- 1 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/01(木) 21:27:29 ID:VajQcvy60]
- 前スレ：
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1248189897/l50
前スレの続きです。
需要があるか分からないですが、要望があった様子なので。
もし重複だったらそのまま沈めて下さい（検索した限りでは大丈夫だと思うのですが）
別名での継続スレの声もありましたが、検索しやすいように同名にしています。
次スレ以降のタイトルで検討して下さい
- 2 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/01(木) 21:29:34 ID:VajQcvy60]
- 次スレタイトル候補①
【確信】アイマス凋落の原因がわかった【鉄槌】
前スレ>>972さんのお墨付き
- 3 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/01(木) 21:36:06 ID:QZ08q9Rf0]
- >>2
まあそれはまた次のスレをたてるときでいいんでない？
とりあえず>>1おつ
- 4 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/01(木) 21:40:02 ID:Xp62BtFw0]
- 「わかった」というのはあまりに独善的すぎるので現状でおｋ
- 5 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/01(木) 21:59:23 ID:ypr8nua50]
- 前スレ>>1もまさか変な方向でスレが進んだ挙句、
次スレが立てられるとは思わなかったろうなあｗ
- 6 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/01(木) 22:21:13 ID:JoLIiEBo0]
- ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてるってどういう事？
- 7 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/01(木) 23:05:14 ID:3WaWwKC90]
- こんなタイトル名ならよかったｗ
【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件【turn-K頼み】
- 8 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/01(木) 23:21:13 ID:G+RMTGDB0]
- べつにアイマスが飽きられるのは仕方ない。
ダンスバリエーションに限りがあるのだからどんなにがんばっても限界がある。
振り付けやポーズを自由にいじれるようになればなぁ・・・そうすれば可能性がもっと広がるんだが。
- 9 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/01(木) 23:25:03 ID:QZ08q9Rf0]
- >>8
それなら神ゲーになるな
でもぜったいコマネチとかヒゲダンスさせるＰが出てくるぞｗ
- 10 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/01(木) 23:32:15 ID:gnrI3qlP0]
- 【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられている件２
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1254399793/
> 1 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日：2009/10/01(木) 21:23:13 ID:/rn62XyB0
数分早いみたいだけど……こっちでいいのか
- 11 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/01(木) 23:35:44 ID:ypr8nua50]
- >>8
どうだろうねえ？0から振り付けを付けるのはかなり難しいからなあ。
ある意味今までとは別のセンスが必要になってくる。
（今までの映像編集者から振付師にならないといけないｗ）
決まったダンスしかなかったってのは制約ではあるけど、
決まったダンスがあったからこそニコマスがここまで広がったといえるしね。
- 12 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/01(木) 23:41:42 ID:duASqyh40]
- 自由に弄れるようになったらモーションのクォリティ下がるだろう。
単にモーションキャプチャしただけじゃないんだし。
ttp://www.softimage.jp/user_case/idolmaster/
良くてダンスの組み合わせだけど、今も切り張りでやってることだし、
バリエーションに限りがあることの解決にはならないな。
あとゲームとしてもどうかと思う。
- 13 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/02(金) 00:00:56 ID:G9w06dMUO]
- 飽きられてるってか、今ＰＳＰとかＤＳでソフト出すからこうなった気がする。
- 14 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/02(金) 00:35:21 ID:1HLkXDgA0]
- >>10
本当だ、そっちの方が早かったみたいだね。
どうしよう。
正直言うと、思ったよりレスを付けてくれた人がいて沈めるのも勿体ない気がしてきた。
皆さんの流れにお任せします…。
- 15 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/02(金) 01:52:45 ID:G6WC43Gj0]
- >>14
むこうのスレで誘導を促してきた
- 16 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/02(金) 08:46:03 ID:G4HceoJDP]
- じゃあ語ろうか、
ここの人が最近みたアイマス動画でお気に入りどれよ？
- 17 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/02(金) 10:00:51 ID:P79XJNAj0]
- ﾓﾓｰｲ
- 18 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/02(金) 10:17:19 ID:1mYYeSbM0]
- 二階堂Pの最近作の２つ
派手なエフェクトは使ってないけど
シンクロと色調補正、あと簡単なエフェクトのみでかっこいい動画出来るんだなと
思い出させてくれた作品
- 19 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/02(金) 10:55:52 ID:XwDv0kNi0]
- やはりRidgerPのだろう。
俺は初見時、涙で途中から見れなかったよ。
何も知らない人が見ても純粋にすごいと思える動画。
今週はすごい動画がいくつもあがっててニコマスはまだまだ戦えると確信したよ。
- 20 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/02(金) 14:53:32 ID:/0o2paHH0]
- >>1 >【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件 第２夜
■ソフト売上を見守るスレッドvol.4425■
dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1253839282/
666 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 11:34:53 ID:YP6blh0F0
アイマスがラブとか夢に初週で負けたことについては誰も語らないんだな
【売上】週間ゲームソフト販売ランキング【速報版】 （2009年9月14日～9月20日）ポケモンＶ２
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1253801955/
275 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 18:49:46 ID:jO+HwXaO
ttp://news.dengeki.com/soft/ranking/ranking.html
順 先週 機種 タイトル メーカー 価格 発売日 販売本数
1 1 DS ポケットモンスター ソウルシルバー ポケモン \4,800 09/09/12 236,113
2 2 DS ポケットモンスター ハートゴールド ポケモン \4,800 09/09/12 234,133
3 初 PS3 テイルズ オブ ヴェスペリア バンダイナムコゲームス \7,800 09/09/17 225,943
略
10 初 DS アイドルマスター ディアリースターズ バンダイナムコゲームス \6,279 09/09/17 28,962
略
【ゲーム】Xbox 360『ドリームクラブ』初週4.5万本！ 消化率9割超、ほぼ完売状態の人気
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1251908836/
【ゲーム】DS「ラブプラス」発売4日で5万本 “彼氏”の2ch書き込み、なぜ過熱
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1252580520/
- 21 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/02(金) 15:43:30 ID:G4HceoJDP]
- おつ
- 22 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/02(金) 18:33:49 ID:A8oeeT/2O]
- まあデータは必要だよな。
売上げに関しては、SPやDSが素材になり得なかったのは影響あるだろうね。
これは、素材として買う人がいないとかじゃなく、
これによってニコニコでの宣伝効果がほぼ見込めなくなったということ。
ただ、売上とニコマス凋落が関係あるかは疑問。素材的には箱○で完結する界隈だし。
- 23 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/02(金) 20:36:00 ID:+bJiwvifO]
- 売上と凋落が直接関係があるんじゃなくて、新作が素材にならないのが両方に効いてるんだろうな
携帯機の新キャラメインでPVが作れないから、新キャラが広くアピールできず、
アイマス自体が止まっているように感じられてしまう
- 24 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/02(金) 21:21:41 ID:co0xqkFd0]
- もうニコマス＝アイマスじゃなくなってきたんだよな
- 25 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/02(金) 21:23:53 ID:hDQUhbn80]
- モグ波みたいなもんだ
- 26 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/02(金) 21:28:25 ID:gNx9oixM0]
- アイマス見ると年をとった元アイドルを見てるような気分になるわ
昔はちやほやされてたのにね
- 27 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/02(金) 22:00:30 ID:4NPxtxRc0]
- 元アイドルは年をとるとドラマや舞台に活躍の場を移し女優として活躍する
ノベマスが増えたのはこれと同じだな
- 28 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/02(金) 23:05:11 ID:OoBHgoDw0]
- 逆に考えるんだ「年取っちゃってもいいさ」と考えるんだ
5～10年後くらいの設定にして女優をプロデュース
売れないと脱いだり
- 29 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/02(金) 23:46:30 ID:kON98Kn/0]
- ＰＶは頭打ちだね。見せる技術は上手くなったが、楽しくない。
誤った方向に進化しっぱなし。
- 30 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/02(金) 23:49:18 ID:NkIeJ2aC0]
- じゃあどういう動画なら楽しいんだろうか
それさえ分かれば楽しい動画量産で皆得するのに
- 31 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/02(金) 23:51:37 ID:YGF/N6Z60]
- みくみくダンスがアイマス喰った
- 32 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/02(金) 23:53:33 ID:6AR/XhF+0]
- いい加減に己のキモさに気づいてくれ
- 33 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/02(金) 23:59:15 ID:rnrZh20m0]
- >>30
ニコマスの右にならえの体質もそれはそれでどうかと思うぞ。
流行り物にみんな飛びつくというか…。
ノリがいいといえばそうも言えるが、ただ自分で考えてないだけでもあるしね。
最近ではタマホームの奴とか…。
>>32
それは個人的な好き嫌いだな
- 34 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/03(土) 00:51:11 ID:uTfd9+Pl0]
- ＭＭＤがアイマス喰ったかどうかはわからないけど、ＭＭＤは色々なものを取
り込んでるし技術的にも進化してて、ネタもガチも面白いね。端から見てても
ＭＭＤ杯とか面白すぎ。ただＰＶ系はアイマスと同じであまり伸びてないよう
な気がするね。
- 35 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 01:07:18 ID:nhjK0fGL0]
- ジャンルの強みをPVに求めた所の限界なんだろうな
絵、音楽、物語、ネタ辺りの需要の大きさと比べると、
アイマスに限らずPVの需要ってそんなに大きいものじゃないし
- 36 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 02:17:04 ID:QFmZG0su0]
- そもそも、発売から２年経過したゲームが今でもこれだけ動画が投稿されているのが異常事態。
新作で新キャラ出てるのに未だに動画では旧作の人物が主流だし。
これはキャラの個性が一人一人きちんと成立しているのが大きいんだと思うけど、
そういうのを把握するまでは敷居が高いとも思う。
ゲーム未プレイの新規視聴者を獲得できるような作品がもっと広がれば良いのかな。
RidgerPの新作は、そう言う意味でも素晴らしいと思った。
- 37 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 02:33:15 ID:utkZzU0b0]
- PVはマイケルのスリラーで完成してしまっているという論があるな
- 38 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 02:47:15 ID:y1e2CzLz0]
- 今月っていうか先月末は久しぶりの豊作だったなｗ
しかしながらPV系は改めてみると本当評論家様のコメントが増えたと思う・・・
ＰV以外のとか手描きならあまりいないんだけどな
- 39 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 02:53:39 ID:Qv2CXU5o0]
- ＰＶはオレだってソフトもってりゃこれくらいできるぜみたいな勘違いをする人が多いが
手描きはそうでもないからじゃね？
- 40 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 03:36:08 ID:gTQxpuPH0]
- >>39
いやーどうだろ、むしろ「こりゃ出来んわ」って思うのが普通だと思うけど
単純に具体的な形で褒めたいからとかじゃないのかな？
批判的な評論コメントなら・・・・嫉妬なのかねぇ？
- 41 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 07:54:22 ID:yNYPUqgXO]
- PVは面白さを求めて作られるものじゃない。
どっちかというと映像美の世界だから、その視点からすると
プロ集団の作ったCGとモーション、フルHDを相手にMMDはまだ足りない。
MMD頑張れ、超頑張れ！
あと2年以上持ってるのは、アイマスを超える素材が出ないから。
別に異常なことではない。
- 42 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 09:42:55 ID:bR1tPW/s0]
- そんな動画よりアイマスの海月Pの新作を見るべきだよ！
www.nicovideo.jp/watch/sm8016733
- 43 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 10:34:53 ID:3U/0IsTI0]
- >>42
キモいタイトルにしなきゃ伸びるのにな
- 44 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 11:53:02 ID:gTQxpuPH0]
- >>42
ああ、見た見た
PV系MADだけじゃなくて、ノベマス系も技術レベルが上がってくるんだろうな
今のノベマス系が大量に上がるひとつの要因は、やはり比較的ハードルが低い事にあると思う
本来ニコマスの中心ジャンルであったPV系MADの技術レベルがあがり、簡単に参入・製作・評価されにくくなった
ノベマス系はまだ発展途中のジャンルだから、技術レベルはまだ低いし、評価ハードルも低く、それでも十分評価される
ただ評価されたいという人（いるのか？）にとって、そういう点でノベマスが受け皿的な役目になりやすい
まぁ、これからは色んな意味でレベルが高いノベマスが出て来るだろうから、（もう出て来てるけど）
俺はワクワクしてるんだが
- 45 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 12:06:19 ID:nRoRmGnO0]
- >>43-44
ニコマス関係ないスレにまで貼ってる、頭おかしいマルチに触らない
- 46 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 15:41:19 ID:N3DVdjvnO]
- 適当な曲に合わせて切り貼りされて、アイドル自身が歌うわけでもなくキャラが見えないPVよりは、
キャラや作品世界を見せられるノベマスの方が先がありそうだけど、
あの手の二次創作小話って東方が手書きで圧倒的な強みを持つフィールドなんだよなぁ……
- 47 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 15:45:30 ID:w9owKXtW0]
- そういうのは東方が多いけど、それがニコマスと関係あるかは別じゃね？
ニコ動ジャンルは競合というかパイを奪い合うというかゼロサムなものだとはあんま思っていない。
- 48 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 16:08:55 ID:N3DVdjvnO]
- 視聴者のパイ争いはないけど、創作者のパイ争いはあると思ってる
自分の能力を活かせると思った所や、似たような技術視者が多い所に創作者は集まってくるし
- 49 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/03(土) 17:18:57 ID:YuwPRh7d0]
- リスナーに媚びまくった女配信者の最後
今まで隠していた男性配信者との関係を暴露され緊張した様子で引退報告配信を始めた
ニコニコ動画 ttp://www.nicovideo.jp/
[こごえ]で検索
ようつべ ttp://www.youtube.com/
[こごえ]で検索
- 50 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/03(土) 18:44:07 ID:9Rxd6+G/0]
- 他人の曲をアイマスキャラが歌っているように見せるMADは不快だったなあ
落ちぶれてざまあって感じだ
- 51 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 18:44:33 ID:rcoYhL/k0]
- ニコマスはMADからの流れもあって、手間暇や努力が評価されやすい界隈。
それは作り手にとって素直に嬉しいこと。
だから、これまで作り手のモチベが維持されてきたんだと思う。
- 52 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 18:48:38 ID:rcoYhL/k0]
- >>50
×歌っているように見せる
○踊っているように見せる
人の曲に合わせて踊るのは普通のこと。そういう視点で見てみるといい。
- 53 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/03(土) 18:52:07 ID:9Rxd6+G/0]
- ついでに言うと信者がうざかった
早く消えろ
- 54 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 20:26:50 ID:nRoRmGnO0]
- >>53
君にとっては残念な話だけど、、
どこのジャンルでも同じで、一般層が蒸発して残るのはマニア層。
ジャンルがなくなる事は絶対にないよ。
- 55 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 20:56:33 ID:GHiJOrCf0]
- アイマスキャラに何の感情も持たない人からすればPVより変態手書き漫画のほうが面白い罠
これとか予備知識なんかなくとも楽しめる
www.nicovideo.jp/watch/nm7403659
- 56 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/03(土) 21:42:32 ID:uTfd9+Pl0]
- ＰＶは見るのためらう時があるけど、手書きは気軽に楽しめるから見ちゃうな。
- 57 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 21:53:08 ID:8DkTZkSX0]
- クソスレあげるなカス
- 58 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 21:56:13 ID:nPtlpGFB0]
- 別ジャンルの作品を検索してアイマスMADが上位にきた時の脱力感は異常
- 59 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 22:15:06 ID:v7KzMV5d0]
- 昨日まで神、神、騒いで祭ったものを明日には忘れたっていいじゃない。アイドルだもの
- 60 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 22:30:26 ID:rcoYhL/k0]
- 手描きはサムネだけで１つの"絵"になるからな。クリックしたくなる。
これだけ多くの動画が投稿される今はサムネが重要。
中身で判断してほしいなら、まずはサムネ=ポスター=広告。
サムネそのものが１つの作品になってないと。
>>58
何を検索したんだ？
- 61 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/04(日) 02:00:27 ID:Hy3QDqAB0]
- 「アイドルマスターを含むタグ」で検索して思ったけど
男性は「アニメOPパロ」とかああいうのには興味ないものなのかね。
これが女性向け作品だったら、手描き作品の3割くらいは
他作品のパロになりそうなものだけど。
いや別にそれが良いとか悪いとかではなく。
- 62 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/04(日) 02:01:45 ID:ICwyyyvo0]
- >>56
まんま同意
そうなんだよな
最近のPVってなんか自分に気合入れないと見れなくなってきたｗ
動画はともかくとして、コメまで堅苦しいんだよ
- 63 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/04(日) 02:03:46 ID:Hy3QDqAB0]
- >>60
58じゃないけど、「沈黙の艦隊」タグを検索してアイマスが出た時には
あまりの関係のなさに脱力した。
作品の系統的に、まさかアイマスが引っかかるとは思わんわｗ
- 64 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/04(日) 02:06:26 ID:pJqyq4Vk0]
- 手描きパロや再現MAD系はニコ動に十分に存在するんじゃ？
手描き＝ネット絵描き系は女性が比較的多いという影響はあるだろうけど、
他作品パロを好むかどうかは性別は関係ないと思う。
- 65 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/04(日) 02:21:02 ID:CwdQU9al0]
- >>60
EDFで再生検索すると今はベガルターが１位だけど
ちょっと前までアイマスのアレがトップだったからなぁ
- 66 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/04(日) 02:54:33 ID:m/83mJA70]
- >>61
まずはアイマスでOPパロがどのくらいあるかと、
アイマスの動画の総数の比率を計算してみようか。
ちなみにOPパロ自体だけでもかなりの数あるぞ。
- 67 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/04(日) 03:11:11 ID:Rs203xPn0]
- ニコニコ内の検索は別にいいんだよ
Googleで検索してMADが上位にかかるとなぜかこっちが恥ずかしくなる
比較的マイナーな楽曲とかだと結構あるんだわ
- 68 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/04(日) 03:23:07 ID:W+fvJh2k0]
- 確かに最近は全く見なくなった。
正直、飽きた。
- 69 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/04(日) 03:25:51 ID:P1X/6m490]
- >>67
それはGoogleに文句言うべきｗ
確かに公式サイトの方が下位だとあれっ、てかんじだよね。
- 70 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/04(日) 07:18:43 ID:PaxwJrEg0]
- PSPとDSのグラの出来がひどいのは認めるがキャラデザはどちらも箱○より数段上ということは忘れないでいただきたい
- 71 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/04(日) 11:24:47 ID:fBctSmQE0]
- >>70
DS組は別の人だけど、961組は箱とキャラデザ同じじゃ？
- 72 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/04(日) 21:14:18 ID:Didxwt+wO]
- 内輪向けになってる今こそ、外向けの解説動画があるといいね。
元のゲームの説明じゃなくて、切り貼り動画を合成したMADであることを説明する動画。
- 73 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/04(日) 22:29:43 ID:54qxqVKM0]
- ＰＶ系はどこまでいっても、キャラ切り取って背景に貼り付けてるだけで、あとは
テキトーに歌を流すだけだからさすがに見る気がしないよ。
- 74 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/04(日) 22:47:08 ID:u8d3RgBs0]
- 違法行為の解説動画ｗｗｗｗ
まとめてしょっ引かれて来いｗｗｗｗ
- 75 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/04(日) 23:05:32 ID:ayz77sGX0]
- >>51
作り手のモチベーションに関係する事だが、
Pが感じる（義務感のような）プレッシャーのような負担が増えたような感じがする
Pとしてニコマス上で存在する為には定期的に動画を上げねばならず、
視聴者に極力楽しんでもらえるようなものにしなくては・・・みたいな
本来MADなどは気楽に作るものだと思うのだが、
必死に要望に答えよう答えようとしているように見えるニコマスP氏達には、
なんというかもっと肩の力を抜いて楽しくして欲しい
いやはや、どうしてこのような事が感じられるようになってしまったのか？
- 76 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/04(日) 23:16:28 ID:sQ2eopLJO]
- これまでの別ジャンルへの横暴な態度
- 77 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/04(日) 23:17:16 ID:gqA7ne800]
- >ここをもう一歩踏み込んで oＰばりに「元気ーーー！！！」とか「ああもおおおおお！！！」だったらもっとこうなあ！みたいな
>多分突き抜けた躍動感を出すのが結構難しい方式なのではなかろうか、でもかなりいけてるだけにもう一声うぎゃあああああ！！！！！といいますか
>まあ僕が鈍感なだけな可能性は随分高いわけなんですが
>ただこう何となくご Ｐが作ってての不自由さを感じてしまうのもまた事実なわけで
>見えるんですよね、こう更に躍動する真の姿が行間から
>そこを可視化！どうにか可視化して突き抜けてえええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！！！
>みたいな
>にしても昨今どこまで求めりゃ気が済むのかと俺
こういう評論家気取りが界隈に粘着してりゃあ
そりゃ気分も悪くなるわ
- 78 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/04(日) 23:23:48 ID:DvVkxzMA0]
- 気楽にドリクラMADでも作ろうぜ。
再生1000くらいでわっほわっほしようぜ。
- 79 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/04(日) 23:25:29 ID:4Ot9Zkoc0]
- ＰＶっつってもそいつが歌ってるわけじゃないし
踊ってるのはババァのお遊戯会みたいなダサいダンスだし
手書きのが見てて楽しいわ
- 80 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/04(日) 23:27:14 ID:9BzpXUfe0]
- このスレも変なのが粘着するようになってきたなあ
- 81 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 00:11:43 ID:ROyLSZKx0]
- >>75
作ってる方もそうだが、見てる方も再生数にこだわりすぎてる気がするな。
個人的には伸びてもそんなにアンチが湧かない今の状況は結構気に入ってるがｗ
>>76
流行り廃りの激しいニコでそんなに昔の事を言われても…、
昔そうだった奴は真っ先に流行のジャンルに移ってるんだろうし…、
で、移ったそこのジャンルで同じ事をするｗ
- 82 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 00:18:34 ID:N49nm9FJ0]
- 作り手同士でいさかいが起き派閥作って日々競い合い始めちゃったら興味でるわ
- 83 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 00:43:15 ID:KVjDu7y60]
- PVではそれほど感じないが、ノベマスの義務感の押し付けみたいなのはすごいな
早く続きアップしろよ、とか、よくそんなコメント付けられるなって思うわ
- 84 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 00:56:35 ID:2v+1qRoU0]
- >>83
それはまだマシだぞ。
「続きを作らないならもう二度と動画を上げるな」ってコメしてるのがいて、お口あんぐりだｗ
- 85 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 01:27:46 ID:S1CqJRE20]
- なんていうか、製作者と見る側の立場を考えた時、見る側が主体となってるような感じなんだよね
製作者がコックで見る側がそれを食べる人みたいな
お客様は神様です・・・って感じ
再生数にこだわるという意識（or無意識）が出来て、視聴者を「レストランで金を支払う客」のように捉え始めたのかな？
再生数を上げてもらうためにはお客様本位の姿勢で・・・みたいな
見る側もその空気を感じて、「うむ、苦しゅうない」とか「シンクロが弱い」とか「早く動画を出せ」とかなんとか
勿論、再生数やマイリスト数等が評価になり、製作者にとってやりがいやモチベーションを維持する事は確かなんだけど、
そこを視聴者側が悪い方向で利用してるような気がする
動画投稿数の増加や多ジャンル化によって動画が評価されにくくなっている今のニコマスの状況を反映したものなのかな？
あくまでも製作者が動画を作ってくれているという事を意識して、
見る側が謙虚な姿勢を持って動画を楽しむべきだと思うんだが・・・・
>>83が挙げている例のようなコメントを見ると「お前はどんだけ偉いんだよ」と思ってしまう
- 86 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 01:52:07 ID:GfuTPWsh0]
- 「謙虚な姿勢」とか言うとベクトルが逆なだけでまたポイントがズレてるけどな。
前スレでちょっと話が出てたけど、結局動画作者と視聴側の線引きみたいなのがあって一体感がないんだよ。
つまらん動画でも楽しみ方を見つけるとか、クオリティが低くてもちょっと光るネタでもある動画なら一押しされるとか。
まあ、ニコ動全体にこの傾向はあるし黎明ジャンルかむしろ衰退しきった後にしか望めないかもしれん。
- 87 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/05(月) 02:14:50 ID:Kqy9AHzi0]
- お客様意識は確かに。ランキングもあるしジャンルの規模が大きくなると、そう
なってしまうのかも。
あと、ＰＶのコメントは作る側も見る側も技術を楽しんでるんだから技術の批評
ばかりになるのは仕方ないかもな。それと押し付けや批判米は製作者も見る側も
気にしなければいいよ。
- 88 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 02:17:03 ID:z0yGsiWc0]
- >>58
そんな感じで元ネタやリスペクト先に迷惑かける奴多すぎる・・・
はっきり言ってアイマス好きじゃない一般人から見たら
かなり異様なんだから他ジャンルにまで出張るのは自重すべきなんだよ
- 89 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 02:19:56 ID:N49nm9FJ0]
- 技術を軸にすると必ず方向を見失う。
- 90 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 02:19:56 ID:exaw7T5w0]
- 作る側をあんま持ち上げんなよ。
- 91 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 02:39:16 ID:S1CqJRE20]
- >>86
すまん、「謙虚な姿勢」は誤解を与えやすい表現だった
これじゃあ製作者が視聴者より立場が上であるような見方をされてもおかしくないね
個人的には製作者と見る側はギブ＆テイクな関係で対等な関係であるが、
今のニコマスの状況（動画投稿数の増加・多ジャンル化）の流れにより、
そのバランスが崩れ、一見視聴者側が優位な状態に見える
そんな状況下では、作る側には心理的プレッシャーがかかるし、
自分はそんな状況の中で動画を作るP達を見てて悲しい・・・・という感じを言いたかったんだわ
あと、今回の事を説明しやすくする為に、
ニコマス上の人々をあえて「製作者」と「視聴者」という区別したわけなんだけど、
確かに、厳密な意味でニコニコ上では「製作者」と「視聴者」のくくりは存在せず、もっとフレキシブルな存在だと思う
そして、自分も、製作者と視聴者というような硬い区分けに限定されず、
一体感を持って楽しめるようなニコマスにもなって欲しいと思っている
- 92 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 02:57:39 ID:gz6iBCEo0]
- 今ニコニコで「りっちゃん」というとメガネじゃなくデコを連想されそうで悲しいです
そっちももはや旬は過ぎたようですが
- 93 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/05(月) 03:39:35 ID:mxXFIM8s0]
- リッチャンは元々アイマスキャラの中で底辺だから仕方ない気もする
彼女の功績と言えば従弟である涼ちんをこの業界に引き込んだことだけだし
- 94 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 03:52:17 ID:gz6iBCEo0]
- >>93
ローソン名誉店長……いやなんでもないです
- 95 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 07:31:57 ID:w5kX7w680]
- >>93
アケマスの頃は人気高かったんだぞ、律子。
- 96 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 08:22:57 ID:UieFpE+a0]
- ＞あと、ＰＶのコメントは作る側も見る側も技術を楽しんでるんだから
これこそまさにPVの「技術」しか視野に入っていない、狭っ苦しい考えなんだけどな
ID:Kqy9AHzi0みたいな自覚の薄い奴にかぎってしたり顔で論じるから始末が悪い
- 97 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 09:17:05 ID:D6rAq6FxO]
- MAD作成の技術は依然ニコマスの強みなんだろうと思う。
ただ、その技術の成果物であるPVが既に飽きられつつある。
今更強みの無い方向に振っても、恐らく上手くは行かないだろう。
強みとして持っているMAD作成技術を活かしつつ、
新鮮な需要のあるコンテンツの発掘が必要だと思うんだが、
何か無いだろうか？
- 98 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 11:58:26 ID:bVEaXBh20]
- >>88
そういった検索システムにしてるニコニコを恨むしかないだろう。
それと元ネタやリスペクト先に迷惑かけてる、という話が何度も出るけど、そのソース教えてくれよ。
お前が迷惑なら、そんな回りくどい書き方せずに、そう書けばいいじゃない。
- 99 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 15:24:41 ID:oSWIkvWd0]
- >>97
MAD作成技術が高いとして、それを打ち出してどうこうするなら別ジャンルで動画作るのが一番だと思うわ。
ニッチなカテゴリなら目立てるし、ボカロPV作成とか素材を借りた静止画MAD的な動画制作の需要がある。
- 100 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 17:53:44 ID:8/8sHmcX0]
- >>99
アイマスは忘れろってことですね、わかります
- 101 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 18:39:19 ID:4p0jiFXJ0]
- >>99
それこそ本末転倒だよ。
ニコマス作ってる連中の根本には「アイマスキャラでコレ（元ネタ）をやったら…」って思考が今でもあるはずだし、
（特に伸びるジャンルでもなくなった今でもニコマスやってる奴らは特に）
技術が誇りたいだけなら、ニコマスでやる意味も旨味もないしね。
- 102 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 19:28:55 ID:oSWIkvWd0]
- 正直マジレスの方向で話が広がるとは思わなかった。
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