【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件　第２夜

1 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/01(木) 21:27:29 ID:VajQcvy60] 前スレ： pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1248189897/l50 前スレの続きです。 需要があるか分からないですが、要望があった様子なので。 もし重複だったらそのまま沈めて下さい（検索した限りでは大丈夫だと思うのですが） 別名での継続スレの声もありましたが、検索しやすいように同名にしています。 次スレ以降のタイトルで検討して下さい 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 09:21:11 ID:NVdTEAzNO] 創作側に立とうとした時に金がかかるのは大きな壁だな 機材そろえずに始めても、まともに評価されない 東方なら絵か話が見られるものなら、モノクロ線画でもそこそこ評価されるし ボカロも高いソフトがあった方が有利っちゃ有利だが、ボカロ本体以外はフリーソフトでもいいし。 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 10:52:09 ID:7l800JIeO] 昔からそうだけど、ニコマス参入の敷居が高いかと言うとそうでもないよ。 ノベとか架空は制作するソフトから立ち絵素材まで今は全部フリーで揃う。 PVは技術のないのが高い機材で作るより手書きでやった方がまだ伸びる。 高い機材が必ずしも必要ではない。 ボカロとかとも同じで、大半の奴は高い機材なんか使ってないしね。 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 11:29:29 ID:Xdi3VfP6P] ボカロでマトモな曲書いてる人はそれなりに金かけてるぞ 絵の人はボカロだろうが東方だろうがアイマスだろうが変わんないし 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 12:17:24 ID:EFCEtrs/0] それなりの質のものを作ろうと思ったら金かかるのは当然だし、 金かけて機材そろえるのも制作者の能力のひとつだと思うけどね 金が無ければ金かけかけずに面白い作品を作る方法を考えればいいだけのこと お遊びの二次創作とはいえ、評価されようと思ったら何かしらの才能と努力は必要だよ 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 13:18:11 ID:B4RXMlS80] そこまで評価されたがるのって、何かの病気なんじゃないの ＞車やギャンブル バイクと放送大学が続けば「またいつもの流れか」になるな 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 14:32:18 ID:Xdi3VfP6P] 評価とかどうでもいいよってフリする無能が多いね 君のことじゃないよ 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 14:47:58 ID:57gCDXLz0] >>311 それはあんたが動画上げた事がない人か、 上げれば瞬く間に万再生ってよほどの人気者かじゃねーの？ 今のニコマスに上げても昔ほど努力に見合うような評価は得られない。 評価が欲しいだけなら今のニコマスってのはかなり燃費が悪い。 だから評価は気にするだけ無駄って考え方がある。 あと、「評価はどうでもいい＝誰にも評価されなくてもいい」ではないことは覚えておいた方がいい。 「評価はどうでもいい＝一般には理解されなくても、動画のココで笑って（泣いて）くれたあんたのコメで俺は満足だ」 こういう事だから。 これはどの創作物についても同じ事だと思う。 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 14:56:14 ID:9mhDxyYDO] 作り手からすると、御三家共々、共通するのは「素材に困らない、便利」だよな 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 15:45:41 ID:B4RXMlS80] 動画をアップロードする人間は常に評価を求めていると 勘違いしている無能が多いね >>311　君のことだよ 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 16:08:40 ID:eWeSwGLY0] ニコニコの流れで言う評価ってイコール数字だからなあ。 「動画を公開してなんらかの反応をもらえばうれしい」ってのが「数字の評価」だけを指すと考えるのもおかしいし、 数字が一人歩きして10万再生して「もっと伸びると思った」とかコメントされるとか意味がわからんｗ 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 16:10:38 ID:B4RXMlS80] 数字至上主義も、本人がやりたくてやってるならOK 伸びなくとも、細く長く続けている人もいるでしょう だがな、第三者が 「お前は数字がないから屑」っていうのは 本当にぶっ殺したくなる 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 16:51:06 ID:Xdi3VfP6P] よく読んでくれよ 評価されてない=無能 じゃなくて 評価に興味はないよアピールしているやつ=無能であることが多い って書いてあるんだぜ 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 16:56:03 ID:Xdi3VfP6P] 間違えた 評価に興味はないよｱﾋﾟｰﾙしている無能な奴が多い だった。 =で表現しない方がよかったぽい 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 16:57:09 ID:hXgiqjJb0] そもそも再生数＝評価じゃないし 再生数なんて即ジェノったって１つくもんだ 1秒しか開いてもらえてないのも最後まできっちり見て何か感じてもらえるような見方をしてくれても等しく1 10万再生って言っても実際どんだけの人が最後まで見て、楽しんでくれたかなんて分からない だから、再生数10とか20増えるよりもウケを狙ったところで「ｗｗｗ」コメが入ったり最後に「GJ」とか「面白かったよー」とかコメされる方が嬉しい って俺は思うんだ だから評価がいらないって言ってる人は、本当に評価がいらないんじゃなくて 少数でも楽しんでくれた人がいればいいって言ってるんだと思うんだけど 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 17:02:29 ID:B4RXMlS80] 他人に有能、無能と判断を下せる根拠、基準は何？ ニコマスにおける無能の定義は？ 「評価に興味はないよｱﾋﾟｰﾙしている人を理解できないし するつもりもないから、無能のレッテルを貼って安心している」 が正解なんじゃないの？ 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 18:17:06 ID:NVdTEAzNO] 数字がとれなきゃ、外から見て終わったジャンルだと思われるけどな 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 18:23:20 ID:eWeSwGLY0] ジャンルはジャンルだな。そんでつまりアイマスは凋落したというのがこのスレ。 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 18:41:46 ID:B4RXMlS80] どこが外なんだかわからんが ニコマスの再生数が少なくて困る奴なんているのか？ 常々疑問に思ってきた 「ニコマスがランキングにいなかったり、再生数が少なかったり アップロードされる動画に勢いがないと『困る』」人たちが複数存在するのは何故なのか ニコマスが終わると都合の悪い人たちは誰なのか 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 19:03:33 ID:jhk4GluA0] いや、ニコマスが終わると都合の悪い人たちはニコマス民だろうに。 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 19:08:28 ID:BtOxh7hD0] アイマスとHDキャプ買ったばかりの奴とか ＩＲＣとか同人の奴とか困る奴いっぱいいるだろ そんなこと言ってたらニコ動終わって困る奴なんているのか？ 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 19:29:54 ID:B4RXMlS80] >アイマスとHDキャプ買ったばかりの奴とか 前者を箱とするとゲームに、後者は様々な映像のキャプチャに転用できる >同人の奴 同人で活動するのに影響はさしてないでしょう >ニコ動終わって困る奴　 飛躍しすぎ つまりブロガー、見る専、IRC等のコミュニティに多大な影響があるから ニコマスが凋落すると困る、と泣き喚いているのではないか？ 担ぐ神輿がなくなって、人が減って、静かになるのが嫌だから 終わらない夏休みを続けていたいのではないか？ 自分はアイマスがあればそれでいいですけれど 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 19:34:35 ID:B4RXMlS80] なおここでは、他ジャンルからの見下しや荒らし的 「ニコマス終わったな」は考慮に入れない 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 19:54:08 ID:BtOxh7hD0] ズレてきたな どうしてアイマスはここまで落ちぶれたのか 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 20:04:09 ID:BSwcAVPt0] >>328 もともと大したものじゃなかったんだろ ニコニコ始動時期と被ったために注目された単なる成り上がり者 最近になってようやくメッキが剥がれただけ 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 21:01:55 ID:9mhDxyYDO] 元からこんなもんだっただろ 以前は凄かった、なんて アンチや荒らしの幻想 どんだけ凄いと思ってんのよ 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 21:14:10 ID:9mhDxyYDO] 投稿者になってわかること 1再生<<<1マイリス<<<(超えられない壁)<<<1コメ 再生数は見てもらったという判断基準になるけど、数字の至上主義は理解できないな そんなのより、直接コメもらった方が嬉しい 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 21:37:37 ID:U3u+U6ve0] しかし数百あるコメのうち、嬉しいor参考になるコメなんて数える程度 マイリスもピーク過ぎりゃ減ってくし、正直一番嬉しいのは再生 減ることねーし。イラつくことねーし。 毎日見に来ちゃってるやついるのかな？なんて想像しちゃうともうね。 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 21:42:42 ID:5KBxYQWi0] よっぽど荒らされてるのか、youtubeの方が合ってるんじゃね。 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 21:49:27 ID:B4RXMlS80] 前スレ立てたのはエリジナルってことでいいのか？ このスレ、主にどういう人が書き込んでるんだろう 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 21:52:14 ID:57gCDXLz0] >>332 再生ったって、何ヶ月も「あ、再生○増えたｗ」なんて追わないでしょ、いくら自分の動画でもｗ そして何ヶ月もたてば、どの位増えたかわからない程度の小さな増え方になる。 そんなのを指折り数えて追ってる方が俺はイライラしてくるよ。 それなら、再生がドーンと伸びる投稿すぐの過去コメをさかのぼって見てる方がいいｗ きたーーーとか投稿直後は熱いコメが多いし。 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 22:19:54 ID:6LWCpf710] >>334 ピカピカAEと紙芝居ばかりで秋田 前スレでは ・笑える物 ・今まで見た事がないもの なんで、ID:B4RXMlS80のオススメを期待してる 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 22:23:26 ID:lMYMomxV0] 自分は2007年からの動画を今でもほぼ毎日マイページからチェックしてるぞw 単に変動観察が日課になってるだけだけど 再生10でも増えたらあーどこかで生放送でもされたのかなって感じ 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 22:49:54 ID:RQTDjdae0] ニコマスも終了まであと3日だぞ！ 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/13(火) 23:06:01 ID:r50yLOSH0] 昔はアイマスｗって感じだったのが最近はアイマス(ｷﾘｯって感じなんだよな ネタにするならまだしもマジで迫られると引くというか 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 23:18:37 ID:g2jfZ6e00] 昔はアイマス(ｷﾘｯって感じだったのが最近はアイマスｗって感じなんだよな マジにするならまだしもネタで迫られると引くというか 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 23:30:28 ID:ZsEiH6uw0] ニコマスの終わりってのは動画作る人間が居なくなる事だろ フラッシュと同じだよ 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 23:46:58 ID:UQTxIB610] たとえ廃れて誰も作らなくなったとしても、 サイトにのこってるかぎり、いつか誰かが再発見して「こいつはすげーぜ！」と言ってくれる。 文化とはそういうもんだ。 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 00:00:53 ID:LwHpszS00] >>341 そういう意味じゃフラッシュは死んでないけどな。 フラッシュというフォーマットは生きてるし動画制作のノウハウを身に着けた人間がニコなどで活躍している。 ニコマスを「アイマス二次創作」と捉えればそりゃ廃れるんじゃないの？ MAD制作や動画制作のノウハウ自体は残るだろうけど。 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 00:12:33 ID:DLcC8dEl0] Pいじりしないぎろかくの展開と全く同じだな 動画制作の一つと考えればそういう結論になるが このスレはニコマスアンチ（？）や、アイマスがランキング入りしないことに 快感（？）を感じるサディストが常駐してるから そりゃ話もかみ合わないな ニコマスPか、見る専か、ランキングスレから来たかで 前提も結論も変わるとは、なんというスレかと 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 00:16:03 ID:2/Vksksd0] >>338 エリちゃんのＸデーか。楽しみだ。 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 00:20:12 ID:XYAMAgSZ0] 話かみ合わなくてもアンチ（？）でもニコマス民でもいいから なんか笑える物貼れよｗ 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 00:24:35 ID:NbKqiep00] ニコマスは何かしら次のコンテンツにステップアップするんだろう。 それは何なんだか。まぁヲタク分野だろうね。 アイマスみたいにプロの素材ふんだんに使える何か。 2次絵、3D、衣装、キャラボイス、キャラソング、キャラ設定、BGM...etc キャラ設定しっかりしててキャラバリエーションありゃいいのかな。 素材使っても消されないってのが大前提だけど。 同じ素材で2〜3年戦ったんだしそろそろ次だよなぁ。 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 00:37:21 ID:qjaz4/1C0] >>347 そもそもだなあ、 アイマスキャラでああしたい、こうしたいって理由でニコマスやってるわけだから、 ジャンルが衰退しようが自分が飽きるまでやるさ。 >アイマスみたいにプロの素材ふんだんに使える何か。 >2次絵、3D、衣装、キャラボイス、キャラソング、キャラ設定、BGM...etc >キャラ設定しっかりしててキャラバリエーションありゃいいのかな。 >素材使っても消されないってのが大前提だけど。 少なくともこんな事はどうでもいいことだぞ。 創作の原動力にはならん。 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/14(水) 01:03:15 ID:oFh8X9IQ0] >>333 アイドルマスターのリアル海外の反応 　なにこれ 　私の無知を許してほしいんだが、アイドルマスターって何？ 　YoutubeでアイマスのＭＡＤを見たことあるけど、あれは全部ゴミだ 　わかった、わかったから、もう日本人はアイマスMADをYoutubeにあげるな Youtube民もお断りだそうです 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 01:06:15 ID:LwHpszS00] >>349 さすがに恣意的なピックアップに過ぎるわ 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 01:06:42 ID:AE8kGR8b0] 見てる側からすると、「これ、ほんとにうちにあるゲームと同じ？」みたいな驚きが ニコマス追っかけてきた原動力だったりする。 最近アップされてる動画はほとんどが実機ではありえない映像表現を駆使してるけど アイマスじゃなくて、ニコマスとして見るとどれも似たり寄ったりで、ちょっと飽きてきた感はある アイマスとニコマスの乖離が気に食わないって人もいるんだろうけど、 個人的にはもっと突き詰めた、これほんとにニコマス？みたいな動画が出てくると楽しいかな、なんて思う 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 08:03:43 ID:VM0v6QIE0] でも興味ない側からするとゴミと思われても仕方ない気もするなあ 全然エロくない3Dキャラが口パクで踊る？という微妙な演出 加えて粗製濫造の実態　これじゃアンチじゃなくても敬遠しちゃうよ 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 08:21:07 ID:ifiix7yJ0] >>352 敬遠するのは別に構わんでしょ。 誰もに好かれるニコマスを目指してるわけでもないしw 逆に言えばハマる人はとことんハマる。 それこそ動画制作環境を一新しちゃう人がいるほどにw 今はニッチな物になってきてる気はするが、それはそれでいいと思うしね。 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 10:34:00 ID:nY7Y1GGl0] 音楽にせよ小説にせよ映画にせよ 世間にあるコンテンツのほとんどは興味の沸かないモノだよ。 でもごく一部の人でも熱狂させれば、存在価値がある。 各人が自分にとっておもしろいジャンルを見つければいいだけのこと。 見た上でつまらない人には、そうですかさようならとしか言えないが 潜在的にニコマスを楽しめる素質があるのに、 食わず嫌いでニコマスに出会えてない人がいたら残念だな。 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/14(水) 12:51:07 ID:8r2doWJOO] 底辺Pの俺が言うのもなんだけど 今のニコマスは鉱物を採り尽くした炭鉱付近の町みたいに感じる 寂れてゴーストタウンになるのも時間の問題かと 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 13:21:09 ID:TACPEV1E0] ニコマスどうこうじゃなくお前みたいな低脳Pは どこいってもゴーストタウンじゃないのか？ 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 13:21:44 ID:+QZGbxuh0] >>349 リンクくらい張れ 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 14:51:17 ID:0mol0ehMO] >>354 食わず嫌いしてる視聴者が悪いときた 初見をひきつけられない貧相なコンテンツだからだろ 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/14(水) 17:16:22 ID:vEgEaVfl0] >>358 アイマスの良さがわからないからって僻むなよ お前みたいなやつがこのスレにいること自体矛盾してるんだからな ツンデレアンチちゃんは巣にお帰りください 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 18:15:26 ID:gxmTGi1s0] 興味ないジャンルなんて鬱陶しいだけでしかないってのは一理有る 特にニコマスは投稿数が多くてジャンルも広いから検索に引っかかる事が多いだろうしな 俺は実況系に殆ど興味が無いんだが 検索で実況ばっかり引っかかって見たい物が見れない時の感覚に似てるのかも知れんな 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 18:19:28 ID:yuPKl9X70] 沸点低すぎる 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 18:28:26 ID:ifiix7yJ0] >>360 ニコマスに限らずこういうレス見るが、 検索に余計な物が引っ掛かるっていう人は、マイナス検索とかやれよといつも思う。 アイマスの場合はジャンル全体でタグを利用してきたから「アイドルマスター」のタグでかなり避けれないか？ 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 18:32:34 ID:9HQqJ9mXP] 昨日からなんだがいっぱいいっぱいに精神状態の子 が一人いるみたい 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 19:10:20 ID:omh9i1sS0] 検索能力の低い人はネットに向かない 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/14(水) 19:19:42 ID:0mol0ehMO] 今度はアイマスを嫌いなヤツが悪いになりましたw 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 19:24:01 ID:gxmTGi1s0] >>362 実況系は全然まとまりが無いからマイナス検索しても何かしら引っかかってくるのよね 伍長閣下動画でもネタになった位なのよ そういう部分に煩わしさを感じるという話 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 19:28:33 ID:65infLGd0] >>365 お〜激しい（ ＾ω＾） 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/14(水) 19:31:37 ID:eahvH1OK0] 他の二つと比べてキャラが微妙だから 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 19:37:28 ID:EVI0MWCh0] まあこのスレが賑わってるうちは大丈夫。アンチスレが機能しなくなったときがホントの終わり 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 19:54:44 ID:nY7Y1GGl0] そもそもアンチスレじゃないです。 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 20:05:54 ID:65infLGd0] 今こそアイマスのモーションデータを抽出するツールの出番だろ d.hatena.ne.jp/cocoonP/20090513/p1 いい加減開けちゃえ 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 20:07:12 ID:yiL6zkk20] 不思議なスレだな アンチとニコマス厨と、ときどきその中間が集まって、微妙なバランスで話が進んでる 良いタイトルを考えたもんだ >>368 動画の、ほんの一部でしかないキャラで全体を判断するのはどうだろう それって世間様が気持ち悪がってるヲタと同類じゃね？ それ以外にも見る場所はあると思うが、最終的に技術論になりそうだな まあ技術語るのもキャラの魅力語るのも、やってることは一緒だと思う 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 20:23:02 ID:65infLGd0] だって一歩引いた視点スレのニコマス分家だろ　ここ 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 20:34:00 ID:DLcC8dEl0] 豚の臭いがするんだが なんで人間のスレに豚が混じってるんだ？ 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 20:40:34 ID:2m93uOgD0] >>374 ブヒブヒ！！ 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 21:18:41 ID:yuPKl9X70] それ豚やない！こっくんや！ 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/14(水) 23:48:01 ID:HQz6I+hZ0] つまんないスレ。 魯鈍段階ってやつかニコマスは。 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 00:15:57 ID:EMbmZWkG0] ぎろかくのレベルに落とすなよ 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 01:18:25 ID:M3sV+L0U0] 条件は出てるんだけどな じゃあ初見が見ても面白いの貼れよと言われて 貼れないところがニコマスの凋落の原因かもしんない 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 02:56:33 ID:sHKHsrN80] 流行った後は、そりゃ廃れるだろうよ 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 03:11:01 ID:HG7Rid4p0] しかしニコマスにおける技術論って、単にAEの操作やプラグインのパラメータ設定についてとか その程度だよな もっと広義の映像演出技術論として語れる動画はほんっとに数本しかなかったりする そういう意味では、まだまだニコマスにやれることは多いとも思える 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 08:22:05 ID:GbNM9iTt0] ？？？ 演出はどのレベルのPにとっても重要なテーマだろ？ 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 08:33:00 ID:Tu0GdFdx0] >>381 数本あるのか？ 映像の良し悪しってのは、視線の誘導で8割決まる カメラが自由じゃないので、気持ちよい誘導は不可能 イマジナリーラインをまたがないようにするのが精々でしょ 映像から受けとる感情は、ライティングで100%決まる ライトはどうしようもないよな 演出の基本中の基本の２つがいじれないんじゃ、技術論語ってもしょうがないと思うんだが 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 08:39:10 ID:geYvHQ5xO] 技術論に傾いたのが凋落の原因なんじゃないか、って意見が何度も出てるのに それでもなお、技術技術か…… 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 08:42:33 ID:GbNM9iTt0] 映画のような映像をつくれなきゃ演出できないとでも？ 限られた手段のなかでいかによく見せるかがニコマス演出の妙だろう。 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 09:00:01 ID:Tu0GdFdx0] >>385 ニコマス演出ってのが何なのかサッパリわからんが（ペカペカ光らせることか？ｗ） 少なくとも映像としてのニコマスは語るレベルにない 別になくてもいいが、>>381があるっていうんで、あるなら見たいだけだ 初見が見て面白い動画を挙げられない理由はそこだろうな 見ても気持ちよくないし、感情を受け取ることも出来ない 映像演出技術ってのは、人間のメカニズムに従って公式化されているので そこから外れてると気持ちよくない動画になるわけ 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 09:14:23 ID:GbNM9iTt0] 果たしてあなたの求めてる映像をつくってる素人が世界にどれだけいるんだろう？？？ 映画みてたほうがいいんじゃない？ 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 09:17:54 ID:EtZEHUoR0] ID:Tu0GdFdx0の理論に乗っ取った動画、ニコに限らず張ってから語れよ ここyoutube板なんだから できなきゃお前のレスはAA以下の駄文に成り下がるぞ 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/15(木) 09:36:10 ID:AfhIQ2rh0] いいや俺はID:Tu0GdFdx0の言うことにこそ理があると思うね 当方は映像に関してはさっぱりだが彼の言う視点の不自由さってのは大いに関係してると思う 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 09:43:21 ID:OXl1uTMJ0] 真剣に映像演出とか言い出すとたかがMADごときに何を、と思うけどな。 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 09:45:26 ID:GbNM9iTt0] そりゃ、こんなポーズがあったらなぁ、こんなアングルがあればなぁなんて無限に思うよ。 もし、ダンスやポージング、表情、カメラに照明、全部いじれたら・・・ 俺のセンスでは到底使いこなせないが、頂点P達にそれを与えたらいったいどんな映像を作ってくれるのだろうとよく妄想する。 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 09:46:00 ID:+spH41CZO] >>387 どんな糞ドラマでも押さえてる基本 漫画や紙芝居なんかでも同じ 高校生の自主制作映画でも意識されてる、やってて当然のこと つか>>388も、なんで噛みついてくんだよ 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 09:59:51 ID:GbNM9iTt0] ニコマスPVやってる連中は　たとえ表現自由度が低くても、 ハイクオリティな２．５次元キャラが実写のようにダンスしてくれることに価値を見いだしてるわけで。 MMD見てると、表現自由度は高くてもキャラの質がまだまだだから映像としての美しさはいまいち。 MMDの質があがって箱マスレベルになれば、箱マスキャプによるPVは発展的解消になるとおもうよ。 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 10:22:52 ID:SXk070IP0] 演出技術の視線とか懐かしいな 言葉で伝えるのは難しいし、見てて気持ち良い動画を示した方が早いだろう あと一次創作の基本を二次使用MADで当たり前のようにやれという話ではないから 一歩先に進みたいPは、それを考えつつ、少し工夫してみればいいんじゃないかな 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 11:24:58 ID:9R82Xp3dO] どっかの信者が逆恨みで立てたようなスレに真面目に対応しすぎだろw 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/15(木) 11:57:40 ID:B+VzkeNXO] 全くだ こんな釣りスレに引っ掛かる奴はアホ そもそもニコマスでは凋落なんて都市伝説みたいなもんだし 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/15(木) 14:44:14 ID:HiXRZ00C0] 現実見ろよ 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 18:25:11 ID:UjK/QHEX0] 『ニコマス動画は○○だから駄目だ』 と書き込むのは物凄く簡単なんだけれど 書き込みした人間が何と比較して駄目だと思うのか 比較動画も一緒に貼ってくれないと説得力が無いのよね 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 18:51:38 ID:IieY/7Ow0] PS3で新作が来れば・・・・ やっぱPSPもDSもグラがしょぼいよ。 携帯機の方が売れるのは判るが。 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 19:50:37 ID:GbNM9iTt0] なんかバンナム社長が次世代機は開発に金がかかるから携帯機メインで開発するとか言ってるんだろ。 終わってるよな。 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 20:44:26 ID:SXk070IP0] 技術を知らない、特に謎でもない技術に謎の技術タグが付くジャンルよりは、 ある程度知識ある人　　　　　　　　　　　　　　　　　　（年齢的な意味で） が細かいところを含めた技術も見てくれるジャンルってことでいいんじゃない 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 22:51:48 ID:sqiXqFyG0] 【iM@S】マイケルジャクソンがノリノリで萌え萌えキュン? www.nicovideo.jp/watch/sm8468469 これは、なんとなくアイドルをプロデュースするゲームくらいしか 知らない初見でも笑えるネタじゃないかと思うんだけど、 こういうのが減って、すぐ話が技術論に行っちゃうのがにんともかんとも 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 00:59:22 ID:JoJhMW3T0] >>402 まず、ニコマスにも好みが分かれている事が理解されなければならないだろ ニコマスには技術的な部分で楽しんでる人も多い そういう人達は、技術の向上と発展により「凄いものを見せてくれる」事を期待してる ゆえに、素材の技術的な限界（ダンスやポージング、表情、カメラに照明などの）を知って、 これからは技術的に未来が無い・・と落胆する人もいる（自分はそうは思わないが） 技術的な面のみでニコマスに楽しみを見出した人は、（七夕革命以降に多そう） 凋落・・といった時に、技術的な点で問題を捉えようとするのは当然と言えよう 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 01:23:44 ID:GEH6V/gb0] まあ技術的な面でいっても止まってるんだよな 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 02:03:07 ID:fCsIqFB50] 単純に見てて面白い動画は別に語る必要もないってゆーか、語るのも野暮っていうか ただｗｗｗｗｗとかって楽しんでればいいんだけどね こーゆー場所に何か書こうとすると、やっぱ技術論とか、そんなののほうが書きやすいんだよな 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 02:22:39 ID:mrwWBMA80] DSも十分良い出来なのだが いかんせんニコマス素材としては使いずらい もうニコマス有ってのアイマス、と言える状況ではなくなったと言わざる終えない。

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef