【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件　第２夜

1 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/01(木) 21:27:29 ID:VajQcvy60] 前スレ： pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1248189897/l50 前スレの続きです。 需要があるか分からないですが、要望があった様子なので。 もし重複だったらそのまま沈めて下さい（検索した限りでは大丈夫だと思うのですが） 別名での継続スレの声もありましたが、検索しやすいように同名にしています。 次スレ以降のタイトルで検討して下さい 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 19:34:39 ID:mudka8Gb0] ＞アイマスMADは、本ネタ知らないと面白さがわかりにくいってのには、大体合意できるよな ＞じゃあ本ネタ知らない人が避けるのは当然でしょ 東方は10作以上あってキャラも3桁あるから元ネタ把握しづらさも一桁違うよなｗ じゃあ本ネタ知らない人が10倍避けるのは当然でしょ 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/18(日) 20:06:57 ID:urjm2cHM0] 面白さが伝わらないは動画内のコメントの雰囲気もあるよね。初見でこの動画い いなと思い始めても「シンクロが甘い」とか批評コメントが多いと、出来が良く ないもので俺楽しんでんの？と思ってしまってなんか萎える。　他のジャンルで も言える事だけど。 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 22:48:42 ID:LAQcXX2Y0] >>477 東方の伸びてる動画に出てるキャラは大体一緒だからだろう あとキャラとか元ネタとか飾りみたいなのが多い 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 00:22:06 ID:Gxto3NhO0] >>478 伸びてる動画って大概批評みたいなコメントがついてるよな ああいうの萎えるわ 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 01:22:18 ID:30Khxb4/0] >>477 東方は本ネタを知らなくても楽しめるんでしょ なんでキャラ数の話しに限定するんだよ 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 01:42:23 ID:zsKL8nDa0] 元ネタ知らなくても楽しめるっつーか、とりあえず動画見て、なんか面白そうだから 元ネタ調べるってのが普通の流れじゃない？ 自分がはじめてニコマス見たときも、キャラもネタも全然わかんなかったけど なんとなくこのジャンル面白そうって感じてそこから色々見始めて 今やこんなスレにまで来てしまっている 本当にニコマスが凋落に陥ってるとしたら、やっぱり アイマス関連動画ってだけで「もういいや」みたいな空気が広がってるんだろうね 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 02:00:18 ID:mPkwA24K0] >>479 >>481 つまり本ネタを知らなくても楽しめる、キャラとか元ネタとか飾りみたいなのがたくさん出てくればいいわけだ ここまで来ると何を作るかだからうｐ側の問題だな 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 02:04:43 ID:mPkwA24K0] あと>>482見て思いついたんだが ＞アイマス関連動画ってだけで「もういいや」みたいな空気が広がってるんだろうね これ、東方やボカロだと 東方（ボカロ）関連動画ってだけで「東方（ボカロ）うぜえ動画でコメつけて叩く」 なんだよな わざわざ再生してまでネガコメ残していくことも多い アイマスはアンチが少ないからアンチ層が得られないってのもあるかも 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 02:10:32 ID:XyCp3J6O0] ジャンルだけで判断して見ない、ってのはアイマスに限らずニコ動全体で起きてる現象だと思うわ。 程度の大小はあるかもしれないけどそれは置いとく。 派閥化と断絶だよ。 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 02:12:31 ID:W3aoM37Z0] >>484 アイマスは信者もアンチも行儀がいいんだよ 俺はアンチだけど楽しんでる人の邪魔をしたことはない そもそもアイマス民を不快にさせたいわけじゃないし ジャンル憎んで人を憎まずってところかな 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 04:40:42 ID:KwmfOF2G0] ２ちゃんの該当スレ見てても空気が違うんだよな アイマスは製作者も視聴者も平均年齢層が高いとは言われているが詳細は良く分からん 元ゲーの主要客層がいい年の大人であることも関係してるかもしれん （その為に最初のアイドルのキャラグラは80年代ファッションを意識してたわけだし） キチガイ厨房率が低めなのは確かだと思う ああいう連中の行動原理は「目立ちたい・構って欲しい」だから 賑わってる界隈を目標にするのが普通だからな 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 04:58:45 ID:gl38k2xI0] >>217 アイマスDS　特価2980円wwww dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1255601056/ 369 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 20:40:36 ID:gBWKRzU80 ニコマス衰退したのか 1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/10/15(木) 19:04:16 ID:nxmuiyLZ0 どうしてこうなった･･･　(´･ω･`) ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11227610/-/gid=GF05030000 アイマスDS　特価　\2980- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 07:42:14 ID:I8wojVLJ0] >>487 逆に言うといい年してギャルゲーやってる真性のキモオタ揃いなんだけどな 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 07:46:28 ID:rsXLtG2t0] 逆に言う意味が判らないですけど 歳のせいにしようとしなくても貴方みたいにキモオタはキモオタですよ 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 08:59:10 ID:PktD3Fz30] 熟し切った腐もかたくなに外に出ようとしないし出そうともしないな まあそんなもんだろ 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 10:23:08 ID:/YV2t09c0] ＰＶは面白さじゃなくて、映像表現を目指してるからね。 そういうものが理解できない人や、面白い動画が見たい若年層を取り込めないのは当然だろう。 過渡期の動画によくあるのは、ファンにとって当たり前のこと過ぎて言葉にしなくなること。 例えばボカロ初期は「ＰＣが人間のように歌う」を前面に押し出していた。 それが今では当たり前のことになって表面に出なくなり、本当の初心者は理解できず「コレ何が良いの？」となる。 曲が良いとか言う奴いそうだけど、それは、はまった後の話。 ニコマスはどうだろう。 例えば「ゲームの映像を合成して、曲に合わせて躍らせてみました」 みたいに当たり前のことを書いてる動画、あるだろうか。 ファン向けにしか書かれていない投稿者コメント。 初心者には、わからないだろうね。 >>488 データ乙。 でもアイマスＤＳとニコマスは、接点がほぼ無いんだな・・・ 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 11:29:21 ID:L3VN0hltO] >>486 馴れ合ってくんなカス 気持ち悪い 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 14:04:15 ID:dCTRU+S40] 映像表現の視点で見てもアイマスはやりづらいと思うんだけどな。 キャラの動きがダンスと立ち絵くらいしかないし、 文字を使わずにストーリーを表現するとか可能なんだろうか。 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 16:27:37 ID:UDEeeSWl0] ストーリーに使いやすいアクションは、コミュニケーションのほうが揃ってる。 でも、収録・加工の手間がL4Uのブルーバックダンスの比じゃない。 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 18:41:22 ID:bTVqCAGci] BB素材だとそのまま編集ソフトで背景消せるけど、それ以外だと 元動画＋背景の静止画＋ソフトなりプラグインでBB素材にする必要があるからなぁ っても今は有志の人が作ってくれたソフトもあるから簡単にできるんだけど BB素材に比べるとめんどくさいのも事実 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 19:24:50 ID:edRAeJWK0] >>493 うわぁ 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/19(月) 19:56:07 ID:7o+3/idV0] >>492 >ＰＶは面白さじゃなくて、映像表現を目指してるからね。 流行りものでも数字が中々伸びない理由でもあるよね。動画が真面目すぎると いうか。 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 20:10:51 ID:g8KEW6If0] >>498 アイマスのネタって何だ？ 胸がどうとかそんなことばっかりやっていたから多くの人に避けられていると思うんだが。 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/19(月) 20:32:26 ID:7o+3/idV0] アイマスそのもののネタじゃない。9月に流行ったファミマとか外部の奴 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 20:34:54 ID:ahfpI3I90] いつの間にか「綺麗」が正義みたいになっちゃったからね。 BB素材のPVだと、コミュ抜きや手書き等、音MAD…比べると手間とのコストパフォーマンスが悪い＋ジャンル内での古参補正が強くて新規で再生気にするなら別ジャンルでやった方がよいなんで、今後も新しいムーヴメントは望めないだろうね それでも消されにくくて紙芝居や切り貼りMAD素材はそろってるんで参入自体は楽。 なんでそれなりに数は出てくると思う 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/19(月) 20:40:14 ID:7o+3/idV0] すまん>>500は勘違いだ。 キャラいりじは人気ジャンルでは普通にやってるでしょ、ミクの胸が小さい とかＰＡＤ入ってるとか。ただアイマスの場合、アイドルって名がついてる から露骨に感じるかもしれんけど。 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/19(月) 20:51:53 ID:30Khxb4/0] >>501 日本の著作権法を守る気ないなら、著作権無法地帯でアイマスMAD作ってろよ 朝鮮や中国あたりｵｽｽﾒｗ 万引き自慢してるガキ見てるようで、張り倒したくなるわ 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/19(月) 20:54:56 ID:30Khxb4/0] 悪ぃ 「綺麗」が何をさしてるのかわからんかったので、脊髄反射しちまった ま、お前らいつも著作物万引きばかりしてるから、そう思われても仕方ないよな 張り倒したくなるわ 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 20:58:53 ID:10USSFnc0] ＞アイマスのネタって何だ？ このへんかな？ ファミマ秋葉原店に入ったら美希が踊ってた www.nicovideo.jp/watch/sm8170894 空飛ぶパンツで「空」 www.nicovideo.jp/watch/sm8493712 矢島美容室「ニホンノミカタ」 www.nicovideo.jp/watch/sm5309955 『ニラ』 www.nicovideo.jp/watch/sm3498204 正直流行のネタと絡んでみても＋αより元ネタの方がおもしろい。 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 21:00:13 ID:wKfFZGMw0] >>503-504 ここは日本だから日本語で話してもらって結構ですよ 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 21:12:52 ID:g8KEW6If0] >>502 確かにやっているな。 ただ、あくまで個人的な印象なんだが、アイマスってどこでもこんなこばっかりやっていないか？ 紳士がどうとか言ってるけど、要はエロだろ。 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 21:21:41 ID:10USSFnc0] エロからスタートしたのと今のアイマスはエロじゃないと滅多に伸びんからな 最近のランキング見てるとそんな印象になるな 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 22:08:50 ID:PktD3Fz30] わからないと脊髄反射するあたり、さすがゆとりの無さだけが取り柄のゆとり世代だ 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/19(月) 22:30:29 ID:7o+3/idV0] エロは東方もちょくちょく見かけるど、ボカロは滅多にないな。女性視聴者の 数の違いが現れてるのかね 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 22:45:15 ID:/GlnGRzn0] 万引きっていうか配布してるんだからもっと性質が悪いと思うのだがｗ 当然のことだけど公の場に出れないってのは大きいだろうね 東方二次のイベント、ミクのイベントはあるけどニコマスのイベントなんて絶対無理じゃん 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 23:42:39 ID:wKfFZGMw0] そもそも公の場とか見る必要がないからなぁ ニコマスのイベントといえば競馬とか競艇とかそんなもんか あれは東方やミクじゃできない独特な何かだけどね ミクは元々楽器だからニコで発表されたオリジナル曲がCD化したりとかはわかるけど、東方二次創作はニコ動オンリーでイベントとかやってんの？ 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 00:23:22 ID:LvEv171m0] 東方はニコで出てきた作者が、次々従来型の同人即売会に出る様になってる。 古参と新参が派手に喧嘩してるように見えて、その実同じ場所で創作をしている。 界隈としてはアイマス程断裂はしてない。 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 00:52:42 ID:LauoPLy30] アイマスが断裂してるなんて初めて聞いたぞ 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 00:52:53 ID:JniZMjKX0] 東方は作者同士というよりも買い手と売り手で差が大分出来てる。 作り手ってのはある程度共通の認識があるからなあ。 ただ二次創作本とグッズ屋はちょっと離れてる感はある。 どちらかと言うと溝といえば同人即売会での東方とそれ以外かな？ 東方は発祥が同人だから二次創作の敷居や人口が低いし環境が整ってる。 ボカロは言わずもがな企業協賛だし。 アイマスはバンナム自体がグレーゾーンに仕向けてるしな。 あるイベントでアイマスの動画使いたくてバンナムに聞いてみたことがあるんだが。 遠まわしに「許可は出来ないが言わなければ(ry」見たいな事を言われたことがある。 ハッキリしないので結局動画は使わなかったけど、曲に関しては仕様許可は下りた。 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/20(火) 01:11:52 ID:9MYU7Bu40] グレーゾーンっぽくしといた方が企業はコントロールが楽だからね。規定を作って 一つ一つ審査なんて企業としてやってられないし、気に入らない動画を消せない可 能性も出てくるから。 >>515は動画使わなくて正解だったと思うよ。バンナムが見て見ぬ振りしてくれて も視聴者側が難癖付けてくれば行動せざるえないからな。 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 03:33:55 ID:ha8u3OXn0] >>515の行動力に嫉妬 たぶん>>515が映像使ってたらぎろかく辺りでわいわい盛り上がってただろうなｗ 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 06:23:45 ID:2rao45+A0] ゲーム本編の自由度がどうこうって話だけどさ、 前スレの最後に出てた「グレイトヒッツ」ってゲームがわりと理想な形かね？ 11年前の作品だし初代PSなのでクオリティはともかく ・固定カメラ22種、移動カメラ41種 ・スポットライト5種、レーザーライト5種、移動ライト13種（カラー変更可） ・背景、床材、小物変更可 ・各種エフェクト これらを組み合わせてPVを作るゲームだった。 今の技術だったら相当なものが出来そうなんだが… 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 09:00:13 ID:y0r6zSAp0] 著作権なんて第三者が難癖付けられるもんじゃないんだけどな 場合によっては、それ自体が違法・犯罪にもなり得るし 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/20(火) 16:31:03 ID:HyYsOiCfO] PV製作における自由度の低さだけが問題なのか？ もっと根本的でわかりやすい問題点は他にあるだろ 例えばゲームがつまらないとかキャラが可愛くないとかさ 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 16:48:35 ID:dxLYjmzo0] >>520 問題点がゲームやキャラならもっと早くに廃れてる つまりそれらは問題点じゃないということだ 自分の意見を全体の総意だと思ったらいかんよ 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 17:25:39 ID:dSc4YBji0] アイマスの衰退はニコマスの衰退 ニコマスの衰退はノベマスって奴が原因だと思う 本当にツマラン 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/20(火) 17:43:53 ID:gwoXTDkf0] >>520 ぶっちゃけゲーム部分は糞だろ でもゲーム部分で注目されたわけじゃないし 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 18:26:14 ID:HyYsOiCfO] いやその3つの中だったらノベマスが一番熱いだろ 再生数が物語ってる 映像が売り(笑)のニコマス(爆笑)とかより春香に面白いもん 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 18:48:57 ID:s50DDPIPP] 他ジャンルはしらんけどPVがノベマス以下ってのは流石に無いだろw 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/20(火) 20:13:53 ID:ilb9oW9W0] ぶっちゃけ、歌がいいとは思えんのよ。 アマチュアのボカロ曲から好きなのを選んでMMDで作る方がいいや。 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 20:55:55 ID:Q4nBVHGs0] そりゃ、飽きるよ。 どのキャラも似たような頭身で 似たような体格で 同じような顔なんだもん 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 21:01:19 ID:fwgZhMEV0] ノベマス全てをひっくるめてつまらんと言われてもなあ。 俺はむしろノベマスから入ったけどな。 キャラがぶっ壊れてたりぶっ飛んでたりすることがあるから受け付けない人はいるか。 ここでの議題は大半がMADやPVで、novelm@sterの話題少ないのはやっぱりマイナーなんかな。 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 21:01:45 ID:gwoXTDkf0] キャラが地味すぎる でも信者はそこが金を持ってるおっさんに受けたんだという 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 21:09:18 ID:B3oMTEHw0] 逆に俺はもうノベマスしか見てないなあ PVMADはどんなに有名Pのやつでも 開きもしないか、開いてしばらく見て「はいはい綺麗ですね」で閉じちゃう。 同じモーションばっかでぶっちゃけ飽きた 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 21:11:10 ID:0XmUgfmV0] 俺はもうネタ動画しか見てないな 最近はパンツとかタマホームみたいのばっかでオリジナルのネタ動画が少なくなっちゃったけど 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 21:15:07 ID:MlxUQzUk0] ノベマスはいまだに面白いけどな。もちろん作り手によってレベルに差はあるけど、 ニコマスの何でもあり感をまだ感じる PV系は架空ステージからモーショングラフィックスっぽい表現にシフトして活路を見出そうとしてる感じだけど まだ突き抜けたPが出てこないって印象 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 21:34:15 ID:neEC10dR0] ノベマス長いから見てないけど 再生数的にPVよりはウケてるんじゃないか？新しいPも出てきてるみたいだし ただ試聴層が分散してるからPVに比べるとこういう場では書きにくそう 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 21:55:19 ID:3QMjkoh00] PV系は振り付けをバチっと気持ちよく決めてくれると股間がいきり立つ 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 22:32:09 ID:gZVN+nDU0] ノベマスってお話形式の動画のこと？ アレこそ一見さんお断りの極地だと思うけど。 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 23:11:01 ID:y0r6zSAp0] 初見サムネで　　「第５６話　 とか見るとクリックする気無くなる PV系はダンスシンクロじゃなくて映像シンクロになっていくと思う ずっとキャラ見せてダンスさせるより、キャラが他のエフェクトのように使われる感じ 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/21(水) 00:00:00 ID:sIK+4glT0] ×ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる ◎ニコ動でアイマスキャラがすっかり飽きられてる 人が来るも来ないも全てはキャラの魅力にかかっている 客寄せできない未熟なパンダは動物園から追い出されるぜ ボカロ東方は内容糞でも人が来る 弱小アイマスは内容良くても人は来ない 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 00:15:32 ID:GhhZC1kB0] ボカロって何がそんなに良いの？ 歌を聴くだけじゃん 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 00:23:44 ID:liPwBbdQ0] >>538 いつのときのボカロだよｗ 今は作曲、替え歌、手書き、3D、PV、寸劇ありの複合ジャンルだよ 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 00:25:44 ID:tJs7MRrU0] 前にココで出てきた「ニコニコで見たい動画って何？」という質問に ・笑える物 ・今まで見た事が無いもの という回答があった ボカロや東方にそれらがあるのかどうかは分からん 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 00:30:27 ID:foXyuymP0] >>537 と言われても、アイマスとニコマスは結構違うからな・・・ ニコマスは、作品に応じて性格（キャラ）の改変がある程度出来るキャパシティがある 製作者によってアイドル達の捉え方は違い、同じキャラクターであってものキャラの違いが生じてる 言い方によっては、動画の数だけキャラがある そのキャラが多くのに良しとして受け止められれば、そのキャラクターの一面として捉えられるようにもなる キャラクターのキャラ自体はニコマス上では変動するもの その時その時に即して、キャラの改変がある程度行われていくだろうね あと、ニコニコでアイマスのキャラが飽きられてもいいんじゃない？ 別に客寄せパンダ的（キャッチー）なものを目指して欲しいとは思わない 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 00:32:20 ID:GhhZC1kB0] >>539 凄いな、つまりアイマスがやってた事全部じゃん 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 00:41:15 ID:ko/NuK9d0] ニコマスも相当いろんなことやったからなぁ よそのジャンルにもかなり影響は与えてるだろうね だから偉いとかそーゆー話ではないんだけど 特に映像表現に関しては、キラキラ架空ステージ以外でも、探すと妙なのがいっぱいあって楽しいよ 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 00:52:17 ID:/4L86uIx0] アイマスみたいなキモオタオナニーゲーを面白く配信できたのは永井だけ 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/21(水) 00:58:56 ID:MatItwYQ0] 同じ素材の使い回しでいろんな事やったから飽きられてんでしょ。 やってることはエア本やガチむちと変わらん。今のところ面白い事 やってるのはボカロかな。最近の東方の手書きはアイマスのＰＶ並 に退屈。 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 01:17:03 ID:mzu1Uyd+P] いろいろ言われてるけど結局ニコマスで伸びてるのはPVなんだよな･･ 昔ほどじゃないにせよ 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 01:21:32 ID:sIK+4glT0] >>545 東方手書きはニコニコ内で最底辺の糞動画なのは周知の事実 それなのにあんなキャラ人気だけで保ってる中身のない空虚なジャンルに何故負ける？ Ｐ達やファンが一生懸命に頑張ってるのにも関わらずだ…これは間違いなくアイマスキャラのせいに決まってる 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 01:23:08 ID:r2hF0DCQ0] 周知の事実（笑） 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 01:30:51 ID:sIK+4glT0] >>548 なんでも(笑)つければいいってもんじゃねーぞ 悔しかったら反論してみろよ、おい 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 01:44:46 ID:ko/NuK9d0] やっぱPVは分かりやすからなぁ ノベマスは文章追ってくだけでもつらいって人も多いんでしょ 誰だっけ、同人界で全キャラ物まねできる女がいたと思うんだけど、 あーゆー子とが声当ててフルボイスとかやれば、ノベル系ももうちょっと伸びるんじゃない？ 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 01:59:14 ID:J3Fz0Ff90] 留桜なんとかって人だっけ、あの人アイマス同人でも声やってたっけな 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 02:22:30 ID:r2hF0DCQ0] 反論もテンプレとはやりますね 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 03:25:11 ID:GhhZC1kB0] つーかキャラ人気を馬鹿にするんじゃねーぞ 初見を引き付けるのは動画の内容とか技術よりもキャラだ 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/21(水) 21:28:50 ID:MatItwYQ0] アイマスの場合、ゲーム画像とキャラがほぼ必ずセットになってるからイメージ が固定化して良くないんだよ。サムネ見た時点でどの程度の楽しさかが大体判る というか。アイマスで手書きのサムネだと内容が予想つかないからとりあえず見 てみようって気になる。 　　 東方の手書きも同じようなもので過去に散々見たので面白さの程度が判るから今 は殆ど見ない。 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 21:32:10 ID:aMnsP6JK0] >>553 多分だけど、そのキャラがサムネバイバイになってないか？ 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:18:45 ID:ko/NuK9d0] サムネほど当てにならないものはない、と思うんだが 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:24:07 ID:hhu/XtTC0] アイマスのキャラって集客力弱いよな 最近じゃ信者さえも避けてるって話だし ランクインしても数時間で消えるってどんだけだよｗ 普通だったら再生数やコメントが増えてずっと居残る筈なのに 一部の信者がマイリス工作しても他の人の目に入らないんだな 眼中にないとはまさにこのこと 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:26:35 ID:aMnsP6JK0] >> 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:34:49 ID:aMnsP6JK0] 途中送信失礼 >>556 言い方は悪いが、サムネで釣るってのは重要なことだと思う。 素晴らしい動画でも、見てもらえなければ意味はないわけだし。 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/21(水) 23:50:02 ID:hiN9/0jX0] あのサムネは警告標識みたいなものでアイマスキャラ注意って意味だと理解してる 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:50:56 ID:q0nZrFSR0] >>557 工作なんて今じゃあ本当に一部の動画しかないよ。 しかし、最近は目の仇にされるほど目立つわけでもないのに、 なぜだか今だにニコマス叩く人がいるんだよなあ…。 他の動画やスレでニコマス好きが暴れてるなんて話も聞かないし…。 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:57:25 ID:aMnsP6JK0] 広告では目立って… 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:58:35 ID:foXyuymP0] 大衆に受ける為に、キャラクターの改変を行うべきだと？ そんなの、個々が愛着を持つキャラクターに対して行うべきじゃない そもそも、それが目指すゴールじゃないでしょ ニコマスの人々（製作者・視聴者）が楽しむ為に動画が作られてるんでしょ？ ランクイン・極端な再生数の伸びを期待するならニコマスでやる意味が無い 他ジャンルでいいじゃん 対外的にアイマスがキャラクターとして受け入れにくかったとしても、内的にはほとんど問題が無い 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/22(木) 00:32:02 ID:PhmQgm8g0] キャラは変えなくていいよ。今のＰＶとは違う方向性や見せ方がもっとあっても いいなって話。今年も手書きのＰＶで再生50万超えてる動画がある訳だから。 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 00:36:30 ID:U/qS/IIg0] PV系に関してはまあ、産みの苦しみって言うか 制限が多いとはいうけれど、そんなニコマスってユー特殊な映像ジャンルだからこそできる 面白い表現が何か出てくると信じたい それまではネタとノベマスだけでも十分楽しめるしね 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/22(木) 00:44:46 ID:wRvtQzy40] アイマスキャラ注意ワロタwww 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 00:58:20 ID:bWt/0C3b0] もうニコマスで面白い表現は出てこないんじゃないかな 面白い表現してもニコマスだと評価されない気がするし 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/22(木) 01:03:33 ID:PhmQgm8g0] サムネとタイトルはホント重要だと思うよ。自分が普段見ないジャンルの動画を 見るきっかけって殆どそれだし。面白いかどうかは別だけど。 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 01:21:50 ID:wRvtQzy40] 歌と踊りならMMDの方が楽しいし 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 01:38:38 ID:bWt/0C3b0] 今のボカロは面白いな 技術系もネタも人力も上がってくるし 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 01:48:58 ID:4mwcM+07O] 人力はボカロじゃないぞ キャラの声の切り貼り、基本的にはアイマス系の音MADだ 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 01:54:11 ID:bWt/0C3b0] >>571 いやそっちも今はボカロがやってるって話で ハロー大豆の消失【初音ミクの消失×ハロー大豆の歌】 www.nicovideo.jp/watch/sm8536840 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 02:14:57 ID:itFFVZPE0] その系統のスレが用意されてるのにもかかわらず それを知らずに嬉しがってこんなスレを立ててる時点で 元ファンですら・・・ しかしエリジナルはあせってるのか？ 最近あからさまな対立煽りレスが多い気がする 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 02:32:29 ID:xzo/PkfZ0] ニコマスは終わらないと思うよ 切り貼りMADもひぐらしもなのはもサクラ大戦もまだ終わってないし 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 07:17:53 ID:oN3R4MNQ0] 大多数のアイマス民は今の現状に納得がいってるのかな このスレではこれぐらいがちょうどいいみたいな意見をちょくちょく見かけるけど 本当のところはちょっと寂しいんじゃないの？ 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 13:19:53 ID:JUNKahU10] ゲームの方があんまり元気ないからしゃーないって感じで割り切ってる 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 14:16:41 ID:2ZG4V0Mr0] >>572 それボカロ曲というだけで、ボカロちがくね？ まあそういったらニコマスもアイマス使っただけのMADという話になるけど

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