- 1 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/01(木) 21:27:29 ID:VajQcvy60]
- 前スレ：
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1248189897/l50
前スレの続きです。
需要があるか分からないですが、要望があった様子なので。
もし重複だったらそのまま沈めて下さい（検索した限りでは大丈夫だと思うのですが）
別名での継続スレの声もありましたが、検索しやすいように同名にしています。
次スレ以降のタイトルで検討して下さい
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 09:53:25 ID:dGDmlr/hO]
- 技術屋意見の他に、アイマス審査員のような意見あってもいいと思うけどな
ファッションとか可愛らしさとか
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 10:45:02 ID:EVdw3Bvp0]
- >>235
ニコマスだと確実に伸びなさそうなのが怖いわ
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 10:56:22 ID:kOiSK2tV0]
- あれはイマイチだ、これはダメだって意見ももちろんあっていいんだけど、
それが盛り上がりに益するか？というと正反対だろうと感じながら見てて、
他のジャンルの良い！って思ったものを紹介する流れはいいなって思ってたら、
それすらニコマスじゃ伸びないって、ほんとなにからなにまでネガネガネガでもうワラタｗ
アイマスの凋落とか言っても、やっぱり８割がたおまえらのもうダメだってネガな気分がスパイラルしてんだろう思うよｗ
もうダメだダメだってふてくされることをある意味喜びとしてるならいいけど、
アイマスもっと盛り上がらないかなあと思いながらこのスレ見てる人いるなら
ここでいろいろ考えたりするより連休どっかぱーっと遊び行って気分あげるほうがずっと効果あるねｗ
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 11:07:57 ID:iTmLw6c20]
- なんていうか、「凋落」の定義がこのスレの中で決まってないっていうのも問題があるんだよな
ニコニコ上で凋落といった時、それはどんな条件が揃っていれば凋落と言えるのか
なんか結果的に、個々の感じた不満や問題を述べるだけになっちゃうような気がするんだが・・・
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 12:25:06 ID:OjrSudHY0]
- 他に書きやすい所が無いからここに書いてるだけどスレタイ関係ないだろ
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 12:34:07 ID:8t1eUEcY0]
- 元ネタが真性オタ向けのギャルゲーだから流行が去ったら見向きもされなくなったな
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 13:05:19 ID:gE9d6QqP0]
- オタ向けというより一昔前のアイドル世代向けだな
そう考えると、流行としては、な、うん
10代はあまり食いつかないだろう
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 13:47:00 ID:/LI5Yf/O0]
- iM@S架空戦記とかもよくよく考えたら無理があるよな
そもそも引き籠りニートの男にすら勝てるかわからんような年端のいかない貧弱な娘が
過酷な訓練を積んで時代に鍛えられた武将やらMSのパイロット達と対等に闘ったり導いたりできる筈がない
ああいうのを作ってる連中は心の中に矛盾が生じたりはしないのだろうか？
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 14:04:58 ID:EVdw3Bvp0]
- 中には過酷な訓練をつんで時代に鍛えられ、
アイドルなんてまったくやったことが無い、芸能界って何？って設定の動画とか、
特殊な装置でゲームの世界を五感で楽しんでるって設定の動画もあるから
気にしてる人は気にしてる
でも作り手以上に見る側が気にしてない
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 15:48:42 ID:gE9d6QqP0]
- 最初の土地のモンスターが雑魚しかいないRPGくらい矛盾してるな
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 16:36:41 ID:V4stZ4zn0]
- 春香の閣下ネタは一時的な流行になるかな〜と思ってたけど、
意外と長続きしてるのがびっくりだ。
てかノーマルな春香の動画でも閣下とか白いとかいうコメ見るのが不快。
春香は基本が黒いもので、白春香が二次設定だと思ってる愚民でもいるのだろうか。
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 17:30:08 ID:MiYn8Mpu0]
- 設定がどうのこうの言ってるのは、もっと上手見せてくれてって事？
それともアイマスでやる必要ないって事？
設定に隙のない創作物なんてほとんどないから、不満なら設定無いス
ポーツとかドキュメンタリーでも見たほうがいいんじゃない？
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 17:35:55 ID:MiYn8Mpu0]
- >>224
きっかけはしーなＰの「アイドルマスター KOTOKO Princess Bride!」
ランキングでたまたま見かけた。ゲーム素材を使ったＭＡＤを見たのが
始めてで、最初何が起こってるのか理解出来なかったｗ
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 23:01:46 ID:xxlnQU+80]
- DS組はもうだめだな
www.nicovideo.jp/watch/sm8462145
www.nicovideo.jp/watch/sm8254649
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/11(日) 02:33:16 ID:e9fejUO70]
- 東方の手書きも最近マンネリ気味だな。再生の合計総合ランキング見ても08年の
動画はやたらあるのに09年は1本しかないから若干勢い落ちたっぽい。
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 02:43:02 ID:gRoOsh1X0]
- ビッチは自作3D使えるから手描きより稀少だしどこ行っても需要あるんじゃないか？
んで、ニコマス外で最近面白い！って思ったのってどんなの？貼られたのに
ニコマスのこれは良い！って思ったものを紹介する流れにはならないのなｗ
「きた！○○Ｐきた！」「○○Ｐきた！」「これで勝つる！」
AE有り：Ｐスキル高い・性格良し・会話も楽しい
AE無し：Ｐスキル低い・厨房率高い・面白味の無い奴
みたいな作品しかもうないんかな……
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/11(日) 03:24:01 ID:e9fejUO70]
- じゃ、ニコマスで今年のお気に入り
ボカマスだけど、ありきたりかもしれないけど、まさに曲の
ＰＶって感じで好感だった。
【アイドルマスター】 迷的サイバネティックス 【巡音ルカ】
www.nicovideo.jp/watch/sm7185196
あとはこれ、見ると気分すっきり。
アイドルマスター 「乙女よ大志を抱け！！」 IM@SALLSTARS？
www.nicovideo.jp/watch/sm6365902
動画で何を伝えたいかはっきりしてるもの、物語性があるものが好き
だな。派手な演出とか興味ないから、技術だけの動画はどうもしらけ
てしまう。
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 03:58:19 ID:BckHZR4z0]
- >>253
下のやつは掛け値なしに良いと思う
俺はアイマスPVは嫌いだが、手書きでここまで上手けりゃ文句は言えない
だがボカマス、てめーはダメだ
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 08:49:26 ID:Wu9U0ALP0]
- >>253
どっちも凄い技術には変わりないんだけど、それを手段として使ってるよな
曲のためのPVとなると、iM@Sミュージカルが近いものになるんじゃないだろうか
>>254
どのへんがダメか書いてほしかった
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 13:37:02 ID:2g0MCY1E0]
- script41self.seesaa.net/article/107711961.htm
コメントがうざいと思う人はこれ使ってみたらいいよ
自分はPV中心に見るから快適
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 16:12:46 ID:XBWLuGRC0]
- >>256
ＵＲＬラストの「l」が抜けてる
script41self.seesaa.net/article/107711961.html
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 18:37:20 ID:uv3aRSPy0]
- ニコマスPVではコメ＜マイリスが当たり前だし、コメントなんか不要と思ってる層も多そう。
俺も基本的にコメントオフだし、コメント書くのは一度全部見てからだもんな。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 18:42:54 ID:XBWLuGRC0]
- でも、コメをいやがるのは主に見る側の都合で、
Ｐは（コメでの）反応をほしがっているというアンビバレンツ
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 20:23:49 ID:E/RpxAXT0]
- 作り手としちゃ反応自体はそりゃないよりはある方がいいが、
技術評論みたいなコメは特別どうってものじゃないな。
シンプルに草でも生やしてもらうとか動画内容にダイレクトに反応してもらうのが一番うれしい。
荒らしコメでも無反応よりはマシ、というのはひとつの極論。
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 20:29:59 ID:uv3aRSPy0]
- PVの感想って言語化しにくいんだよな。
絵画や音楽の鑑賞と同じで、漠然と心に響いても具体的に言葉にすると説明っぽくなって感動の本質から離れてしまう。
だからコメしても「良かった」とか「GJ」と書くだけになりがち。
いろいろ意見が浮かぶこともあるが、作者のやる気を削ぐようなネガコメしたくないから黙って去ることも多い。
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 20:42:03 ID:Wu9U0ALP0]
- J-POPはワイワイ盛り上がって楽しむけど
ガチ曲やピアノは静かに息を飲んで聴く
動画のコメントもそれと一緒
PV系は後者が多いというだけ
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 20:46:57 ID:Wu9U0ALP0]
- あと、素直にコメントが欲しい人は、視聴者のために突っ込み所やコメントするシーンを用意しておく
アイドル曲が声援のために、わざとそのための間を空けてるのと一緒ね
あくまでコメントが欲しい場合だけど、そういう配慮も必要
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 22:21:35 ID:nmJdG99B0]
- 楽しい とか かっけー だけでもいいんだよ
そういったコメが並ぶだけでやる気が出るんだよ
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 22:30:22 ID:dVjGAz7+0]
- 「すげえ」とかいったコメントが「薄っぺらな感想」であると
このスレだったかで見たことがあるが、
そこがよくわからない。
その程度では満足できないほど思いあがれるものか？
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 22:32:05 ID:XcCy/0xF0]
- じゃあ俺がネガコメしてやんよ
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 22:59:55 ID:UepS9Bc+0]
- 高品質な3Dキャラ素材が簡単に手に入ってニコマスってなんて楽なんだ
→キャラ素材の動きに制約多すぎて思い通りの表現ができねえええ
07年から09年の流れをまとめるとこんな感じ？
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 23:00:23 ID:uv3aRSPy0]
- ほんとに気に入ったときはblogまで押しかけて長文コメをおみまいする。
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 00:09:36 ID:t0q0UA+c0]
- >>238
2007〜8年頃だったら伸びまくりだったんじゃね
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 00:12:31 ID:FaPUK+aE0]
- 七夕革命で抜きってなんて楽なんだ。工夫する手間バカらしす
→抜き＋ＡＥか、静止画紙芝居の二分化→同じようなんばかりでツマンネ
自分的にはこんな感じ
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/12(月) 01:26:42 ID:0ryzMnCx0]
- 表現の手段は色々あるのに楽な方に流れてしまうのは仕方ないんだろうけど、
中には凄い作品があるのに同じようなものが多すぎて埋もれてしまう。
東方の手書きも似たようなもので、そのうち同じ道たどるんだろうな。
ボカロは今年だけでも再生が１００万超えやその前後の動画がごろごろあっ
て、音楽っていう共通の部分以外は動画毎に表現、内容が様々で相変わらず
強いな。
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 01:53:20 ID:zgvDtmCZ0]
- ありすえPを追い出したときからつまらなくなって
ディープPのたっぽいが削除されてマイリスに入れなくなったな
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 01:59:35 ID:HmgfMgvr0]
- >>271
ジャンル違うものを再生数で比較しても意味無いのよ
音楽はBGMとして何度も聴くけど、テレビは音楽並に同じの何度もリピートして見ないだろ？
それと一緒だよ
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 02:11:26 ID:XuOwt8WW0]
- >>272
追い出したってか自分から引退しただけだろ
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 02:15:43 ID:7B1gz2rR0]
- ありすえPって追い出されたのか
まあ俺も好きなPが作品上げなくなったら一気にニコマスから遠ざかったなー
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 02:17:34 ID:wH0J101N0]
- いつのまに追い出したことになってんだよをいｗ
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 02:19:50 ID:HmgfMgvr0]
- >>267
好きな場所からキャラ撮影できるわけでもないし、
キャプった動画の編集だから実質2Dだよね
影は手作り、背景の光がキャラに反映されるのも手作業
PV系は力業が減ってからマンネリしてきた
「無いなら作ってしまえ」は、もう今のニコマスには合わない言葉だ
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 02:25:57 ID:XuOwt8WW0]
- 力業っつーとどういうやつよ？
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 02:30:02 ID:P/E8U14t0]
- 有末、深海、大工、火星、大木戸。斜め上でおもしろいＰが結構いたんだけどな
女好先生のキテレツにしても、アレ背景付けるよりかなりめんどくさいと思うよ。
んじゃ作る気起こらなくなってもまあ仕方ないかと思ってしまう
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 02:31:08 ID:85SITElN0]
- >>277
あの〜前半と後半で主張が違ってきてないか？
>好きな場所からキャラ撮影できるわけでもないし、
>キャプった動画の編集だから実質2Dだよね
>影は手作り、背景の光がキャラに反映されるのも手作業
このあたりなんてそのまま「無いなら作ってしまえ」じゃん。
アングル選べるわけじゃないから見せ方でそれっぽくしよう。
素材は2Ｄだけど光や影、背景をつくって3Ｄっぽく見せよう。
技術が洗練されてきただけで、力技なのは同じ。
素材に制限があるのはかわりないんだから、作ってる方の考え方は昔と変わってないよ。
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 02:33:32 ID:7B1gz2rR0]
- ロケガとかじゃないの？ああいう無意味なエネルギーを感じる動画が減ったって意味に理解した
PV系は新しい表現を模索するってよか、すでにある表現を洗練させるって方向に行っちゃったからなぁ
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 02:33:44 ID:zgvDtmCZ0]
- あれ！？ 知らないの？
ありすえPが商業活動し始めると
ものすごい非難だったんだけど
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 03:27:17 ID:yEP9HJO90]
- はいはい全部ぎろかくのせい
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 05:26:05 ID:wH0J101N0]
- >>282
それありすえPじゃない別の人ｗ
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/12(月) 05:56:44 ID:qfa0gjGE0]
- ぎろかくはニコマスの癌だからな
あれがある限りニコマスに未来はにい
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 06:27:04 ID:WiUPH3ytO]
- >>278
一番手っ取り早く言えば、
「無編集シンクロ」
とかかな？
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/12(月) 17:49:18 ID:2xNSGePt0]
- >>1
961プロと876プロのキャラは全員可愛いのに765プロの連中がイモすぎるせいでこうなったんだよ
ほんと美希は移籍して正解だったとしみじみ思うよ。あんなとこにいたら才能が腐っちまう
それなのに古参(笑)の老害どもはお気に入りの765プロに入れ込むあまり
なんの罪もない961プロと876プロに全責任をなすりつけている
まったくもって嘆かわしい。それでも紳士かおまえら
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 18:37:11 ID:QB5pMMtx0]
- オレはアイマスＭＡＤから離れていったクチだが、何で離れたかって言うと・・・
今でもアイマスＭＡＤがランキングに上がってるけど、あれってアイマスなのって感じ。
謎の技術力には凄く感心してるけど、結局ただの口パクだし・・・
Do-daiとかのノーマルＰＶがランキングに上がってる時は本当に楽しかった。
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 18:45:41 ID:HmgfMgvr0]
- >>280
方法の話だよ
既存の方法では難しいこと、作業量的に誰も手を出さないこと等
開拓と挑戦がニコマスの原動力だと思う
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/12(月) 19:20:56 ID:P6ss9xDu0]
- >>273
ファミマ入店音でタグ検索して御三家の動画で一番再生数の大きいもの調べてみた。
アイマスだけテレビなの？
・ボカロ 再生：272,957
・東方 再生：192,775
・アイマス再生：44,149
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 19:35:02 ID:d2Ll9Lqo0]
- >>290
ジャンルの潜在視聴者数が違うから、そういうのも比べて意味のある数字じゃないよ。
テレビって例えもどうかと思うけど、まあテレビで例えるなら東京と鳥取（人口が一番少ない）じゃ、
同じ視聴率を取ったとしても見てる人の総数が違うわけだから。
まあ、>>290を同じ動画と捉えるなら、
ボカロ＞東方＞アイマスって視聴者のパイが違うってデータになるけど。
現状の視聴者の比率的にはそんなものかなあとも思うけどねｗ
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 19:41:24 ID:iXEWp/iO0]
- べつにアイマス視聴者が少なくてもかまわんよ。
俺はめちゃくちゃ楽しんでるしそれで充分。
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 20:13:39 ID:1oCGsVKh0]
- >>290
参考までに、同じ動画のマイリス数で比較するとこうなる。
・ボカロ マイリス：12987
・東方 マイリス：4800
・アイマス マイリス：1831
傾向は変わらないがボカロだけは特出しているな。
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/12(月) 20:26:53 ID:P6ss9xDu0]
- ランキングにあまり登場しないから飽きられてるって見方は間違いで
東方やボカロみたいになジャンルと比べて元々潜在視聴者が少ないか
らランキングに載らないだけで飽きられてないから問題なし！って事
でとりあえず良い？
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 20:49:55 ID:XgUBehiN0]
- アイマスは衰退傾向なのが一番の問題
ゲームだって次の予定はずいぶん先なんだろ？
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/12(月) 21:00:24 ID:P6ss9xDu0]
- >>293
再生数をマイリス数で割ってみた。
アイマスもボカロも動画見た人がマイリスする率はほぼ同じぐらいかな。
・ボカロ 約21
・東方 約40
・アイマス 約24
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 21:06:20 ID:rje2uCy/0]
- >>295
商業で次々CDが出るようになったボカロや、
コミケで馬鹿みたいに長い列作った東方と違って、
聞こえてくるのがアイマスDS爆死、だけだからな
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 21:21:56 ID:xWhrq5y/0]
- 飽きたのに理由も要らないし
ダラダラ居座るよりは他のジャンルに夢中になったほうが
精神衛生上よろしいのでは
HDキャプ+AE持ちのニコマスPが大挙してうｐれば
皆、掌返しで「始まったな！未来がある！」って言い出すんだから
そして飽きて、また誰かが名作（）うｐって・・・その繰り返し
これまでも、これからも
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 00:23:38 ID:EFCEtrs/0]
- やっぱりニコニコ以外に広がっていく場所が無いのが致命的なのかね
ニコマスで名が売れたって、特にPV系なんかは、はなからすねに傷を負ってるような立場だから
知名度を生かして別の場所で客引きできるわけもないし
見てるほうはニコニコ内での勢力争いで満足なのかもしれないけど、
作ってるほうの意識はまた別だからなぁ
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/13(火) 00:38:47 ID:EYUiaMST0]
- 権利関係上、コミケとかリアルの場で盛り上がる事ができないもんな。
二次創作は公式から燃料注いでくれないと、きびしいよ。
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 00:44:14 ID:zrRS8yPF0]
- もう大挙するほどHDキャプ+AE持ちのニコマスPいないけどな
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 01:17:48 ID:S0UO0gdV0]
- 大枚はたいて勝った、HDキャプとAE
だいたい2週間くらいニコ動からはなれたら
オレこんなもん買って、何つくってんだろ・・・
ってなるね
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 01:41:02 ID:UjpRTNnY0]
- 大枚ったってAE単体で10万位でしょ？
HDキャプで良いボード買っても＋10万程度。
アニメDVDだのゲームだの、他にも車だのギャンブルだのもっと金使う趣味は色々あるし、
まあ、趣味なんてそんなもんだし。
ただ、他の事に転用がきく実用ソフトが残る分だけ他の趣味よりマシともいえるｗ
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:18:17 ID:M2c53Dmn0]
- AEが100K位！？
ハハ、ご冗談を・・・
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/13(火) 07:33:54 ID:hss7owan0]
- どうしてアイマスはすぐにランク外にいっちゃうん？
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 09:21:11 ID:NVdTEAzNO]
- 創作側に立とうとした時に金がかかるのは大きな壁だな
機材そろえずに始めても、まともに評価されない
東方なら絵か話が見られるものなら、モノクロ線画でもそこそこ評価されるし
ボカロも高いソフトがあった方が有利っちゃ有利だが、ボカロ本体以外はフリーソフトでもいいし。
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 10:52:09 ID:7l800JIeO]
- 昔からそうだけど、ニコマス参入の敷居が高いかと言うとそうでもないよ。
ノベとか架空は制作するソフトから立ち絵素材まで今は全部フリーで揃う。
PVは技術のないのが高い機材で作るより手書きでやった方がまだ伸びる。
高い機材が必ずしも必要ではない。
ボカロとかとも同じで、大半の奴は高い機材なんか使ってないしね。
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 11:29:29 ID:Xdi3VfP6P]
- ボカロでマトモな曲書いてる人はそれなりに金かけてるぞ
絵の人はボカロだろうが東方だろうがアイマスだろうが変わんないし
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 12:17:24 ID:EFCEtrs/0]
- それなりの質のものを作ろうと思ったら金かかるのは当然だし、
金かけて機材そろえるのも制作者の能力のひとつだと思うけどね
金が無ければ金かけかけずに面白い作品を作る方法を考えればいいだけのこと
お遊びの二次創作とはいえ、評価されようと思ったら何かしらの才能と努力は必要だよ
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 13:18:11 ID:B4RXMlS80]
- そこまで評価されたがるのって、何かの病気なんじゃないの
＞車やギャンブル
バイクと放送大学が続けば「またいつもの流れか」になるな
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 14:32:18 ID:Xdi3VfP6P]
- 評価とかどうでもいいよってフリする無能が多いね
君のことじゃないよ
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 14:47:58 ID:57gCDXLz0]
- >>311
それはあんたが動画上げた事がない人か、
上げれば瞬く間に万再生ってよほどの人気者かじゃねーの？
今のニコマスに上げても昔ほど努力に見合うような評価は得られない。
評価が欲しいだけなら今のニコマスってのはかなり燃費が悪い。
だから評価は気にするだけ無駄って考え方がある。
あと、「評価はどうでもいい＝誰にも評価されなくてもいい」ではないことは覚えておいた方がいい。
「評価はどうでもいい＝一般には理解されなくても、動画のココで笑って（泣いて）くれたあんたのコメで俺は満足だ」
こういう事だから。
これはどの創作物についても同じ事だと思う。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 14:56:14 ID:9mhDxyYDO]
- 作り手からすると、御三家共々、共通するのは「素材に困らない、便利」だよな
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 15:45:41 ID:B4RXMlS80]
- 動画をアップロードする人間は常に評価を求めていると
勘違いしている無能が多いね
>>311 君のことだよ
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 16:08:40 ID:eWeSwGLY0]
- ニコニコの流れで言う評価ってイコール数字だからなあ。
「動画を公開してなんらかの反応をもらえばうれしい」ってのが「数字の評価」だけを指すと考えるのもおかしいし、
数字が一人歩きして10万再生して「もっと伸びると思った」とかコメントされるとか意味がわからんｗ
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 16:10:38 ID:B4RXMlS80]
- 数字至上主義も、本人がやりたくてやってるならOK
伸びなくとも、細く長く続けている人もいるでしょう
だがな、第三者が
「お前は数字がないから屑」っていうのは
本当にぶっ殺したくなる
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 16:51:06 ID:Xdi3VfP6P]
- よく読んでくれよ
評価されてない=無能 じゃなくて
評価に興味はないよアピールしているやつ=無能であることが多い
って書いてあるんだぜ
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 16:56:03 ID:Xdi3VfP6P]
- 間違えた
評価に興味はないよｱﾋﾟｰﾙしている無能な奴が多い
だった。 =で表現しない方がよかったぽい
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 16:57:09 ID:hXgiqjJb0]
- そもそも再生数＝評価じゃないし
再生数なんて即ジェノったって１つくもんだ
1秒しか開いてもらえてないのも最後まできっちり見て何か感じてもらえるような見方をしてくれても等しく1
10万再生って言っても実際どんだけの人が最後まで見て、楽しんでくれたかなんて分からない
だから、再生数10とか20増えるよりもウケを狙ったところで「ｗｗｗ」コメが入ったり最後に「GJ」とか「面白かったよー」とかコメされる方が嬉しい
って俺は思うんだ
だから評価がいらないって言ってる人は、本当に評価がいらないんじゃなくて
少数でも楽しんでくれた人がいればいいって言ってるんだと思うんだけど
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 17:02:29 ID:B4RXMlS80]
- 他人に有能、無能と判断を下せる根拠、基準は何？
ニコマスにおける無能の定義は？
「評価に興味はないよｱﾋﾟｰﾙしている人を理解できないし
するつもりもないから、無能のレッテルを貼って安心している」
が正解なんじゃないの？
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 18:17:06 ID:NVdTEAzNO]
- 数字がとれなきゃ、外から見て終わったジャンルだと思われるけどな
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 18:23:20 ID:eWeSwGLY0]
- ジャンルはジャンルだな。そんでつまりアイマスは凋落したというのがこのスレ。
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 18:41:46 ID:B4RXMlS80]
- どこが外なんだかわからんが
ニコマスの再生数が少なくて困る奴なんているのか？
常々疑問に思ってきた
「ニコマスがランキングにいなかったり、再生数が少なかったり
アップロードされる動画に勢いがないと『困る』」人たちが複数存在するのは何故なのか
ニコマスが終わると都合の悪い人たちは誰なのか
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 19:03:33 ID:jhk4GluA0]
- いや、ニコマスが終わると都合の悪い人たちはニコマス民だろうに。
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 19:08:28 ID:BtOxh7hD0]
- アイマスとHDキャプ買ったばかりの奴とか
ＩＲＣとか同人の奴とか困る奴いっぱいいるだろ
そんなこと言ってたらニコ動終わって困る奴なんているのか？
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 19:29:54 ID:B4RXMlS80]
- >アイマスとHDキャプ買ったばかりの奴とか
前者を箱とするとゲームに、後者は様々な映像のキャプチャに転用できる
>同人の奴
同人で活動するのに影響はさしてないでしょう
>ニコ動終わって困る奴
飛躍しすぎ
つまりブロガー、見る専、IRC等のコミュニティに多大な影響があるから
ニコマスが凋落すると困る、と泣き喚いているのではないか？
担ぐ神輿がなくなって、人が減って、静かになるのが嫌だから
終わらない夏休みを続けていたいのではないか？
自分はアイマスがあればそれでいいですけれど
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 19:34:35 ID:B4RXMlS80]
- なおここでは、他ジャンルからの見下しや荒らし的
「ニコマス終わったな」は考慮に入れない
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 19:54:08 ID:BtOxh7hD0]
- ズレてきたな
どうしてアイマスはここまで落ちぶれたのか
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 20:04:09 ID:BSwcAVPt0]
- >>328
もともと大したものじゃなかったんだろ
ニコニコ始動時期と被ったために注目された単なる成り上がり者
最近になってようやくメッキが剥がれただけ
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 21:01:55 ID:9mhDxyYDO]
- 元からこんなもんだっただろ
以前は凄かった、なんて アンチや荒らしの幻想
どんだけ凄いと思ってんのよ
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 21:14:10 ID:9mhDxyYDO]
- 投稿者になってわかること
1再生<<<1マイリス<<<(超えられない壁)<<<1コメ
再生数は見てもらったという判断基準になるけど、数字の至上主義は理解できないな
そんなのより、直接コメもらった方が嬉しい
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 21:37:37 ID:U3u+U6ve0]
- しかし数百あるコメのうち、嬉しいor参考になるコメなんて数える程度
マイリスもピーク過ぎりゃ減ってくし、正直一番嬉しいのは再生
減ることねーし。イラつくことねーし。
毎日見に来ちゃってるやついるのかな？なんて想像しちゃうともうね。
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 21:42:42 ID:5KBxYQWi0]
- よっぽど荒らされてるのか、youtubeの方が合ってるんじゃね。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 21:49:27 ID:B4RXMlS80]
- 前スレ立てたのはエリジナルってことでいいのか？
このスレ、主にどういう人が書き込んでるんだろう
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 21:52:14 ID:57gCDXLz0]
- >>332
再生ったって、何ヶ月も「あ、再生○増えたｗ」なんて追わないでしょ、いくら自分の動画でもｗ
そして何ヶ月もたてば、どの位増えたかわからない程度の小さな増え方になる。
そんなのを指折り数えて追ってる方が俺はイライラしてくるよ。
それなら、再生がドーンと伸びる投稿すぐの過去コメをさかのぼって見てる方がいいｗ
きたーーーとか投稿直後は熱いコメが多いし。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 22:19:54 ID:6LWCpf710]
- >>334
ピカピカAEと紙芝居ばかりで秋田
前スレでは
・笑える物
・今まで見た事がないもの
なんで、ID:B4RXMlS80のオススメを期待してる
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 22:23:26 ID:lMYMomxV0]
- 自分は2007年からの動画を今でもほぼ毎日マイページからチェックしてるぞw
単に変動観察が日課になってるだけだけど
再生10でも増えたらあーどこかで生放送でもされたのかなって感じ
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