は作るだろうし、見る人はみるだろうね たとえパイが小さくなったとしても コメがある程度入れば再生数がそうでもなくても、モチベーションはあがる 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 23:42:09 ID:w3AtZbs20] パイの大きさは、その動画の質に比例するべきなんだけど、 その質に関係なくパイの大きさが振り分けられてしまうような状態になって欲しくない 動画の投稿数の増加によって、動画選択のコストが上昇し、 キャッチーな「サムネホイホイ」や「エロ」や「有名Ｐ」の動画に再生数が流れやすくなっていないだろうか？ 今は、まだ大丈夫だと思うけど・・・さらに動画投稿数が増えればどうなるか分からない そうなったら既存の製作者及び新規製作者は、「頑張っても評価されないジャンルにいても・・」って思うんじゃない？ モチベーションは維持しにくくなるかもしれない ジャンルとして維持は出来るかもしれないけど、不健康だと思う 再生数の流れを正常化するようなシステムの整備が必要になってくるかも 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 23:46:28 ID:8bUHlKdi0] そんなんラノベも同じだ 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 23:50:25 ID:Ws6kPD+V0] ニコ動全体の「テレビ化」みたいな話。どこでも同じだよ。アイマスに限ったことじゃない。 それ自体はぶっちゃけニコ動の利用絶対数が増えたせいである程度は不可避。 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 23:51:58 ID:JO8azM7c0] まあどんなジャンルでも、ちょっと目を付けられれば基本的に一気に消費されていくもんだよね 自分は東方とかボカロは有名どころしか見てないが、あっちは廃れる気配がないようだけど、 素朴になんでかな、と思う ボカロはジャンル自体がまだ新興だしベクトルが外にも向いてるから分かるとして、東方とかってどうなの？ そんなに名作動画目白押しなんだろか 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 23:59:35 ID:OhnEy92J0] 単純に母数が異常だからだと思う オンリーイベントでビッグサイトを貸しきったとか聞いたことある 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 00:02:04 ID:9RjXjasL0] 東方はニコニコ外のファン層が膨大で安定してるからニコ動の二次創作の浮き沈みがあんま影響しないんじゃね。 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 00:06:10 ID:M3jqOiE20] 東方は母数が大きいのと手書きというジャンルが強いからだろうな ニコマスでも新規で上がってくるのは手書きだし 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 00:11:26 ID:W+yOb7c10] >>594 ニコマスとボカロはジャンルが持つ視聴者の「パイ」の差もあるだろうね。 週刊のランキング動画で言うと 「週刊VOCALOIDランキング #107」（10/19投稿）が再生33564　コメ18895　マイリス1387 「週刊アイドルマスターランキング　09年10月第3週」（10/18投稿）が再生13415　コメ2604　マイリス564 これだけの差がある。 ただ、東方は良くわからんw 「週刊東方ランキング　09年10月第3週81号」（10/18投稿）再生14910　コメ2055　マイリス523 ランキング動画だけを比べるとニコマスと大差ないしね。 各ランキングの一位動画のマイリスを比べると アイマス5530　10/14投稿 東方13329　10/12投稿 ボカロ12663　10/12投稿 これは東方、ボカロとニコマスでは倍以上の差が出てる。 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 00:15:27 ID:Svnr2WCb0] やっぱ、ニコマス、なんて言う位あって アイマスはニコニコ外に出て行きづらいのね 東方の情報サンクス。ニコニコ位しか二次創作的なもの知らないんで 参考になった やっぱり外への広がりって重要なんだね 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 00:24:24 ID:pXm+HKMO0] この流れで思い出した ニコニコは全体的に音楽と手書きが強い（短期間だと手書きが強く長期だと音楽が圧倒的） つまり音楽や手書きの比率が高いほど強ジャンルになる可能性が高い 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 00:38:33 ID:nTRg2fD50] >>600 手書きの最大勢力が東方で、音楽はボカロと歌ってみたの双璧ってとこかな。 すべてトップクラスの伸びを誇るジャンルだな。 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 01:37:34 ID:i1GW7G2Y0] なんか最近特定キャラの人気がガタ落ちな気がする うん春香の事なんだけど 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 02:43:55 ID:ILEFOOfX0] 満遍なく落ちてるから心配すんな 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/24(土) 03:00:14 ID:h+9F+roR0] >>594 東方知らない人でも楽しめるのは手書きのＰＶとアレンジ曲関連の奴ぐらいかな。 東方の漫画・紙芝居系はまんま同人誌のノリだから知らないで見ると唖然とするぐ らい面白くない。 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/24(土) 03:15:10 ID:h+9F+roR0] >>601 歌ってみたは伸びてるの奴がボカロのオリジナル曲ばっかりだから双璧というか ただ乗っかってるだけという感じ。 　ノベマスは割と独自路線でいいと思うんだけどね、地味だけど。 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/24(土) 05:24:00 ID:w9n3cE6K0] この動画でニコマスは不味い調味料だってことが判明したな www.nicovideo.jp/watch/sm8595552 ニコマス以外はとてもよくできてるのに余計なものを混ぜたせいで微妙な作品になってしまった 手書きのキャラとFF音楽だけで勝負しておけば良かったのに… 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 13:16:55 ID:eW/orEQ00] >>606 まったく同じ事を書こうと思ってたｗｗｗ ドット絵と演出が素晴らしいだけに元のダンスが邪魔になってる 入れざる終えないのが今のニコマスの限界かなあ 見えない何かに縛られすぎてるんだよ 裏の方がよっぽど面白い 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/24(土) 16:11:22 ID:bIhh4XcQ0] >>606 地味顔のキャラじゃ全然合わないな そういう意味でホストファンタジーは正解なのかな 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 17:17:07 ID:Ul+fKFPR0] 地味で一昔前のキャラデザだからこそ、できることも多かったと思うが・・・ 教養講座とか旅系とか、一部おっほいとか・・・　 派手なキャラデザと中二設定のキャラ(特に東方)だと自己主張が強くて 違和感が生まれてやりにくいものもある ノベマスが伸びたのも、いい意味地味で話作りやすいから まっそのキャラデザが新規ライト層が入りにくい原因なんだけどね 結果内部コミュは安定し、コアなコラボ動画は多いが、 新規ライトは少なく爆発力がない 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 01:55:08 ID:ofLNt9NM0] ランキングからすぐ落ちるのは結構前からだし、作り手も視聴者も 減ってるのかどうかよくわからん。人の出入りが安定してれば問題ないんだろうけど。 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 03:57:50 ID:Fi1aMdqm0] なんで流行ってた時期に２を出さなかったかがマジで疑問 トカチらへんで開発してれば余裕だっただろうに。 アーケードで出さないといけない縛りでもあったのかな？ 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 05:02:43 ID:fwrdJPUx0] DLCもあったからな DLCがあそこまで作られなければここまで息の長いジャンルになってなかったと思うけど 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 06:40:37 ID:MKHn32jd0] >>611 L4Uがそれに当たるんじゃないの？ ゲームとしての評価は別にして、あれでかなりアイマスMADが作りやすくなったのは確かだろうね その後の携帯機用ソフトでは、グラフィック的にMAD素材になりにくくなったけど よりストーリー重視の流れになっていて、ノベマスの隆盛はそれに呼応してると言えるのかも 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 10:24:18 ID:Z9tZFJ7W0] ランキングそのものにはちゃんと意味があるが、 現状の釣りランキングを見れば、ランキング"至上主義"がどれだけ無意味かわかるな 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 10:50:02 ID:11olggQZ0] サイコロに建物のテクスチャぺったり貼ってAEでならべて「はい３Dですよ〜」がニコマスにおける３D。 あまりに酷すぎる。

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef