- 1 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/01(木) 21:27:29 ID:VajQcvy60]
- 前スレ：
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1248189897/l50
前スレの続きです。
需要があるか分からないですが、要望があった様子なので。
もし重複だったらそのまま沈めて下さい（検索した限りでは大丈夫だと思うのですが）
別名での継続スレの声もありましたが、検索しやすいように同名にしています。
次スレ以降のタイトルで検討して下さい
- 116 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/06(火) 10:09:25 ID:QTJK5DA10]
- >>115
潔い、ねえ
みんなやってるから平気だろってくらいの浅い考えしかないように見えるけどな
- 117 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 10:36:51 ID:Mhw4W8jp0]
- こういうところで権利権利と正義を叫ぶ奴も所詮はオタクだから
リアルじゃアキバとかで警察に職質とか受けてたりするんだろうな
俺？
俺なんかしょっちゅうですよw
- 118 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 12:09:30 ID:x9J/+qrf0]
- 一瞬ここがギロカクスレかと思った
- 119 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 12:23:05 ID:it6WPLIG0]
- >>116
そういう奴もいるだろうね。特に視聴者で。
消されると企業のイメージダウンとか不買運動とか喚いてるのは見ていて滑稽。
逆に、著作権が親告罪であることを考えれば、著作権で喚いてる第三者もガキだと思う。
しかし凋落とは関係無い話だったなｗ
- 120 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 12:43:45 ID:bF5b0EfuO]
- まあ解説動画だの紹介ブログだのやってる奴の頭のネジが緩んでるのは間違いない
- 121 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 12:48:16 ID:Eh99nXzQ0]
- 何かココ数週間だとゲームカテゴリの週間で上位にいること多いな
全体だとそんなにって感じなのかもしれないけど
基本ゲームカテゴリしか見て無いから全体の流行とか全然わからんぜ
- 122 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/06(火) 13:08:15 ID:IuECdHsTO]
- 他人の著作物を勝手にいじくりまわして
フヒヒサーセンw 潔いいでしょボクら
と来たもんだ
- 123 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 13:45:20 ID:it6WPLIG0]
- まあニコニ全体にいえることだし、このスレの話としては微妙だ。
- 124 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 14:00:22 ID:EjAsFU2h0]
- ま、ニコマスの首を一生懸命締めてるようで、実はニコニコ全体の首を締めてるような話だしねｗ
このあたりの事は東方でもボカロでもガチムチでも実況でもある話だし。
- 125 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 14:25:20 ID:qLRruuDYO]
- ニコニコどころかネット全否定じゃねーかｗ
ここまで気にする奴は動画配信サイトは見ない方がいいだろｗ
- 126 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 14:36:15 ID:h6hkEEWC0]
- ネットに違法upされてるアニメを見ながら>>122が
>他人の著作物を勝手にいじくりまわして
>フヒヒサーセンw 潔いいでしょボクら
>
>と来たもんだ
とレスしてるのかと想像すると、ちょっと面白いｗ
この板に来てるからにはニコなりつべなり見てるんだろうけど、
>>122みたいな人が普段どんな動画を見てるのかは気になるなあ。
- 127 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 15:01:37 ID:L3OFRNUg0]
- 違法動画を見ている人間は
著作権に言及してはいけない（または言う資格がない）
というミスリードが来ました
違法動画を見ることと
法律の条文や判例に照らし合わせて引用、発言することは別じゃないかな
見ている動画から人となりが分かるってこともなさそうだし
ま、煽りの一種ではあるよね
- 128 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 17:46:36 ID:yaiX4ken0]
- 運営にとっての違法動画はエロ動画くらいなので無問題
- 129 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 18:00:50 ID:aZ2wmjAz0]
- つーか著作権法違反って親告罪だからな
権利者がこれは宣伝になると思ったら適法内だし
我慢ならん！となったら違法となる
その辺は空気読んで動画作れって話じゃね？
ボカロだって例のクスリ動画はひと悶着あったんだし
- 130 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 18:01:23 ID:s2k9DgSM0]
- 少し前にニコマス動画の大作があまり上がらなくなってもう落ち目か？ってなってたけど
最近急に新作の動画が増えたのはこれが原因かな？
www.nicovideo.jp/watch/sm8396273
この企画にニコマスPがかかりっきりだったせいでうｐが減って企画が終わって手の空いたPが自分の作品に着手しだしたと見てるんだけど
クォリティ見るに有名Pが匿名で多数参加してそうだし
- 131 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 18:29:47 ID:AyaYgmH8P]
- フシアナだな
- 132 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 19:06:11 ID:Nqp6VecN0]
- >>113
ここでは不評みたいだけどnovelm@sterや架空戦記、リプレイ物かな。
逆にMADはあまり見ない。
著作権というよりも何か違和感があって。
- 133 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 19:08:50 ID:it6WPLIG0]
- 二次使用はNGで二次創作やプレイ動画は著作権セーフ、とか勘違いしてるゆとりは多そうだ。
>>127
言及の内容によるね。
少なくとも、判断の資格は権利所持者にしか無い。
- 134 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 19:14:41 ID:bF5b0EfuO]
- つまりこれはアイマスMADを片っ端から各権利者に通報する流れだな
- 135 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 19:22:46 ID:k8M+bwc9i]
- 一応。
親告罪だから権利者が何も言わなかったら適法、というのは間違いな。
意識としてというか。
親告の有無を問わず違法だから、訴えるなどあったら罪に問われる。
適法行為が親告の時点で違法に変わるわけではないよ。レイプは訴えがなければ適法だと思うか？それとおなじ。
違法だから云々と言うつもりはないが、ニコマスは権利者がなにもしない言ってこないから適法、
みたいな勘違いを持つ人がいるとまずいと思うので、一応。
- 136 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/06(火) 19:31:35 ID:IuECdHsTO]
- >>126
別に俺がどうだろうが
お前らの行いが違法なのはかわりませんがw
フヒヒサーセンw
ルールを守らないことがカッコいいとでも思ってるのかしら
- 137 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 19:46:12 ID:it6WPLIG0]
- 違法は確定だろ。犯罪かどうか、だけだ。
でもそれが凋落の原因ではないだろうな。
- 138 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 19:46:35 ID:2F6xs9h10]
- 権利者が判断するんだからさ。
アイマスではニコを広告としてイケると判断したんだろ。
どっちが利益出るかドライに話し合ってるよ。
- 139 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 19:47:16 ID:h6hkEEWC0]
- >>136
お、来てくれたか。
見てる動画のジャンルなり、動画サイトをぜひ参考までに教えてくれ
- 140 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 20:54:40 ID:Ew5g5iR40]
- 権利云々はニコマスの話題じゃなくてニコ動全体だろｗ
二次創作の実態と現状とかはいまさらすぎる。
- 141 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/06(火) 21:10:03 ID:DFgj1ANZ0]
-
ア イ マ ス 民 は 大 人 が 多 い ！
●＜著作権踏みにじってますがなにか？ ﾌﾋﾋwwwwwwｻｰｾﾝwwwwww
○＜フヒヒサーセンはねぇだろ
●＜お前、絶対違法アニメ見てるだろwwww
○＜俺が何見てようと関係なくね？
●＜見てるだろwwwwww見てるだろwwwwww言えよwwwwwww
●＜親告罪だから訴えられなけりゃ、なにしてもいいしwwwwwww
- 142 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 21:27:08 ID:Ew5g5iR40]
- ギロカクでやれ
- 143 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 22:06:42 ID:ZEXFmjdw0]
- むしろぎろかくのログでも読んでこい
- 144 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/06(火) 22:16:46 ID:b5nK90va0]
- ノベマスはＰＶよりも見る人を選びそうだけど、楽しさに幅があるからいいね。
そういえば、ボカロだと「歌ってみた」、東方だと「演奏してみた」みたいに
他のカテゴリとの組み合わせってのがあるけど、「踊ってみた」の人がニコマ
スＰＶのダンスを踊るの、最近見ないような気がするね。
- 145 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 22:20:45 ID:5oyfBX4Y0]
- 踊ってみた自体ｒｙ
- 146 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/06(火) 22:27:11 ID:b5nK90va0]
- >>145
よくわからんけど、そうなのかってことで納得するｗ
- 147 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/06(火) 23:10:47 ID:yaiX4ken0]
- >>141
これから老衰が始まるおっさん達と凋落真っただ中のアイマスはお似合いの組み合わせだな
- 148 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 00:08:33 ID:nV2gMg3/0]
- >>147
何を言ってるのか良く分からないが、
おっさん・おばさん達ほど一緒に居て為になる人達はいないぞ
- 149 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 00:10:41 ID:zZPl46I/0]
- >>148
その返しは…どうだろう？ｗ
- 150 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 01:00:59 ID:CrcrLQd70]
- 都合が悪くなるとギロカクギロカク（笑）
議論するまでもなく、違法は違法ってわからんもんかね
みんなやってるから（笑）とかさ、小学生かよここの住人はwww
- 151 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 01:09:07 ID:mcGd9T8Y0]
- 法律を厳密に運用するとニコの大半が違法な件ｗ
逆に聞いてみようか
＞ ID:CrcrLQd70は普段どんな動画見てるの？
んでどんな動画が見たいと思ってるの？
- 152 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 01:19:01 ID:kPV7+RVP0]
- >>150
議論するまでもなく違法だよ。
んでもうそういうのは流行らないし衰退してるしニコマス民（笑）ざまぁｗｗｗで大勝利だけど
それでなにをどうする？
- 153 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 01:53:31 ID:nV2gMg3/0]
- >>150
うん、ニコマスは議論するまでもなく法的には違法なの
そして、違法なのに動画作って楽しんでんの
でも、バンナムからは一応、今の処は黙認されてんの
で、これからもその違法な動画で楽しみたいからなるべくバンナムが怒られない範囲で楽しんでるの
まぁ、具体的に言えば「立ち入り禁止の場所でみんなで缶蹴り」だよ
厳格な教師も口うるさいお母さんも「まぁ、余程危険じゃない限り・・」って黙認してのよ
そう、本質的に言えば小学生なんだよ
ニコニコ上ではみんないい歳こいて小学生レベルなんだよ
小学生でいられる場所なんだよ、ニコニコは
みんながやってるから、自分も出来る・・・「赤信号みんなで渡れば怖くない」なんだよ
でも、凄く楽しいの やめられないの
小学生的な範囲でしか制約されてないからこその楽しさなの
だからさ、困るんだよ・・・「小学生かよっ」て言われても
だってニコニコ上では大人でも小学生なんだもん、小学生として遊んでるんだもん
小学生に「お前は本当に小学生だな」って言ってる事と同じなんだよ
- 154 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 02:05:44 ID:BL30q9eG0]
- >>153
例えはわかりやすいが何か気持ち悪いものを感じるわ…
- 155 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 02:18:13 ID:K/nhVrV80]
- >>154
なんつーか気持ち悪いよなｗ
オネエ言葉くせえｗ
- 156 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 02:23:56 ID:6xnV2X9b0]
- まあ凋落とはいうものの、あと2、3本くらいはとんでもない作品が出るんじゃないのかね
それをのんびり待つわ
- 157 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 02:45:51 ID:nV2gMg3/0]
- うっ、言われて見れば・・・確かに気持ち悪い
カンベンしてくれ
- 158 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 20:19:22 ID:Eona+L3v0]
- >>153
そもそもアイマス界隈は自虐的に自分たちを女子小学生って呼称してたしな
そこらへんあざといよな
- 159 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 20:54:11 ID:mEnfSzlr0]
- 年くうと子供のころに戻りたくなってな
- 160 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 00:52:06 ID:7hkHGls20]
- >>113
人によって見たいと思う動画は違うだろうから、
それぞれが見たいと思う物が出て来る環境にする為にはどうするべきかという方向で進めた方がいいんじゃないのかね？
- 161 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 01:51:11 ID:vXU+VvQqO]
- 何が見たいか、なんて漠然としたものより、
今流行ってるジャンルに皆が何を求めてるのかを考えた方が良くね？
- 162 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 02:23:14 ID:TTB6jIMu0]
- 今ニコだと何が流行ってるのかね？
ボカロも東方も一言ではくくれない位細分化してるっしょ
後はアニメ系音MADとかガチムチとか実況とか？
- 163 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/08(木) 03:42:08 ID:n+Zur4s60]
- >>162
ゲーム実況、アニメMAD、東方手書き、ネタ動画(兄貴、エア本、修造など)
あとはミクのMMDとPVってところだな
- 164 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 05:37:59 ID:ypQ/KVL20]
- >>160
まずはガチでもネタでもなんでもいいけどコメするのが重要だと思う
あと、できれば広告・ブログで宣伝
これってモチベ維持に結構重要
あとは論評家がいなくなりゃいいんだけど技術志向の動画じゃそういったのはなくなりそうもないな
- 165 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 09:40:48 ID:bK7oz+E+0]
- PV限定だとボカロのPVは今おもしろいね。
曲がガチとネタ両方あるし、PVも3D（MMD）から手描き、静止画MAD、
それぞれ組み合わせたものが正統派からアングラ系まで上がってくるんで多様性がある
今のアイマスはAE使った技術的にはすごいけどおもしろくないガチ曲か
なぜ上がったのかわからんのが多い印象なんでクリックする気がおきない
- 166 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 09:54:40 ID:kRfKZqM+P]
- 論評とかあんまり見ないけど、いっぱいいるのか？
- 167 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 10:21:17 ID:7hkHGls20]
- >>165
どっちが面白いかどうかは置いといて、多様性については同意せざるをえない
アイマスPVは、ゲームの映像から作るという手法に限定しすぎてる気がする
もっと静止画MADや手書きMADがあってもいい
- 168 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 11:06:52 ID:A3l03FLh0]
- 見る側にとって、2Dは楽描きで慣れ親しんでるけど、3Dはそうもいかないから距離を感じるだろうね。
そう考えると、ゲーム実況にしろアニメMADにしろ、"親しみやすさ"がキモじゃないだろか。
何気に兄貴もそんなところあるし。
以前話に出ていた「小鳥さんの彼氏です」も、一般人から見て親しみやすいネタだと思うよ。
- 169 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 11:10:27 ID:DoSHZAYgO]
- >>168
残念ながらタイトルだけでバイバイですw
- 170 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/08(木) 11:31:00 ID:66lKVOaN0]
- 静止画や手書きが少ないのはそれで表現する必要性が感じられないからじゃない？
あと、ボカロは曲が好きで曲のためにＰＶ作ってくれてる感じがするけど、ニコマ
スＰＶの場合はアイマスのために曲を利用してるだけって感じがするな。
- 171 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 11:46:05 ID:7bjWWcHf0]
- ＞必要性が感じられない
ちょっと話がずれるかもだけど
それまではPV・コミュ両方で「抜く」ようがんばってたのに
BBコマンド発覚後、「コミュシーンの抜き」がパタッと止まった
これってPVであれだけ綺麗な抜き（ていうかBB）を目の当たりにしたら
どうしてもアラが目立つ「コミュシーンの抜き」使うよりPVから流用した方が・・・
っ感じで必要性が弱くなっちゃったんだと思う
まあ、立ち絵が充実してるのも多分に影響あるけど、
やっぱり動いてなんぼなはずなのにな
ほんとうに残念だわ
- 172 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 12:08:53 ID:7hkHGls20]
- >>170
確かに、ニコマスPVの場合はアイマスの為のPVって感じはするな
逆にボカロは曲の為のPVってスタンスだよな
ニコマスPVにおいて、曲の為のアイマスっていうのがあってもいいと思うんだよね
実際、一般のPVでも他のミュージシャンや俳優などをキャストに使うのは珍しくない
ゲームの設定上、おかしくないと思うし
- 173 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 12:20:10 ID:1gPWLV4K0]
- >>170
ニコマスPVはアニメMADとかの流れで出てきたものだからなあ。＞曲を利用
映像コンテンツ先行なのはしょうがないというか比較しても…と思う。
東方PVあたりはボカロと似た系列かもしれん。
東方BGMのアレンジがメインで、手描きが目立つが手法はいろいろ。
- 174 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/08(木) 12:25:43 ID:66lKVOaN0]
- 曲が好きで見てくれた人がアイマスの為のPVだと感じた時、もう他のニコマスＰＶ
見てくれないと思う。特に出来が悪いときは尚更ね。
検索にアイマスが引っかかって邪魔って言ってる人達は、少なからずそう思ってる
人いると思う。
- 175 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 12:31:27 ID:gBxiVuQ0O]
- test
- 176 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 12:35:05 ID:gBxiVuQ0O]
- >>173
アイマスでやる必要は？って言われたらそれまでなんだよな
- 177 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/08(木) 12:37:08 ID:66lKVOaN0]
- 他を生かそうと思ったらアイマスはもっとシンボル化して使える道具に
しなきゃいけなんだろうな。
ああ、早く電車動かないかな。
- 178 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 12:43:38 ID:7hkHGls20]
- >>174
あー、確かに
ニコマスに関わりを持たない人がその人が好きな曲をアイマスPVに使われたら、
アイマスをプロモーションする為に音楽が利用されているという風に映るかもしれん
ニコマスではアイマスをプロモーションするというスタンスに立つからこそ、
ゲームのＢＢ素材自体は限りなく無加工で使うのかもしれない
- 179 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 12:46:04 ID:A3l03FLh0]
- 比較するなら、「動画のために曲を使った」ニコマスPVと同じ立ち位置で。
BGMにボカロ曲を使った動画全てを"ボカロPV"として比較しないとダメだろう。
あとニコマスも、作り手が曲の為のPVと思って、アイマスで曲を表現した動画を作ったとしても
他人が「アイマスのために曲を利用した」と言ってしまえばそれで終わり。
結局、視聴者の考え方に左右されてしまうから無理な話だ。
- 180 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 12:48:25 ID:A3l03FLh0]
- 必要性なんて言葉を出したら、「東方の漫画を動画にする必要性」とか
「PV無しのボカロを動画にする必要性」ってことになる。
やりたいからやってる、それだけだろ？
- 181 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 12:52:43 ID:FXipclTwO]
- 歌手で検索したときに、広告枠にアイマスが来るとなんかムカッとするな
広告タグくらいは気をつかってほしい
- 182 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 12:53:33 ID:7hkHGls20]
- >>176
>アイマスでやる必要は？
これ良く言われる事だけど、今、その答え方が分かった
アイマスのプロモーションビデオとして曲を使ってるんだよって答えれば良かったのか
- 183 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 12:55:46 ID:1gPWLV4K0]
- まあ「PV」って言うから固くなるんじゃね。
これはMADですよ。好きな曲と絵を適当に組み合わせて遊んだものですよと。
検索どうこうはMAD・AMV全般に言えるからアイマスがどうこうとは思わないな。
- 184 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/08(木) 13:06:18 ID:66lKVOaN0]
- >>171で言ってる「抜き」が簡単ってのも原因ありそうだね。
作る障壁が少なくなって乱造されてるため、他ジャンルとの組み合わせも
自然と増えるが、作るスタンスが>>178が言ってる「アイマスのプロモー
ション」だとしたら、一般の人は中々食いつく要素が無いし、見る人に
よっては不快に映るかもしれない。それが進行していくと、アイマスだ
け浮いた、というか隔離された状態になっていくんじゃないかと。
- 185 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/08(木) 13:24:30 ID:66lKVOaN0]
- >>179
判断するのは視聴者だからそう思われるのは仕方ない。ただ「アイマスのために曲を利用した」
って思う人が増えるのは辛いな。「楽しそうなことやってるな」ぐらいだったらいいんだけ
どね。
- 186 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 13:42:53 ID:7hkHGls20]
- ちょっとここで、特定の動画の例をあげるのは気がひけるけど、
しちやんPの「all right all nights」という作品がある
これは、どっちかというと「曲の為のアイマス」だと思うんだけど、
やはりコメントの中でも「アイマスの為の曲」なのか「曲の為のアイマス」と捉え方が見る人によって違う
タグ等で明確にその区別をするべきなのかな？
- 187 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 14:12:46 ID:0yYFuTeU0]
- >>181
それは単に了見が狭いだけじゃね？
もう少し広い心をもてばいいと思うよ
>>186
見る人によって違うものはタグではどうしようもないと思う
例にあげた動画見てきたけど自分はそう思わなかった
そもそも「アイマスの為の曲」「曲の為のアイマス」が何をもってそう思われるのかがはっきりしない
あと、正直ボカロや東方と比べるのはちょっと違うんじゃないかなぁと思ってる
VIPを眺めてたらなんとなくニコにおけるアイマスの位置が見えてきた
- 188 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 15:45:06 ID:kRfKZqM+P]
- おれ完全に曲のためなんだけどなー
つうか普通にアイマスキャラ音源のPVいっぱいあるじゃん
- 189 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 16:10:02 ID:XbRKWeV90]
- ニコマスは製作者同士の相乗効果って薄いと思う
東方にしろボカロにしろ、元々無いものから作るから
曲を作る(またはアレンジ)→歌が付く→イラストが出来る→PVが出来る→場合によっては物語に派生
曲が出来ればそれに別の製作者が付け足しつけたしで完成して行く分、製作者の愛着よりも作品に対する愛着みたいなのが視聴側に生まれやすい傾向があると思う
この当たりニコマスは最初の一作品目で完成してしまうから余計同じような作品に見えてしまうんだろうな
メドレーやらコラボは盛んだけど単品の方がいいと思うのが本音だし
- 190 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 16:39:44 ID:7hkHGls20]
- >>187
言い方が悪かった
もっと具体的に言えば、
「アイマスのプロモーショビデオのBGMとして曲を使う」のか
「曲のプロモーションビデオのキャストとしてアイマスを使う」のかという事
ただ、その区分けは厳密には出来ないかも
どっちも目指している人が多いだろうし（アイマスも曲もどっちも良く見せたいとか）
- 191 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 16:43:41 ID:n+Zur4s60]
- 今日もアイマスはランクインしないな
こんだけ寒いと宣伝すんのも馬鹿らしくなってくるぜ
- 192 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 17:55:44 ID:0yYFuTeU0]
- >>190
自分も認識としては同じく、曲が先かキャラが先か程度の違いかなと
例の動画を見てて感じ方が違ったのは画面内のキャラの登場比率とかも関係するとかの認識もあるんかなぁと思っただけです
タグに関してはどっちかを他人が決められるわけはないし、本人がこうですよーってかくのも無粋な気がするし
- 193 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 19:08:13 ID:A3l03FLh0]
- ゲーム実況は、実況のためにゲームを利用してる？
踊ってみたは、踊るために曲を利用してる？
ボカロPは、自作曲を宣伝するためにボカロを利用してる？
東方手描きの人は、自作品を見てもらいたくて東方を利用してる？
ニコマスPは・・
こんなのキリがない。
- 194 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 19:22:38 ID:7o5y2DbJi]
- 作者がどんな意図でなんかほんとどうでもいい
そういう精神論的なところにすぐいくのが日本の悪いところ
- 195 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 21:02:41 ID:MY815VrN0]
- 宣伝するとき、みんなニコマス内部のタグにばかり広告打つけど、
それではニコマス民以外の眼には止まらないし、ニコマス視聴者のパイを広げることにはならない。
どこに出しても恥ずかしくないクオリティの作品なら積極的に外部のタグに宣伝打つべきだとおもう。
ニコマスPVの親和性が高いのはアニメ視聴者層だから、「アニメ」タグにもっと宣伝したらどうだろう。
せっかくの宣伝なんだから新規参加者をもっと呼び込むことに使ったほうが業界全体の活性化につながるとおもう。
- 196 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 21:05:22 ID:tZsF1rF00]
- それこそ>>181
- 197 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 21:21:50 ID:MY815VrN0]
- 宣伝ってそもそもそういうもんだろ？
世間の広告だって目障りなものがほとんどだが、それを恐れていたら宣伝なんてできやしない。
でもニコマスに興味を持ちそうもない層向けのタグにまで広告打つのは
反感を招くだけだから止めた方がいいとおもう。
洋楽m@sterでアーティストのタグつけるとたいていコメ荒れるし、ああいうのは逆効果だとおもうね。
- 198 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 22:43:46 ID:LmFw1pph0]
- >>193
ちゃんと最後まで書けよ
ニコマスPは動画を見せるためにアイマスだけじゃなくて
関係ないジャンルまで利用してるクズ野郎だってさ
- 199 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 22:58:43 ID:7hkHGls20]
- >>193
アイマスを主体にして動画を作らなければならないなんて言ってないよ
どちらのスタンスであっても全然ＯＫだと思う
「利用している」というのはニュアンスは悪いが、そういうニコマスがあっても全然いい
だからこそ、逆にアイマス外の要素と結びつき多様な物が生まれるんだし
実際の俳優やアイドルだってそういう部分もある
そういう所で新しい一面・分野が発見されたりする
>>194
しかし、個人的にはそのスタンスを作る側も見る側も気にする人が多いと感じる
実際に「もっとアイドル達に感情を込めて作って欲しい」という人もいる
逆に、「そんなの考えないでも楽しい動画を作ればいい」って人もいる
その両者の間で悩む人も結構見てるんだが・・・・
- 200 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 23:11:20 ID:7PXSMUV20]
- 神経質なヤツ多いね。
ヲタクなジャンルではあるが、キモイのが集まってきちゃってる感じする。
最近のアイマス動画がつまらない理由なのではｗ
かしこまってねーで他ジャンル荒らすくらいの元気ないとな。
- 201 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 23:28:00 ID:A3l03FLh0]
- 大きな声で言えないことだけど、表現したい世界がニコマスで表現されていて、
感動した権利者がついコメントを出してしまった、という話は過去に何度かあった。
それを知らずに動画を見て、アイマスに曲が利用されているだけだと思った人はいるだろう。
利用する、されるという前に、表現を見ずに決め付けてる人もいるんじゃないだろうか。
- 202 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/09(金) 00:16:02 ID:l+OvDU820]
- >>193
>>194
製作者がどういう目的で何を作ろうが自由。ただニコマスの場合、みんなが自由に
やって結果的にこうなったと。現状がニコマスの性質、限界なのかどうか、それ以
外の要因あるのかないのか。どうなんだろ。
- 203 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/09(金) 00:23:11 ID:+OscahjIO]
- サクラ大戦の人がニコマス絶賛してたような時代が懐かしい
- 204 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/09(金) 00:48:49 ID:xrkKoJ0c0]
- >>200
言い方は乱暴だがおおむね同意
ニコマス界隈でも周りの反応をうかがって、他ジャンルにまで気を使うとかちょっとね
面白ければなんでもあり、がMADの基本だと思うんだがな
- 205 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/09(金) 00:59:22 ID:8HG0MZfg0]
- >>204
自分たちだけが面白いことをやった結果が、今のアイマスだろ
お前と>>200の言ってることはただのDQN
珍走団やら、死ぬ死ぬ詐欺師やら、モンスターペアレントと同じだぞい
- 206 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/09(金) 01:04:58 ID:d/V7Ahl50]
- ちょっとここで、特定の動画の例をあげるのは気がひけるけど、
蝉丸Pの「仏具でGO MY WAY！！」という作品がある
www.nicovideo.jp/watch/sm5335851
これは、どっちかというと「仏教の為のアイマス」だと思うんだけど、
「アイマスの為の仏教」なのか「仏教の為のアイマス」なのかなんて言い出す奴はいないｗ
面白ければなんでもあり、なんだけど
アイマスでネタ振られて、拾えるのがボカロというのがちょっとね
【MikuMikuDance】仏具でごまえー【演奏してみた】
www.nicovideo.jp/watch/sm7124736
- 207 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/09(金) 01:26:14 ID:xrkKoJ0c0]
- 言葉足りなかったかな
面白ければって、自分だけじゃなくて見てる人間も含めて、だよ
仏教とアイマスは良くて、ボカロとアイマスがちょっと、って
考え方が良くわからん。どっちも同じだよ
ニコニコ内で有名な他ジャンルをネタに取り込むことが
タブーっぽくなってるってのが単純に疑問ってこと
- 208 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/09(金) 01:38:57 ID:d/V7Ahl50]
- 言葉が足りなかったな
自分を含めて、アイマスでもボカロでも面白ければどっちでもいいよの層がいるんだが
アイマス製作者側にネタ拾える奴がいないことが
もう少し言えば、ネタ拾ってもそれが伸びるとは思えない環境にあることが
ネタ拾えるような新規出てこない原因の一つじゃね？
- 209 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/09(金) 03:09:57 ID:Z6TByRZd0]
- ぶっちゃけ最近のPVって「アイマスのための」とか「曲のための」MADって感じがしないんだよな
どっちかってと作者のためのって感じが
技術志向の動画なんか特にそんな感じ
ついてるコメントもアイドルとか曲とか動画の雰囲気じゃなくて、「光の表現がすごい」だの「合成が上手い」だの
お前らは何を見てるんだ？
あくまでもアイドルを引き立たせるための手段じゃなかったの？
なんか「アイドルをこんな風に見せたいからこんな演出にした」とかいう感じじゃなくて
「こんなことしてすごいって言われたいからニコマスでやってる」って感じがするんだよね
つまり、愛が足りない(ｷﾘｯ
まぁ自分がそう感じただけだから実際そうじゃないんだろうけど
そういう風に見えるんだよなぁ
- 210 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/09(金) 03:40:06 ID:QaiMlbEv0]
- むしろそういう視点がニコマスを閉じたものにしていってると思ってる。
深化はするかもしれないが、広がりは失うだろう。
- 211 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/09(金) 03:48:16 ID:hHRraead0]
- なんだか最近のアイマスPVは楽しんで作られたものじゃないような気がする
邪推になるけど製作者陣はみんなアイマスが息切れしてるの気づいてて
それでなんとかアイマスの寿命を延ばそうと必死になって動画を作ってるだけにしか感じられない
- 212 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/09(金) 03:52:48 ID:QaiMlbEv0]
- と言っても、今のニコマスが閉じてるとは思ってないけどね。
だからこそそういう意見も出てくるだろうし。
ただ、ニコマスをもっと広くみてもらおうとするならちょっと疑問なだけ。
ボカロや東方に比べると、アイマスのコア層ははるかに少数でしょ。たぶん。
そっちの方向向くのは、このスレ的にはどうなんだろうね。
- 213 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/09(金) 08:17:06 ID:9e32ZmR20]
- つかもう既に「アイドルマスター」で検索しても
1ページ目にPVとか普通のMADがなかなか出てこないって言う……
- 214 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/09(金) 10:32:57 ID:Z6TByRZd0]
- >>210
>>209閉じたものって言われてもなぁ
元々アイマスのアイドルが好きでニコマス見てるんだけど
技術云々見せたかったんならそれこそ「アイマスでやる必要が無い」だと俺は思う
その技術ってのもAEでBB素材+自作ステージとかだし
あくまでも技術は添え物でいいと思う
この考え方、たぶん反感買うとは思うけど
>>213
今はPVMAD作るのに時間かかりまくるからな
反面、紙芝居だと素材・編集ツールは全てタダで作れるから気楽にやりやすいんだよな
- 215 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/09(金) 12:54:54 ID:I1Jz2KP+O]
- >>207
アイマスじゃないが、無断で曲使って、元動画が糞空耳コメまみれになったことはあったな
楽しければ別に知ったことじやないよねw
- 216 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/09(金) 12:59:10 ID:Ro5U67MP0]
- 〜 きれいなままのニコ動でいて 〜
- 217 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/09(金) 15:35:46 ID:P3eGKd5p0]
- >>1
アイドルマスターDSは何故失敗したのか？
jfk.2ch.net/test/read.cgi/gal/1242921761/
206 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/10/08(木) 20:22:50 ID:1JtjVvjs
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11227610/-/gid=GF05030000
アイドルマスター ディアリースターズ NDS
特別価格：\3,980 (税込)
メーカー希望小売り価格(税別) \5,980
205 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/10/08(木) 16:34:37 ID:r12wDzbP
>>203
通常版はもう４割近い割引してるとこもちらほら見るね
まだ発売三週間目なのに
203 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/10/08(木) 01:51:27 ID:i8C0mIcx
さあ!! アイマスDS発売三週間目ですよ!!
本スレではすでに話題になってないけど
- 218 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/09(金) 16:04:32 ID:x7XkvkE00]
- >>215
そういう話はアイマスもさることながら暴歌ロイドほかでもよく聞くが、
なんでいつも動画の方に罪があるような言い草なんだろうか？
ユーザーの問題だろ？
- 219 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/09(金) 20:56:50 ID:8HG0MZfg0]
- >>218
無断で他人の動画を改竄したら、作った人に迷惑だろ
ユーザーの罪？
少し上で、小学生理論をさらけ出してた自己中たちのことか
どっちも迷惑なだけだなｗ
- 220 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/09(金) 21:43:58 ID:qaw1jBA50]
- >>219
まぁ、自己中なのは指摘されてもどうしようもない
糞空耳コメまみれぐらいはされて当然っちゃあ当然の事をしてるからね
だからこそ、自己中だがその範囲内でなるべく他人に迷惑をかけないように意識してる
なんていうか、副流煙もくもくのヘビースモーカーが携帯灰皿持ったり、人のいないところや喫煙所で吸うする感じ？
といっても、そんなのは被害者（？）側からすれば、言い訳に過ぎないかもね
だから、お前の意見は正しい
- 221 名前：220 mailto:sage [2009/10/09(金) 22:47:07 ID:qaw1jBA50]
- 副流煙もくもくのヘビースモーカーは言い過ぎた
喫煙者ぐらいな感じにしてくれ
紳士だし
- 222 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/09(金) 23:49:28 ID:0G3CgTx+0]
- 紳士というより社会不適合者
アイマスなんてやってるのはもう後戻りできないレベルのオタクばかり
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 01:17:33 ID:OjrSudHY0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm8460309
この動画のコメントが今の現状表してる希ガス
昔からかもしれないが
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 01:24:44 ID:2QfufIJm0]
- ところでニコマス見るきっかけになった動画って何？
おれは忍者ゆきぽ
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 01:49:42 ID:dGDmlr/hO]
- まともな収入が無いとオタクなんかやれない
ましてニコマスPVは作れない
それは必然的に社会適合者の割合が高いことを意味するわけだ
プレミアム料金をサラッと払う人も多いしな
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 01:58:32 ID:dGDmlr/hO]
- 無断で、とか侵害とかいう話が出るなら、やるやらないは別として、
許可を取る場合にかかる費用を計算する流れもアリじゃないか？
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 02:29:43 ID:pTqVOr2V0]
- こっちの動画の方がダメだったわ
アイドルマスター ワンダーモモーイ by 亜美＠とかち re:produce
www.nicovideo.jp/watch/sm8395474
やっと草生えてきたけど、動画にネタ入れてるのに
初期は「Ｐすげぇ」「表現がすごい」「合成が上手い」でコメがつまんなかった希ガス
あとこっちな
ワンダーモモーイ デュエットver by 亜美＠とかち re:produce
www.nicovideo.jp/watch/sm8416993
これが米4ってのが今の現状表してる希ガス
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 02:51:42 ID:2A6athzV0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm8458657
この動画見たけどさなんつーかベタ褒めしすぎじゃね？
声質も釘宮と違うし雰囲気ものっぺり顔のアイマスキャラに全然合ってないのに
アイマス民のみなさんは頭の中で妄想補正でもしてるんかね
あとこれもwww.nicovideo.jp/watch/sm8340094
はっきり言ってダサい、格好良くもないのにオサレぶってるから余計にイタい
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 03:18:46 ID:8ErvLxlp0]
- >>227や>>228が最近面白い！って思ったのってどんなの？
ニコマスに無ければ他のジャンルのでもいいお
比べてみれば何処に乖離があるのかはっきり見えてくると思う
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 03:18:48 ID:VXc/QMt80]
- ひっそりとジャンルの衰退を偲ぶスレなんだが。
単純なニコマスアンチや具体的な動画にケチをつける行為はいらんよ。
個別動画の評価なんざどうでもいい。
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 03:42:39 ID:wwuF9KY00]
- >>227とか>>228はニコマスアンチくさいけど
＞やっと草生えてきたけど、動画にネタ入れてるのに
＞初期は「Ｐすげぇ」「表現がすごい」「合成が上手い」でコメがつまんなかった希ガス
ごめんこれにだけは同意しておくわ
ネタスルーされたときって切なくなるよ
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 03:43:59 ID:MiYn8Mpu0]
- >>228
www.nicovideo.jp/watch/sm8458657はたしかに妄想補正かも。
曲と演出は雰囲気あるけど。
毎時ランキングのボカロの1925って動画見ててコメントの雰囲気アイ
マスと似てると思ったけどこっちはそんなに不快に感じないな。動画の
コメントって自分の気持ち次第で結構感じ方が変わるのかもね。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 03:56:01 ID:FpN2fGAb0]
- ニコマス見てきたんでアンチ化してきたかもしれない
>>229
○面白かったの
ワンダーモモーイ いさじと桃井はるこ
www.nicovideo.jp/watch/sm389150
今でもコメはこっちの方がおもしろい希ガス
ニコニコ実況サマーフェス2009 Part11 [kuru＆しそ/聖上P/ビスまる]
www.nicovideo.jp/watch/sm7996831
聖上Pのとこ
[MMD]物理演算でバー・鬼・演奏
www.nicovideo.jp/watch/sm7597015
4:50から本編
【MikuMikuDance】ミクを異世界各地で撮ってみた
www.nicovideo.jp/watch/sm8447612
[実写合成]広島・お祭りにいた人々〜広島ふしぎ発見！
www.nicovideo.jp/watch/sm8194187
ラブプラス 少女時代 小早川凛子
www.nicovideo.jp/watch/sm8412312
アイドルマスター 〜ラベンダーの咲く庭〜 -ZUNTATA-暫定版
www.nicovideo.jp/watch/sm8432510
○つまんなかったの
伊織「レプリカーレ」、雪歩「Kosmos,Cosmos」(音質修正版)
いおりんもシャンソンで気取ってみたようです【オー・シャンゼリゼ】
www.nicovideo.jp/watch/sm8441148
他にもあったけど週間も月間も消えてるからよくわかんない
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 04:06:57 ID:MiYn8Mpu0]
- ＰＶ風の作品で笑える作品ってあまりない中、これは面白かった。
【第3回MMD杯本選】 けいおん！「私の恋はメガラバ」
www.nicovideo.jp/watch/sm7945823
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 04:22:10 ID:MiYn8Mpu0]
- ↓これ凄いな、ボカロにはやたらと技術屋さんがいるんだよなぁ
【MikuMikuDance】ミクを異世界各地で撮ってみた
www.nicovideo.jp/watch/sm8447612
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 04:41:28 ID:FpN2fGAb0]
- ニコマスで最近面白い！って思ったのってどんなのなんだ？
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 09:53:25 ID:dGDmlr/hO]
- 技術屋意見の他に、アイマス審査員のような意見あってもいいと思うけどな
ファッションとか可愛らしさとか
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 10:45:02 ID:EVdw3Bvp0]
- >>235
ニコマスだと確実に伸びなさそうなのが怖いわ
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 10:56:22 ID:kOiSK2tV0]
- あれはイマイチだ、これはダメだって意見ももちろんあっていいんだけど、
それが盛り上がりに益するか？というと正反対だろうと感じながら見てて、
他のジャンルの良い！って思ったものを紹介する流れはいいなって思ってたら、
それすらニコマスじゃ伸びないって、ほんとなにからなにまでネガネガネガでもうワラタｗ
アイマスの凋落とか言っても、やっぱり８割がたおまえらのもうダメだってネガな気分がスパイラルしてんだろう思うよｗ
もうダメだダメだってふてくされることをある意味喜びとしてるならいいけど、
アイマスもっと盛り上がらないかなあと思いながらこのスレ見てる人いるなら
ここでいろいろ考えたりするより連休どっかぱーっと遊び行って気分あげるほうがずっと効果あるねｗ
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 11:07:57 ID:iTmLw6c20]
- なんていうか、「凋落」の定義がこのスレの中で決まってないっていうのも問題があるんだよな
ニコニコ上で凋落といった時、それはどんな条件が揃っていれば凋落と言えるのか
なんか結果的に、個々の感じた不満や問題を述べるだけになっちゃうような気がするんだが・・・
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 12:25:06 ID:OjrSudHY0]
- 他に書きやすい所が無いからここに書いてるだけどスレタイ関係ないだろ
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 12:34:07 ID:8t1eUEcY0]
- 元ネタが真性オタ向けのギャルゲーだから流行が去ったら見向きもされなくなったな
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 13:05:19 ID:gE9d6QqP0]
- オタ向けというより一昔前のアイドル世代向けだな
そう考えると、流行としては、な、うん
10代はあまり食いつかないだろう
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 13:47:00 ID:/LI5Yf/O0]
- iM@S架空戦記とかもよくよく考えたら無理があるよな
そもそも引き籠りニートの男にすら勝てるかわからんような年端のいかない貧弱な娘が
過酷な訓練を積んで時代に鍛えられた武将やらMSのパイロット達と対等に闘ったり導いたりできる筈がない
ああいうのを作ってる連中は心の中に矛盾が生じたりはしないのだろうか？
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 14:04:58 ID:EVdw3Bvp0]
- 中には過酷な訓練をつんで時代に鍛えられ、
アイドルなんてまったくやったことが無い、芸能界って何？って設定の動画とか、
特殊な装置でゲームの世界を五感で楽しんでるって設定の動画もあるから
気にしてる人は気にしてる
でも作り手以上に見る側が気にしてない
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 15:48:42 ID:gE9d6QqP0]
- 最初の土地のモンスターが雑魚しかいないRPGくらい矛盾してるな
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 16:36:41 ID:V4stZ4zn0]
- 春香の閣下ネタは一時的な流行になるかな〜と思ってたけど、
意外と長続きしてるのがびっくりだ。
てかノーマルな春香の動画でも閣下とか白いとかいうコメ見るのが不快。
春香は基本が黒いもので、白春香が二次設定だと思ってる愚民でもいるのだろうか。
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 17:30:08 ID:MiYn8Mpu0]
- 設定がどうのこうの言ってるのは、もっと上手見せてくれてって事？
それともアイマスでやる必要ないって事？
設定に隙のない創作物なんてほとんどないから、不満なら設定無いス
ポーツとかドキュメンタリーでも見たほうがいいんじゃない？
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 17:35:55 ID:MiYn8Mpu0]
- >>224
きっかけはしーなＰの「アイドルマスター KOTOKO Princess Bride!」
ランキングでたまたま見かけた。ゲーム素材を使ったＭＡＤを見たのが
始めてで、最初何が起こってるのか理解出来なかったｗ
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 23:01:46 ID:xxlnQU+80]
- DS組はもうだめだな
www.nicovideo.jp/watch/sm8462145
www.nicovideo.jp/watch/sm8254649
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/11(日) 02:33:16 ID:e9fejUO70]
- 東方の手書きも最近マンネリ気味だな。再生の合計総合ランキング見ても08年の
動画はやたらあるのに09年は1本しかないから若干勢い落ちたっぽい。
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 02:43:02 ID:gRoOsh1X0]
- ビッチは自作3D使えるから手描きより稀少だしどこ行っても需要あるんじゃないか？
んで、ニコマス外で最近面白い！って思ったのってどんなの？貼られたのに
ニコマスのこれは良い！って思ったものを紹介する流れにはならないのなｗ
「きた！○○Ｐきた！」「○○Ｐきた！」「これで勝つる！」
AE有り：Ｐスキル高い・性格良し・会話も楽しい
AE無し：Ｐスキル低い・厨房率高い・面白味の無い奴
みたいな作品しかもうないんかな……
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/11(日) 03:24:01 ID:e9fejUO70]
- じゃ、ニコマスで今年のお気に入り
ボカマスだけど、ありきたりかもしれないけど、まさに曲の
ＰＶって感じで好感だった。
【アイドルマスター】 迷的サイバネティックス 【巡音ルカ】
www.nicovideo.jp/watch/sm7185196
あとはこれ、見ると気分すっきり。
アイドルマスター 「乙女よ大志を抱け！！」 IM@SALLSTARS？
www.nicovideo.jp/watch/sm6365902
動画で何を伝えたいかはっきりしてるもの、物語性があるものが好き
だな。派手な演出とか興味ないから、技術だけの動画はどうもしらけ
てしまう。
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 03:58:19 ID:BckHZR4z0]
- >>253
下のやつは掛け値なしに良いと思う
俺はアイマスPVは嫌いだが、手書きでここまで上手けりゃ文句は言えない
だがボカマス、てめーはダメだ
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 08:49:26 ID:Wu9U0ALP0]
- >>253
どっちも凄い技術には変わりないんだけど、それを手段として使ってるよな
曲のためのPVとなると、iM@Sミュージカルが近いものになるんじゃないだろうか
>>254
どのへんがダメか書いてほしかった
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 13:37:02 ID:2g0MCY1E0]
- script41self.seesaa.net/article/107711961.htm
コメントがうざいと思う人はこれ使ってみたらいいよ
自分はPV中心に見るから快適
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 16:12:46 ID:XBWLuGRC0]
- >>256
ＵＲＬラストの「l」が抜けてる
script41self.seesaa.net/article/107711961.html
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 18:37:20 ID:uv3aRSPy0]
- ニコマスPVではコメ＜マイリスが当たり前だし、コメントなんか不要と思ってる層も多そう。
俺も基本的にコメントオフだし、コメント書くのは一度全部見てからだもんな。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 18:42:54 ID:XBWLuGRC0]
- でも、コメをいやがるのは主に見る側の都合で、
Ｐは（コメでの）反応をほしがっているというアンビバレンツ
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 20:23:49 ID:E/RpxAXT0]
- 作り手としちゃ反応自体はそりゃないよりはある方がいいが、
技術評論みたいなコメは特別どうってものじゃないな。
シンプルに草でも生やしてもらうとか動画内容にダイレクトに反応してもらうのが一番うれしい。
荒らしコメでも無反応よりはマシ、というのはひとつの極論。
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 20:29:59 ID:uv3aRSPy0]
- PVの感想って言語化しにくいんだよな。
絵画や音楽の鑑賞と同じで、漠然と心に響いても具体的に言葉にすると説明っぽくなって感動の本質から離れてしまう。
だからコメしても「良かった」とか「GJ」と書くだけになりがち。
いろいろ意見が浮かぶこともあるが、作者のやる気を削ぐようなネガコメしたくないから黙って去ることも多い。
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 20:42:03 ID:Wu9U0ALP0]
- J-POPはワイワイ盛り上がって楽しむけど
ガチ曲やピアノは静かに息を飲んで聴く
動画のコメントもそれと一緒
PV系は後者が多いというだけ
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 20:46:57 ID:Wu9U0ALP0]
- あと、素直にコメントが欲しい人は、視聴者のために突っ込み所やコメントするシーンを用意しておく
アイドル曲が声援のために、わざとそのための間を空けてるのと一緒ね
あくまでコメントが欲しい場合だけど、そういう配慮も必要
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 22:21:35 ID:nmJdG99B0]
- 楽しい とか かっけー だけでもいいんだよ
そういったコメが並ぶだけでやる気が出るんだよ
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 22:30:22 ID:dVjGAz7+0]
- 「すげえ」とかいったコメントが「薄っぺらな感想」であると
このスレだったかで見たことがあるが、
そこがよくわからない。
その程度では満足できないほど思いあがれるものか？
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 22:32:05 ID:XcCy/0xF0]
- じゃあ俺がネガコメしてやんよ
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 22:59:55 ID:UepS9Bc+0]
- 高品質な3Dキャラ素材が簡単に手に入ってニコマスってなんて楽なんだ
→キャラ素材の動きに制約多すぎて思い通りの表現ができねえええ
07年から09年の流れをまとめるとこんな感じ？
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 23:00:23 ID:uv3aRSPy0]
- ほんとに気に入ったときはblogまで押しかけて長文コメをおみまいする。
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 00:09:36 ID:t0q0UA+c0]
- >>238
2007〜8年頃だったら伸びまくりだったんじゃね
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 00:12:31 ID:FaPUK+aE0]
- 七夕革命で抜きってなんて楽なんだ。工夫する手間バカらしす
→抜き＋ＡＥか、静止画紙芝居の二分化→同じようなんばかりでツマンネ
自分的にはこんな感じ
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/12(月) 01:26:42 ID:0ryzMnCx0]
- 表現の手段は色々あるのに楽な方に流れてしまうのは仕方ないんだろうけど、
中には凄い作品があるのに同じようなものが多すぎて埋もれてしまう。
東方の手書きも似たようなもので、そのうち同じ道たどるんだろうな。
ボカロは今年だけでも再生が１００万超えやその前後の動画がごろごろあっ
て、音楽っていう共通の部分以外は動画毎に表現、内容が様々で相変わらず
強いな。
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 01:53:20 ID:zgvDtmCZ0]
- ありすえPを追い出したときからつまらなくなって
ディープPのたっぽいが削除されてマイリスに入れなくなったな
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 01:59:35 ID:HmgfMgvr0]
- >>271
ジャンル違うものを再生数で比較しても意味無いのよ
音楽はBGMとして何度も聴くけど、テレビは音楽並に同じの何度もリピートして見ないだろ？
それと一緒だよ
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 02:11:26 ID:XuOwt8WW0]
- >>272
追い出したってか自分から引退しただけだろ
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 02:15:43 ID:7B1gz2rR0]
- ありすえPって追い出されたのか
まあ俺も好きなPが作品上げなくなったら一気にニコマスから遠ざかったなー
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 02:17:34 ID:wH0J101N0]
- いつのまに追い出したことになってんだよをいｗ
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 02:19:50 ID:HmgfMgvr0]
- >>267
好きな場所からキャラ撮影できるわけでもないし、
キャプった動画の編集だから実質2Dだよね
影は手作り、背景の光がキャラに反映されるのも手作業
PV系は力業が減ってからマンネリしてきた
「無いなら作ってしまえ」は、もう今のニコマスには合わない言葉だ
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 02:25:57 ID:XuOwt8WW0]
- 力業っつーとどういうやつよ？
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 02:30:02 ID:P/E8U14t0]
- 有末、深海、大工、火星、大木戸。斜め上でおもしろいＰが結構いたんだけどな
女好先生のキテレツにしても、アレ背景付けるよりかなりめんどくさいと思うよ。
んじゃ作る気起こらなくなってもまあ仕方ないかと思ってしまう
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 02:31:08 ID:85SITElN0]
- >>277
あの〜前半と後半で主張が違ってきてないか？
>好きな場所からキャラ撮影できるわけでもないし、
>キャプった動画の編集だから実質2Dだよね
>影は手作り、背景の光がキャラに反映されるのも手作業
このあたりなんてそのまま「無いなら作ってしまえ」じゃん。
アングル選べるわけじゃないから見せ方でそれっぽくしよう。
素材は2Ｄだけど光や影、背景をつくって3Ｄっぽく見せよう。
技術が洗練されてきただけで、力技なのは同じ。
素材に制限があるのはかわりないんだから、作ってる方の考え方は昔と変わってないよ。
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 02:33:32 ID:7B1gz2rR0]
- ロケガとかじゃないの？ああいう無意味なエネルギーを感じる動画が減ったって意味に理解した
PV系は新しい表現を模索するってよか、すでにある表現を洗練させるって方向に行っちゃったからなぁ
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 02:33:44 ID:zgvDtmCZ0]
- あれ！？ 知らないの？
ありすえPが商業活動し始めると
ものすごい非難だったんだけど
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 03:27:17 ID:yEP9HJO90]
- はいはい全部ぎろかくのせい
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 05:26:05 ID:wH0J101N0]
- >>282
それありすえPじゃない別の人ｗ
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/12(月) 05:56:44 ID:qfa0gjGE0]
- ぎろかくはニコマスの癌だからな
あれがある限りニコマスに未来はにい
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 06:27:04 ID:WiUPH3ytO]
- >>278
一番手っ取り早く言えば、
「無編集シンクロ」
とかかな？
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/12(月) 17:49:18 ID:2xNSGePt0]
- >>1
961プロと876プロのキャラは全員可愛いのに765プロの連中がイモすぎるせいでこうなったんだよ
ほんと美希は移籍して正解だったとしみじみ思うよ。あんなとこにいたら才能が腐っちまう
それなのに古参(笑)の老害どもはお気に入りの765プロに入れ込むあまり
なんの罪もない961プロと876プロに全責任をなすりつけている
まったくもって嘆かわしい。それでも紳士かおまえら
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 18:37:11 ID:QB5pMMtx0]
- オレはアイマスＭＡＤから離れていったクチだが、何で離れたかって言うと・・・
今でもアイマスＭＡＤがランキングに上がってるけど、あれってアイマスなのって感じ。
謎の技術力には凄く感心してるけど、結局ただの口パクだし・・・
Do-daiとかのノーマルＰＶがランキングに上がってる時は本当に楽しかった。
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 18:45:41 ID:HmgfMgvr0]
- >>280
方法の話だよ
既存の方法では難しいこと、作業量的に誰も手を出さないこと等
開拓と挑戦がニコマスの原動力だと思う
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/12(月) 19:20:56 ID:P6ss9xDu0]
- >>273
ファミマ入店音でタグ検索して御三家の動画で一番再生数の大きいもの調べてみた。
アイマスだけテレビなの？
・ボカロ 再生：272,957
・東方 再生：192,775
・アイマス再生：44,149
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 19:35:02 ID:d2Ll9Lqo0]
- >>290
ジャンルの潜在視聴者数が違うから、そういうのも比べて意味のある数字じゃないよ。
テレビって例えもどうかと思うけど、まあテレビで例えるなら東京と鳥取（人口が一番少ない）じゃ、
同じ視聴率を取ったとしても見てる人の総数が違うわけだから。
まあ、>>290を同じ動画と捉えるなら、
ボカロ＞東方＞アイマスって視聴者のパイが違うってデータになるけど。
現状の視聴者の比率的にはそんなものかなあとも思うけどねｗ
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 19:41:24 ID:iXEWp/iO0]
- べつにアイマス視聴者が少なくてもかまわんよ。
俺はめちゃくちゃ楽しんでるしそれで充分。
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 20:13:39 ID:1oCGsVKh0]
- >>290
参考までに、同じ動画のマイリス数で比較するとこうなる。
・ボカロ マイリス：12987
・東方 マイリス：4800
・アイマス マイリス：1831
傾向は変わらないがボカロだけは特出しているな。
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/12(月) 20:26:53 ID:P6ss9xDu0]
- ランキングにあまり登場しないから飽きられてるって見方は間違いで
東方やボカロみたいになジャンルと比べて元々潜在視聴者が少ないか
らランキングに載らないだけで飽きられてないから問題なし！って事
でとりあえず良い？
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 20:49:55 ID:XgUBehiN0]
- アイマスは衰退傾向なのが一番の問題
ゲームだって次の予定はずいぶん先なんだろ？
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/12(月) 21:00:24 ID:P6ss9xDu0]
- >>293
再生数をマイリス数で割ってみた。
アイマスもボカロも動画見た人がマイリスする率はほぼ同じぐらいかな。
・ボカロ 約21
・東方 約40
・アイマス 約24
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 21:06:20 ID:rje2uCy/0]
- >>295
商業で次々CDが出るようになったボカロや、
コミケで馬鹿みたいに長い列作った東方と違って、
聞こえてくるのがアイマスDS爆死、だけだからな
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 21:21:56 ID:xWhrq5y/0]
- 飽きたのに理由も要らないし
ダラダラ居座るよりは他のジャンルに夢中になったほうが
精神衛生上よろしいのでは
HDキャプ+AE持ちのニコマスPが大挙してうｐれば
皆、掌返しで「始まったな！未来がある！」って言い出すんだから
そして飽きて、また誰かが名作（）うｐって・・・その繰り返し
これまでも、これからも
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 00:23:38 ID:EFCEtrs/0]
- やっぱりニコニコ以外に広がっていく場所が無いのが致命的なのかね
ニコマスで名が売れたって、特にPV系なんかは、はなからすねに傷を負ってるような立場だから
知名度を生かして別の場所で客引きできるわけもないし
見てるほうはニコニコ内での勢力争いで満足なのかもしれないけど、
作ってるほうの意識はまた別だからなぁ
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/13(火) 00:38:47 ID:EYUiaMST0]
- 権利関係上、コミケとかリアルの場で盛り上がる事ができないもんな。
二次創作は公式から燃料注いでくれないと、きびしいよ。
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 00:44:14 ID:zrRS8yPF0]
- もう大挙するほどHDキャプ+AE持ちのニコマスPいないけどな
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 01:17:48 ID:S0UO0gdV0]
- 大枚はたいて勝った、HDキャプとAE
だいたい2週間くらいニコ動からはなれたら
オレこんなもん買って、何つくってんだろ・・・
ってなるね
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 01:41:02 ID:UjpRTNnY0]
- 大枚ったってAE単体で10万位でしょ？
HDキャプで良いボード買っても＋10万程度。
アニメDVDだのゲームだの、他にも車だのギャンブルだのもっと金使う趣味は色々あるし、
まあ、趣味なんてそんなもんだし。
ただ、他の事に転用がきく実用ソフトが残る分だけ他の趣味よりマシともいえるｗ
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:18:17 ID:M2c53Dmn0]
- AEが100K位！？
ハハ、ご冗談を・・・
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/13(火) 07:33:54 ID:hss7owan0]
- どうしてアイマスはすぐにランク外にいっちゃうん？
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 09:21:11 ID:NVdTEAzNO]
- 創作側に立とうとした時に金がかかるのは大きな壁だな
機材そろえずに始めても、まともに評価されない
東方なら絵か話が見られるものなら、モノクロ線画でもそこそこ評価されるし
ボカロも高いソフトがあった方が有利っちゃ有利だが、ボカロ本体以外はフリーソフトでもいいし。
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 10:52:09 ID:7l800JIeO]
- 昔からそうだけど、ニコマス参入の敷居が高いかと言うとそうでもないよ。
ノベとか架空は制作するソフトから立ち絵素材まで今は全部フリーで揃う。
PVは技術のないのが高い機材で作るより手書きでやった方がまだ伸びる。
高い機材が必ずしも必要ではない。
ボカロとかとも同じで、大半の奴は高い機材なんか使ってないしね。
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 11:29:29 ID:Xdi3VfP6P]
- ボカロでマトモな曲書いてる人はそれなりに金かけてるぞ
絵の人はボカロだろうが東方だろうがアイマスだろうが変わんないし
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 12:17:24 ID:EFCEtrs/0]
- それなりの質のものを作ろうと思ったら金かかるのは当然だし、
金かけて機材そろえるのも制作者の能力のひとつだと思うけどね
金が無ければ金かけかけずに面白い作品を作る方法を考えればいいだけのこと
お遊びの二次創作とはいえ、評価されようと思ったら何かしらの才能と努力は必要だよ
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 13:18:11 ID:B4RXMlS80]
- そこまで評価されたがるのって、何かの病気なんじゃないの
＞車やギャンブル
バイクと放送大学が続けば「またいつもの流れか」になるな
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 14:32:18 ID:Xdi3VfP6P]
- 評価とかどうでもいいよってフリする無能が多いね
君のことじゃないよ
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 14:47:58 ID:57gCDXLz0]
- >>311
それはあんたが動画上げた事がない人か、
上げれば瞬く間に万再生ってよほどの人気者かじゃねーの？
今のニコマスに上げても昔ほど努力に見合うような評価は得られない。
評価が欲しいだけなら今のニコマスってのはかなり燃費が悪い。
だから評価は気にするだけ無駄って考え方がある。
あと、「評価はどうでもいい＝誰にも評価されなくてもいい」ではないことは覚えておいた方がいい。
「評価はどうでもいい＝一般には理解されなくても、動画のココで笑って（泣いて）くれたあんたのコメで俺は満足だ」
こういう事だから。
これはどの創作物についても同じ事だと思う。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 14:56:14 ID:9mhDxyYDO]
- 作り手からすると、御三家共々、共通するのは「素材に困らない、便利」だよな
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 15:45:41 ID:B4RXMlS80]
- 動画をアップロードする人間は常に評価を求めていると
勘違いしている無能が多いね
>>311 君のことだよ
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 16:08:40 ID:eWeSwGLY0]
- ニコニコの流れで言う評価ってイコール数字だからなあ。
「動画を公開してなんらかの反応をもらえばうれしい」ってのが「数字の評価」だけを指すと考えるのもおかしいし、
数字が一人歩きして10万再生して「もっと伸びると思った」とかコメントされるとか意味がわからんｗ
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 16:10:38 ID:B4RXMlS80]
- 数字至上主義も、本人がやりたくてやってるならOK
伸びなくとも、細く長く続けている人もいるでしょう
だがな、第三者が
「お前は数字がないから屑」っていうのは
本当にぶっ殺したくなる
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 16:51:06 ID:Xdi3VfP6P]
- よく読んでくれよ
評価されてない=無能 じゃなくて
評価に興味はないよアピールしているやつ=無能であることが多い
って書いてあるんだぜ
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 16:56:03 ID:Xdi3VfP6P]
- 間違えた
評価に興味はないよｱﾋﾟｰﾙしている無能な奴が多い
だった。 =で表現しない方がよかったぽい
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 16:57:09 ID:hXgiqjJb0]
- そもそも再生数＝評価じゃないし
再生数なんて即ジェノったって１つくもんだ
1秒しか開いてもらえてないのも最後まできっちり見て何か感じてもらえるような見方をしてくれても等しく1
10万再生って言っても実際どんだけの人が最後まで見て、楽しんでくれたかなんて分からない
だから、再生数10とか20増えるよりもウケを狙ったところで「ｗｗｗ」コメが入ったり最後に「GJ」とか「面白かったよー」とかコメされる方が嬉しい
って俺は思うんだ
だから評価がいらないって言ってる人は、本当に評価がいらないんじゃなくて
少数でも楽しんでくれた人がいればいいって言ってるんだと思うんだけど
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 17:02:29 ID:B4RXMlS80]
- 他人に有能、無能と判断を下せる根拠、基準は何？
ニコマスにおける無能の定義は？
「評価に興味はないよｱﾋﾟｰﾙしている人を理解できないし
するつもりもないから、無能のレッテルを貼って安心している」
が正解なんじゃないの？
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 18:17:06 ID:NVdTEAzNO]
- 数字がとれなきゃ、外から見て終わったジャンルだと思われるけどな
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 18:23:20 ID:eWeSwGLY0]
- ジャンルはジャンルだな。そんでつまりアイマスは凋落したというのがこのスレ。
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 18:41:46 ID:B4RXMlS80]
- どこが外なんだかわからんが
ニコマスの再生数が少なくて困る奴なんているのか？
常々疑問に思ってきた
「ニコマスがランキングにいなかったり、再生数が少なかったり
アップロードされる動画に勢いがないと『困る』」人たちが複数存在するのは何故なのか
ニコマスが終わると都合の悪い人たちは誰なのか
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 19:03:33 ID:jhk4GluA0]
- いや、ニコマスが終わると都合の悪い人たちはニコマス民だろうに。
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 19:08:28 ID:BtOxh7hD0]
- アイマスとHDキャプ買ったばかりの奴とか
ＩＲＣとか同人の奴とか困る奴いっぱいいるだろ
そんなこと言ってたらニコ動終わって困る奴なんているのか？
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 19:29:54 ID:B4RXMlS80]
- >アイマスとHDキャプ買ったばかりの奴とか
前者を箱とするとゲームに、後者は様々な映像のキャプチャに転用できる
>同人の奴
同人で活動するのに影響はさしてないでしょう
>ニコ動終わって困る奴
飛躍しすぎ
つまりブロガー、見る専、IRC等のコミュニティに多大な影響があるから
ニコマスが凋落すると困る、と泣き喚いているのではないか？
担ぐ神輿がなくなって、人が減って、静かになるのが嫌だから
終わらない夏休みを続けていたいのではないか？
自分はアイマスがあればそれでいいですけれど
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 19:34:35 ID:B4RXMlS80]
- なおここでは、他ジャンルからの見下しや荒らし的
「ニコマス終わったな」は考慮に入れない
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 19:54:08 ID:BtOxh7hD0]
- ズレてきたな
どうしてアイマスはここまで落ちぶれたのか
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 20:04:09 ID:BSwcAVPt0]
- >>328
もともと大したものじゃなかったんだろ
ニコニコ始動時期と被ったために注目された単なる成り上がり者
最近になってようやくメッキが剥がれただけ
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 21:01:55 ID:9mhDxyYDO]
- 元からこんなもんだっただろ
以前は凄かった、なんて アンチや荒らしの幻想
どんだけ凄いと思ってんのよ
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 21:14:10 ID:9mhDxyYDO]
- 投稿者になってわかること
1再生<<<1マイリス<<<(超えられない壁)<<<1コメ
再生数は見てもらったという判断基準になるけど、数字の至上主義は理解できないな
そんなのより、直接コメもらった方が嬉しい
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 21:37:37 ID:U3u+U6ve0]
- しかし数百あるコメのうち、嬉しいor参考になるコメなんて数える程度
マイリスもピーク過ぎりゃ減ってくし、正直一番嬉しいのは再生
減ることねーし。イラつくことねーし。
毎日見に来ちゃってるやついるのかな？なんて想像しちゃうともうね。
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 21:42:42 ID:5KBxYQWi0]
- よっぽど荒らされてるのか、youtubeの方が合ってるんじゃね。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 21:49:27 ID:B4RXMlS80]
- 前スレ立てたのはエリジナルってことでいいのか？
このスレ、主にどういう人が書き込んでるんだろう
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 21:52:14 ID:57gCDXLz0]
- >>332
再生ったって、何ヶ月も「あ、再生○増えたｗ」なんて追わないでしょ、いくら自分の動画でもｗ
そして何ヶ月もたてば、どの位増えたかわからない程度の小さな増え方になる。
そんなのを指折り数えて追ってる方が俺はイライラしてくるよ。
それなら、再生がドーンと伸びる投稿すぐの過去コメをさかのぼって見てる方がいいｗ
きたーーーとか投稿直後は熱いコメが多いし。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 22:19:54 ID:6LWCpf710]
- >>334
ピカピカAEと紙芝居ばかりで秋田
前スレでは
・笑える物
・今まで見た事がないもの
なんで、ID:B4RXMlS80のオススメを期待してる
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 22:23:26 ID:lMYMomxV0]
- 自分は2007年からの動画を今でもほぼ毎日マイページからチェックしてるぞw
単に変動観察が日課になってるだけだけど
再生10でも増えたらあーどこかで生放送でもされたのかなって感じ
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 22:49:54 ID:RQTDjdae0]
- ニコマスも終了まであと3日だぞ！
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/13(火) 23:06:01 ID:r50yLOSH0]
- 昔はアイマスｗって感じだったのが最近はアイマス(ｷﾘｯって感じなんだよな
ネタにするならまだしもマジで迫られると引くというか
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 23:18:37 ID:g2jfZ6e00]
- 昔はアイマス(ｷﾘｯって感じだったのが最近はアイマスｗって感じなんだよな
マジにするならまだしもネタで迫られると引くというか
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 23:30:28 ID:ZsEiH6uw0]
- ニコマスの終わりってのは動画作る人間が居なくなる事だろ
フラッシュと同じだよ
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 23:46:58 ID:UQTxIB610]
- たとえ廃れて誰も作らなくなったとしても、
サイトにのこってるかぎり、いつか誰かが再発見して「こいつはすげーぜ！」と言ってくれる。
文化とはそういうもんだ。
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 00:00:53 ID:LwHpszS00]
- >>341
そういう意味じゃフラッシュは死んでないけどな。
フラッシュというフォーマットは生きてるし動画制作のノウハウを身に着けた人間がニコなどで活躍している。
ニコマスを「アイマス二次創作」と捉えればそりゃ廃れるんじゃないの？
MAD制作や動画制作のノウハウ自体は残るだろうけど。
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 00:12:33 ID:DLcC8dEl0]
- Pいじりしないぎろかくの展開と全く同じだな
動画制作の一つと考えればそういう結論になるが
このスレはニコマスアンチ（？）や、アイマスがランキング入りしないことに
快感（？）を感じるサディストが常駐してるから
そりゃ話もかみ合わないな
ニコマスPか、見る専か、ランキングスレから来たかで
前提も結論も変わるとは、なんというスレかと
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 00:16:03 ID:2/Vksksd0]
- >>338
エリちゃんのＸデーか。楽しみだ。
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 00:20:12 ID:XYAMAgSZ0]
- 話かみ合わなくてもアンチ（？）でもニコマス民でもいいから
なんか笑える物貼れよｗ
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 00:24:35 ID:NbKqiep00]
- ニコマスは何かしら次のコンテンツにステップアップするんだろう。
それは何なんだか。まぁヲタク分野だろうね。
アイマスみたいにプロの素材ふんだんに使える何か。
2次絵、3D、衣装、キャラボイス、キャラソング、キャラ設定、BGM...etc
キャラ設定しっかりしててキャラバリエーションありゃいいのかな。
素材使っても消されないってのが大前提だけど。
同じ素材で2〜3年戦ったんだしそろそろ次だよなぁ。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 00:37:21 ID:qjaz4/1C0]
- >>347
そもそもだなあ、
アイマスキャラでああしたい、こうしたいって理由でニコマスやってるわけだから、
ジャンルが衰退しようが自分が飽きるまでやるさ。
>アイマスみたいにプロの素材ふんだんに使える何か。
>2次絵、3D、衣装、キャラボイス、キャラソング、キャラ設定、BGM...etc
>キャラ設定しっかりしててキャラバリエーションありゃいいのかな。
>素材使っても消されないってのが大前提だけど。
少なくともこんな事はどうでもいいことだぞ。
創作の原動力にはならん。
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/14(水) 01:03:15 ID:oFh8X9IQ0]
- >>333
アイドルマスターのリアル海外の反応
なにこれ
私の無知を許してほしいんだが、アイドルマスターって何？
YoutubeでアイマスのＭＡＤを見たことあるけど、あれは全部ゴミだ
わかった、わかったから、もう日本人はアイマスMADをYoutubeにあげるな
Youtube民もお断りだそうです
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 01:06:15 ID:LwHpszS00]
- >>349
さすがに恣意的なピックアップに過ぎるわ
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 01:06:42 ID:AE8kGR8b0]
- 見てる側からすると、「これ、ほんとにうちにあるゲームと同じ？」みたいな驚きが
ニコマス追っかけてきた原動力だったりする。
最近アップされてる動画はほとんどが実機ではありえない映像表現を駆使してるけど
アイマスじゃなくて、ニコマスとして見るとどれも似たり寄ったりで、ちょっと飽きてきた感はある
アイマスとニコマスの乖離が気に食わないって人もいるんだろうけど、
個人的にはもっと突き詰めた、これほんとにニコマス？みたいな動画が出てくると楽しいかな、なんて思う
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 08:03:43 ID:VM0v6QIE0]
- でも興味ない側からするとゴミと思われても仕方ない気もするなあ
全然エロくない3Dキャラが口パクで踊る？という微妙な演出
加えて粗製濫造の実態 これじゃアンチじゃなくても敬遠しちゃうよ
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 08:21:07 ID:ifiix7yJ0]
- >>352
敬遠するのは別に構わんでしょ。
誰もに好かれるニコマスを目指してるわけでもないしw
逆に言えばハマる人はとことんハマる。
それこそ動画制作環境を一新しちゃう人がいるほどにw
今はニッチな物になってきてる気はするが、それはそれでいいと思うしね。
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 10:34:00 ID:nY7Y1GGl0]
- 音楽にせよ小説にせよ映画にせよ
世間にあるコンテンツのほとんどは興味の沸かないモノだよ。
でもごく一部の人でも熱狂させれば、存在価値がある。
各人が自分にとっておもしろいジャンルを見つければいいだけのこと。
見た上でつまらない人には、そうですかさようならとしか言えないが
潜在的にニコマスを楽しめる素質があるのに、
食わず嫌いでニコマスに出会えてない人がいたら残念だな。
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/14(水) 12:51:07 ID:8r2doWJOO]
- 底辺Pの俺が言うのもなんだけど
今のニコマスは鉱物を採り尽くした炭鉱付近の町みたいに感じる
寂れてゴーストタウンになるのも時間の問題かと
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 13:21:09 ID:TACPEV1E0]
- ニコマスどうこうじゃなくお前みたいな低脳Pは
どこいってもゴーストタウンじゃないのか？
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 13:21:44 ID:+QZGbxuh0]
- >>349
リンクくらい張れ
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 14:51:17 ID:0mol0ehMO]
- >>354
食わず嫌いしてる視聴者が悪いときた
初見をひきつけられない貧相なコンテンツだからだろ
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/14(水) 17:16:22 ID:vEgEaVfl0]
- >>358
アイマスの良さがわからないからって僻むなよ
お前みたいなやつがこのスレにいること自体矛盾してるんだからな
ツンデレアンチちゃんは巣にお帰りください
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 18:15:26 ID:gxmTGi1s0]
- 興味ないジャンルなんて鬱陶しいだけでしかないってのは一理有る
特にニコマスは投稿数が多くてジャンルも広いから検索に引っかかる事が多いだろうしな
俺は実況系に殆ど興味が無いんだが
検索で実況ばっかり引っかかって見たい物が見れない時の感覚に似てるのかも知れんな
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 18:19:28 ID:yuPKl9X70]
- 沸点低すぎる
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 18:28:26 ID:ifiix7yJ0]
- >>360
ニコマスに限らずこういうレス見るが、
検索に余計な物が引っ掛かるっていう人は、マイナス検索とかやれよといつも思う。
アイマスの場合はジャンル全体でタグを利用してきたから「アイドルマスター」のタグでかなり避けれないか？
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 18:32:34 ID:9HQqJ9mXP]
- 昨日からなんだがいっぱいいっぱいに精神状態の子
が一人いるみたい
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 19:10:20 ID:omh9i1sS0]
- 検索能力の低い人はネットに向かない
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/14(水) 19:19:42 ID:0mol0ehMO]
- 今度はアイマスを嫌いなヤツが悪いになりましたw
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 19:24:01 ID:gxmTGi1s0]
- >>362
実況系は全然まとまりが無いからマイナス検索しても何かしら引っかかってくるのよね
伍長閣下動画でもネタになった位なのよ
そういう部分に煩わしさを感じるという話
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 19:28:33 ID:65infLGd0]
- >>365
お〜激しい（ ＾ω＾）
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/14(水) 19:31:37 ID:eahvH1OK0]
- 他の二つと比べてキャラが微妙だから
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 19:37:28 ID:EVI0MWCh0]
- まあこのスレが賑わってるうちは大丈夫。アンチスレが機能しなくなったときがホントの終わり
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 19:54:44 ID:nY7Y1GGl0]
- そもそもアンチスレじゃないです。
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 20:05:54 ID:65infLGd0]
- 今こそアイマスのモーションデータを抽出するツールの出番だろ
d.hatena.ne.jp/cocoonP/20090513/p1
いい加減開けちゃえ
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 20:07:12 ID:yiL6zkk20]
- 不思議なスレだな
アンチとニコマス厨と、ときどきその中間が集まって、微妙なバランスで話が進んでる
良いタイトルを考えたもんだ
>>368
動画の、ほんの一部でしかないキャラで全体を判断するのはどうだろう
それって世間様が気持ち悪がってるヲタと同類じゃね？
それ以外にも見る場所はあると思うが、最終的に技術論になりそうだな
まあ技術語るのもキャラの魅力語るのも、やってることは一緒だと思う
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 20:23:02 ID:65infLGd0]
- だって一歩引いた視点スレのニコマス分家だろ ここ
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 20:34:00 ID:DLcC8dEl0]
- 豚の臭いがするんだが
なんで人間のスレに豚が混じってるんだ？
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 20:40:34 ID:2m93uOgD0]
- >>374
ブヒブヒ！！
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 21:18:41 ID:yuPKl9X70]
- それ豚やない！こっくんや！
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/14(水) 23:48:01 ID:HQz6I+hZ0]
- つまんないスレ。
魯鈍段階ってやつかニコマスは。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 00:15:57 ID:EMbmZWkG0]
- ぎろかくのレベルに落とすなよ
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 01:18:25 ID:M3sV+L0U0]
- 条件は出てるんだけどな
じゃあ初見が見ても面白いの貼れよと言われて
貼れないところがニコマスの凋落の原因かもしんない
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 02:56:33 ID:sHKHsrN80]
- 流行った後は、そりゃ廃れるだろうよ
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 03:11:01 ID:HG7Rid4p0]
- しかしニコマスにおける技術論って、単にAEの操作やプラグインのパラメータ設定についてとか
その程度だよな
もっと広義の映像演出技術論として語れる動画はほんっとに数本しかなかったりする
そういう意味では、まだまだニコマスにやれることは多いとも思える
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 08:22:05 ID:GbNM9iTt0]
- ？？？
演出はどのレベルのPにとっても重要なテーマだろ？
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 08:33:00 ID:Tu0GdFdx0]
- >>381
数本あるのか？
映像の良し悪しってのは、視線の誘導で8割決まる
カメラが自由じゃないので、気持ちよい誘導は不可能
イマジナリーラインをまたがないようにするのが精々でしょ
映像から受けとる感情は、ライティングで100%決まる
ライトはどうしようもないよな
演出の基本中の基本の２つがいじれないんじゃ、技術論語ってもしょうがないと思うんだが
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 08:39:10 ID:geYvHQ5xO]
- 技術論に傾いたのが凋落の原因なんじゃないか、って意見が何度も出てるのに
それでもなお、技術技術か……
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 08:42:33 ID:GbNM9iTt0]
- 映画のような映像をつくれなきゃ演出できないとでも？
限られた手段のなかでいかによく見せるかがニコマス演出の妙だろう。
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 09:00:01 ID:Tu0GdFdx0]
- >>385
ニコマス演出ってのが何なのかサッパリわからんが（ペカペカ光らせることか？ｗ）
少なくとも映像としてのニコマスは語るレベルにない
別になくてもいいが、>>381があるっていうんで、あるなら見たいだけだ
初見が見て面白い動画を挙げられない理由はそこだろうな
見ても気持ちよくないし、感情を受け取ることも出来ない
映像演出技術ってのは、人間のメカニズムに従って公式化されているので
そこから外れてると気持ちよくない動画になるわけ
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 09:14:23 ID:GbNM9iTt0]
- 果たしてあなたの求めてる映像をつくってる素人が世界にどれだけいるんだろう？？？
映画みてたほうがいいんじゃない？
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 09:17:54 ID:EtZEHUoR0]
- ID:Tu0GdFdx0の理論に乗っ取った動画、ニコに限らず張ってから語れよ
ここyoutube板なんだから
できなきゃお前のレスはAA以下の駄文に成り下がるぞ
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/15(木) 09:36:10 ID:AfhIQ2rh0]
- いいや俺はID:Tu0GdFdx0の言うことにこそ理があると思うね
当方は映像に関してはさっぱりだが彼の言う視点の不自由さってのは大いに関係してると思う
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 09:43:21 ID:OXl1uTMJ0]
- 真剣に映像演出とか言い出すとたかがMADごときに何を、と思うけどな。
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 09:45:26 ID:GbNM9iTt0]
- そりゃ、こんなポーズがあったらなぁ、こんなアングルがあればなぁなんて無限に思うよ。
もし、ダンスやポージング、表情、カメラに照明、全部いじれたら・・・
俺のセンスでは到底使いこなせないが、頂点P達にそれを与えたらいったいどんな映像を作ってくれるのだろうとよく妄想する。
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 09:46:00 ID:+spH41CZO]
- >>387
どんな糞ドラマでも押さえてる基本
漫画や紙芝居なんかでも同じ
高校生の自主制作映画でも意識されてる、やってて当然のこと
つか>>388も、なんで噛みついてくんだよ
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 09:59:51 ID:GbNM9iTt0]
- ニコマスPVやってる連中は たとえ表現自由度が低くても、
ハイクオリティな２．５次元キャラが実写のようにダンスしてくれることに価値を見いだしてるわけで。
MMD見てると、表現自由度は高くてもキャラの質がまだまだだから映像としての美しさはいまいち。
MMDの質があがって箱マスレベルになれば、箱マスキャプによるPVは発展的解消になるとおもうよ。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 10:22:52 ID:SXk070IP0]
- 演出技術の視線とか懐かしいな
言葉で伝えるのは難しいし、見てて気持ち良い動画を示した方が早いだろう
あと一次創作の基本を二次使用MADで当たり前のようにやれという話ではないから
一歩先に進みたいPは、それを考えつつ、少し工夫してみればいいんじゃないかな
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 11:24:58 ID:9R82Xp3dO]
- どっかの信者が逆恨みで立てたようなスレに真面目に対応しすぎだろw
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/15(木) 11:57:40 ID:B+VzkeNXO]
- 全くだ
こんな釣りスレに引っ掛かる奴はアホ
そもそもニコマスでは凋落なんて都市伝説みたいなもんだし
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/15(木) 14:44:14 ID:HiXRZ00C0]
- 現実見ろよ
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 18:25:11 ID:UjK/QHEX0]
- 『ニコマス動画は○○だから駄目だ』
と書き込むのは物凄く簡単なんだけれど
書き込みした人間が何と比較して駄目だと思うのか
比較動画も一緒に貼ってくれないと説得力が無いのよね
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 18:51:38 ID:IieY/7Ow0]
- PS3で新作が来れば・・・・
やっぱPSPもDSもグラがしょぼいよ。
携帯機の方が売れるのは判るが。
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 19:50:37 ID:GbNM9iTt0]
- なんかバンナム社長が次世代機は開発に金がかかるから携帯機メインで開発するとか言ってるんだろ。
終わってるよな。
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 20:44:26 ID:SXk070IP0]
- 技術を知らない、特に謎でもない技術に謎の技術タグが付くジャンルよりは、
ある程度知識ある人 （年齢的な意味で）
が細かいところを含めた技術も見てくれるジャンルってことでいいんじゃない
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 22:51:48 ID:sqiXqFyG0]
- 【iM@S】マイケルジャクソンがノリノリで萌え萌えキュン?
www.nicovideo.jp/watch/sm8468469
これは、なんとなくアイドルをプロデュースするゲームくらいしか
知らない初見でも笑えるネタじゃないかと思うんだけど、
こういうのが減って、すぐ話が技術論に行っちゃうのがにんともかんとも
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 00:59:22 ID:JoJhMW3T0]
- >>402
まず、ニコマスにも好みが分かれている事が理解されなければならないだろ
ニコマスには技術的な部分で楽しんでる人も多い
そういう人達は、技術の向上と発展により「凄いものを見せてくれる」事を期待してる
ゆえに、素材の技術的な限界（ダンスやポージング、表情、カメラに照明などの）を知って、
これからは技術的に未来が無い・・と落胆する人もいる（自分はそうは思わないが）
技術的な面のみでニコマスに楽しみを見出した人は、（七夕革命以降に多そう）
凋落・・といった時に、技術的な点で問題を捉えようとするのは当然と言えよう
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 01:23:44 ID:GEH6V/gb0]
- まあ技術的な面でいっても止まってるんだよな
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 02:03:07 ID:fCsIqFB50]
- 単純に見てて面白い動画は別に語る必要もないってゆーか、語るのも野暮っていうか
ただｗｗｗｗｗとかって楽しんでればいいんだけどね
こーゆー場所に何か書こうとすると、やっぱ技術論とか、そんなののほうが書きやすいんだよな
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 02:22:39 ID:mrwWBMA80]
- DSも十分良い出来なのだが
いかんせんニコマス素材としては使いずらい
もうニコマス有ってのアイマス、と言える状況ではなくなったと言わざる終えない。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 09:01:00 ID:GDxi6AZG0]
- 落ちぶれた条件を動画だけに限定してるけど
コアなコミュニティが新規視聴者を遠ざけてるってのもあるでしょ
電撃オンライン 2009上半期ベストゲームアンケート結果
3位 キングダム ハーツ 358/2 Days
難しすぎず、誰にでも手軽に進められるゲームだと思った。ストーリー性もちゃんとあって、飽きずに続けられた。主人公のキャラクターもよかった。（tk41さん）
『キングダム ハーツ』シリーズが好きで、どれも感動できるストーリーだから！ 今回もシオン、ロクサス、アクセルの3人の絆に感動した!!（たわたわさん）
2位 Demon’s Souls
オンライン要素が画期的でおもしろく、やり込み要素も豊富で中毒性が高かった。ゲームデザインが本当に優れていたと思います。（カフカさんさん）
難易度がちょうどいいから。フロム・ソフトウェアの作品は『キングスフィールド』のころから好きです。今後も期待しています。（kenjiさん）
1位 アイドルマスターSP
このゲームのおかげで、遠征先でもプロデューサー同士の交流をさらに深めることができたから。（えでるPさん）
やよいが勝ってくださいって言ってた。（名無し君さん）
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/16(金) 11:26:48 ID:nomDnOgw0]
- アイマスのキャラって料理しにくいよね
ネタ系にもシリアス路線にも向いてない
そして中途半端な可愛さ
可愛くないことはないんだけど地味
これらが凋落の原因になってるんじゃないかと考える今日この頃
あ、今のは主に７６５プロのことだからね
涼ちんや絵里ちゃん、それに貴音＆響は可愛いし華があるのであしからず
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 13:16:01 ID:C2n1gfrh0]
- >>408
その考えはおかしい。
> アイマスのキャラって料理しにくいよね
> ネタ系にもシリアス路線にも向いてない
> そして中途半端な可愛さ
> 可愛くないことはないんだけど地味
なら、凋落以前に繁栄すらしないんじゃないのか？
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 13:55:15 ID:9/HH8XNo0]
- >>408
35点
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 14:49:53 ID:GmZE/RxjP]
- >>408
結構詳しい所に好感が持てる
今後の期待を込めてオマケして
42点
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 17:30:45 ID:nomDnOgw0]
- >>409
当時は目新しさと珍しさで勝負できたし注目されたんだよ
今はMMDやDance×Mixerが頭角を現してきてアイマスの地位は相対的に低下
それにアイマスのキャラデザインが大衆に好まれる派手なものではないのも大きい
上記の4人以外でミクの可愛さに拮抗できるものがいないのは残念なところ
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 17:54:38 ID:3vfbaFng0]
- アイマスの面白さはギャルゲでPVを作るというネタ的な行為自体にあったんじゃないかな
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 18:53:25 ID:gRyXrPAt0]
- 俺も貴音だけは好きだ
でも3Dポリゴンの貴音は可愛くない
そこらへんの絵師が書いた貴音の方が可愛い
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/16(金) 19:42:08 ID:BU6XvxI2O]
- >>416
なんでもいいからアイマス出したい病の末期だな
ｹﾞｵﾀから軽蔑されるだけなのに
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 20:12:52 ID:+kc48pE5i]
- ごめんなさい
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/16(金) 20:36:40 ID:fk1VBRRk0]
- アイマスのキャラはアイマスにしか使えないイメージあるわ。決まった役割
以外のことが出来ないし、キャラを壊せば内側から非難轟々。対してゆっくり
とかボカロのキャラは何にでも使えるし、大概のことは許される。
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 20:40:21 ID:Dr/KCb+N0]
- ＞対してゆっくりとかボカロのキャラは何にでも使えるし、大概のことは許される。
これと比較するならののワさんだろ
そしてののワさんも何にでも使えるし大概のことは許される
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/16(金) 20:45:11 ID:fk1VBRRk0]
- あ、一つ抜けてたわ。ゆっくりとボカロには声がある。ののワさんには
声がない。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 20:49:00 ID:Dr/KCb+N0]
- ゆっくりのは後付けだろｗ
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/16(金) 20:55:38 ID:fk1VBRRk0]
- でも、ゆっくりは声を得た事でうざさと使い勝手のよさ格段と良くなってるって。
ののワさんはあまりにもイメージが無垢すぎて。まっぱ姿が凛々しすぎるのも問題
でしょｗ
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 20:58:22 ID:meCOeWvJ0]
- ののワさんが無垢だと？
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/16(金) 21:00:30 ID:uaredaTD0]
- アイマスのキャラが好きな奴結構多いんだな。
何が良いんだろ。声優のファンなんか。
一般に飽きられてもヲタクの巣窟である限りニコマスは生き残るね。
マイリス5000前後の組織票は強い。
にわかファンも合わせると1万票くらいの力まだあるだろ。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 21:07:04 ID:GDxi6AZG0]
- ネ実ですら内輪にこもってる鎖国スレ（ネ実民は薄気味悪く思ってる）発祥のマイナーキャラが
ゆっくりやボカロと同レベルに扱われてもなぁ
実際、ネ実絡みのあらゆるネタから総スルーされてるしｗ
前に出せば出すほど、ウザがられるキャラだと思うよ
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 21:24:49 ID:uXIa6TDr0]
- >>417
ニコマス見たことない？
PVはアイマスの楽曲ではなく基本的に他人の歌にダンスを合わせてる物。
ニコマスの中のノベマス、架空戦記ってジャンルはアイマスのゲームには無い
オリジナル（又は他ゲームやアニメの物語）をアイマスでやる物。
戦国ものだろうが、純愛、ホラー、ミステリー、エロもグロも何でもありになってる。
そういう許容量の大きさがニコマスをココまで大きくしたって意味合いもある。
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 21:38:20 ID:9CLe9ZeaO]
- 非難轟々な動画見せてくれ。
まだ見たこと無いから興味ある。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 21:54:35 ID:JoJhMW3T0]
- それぞれのキャラにはそれぞれの良さがある
単純に比較して、どっちが優れてるなんて考えるのは浅はかだよ
他の２つのジャンルを引き合いに出して、対立を煽ろうとしているようにしか見えない
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 22:00:21 ID:gRyXrPAt0]
- ボカロってそんなにいろんな動画に出てるかなあ？
ゆっくりはわかるけどさ
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 23:09:30 ID:nomDnOgw0]
- >>427
大と小を兼ねるという名セリフを知らないのかよ
アイマスキャラに出来ることは大概のキャラも出来るという事実
これを覆さないかぎりニコマスに未来はにい
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 23:41:59 ID:uXIa6TDr0]
- >>429
意味わからんよｗ
>アイマスキャラに出来ることは大概のキャラも出来るという事実
つまり、大概のキャラに出来ることはアイマスキャラにもできるという事だろ？
じゃあ、大概のキャラのジャンルにも未来がないって事かｗ
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 23:55:31 ID:4qps47kv0]
- アイマスキャラにもできるかもしれんがやろうとする人が出てこない
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 00:13:55 ID:xAINaAtB0]
- >>430
ないと思う
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 00:57:15 ID:4FAOjQSx0]
- 今日みたいなランキングの日もたまにはあるか
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 07:32:49 ID:nTBUB2bd0]
- このスレができたころから逆に勢いが出てきた
のが笑えるｗ
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/17(土) 11:03:18 ID:4MwIAIhaO]
- みんな焚き付けられたんだよ 最近いやでも凋落とか耳にするし まあそれが今回の大躍進に繋がったと
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 12:15:24 ID:5M09aBOK0]
- 【えっ？！】
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 12:22:04 ID:6peif+FS0]
- いな 大
いん ,─--.､
言と ﾉ从ハ从 躍
葉聞 .ﾘ ´∀｀§
かこ X＿@X 進
｜え U|_____|U
｜の ∪ ∪
! !
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 12:23:44 ID:XEcGlZhk0]
- 躍進は言いすぎかと・・・まぁ再度活気つくのはよい事だよ
一ニコマスPそしてファンとしては最近さみしかったからな
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 12:33:16 ID:fPIgIkhy0]
- 結局、数字論は作り手の気合の入れ具合で左右されるという
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 13:16:45 ID:0JMEC8lB0]
- もう2か月に一回くらいでランク上位に入る程度でいいよ
京アニみたいな
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/17(土) 16:41:56 ID:VPtnFxN60]
- TPTP、デイリーランキング入りは良いが
一般のみなさんには上級者向け過ぎねーか
・・・・まあ、未だにアイマスってだけで既に歴戦の勇者なんだろうが。
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 17:08:42 ID:5M09aBOK0]
- 歴戦の勇者ｗ
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 17:13:38 ID:lyE9ZSF30]
- pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1254530745/
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 17:31:24 ID:BloRFbWC0]
- >>441
またアイマス豚の貢ぎ工作か…と思ってたら予想以上に出来が良かった
しかしなぜ製作者たちはこの技術と労力を別のジャンルで活かさないのだろうか
こんな泥船のアイマスなんかより前途多望のジャンルは沢山あるのに勿体ないな
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 17:38:53 ID:0YavmxVR0]
- コメントは動画の製作者のモチベーションになるものだと思うが
これは以前からもずっとだけどコメントが酷い。最近思うのは
何かエフェクト使いまくるということ自体が悪いことと
認識されているように思えるものがある。動画中に製作者の
話ばっかりして称えるのもアレだけど、伸びてる動画なんかで
とりあえずで難癖つけてるんじゃないかという印象を受けるものが。
実際上手く使えてる人は上手く使って
カッコイイだとかかわいいだとか綺麗だとかをを表現する幅が
広げられてると思うが。もちろん本当に映像の中にバリバリと
エフェクトが入ってるだけのようなもので、見てて面白くないものもあるけど
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 19:52:53 ID:fPIgIkhy0]
- >>444
ジャンル多くても素材が足りないんじゃないか？
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 20:27:14 ID:A5qtX3CR0]
- しかし、やっぱりニコマスを活気付けるのは古株なんだね
07年組みが大挙してアップ始めれば一気に盛り上がるんだろうが...
実はニコマスPって、ものすごく層が薄いのかもしれないなぁなんて思ってしまった
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 21:50:00 ID:i0TKCj880]
- >>444
>>446
素材云々とか以前に、ただ単に「好きだから」以外にないだろ。
でなきゃ、労力に値する賛辞があるわけではない、
そんな今のニコマスってジャンルで動画作る理由が他にあるか？
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 21:58:29 ID:6peif+FS0]
- アイマス以外に「好きなもの」が無いかのような者も散見されるけど
こだわるにしても、ちょっと偏りすぎてるきらいがある
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 22:21:28 ID:025DMitn0]
- 見るほうはアイマス至上主義者が多そうだけど作るほうはそうでもなかったりする
アイマスはあくまで素材と言ってる作者もいる
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 22:24:31 ID:6peif+FS0]
- まあ実際はそうなんだろうけどさ
じゃあもうちょっとお気楽になって他にも手を出せば？と言いたくもなるよ
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 22:28:13 ID:025DMitn0]
- そこはまあ・・・ニコマスで上手くやる秘訣はアイマス愛をアピールするところにあったりするし
他のジャンルは別名義だね
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 23:57:28 ID:JV+EBnMBP]
- なんだかんだ言っても、伸びる動画は伸びるし、
以前ほど伸びなくても、マイリス1000超えれば俺は満足だ
悲観するほどの状況じゃない
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 01:32:54 ID:DLcIKosG0]
- >>444
多分、書いてる本人は意外と悪気は無いんだろうな
全くアイマス及びニコマス関連に属さないなら、こういう風な見方になるのかもね
やはり、好きだからだよ
分かりやすく言えば、楽しさがあり、関係性があり、歴史があるから
そう簡単にホイホイ取り替えられるもんじゃないでしょ？
生まれからずっと住んでた所から場所から簡単にどっかに移り住めるか？
Pが他のジャンルでも動画をつくり、関係を深め、楽しむのはいい事だと思うけどね
まぁ、ニコマスはニコニコ動画を楽しむ上での1つのステージに過ぎないし
ニコマスから完全に離脱されちゃうと、自分的にはちょっと寂しいが
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 01:44:55 ID:0np8UJeoO]
- >>451
作ってる奴ならわかるはずだが、趣味の範囲広げるほど時間や手に余裕が無い
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 01:51:43 ID:C6RS1lKm0]
- ボカロ、東方に興味ないからそっちの動画を作ろうとは思わないけど、
他の、例えばアニメMADとかは俺は作ったりするよ。
その動画にＰ名とか付けるわけじゃないし、
ニコマスＰが作りました〜ってアピールするわけじゃないから知らんと思うけどｗ
ニコマスやってる人でも結構そんな人はいるんじゃね？
アイマスが好きだからニコマスをやってるんだけど、アイマスしか好きな物が無いわけじゃないしね。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 02:37:14 ID:NpK/Jpwv0]
- あと移籍してアイマス信者がついてこないんで再生・マイリスに伸び悩むってのがある
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 02:55:34 ID:dtOomQ7j0]
- まあ信者票は大事だよな
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 03:13:29 ID:gUPel8IS0]
- アイマスの信者票なんて他の御三家例に出すまでもなく、その他のジャンルと比べても今はそう多くないだろ。
有名Ｐ個人についてる票はまだ多少あるが…。
>>457-458が有名Ｐって言うなら別だけどｗ
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 03:19:41 ID:5UNf4IYq0]
- だからその有名Ｐの信者票の話じゃね？
御三家の中でアイマスが一番Ｐ名補正、依存度が大きいでしょ
07年組がアップしないと盛り上がらないんだから
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 07:39:07 ID:knWmKJ220]
- その前に、前途多望なジャンル教えてくれ
ニコマスは基本的に切り貼り合成の世界だ
アイマスと同等かそれ以上に素材が揃ってるジャンルって何よ
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 10:06:32 ID:9d0yNDom0]
- >>461
その前に、アイマスの凋落と、前途多望な他ジャンルはなにも関係ないんだが
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 11:14:47 ID:knWmKJ220]
- これを忘れていたな
>>444
そしてもちろん、その意見には同意
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/18(日) 11:29:42 ID:urjm2cHM0]
- 前途があるのはアニメぐらいじゃない？
ゲーム素材を使ったＭＡＤはアイマスを超えるものは出てこないと思うし。
新しいジャンルで作っても、アイマスで散々やったから作る方も見る方も新
鮮みがなくてただアイマスっぽいね、で終わり。余程のことがないと流行ら
ないと思う。
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/18(日) 11:42:49 ID:dtOomQ7j0]
- ランキング的な意味だと東方・ボカロだね
逆になんであの二つはずっと衰えないんだろう
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 12:13:14 ID:knWmKJ220]
- >>464
アニメは放映終了したら下降の一途、前途多望ではないだろ？
東方・ボカロは手描きと作曲が本命で、素材となる動画は無いに等しい
それで何だろうと思ったんだ
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 13:07:21 ID:sjZMds420]
- >>465
あの二つは好きだからって理由よりも製作者がツールとして使ってるきらいがある
ボカロとかは完全につーるだけどｗ
東方にしても二次創作だけど自分の創作のために使ってるって人もよく聞く
あとは曲の幅広さ、開口の広さが大きいんじゃないかな？
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 13:20:37 ID:atOpaxB/0]
- ニコマスは、色んな意味で素材に縛られてるような感じはあるかも
まあもともと制約の多い素材でどれだけ面白いものを作るかってのが
ニコマスの魅力のひとつではあるんだが
そういう意味では完全に発想勝負のジャンルだと思うんだけど、なぜか、とりあえず綺麗に仕上げるってのが
最近の主流になっちゃったね
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/18(日) 13:43:28 ID:urjm2cHM0]
- イラストや曲に比べて編集技術って地味なんだよね、素材がないと成立しないし。
東方もボカロも自作の評価に繋がるから次々と新人が入ってくるんだろうな。
ボカロなんかあのキャラとその取り巻きが嫌いって人でも曲聴いてもらえるから
って理由で使ってるぐらいだし。
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 16:11:07 ID:iLAnsnYJ0]
- >>464
ニコニコはもともとアニメMADが多かったが削除体制が整い弱体化して御三家が伸びてきたんだろ。
削除されないアニメもあるけど、人気があっても爆死するものが多い。
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 18:15:06 ID:oX2wgbq30]
- >>465
ニコニコで一番多い若年層への人気が高いからじゃないか？
あと、ボカロは全ジャンル中でほぼ唯一、「泣き」の要素で勝負できるのも大きいと思う。
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 18:57:38 ID:mD4WcHBR0]
- アイマスって飽きられてるというより避けられてるだろ。
嫌われ者って自覚が無い分、腐ジャンルより終わってると思うんだが。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 19:01:07 ID:cQm24jUm0]
- 俺は実況も兄貴もエア本も嫌いでランキングに上がってても絶対に見ない
>>472はアイマスが嫌いなだけだろ
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 19:27:01 ID:4eLokAEe0]
- >>473
こういうレス見るたび本当に自覚がないんだなってつくづく思う
アンチ以外には嫌われてないっていう自負心はどこから来るのやら
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 19:30:10 ID:9d0yNDom0]
- >>472は、アイマスを嫌いかどうかじゃなくて
アイマスが避けられジャンルだという自覚が、住民にあるかないかの話しをしてるんだが
ニコで流行のネタと絡んでみても、アイマスだけ一桁PV数が違う
東方→ボカロ、ボカロ→東方は、10万PV以上伸びる動画もあるのに
アイマスと絡むと一桁どころか二桁下がるものまである
アイマスMADは、本ネタ知らないと面白さがわかりにくいってのには、大体合意できるよな
じゃあ本ネタ知らない人が避けるのは当然でしょ
初見が見ても面白いアイマスMADは、結局だれも挙げようとしなかったし
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/18(日) 19:32:18 ID:dtOomQ7j0]
- アイマスが好きで絵が描けるやつはイラストとか投稿してみたら？
PVみたいのは飽きられてるんだと思う
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 19:34:39 ID:mudka8Gb0]
- ＞アイマスMADは、本ネタ知らないと面白さがわかりにくいってのには、大体合意できるよな
＞じゃあ本ネタ知らない人が避けるのは当然でしょ
東方は10作以上あってキャラも3桁あるから元ネタ把握しづらさも一桁違うよなｗ
じゃあ本ネタ知らない人が10倍避けるのは当然でしょ
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/18(日) 20:06:57 ID:urjm2cHM0]
- 面白さが伝わらないは動画内のコメントの雰囲気もあるよね。初見でこの動画い
いなと思い始めても「シンクロが甘い」とか批評コメントが多いと、出来が良く
ないもので俺楽しんでんの？と思ってしまってなんか萎える。 他のジャンルで
も言える事だけど。
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 22:48:42 ID:LAQcXX2Y0]
- >>477
東方の伸びてる動画に出てるキャラは大体一緒だからだろう
あとキャラとか元ネタとか飾りみたいなのが多い
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 00:22:06 ID:Gxto3NhO0]
- >>478
伸びてる動画って大概批評みたいなコメントがついてるよな
ああいうの萎えるわ
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 01:22:18 ID:30Khxb4/0]
- >>477
東方は本ネタを知らなくても楽しめるんでしょ
なんでキャラ数の話しに限定するんだよ
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 01:42:23 ID:zsKL8nDa0]
- 元ネタ知らなくても楽しめるっつーか、とりあえず動画見て、なんか面白そうだから
元ネタ調べるってのが普通の流れじゃない？
自分がはじめてニコマス見たときも、キャラもネタも全然わかんなかったけど
なんとなくこのジャンル面白そうって感じてそこから色々見始めて
今やこんなスレにまで来てしまっている
本当にニコマスが凋落に陥ってるとしたら、やっぱり
アイマス関連動画ってだけで「もういいや」みたいな空気が広がってるんだろうね
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 02:00:18 ID:mPkwA24K0]
- >>479
>>481
つまり本ネタを知らなくても楽しめる、キャラとか元ネタとか飾りみたいなのがたくさん出てくればいいわけだ
ここまで来ると何を作るかだからうｐ側の問題だな
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 02:04:43 ID:mPkwA24K0]
- あと>>482見て思いついたんだが
＞アイマス関連動画ってだけで「もういいや」みたいな空気が広がってるんだろうね
これ、東方やボカロだと
東方（ボカロ）関連動画ってだけで「東方（ボカロ）うぜえ動画でコメつけて叩く」
なんだよな
わざわざ再生してまでネガコメ残していくことも多い
アイマスはアンチが少ないからアンチ層が得られないってのもあるかも
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 02:10:32 ID:XyCp3J6O0]
- ジャンルだけで判断して見ない、ってのはアイマスに限らずニコ動全体で起きてる現象だと思うわ。
程度の大小はあるかもしれないけどそれは置いとく。
派閥化と断絶だよ。
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 02:12:31 ID:W3aoM37Z0]
- >>484
アイマスは信者もアンチも行儀がいいんだよ
俺はアンチだけど楽しんでる人の邪魔をしたことはない
そもそもアイマス民を不快にさせたいわけじゃないし
ジャンル憎んで人を憎まずってところかな
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 04:40:42 ID:KwmfOF2G0]
- ２ちゃんの該当スレ見てても空気が違うんだよな
アイマスは製作者も視聴者も平均年齢層が高いとは言われているが詳細は良く分からん
元ゲーの主要客層がいい年の大人であることも関係してるかもしれん
（その為に最初のアイドルのキャラグラは80年代ファッションを意識してたわけだし）
キチガイ厨房率が低めなのは確かだと思う
ああいう連中の行動原理は「目立ちたい・構って欲しい」だから
賑わってる界隈を目標にするのが普通だからな
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 04:58:45 ID:gl38k2xI0]
- >>217
アイマスDS 特価2980円wwww
dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1255601056/
369 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 20:40:36 ID:gBWKRzU80
ニコマス衰退したのか
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/10/15(木) 19:04:16 ID:nxmuiyLZ0
どうしてこうなった･･･ (´･ω･`)
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11227610/-/gid=GF05030000
アイマスDS 特価 \2980-
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 07:42:14 ID:I8wojVLJ0]
- >>487
逆に言うといい年してギャルゲーやってる真性のキモオタ揃いなんだけどな
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 07:46:28 ID:rsXLtG2t0]
- 逆に言う意味が判らないですけど
歳のせいにしようとしなくても貴方みたいにキモオタはキモオタですよ
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 08:59:10 ID:PktD3Fz30]
- 熟し切った腐もかたくなに外に出ようとしないし出そうともしないな
まあそんなもんだろ
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 10:23:08 ID:/YV2t09c0]
- ＰＶは面白さじゃなくて、映像表現を目指してるからね。
そういうものが理解できない人や、面白い動画が見たい若年層を取り込めないのは当然だろう。
過渡期の動画によくあるのは、ファンにとって当たり前のこと過ぎて言葉にしなくなること。
例えばボカロ初期は「ＰＣが人間のように歌う」を前面に押し出していた。
それが今では当たり前のことになって表面に出なくなり、本当の初心者は理解できず「コレ何が良いの？」となる。
曲が良いとか言う奴いそうだけど、それは、はまった後の話。
ニコマスはどうだろう。
例えば「ゲームの映像を合成して、曲に合わせて躍らせてみました」
みたいに当たり前のことを書いてる動画、あるだろうか。
ファン向けにしか書かれていない投稿者コメント。
初心者には、わからないだろうね。
>>488
データ乙。
でもアイマスＤＳとニコマスは、接点がほぼ無いんだな・・・
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 11:29:21 ID:L3VN0hltO]
- >>486
馴れ合ってくんなカス
気持ち悪い
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 14:04:15 ID:dCTRU+S40]
- 映像表現の視点で見てもアイマスはやりづらいと思うんだけどな。
キャラの動きがダンスと立ち絵くらいしかないし、
文字を使わずにストーリーを表現するとか可能なんだろうか。
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 16:27:37 ID:UDEeeSWl0]
- ストーリーに使いやすいアクションは、コミュニケーションのほうが揃ってる。
でも、収録・加工の手間がL4Uのブルーバックダンスの比じゃない。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 18:41:22 ID:bTVqCAGci]
- BB素材だとそのまま編集ソフトで背景消せるけど、それ以外だと
元動画＋背景の静止画＋ソフトなりプラグインでBB素材にする必要があるからなぁ
っても今は有志の人が作ってくれたソフトもあるから簡単にできるんだけど
BB素材に比べるとめんどくさいのも事実
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 19:24:50 ID:edRAeJWK0]
- >>493
うわぁ
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/19(月) 19:56:07 ID:7o+3/idV0]
- >>492
>ＰＶは面白さじゃなくて、映像表現を目指してるからね。
流行りものでも数字が中々伸びない理由でもあるよね。動画が真面目すぎると
いうか。
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 20:10:51 ID:g8KEW6If0]
- >>498
アイマスのネタって何だ？
胸がどうとかそんなことばっかりやっていたから多くの人に避けられていると思うんだが。
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/19(月) 20:32:26 ID:7o+3/idV0]
- アイマスそのもののネタじゃない。9月に流行ったファミマとか外部の奴
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 20:34:54 ID:ahfpI3I90]
- いつの間にか「綺麗」が正義みたいになっちゃったからね。
BB素材のPVだと、コミュ抜きや手書き等、音MAD…比べると手間とのコストパフォーマンスが悪い＋ジャンル内での古参補正が強くて新規で再生気にするなら別ジャンルでやった方がよいなんで、今後も新しいムーヴメントは望めないだろうね
それでも消されにくくて紙芝居や切り貼りMAD素材はそろってるんで参入自体は楽。
なんでそれなりに数は出てくると思う
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/19(月) 20:40:14 ID:7o+3/idV0]
- すまん>>500は勘違いだ。
キャラいりじは人気ジャンルでは普通にやってるでしょ、ミクの胸が小さい
とかＰＡＤ入ってるとか。ただアイマスの場合、アイドルって名がついてる
から露骨に感じるかもしれんけど。
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/19(月) 20:51:53 ID:30Khxb4/0]
- >>501
日本の著作権法を守る気ないなら、著作権無法地帯でアイマスMAD作ってろよ
朝鮮や中国あたりｵｽｽﾒｗ
万引き自慢してるガキ見てるようで、張り倒したくなるわ
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/19(月) 20:54:56 ID:30Khxb4/0]
- 悪ぃ
「綺麗」が何をさしてるのかわからんかったので、脊髄反射しちまった
ま、お前らいつも著作物万引きばかりしてるから、そう思われても仕方ないよな
張り倒したくなるわ
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 20:58:53 ID:10USSFnc0]
- ＞アイマスのネタって何だ？
このへんかな？
ファミマ秋葉原店に入ったら美希が踊ってた
www.nicovideo.jp/watch/sm8170894
空飛ぶパンツで「空」
www.nicovideo.jp/watch/sm8493712
矢島美容室「ニホンノミカタ」
www.nicovideo.jp/watch/sm5309955
『ニラ』
www.nicovideo.jp/watch/sm3498204
正直流行のネタと絡んでみても＋αより元ネタの方がおもしろい。
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 21:00:13 ID:wKfFZGMw0]
- >>503-504
ここは日本だから日本語で話してもらって結構ですよ
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 21:12:52 ID:g8KEW6If0]
- >>502
確かにやっているな。
ただ、あくまで個人的な印象なんだが、アイマスってどこでもこんなこばっかりやっていないか？
紳士がどうとか言ってるけど、要はエロだろ。
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 21:21:41 ID:10USSFnc0]
- エロからスタートしたのと今のアイマスはエロじゃないと滅多に伸びんからな
最近のランキング見てるとそんな印象になるな
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 22:08:50 ID:PktD3Fz30]
- わからないと脊髄反射するあたり、さすがゆとりの無さだけが取り柄のゆとり世代だ
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/19(月) 22:30:29 ID:7o+3/idV0]
- エロは東方もちょくちょく見かけるど、ボカロは滅多にないな。女性視聴者の
数の違いが現れてるのかね
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 22:45:15 ID:/GlnGRzn0]
- 万引きっていうか配布してるんだからもっと性質が悪いと思うのだがｗ
当然のことだけど公の場に出れないってのは大きいだろうね
東方二次のイベント、ミクのイベントはあるけどニコマスのイベントなんて絶対無理じゃん
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 23:42:39 ID:wKfFZGMw0]
- そもそも公の場とか見る必要がないからなぁ
ニコマスのイベントといえば競馬とか競艇とかそんなもんか
あれは東方やミクじゃできない独特な何かだけどね
ミクは元々楽器だからニコで発表されたオリジナル曲がCD化したりとかはわかるけど、東方二次創作はニコ動オンリーでイベントとかやってんの？
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 00:23:22 ID:LvEv171m0]
- 東方はニコで出てきた作者が、次々従来型の同人即売会に出る様になってる。
古参と新参が派手に喧嘩してるように見えて、その実同じ場所で創作をしている。
界隈としてはアイマス程断裂はしてない。
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 00:52:42 ID:LauoPLy30]
- アイマスが断裂してるなんて初めて聞いたぞ
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 00:52:53 ID:JniZMjKX0]
- 東方は作者同士というよりも買い手と売り手で差が大分出来てる。
作り手ってのはある程度共通の認識があるからなあ。
ただ二次創作本とグッズ屋はちょっと離れてる感はある。
どちらかと言うと溝といえば同人即売会での東方とそれ以外かな？
東方は発祥が同人だから二次創作の敷居や人口が低いし環境が整ってる。
ボカロは言わずもがな企業協賛だし。
アイマスはバンナム自体がグレーゾーンに仕向けてるしな。
あるイベントでアイマスの動画使いたくてバンナムに聞いてみたことがあるんだが。
遠まわしに「許可は出来ないが言わなければ(ry」見たいな事を言われたことがある。
ハッキリしないので結局動画は使わなかったけど、曲に関しては仕様許可は下りた。
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/20(火) 01:11:52 ID:9MYU7Bu40]
- グレーゾーンっぽくしといた方が企業はコントロールが楽だからね。規定を作って
一つ一つ審査なんて企業としてやってられないし、気に入らない動画を消せない可
能性も出てくるから。
>>515は動画使わなくて正解だったと思うよ。バンナムが見て見ぬ振りしてくれて
も視聴者側が難癖付けてくれば行動せざるえないからな。
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 03:33:55 ID:ha8u3OXn0]
- >>515の行動力に嫉妬
たぶん>>515が映像使ってたらぎろかく辺りでわいわい盛り上がってただろうなｗ
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 06:23:45 ID:2rao45+A0]
- ゲーム本編の自由度がどうこうって話だけどさ、
前スレの最後に出てた「グレイトヒッツ」ってゲームがわりと理想な形かね？
11年前の作品だし初代PSなのでクオリティはともかく
・固定カメラ22種、移動カメラ41種
・スポットライト5種、レーザーライト5種、移動ライト13種（カラー変更可）
・背景、床材、小物変更可
・各種エフェクト
これらを組み合わせてPVを作るゲームだった。
今の技術だったら相当なものが出来そうなんだが…
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 09:00:13 ID:y0r6zSAp0]
- 著作権なんて第三者が難癖付けられるもんじゃないんだけどな
場合によっては、それ自体が違法・犯罪にもなり得るし
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/20(火) 16:31:03 ID:HyYsOiCfO]
- PV製作における自由度の低さだけが問題なのか？ もっと根本的でわかりやすい問題点は他にあるだろ 例えばゲームがつまらないとかキャラが可愛くないとかさ
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 16:48:35 ID:dxLYjmzo0]
- >>520
問題点がゲームやキャラならもっと早くに廃れてる
つまりそれらは問題点じゃないということだ
自分の意見を全体の総意だと思ったらいかんよ
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 17:25:39 ID:dSc4YBji0]
- アイマスの衰退はニコマスの衰退
ニコマスの衰退はノベマスって奴が原因だと思う
本当にツマラン
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/20(火) 17:43:53 ID:gwoXTDkf0]
- >>520
ぶっちゃけゲーム部分は糞だろ
でもゲーム部分で注目されたわけじゃないし
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 18:26:14 ID:HyYsOiCfO]
- いやその3つの中だったらノベマスが一番熱いだろ 再生数が物語ってる 映像が売り(笑)のニコマス(爆笑)とかより春香に面白いもん
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 18:48:57 ID:s50DDPIPP]
- 他ジャンルはしらんけどPVがノベマス以下ってのは流石に無いだろw
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/20(火) 20:13:53 ID:ilb9oW9W0]
- ぶっちゃけ、歌がいいとは思えんのよ。
アマチュアのボカロ曲から好きなのを選んでMMDで作る方がいいや。
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 20:55:55 ID:Q4nBVHGs0]
- そりゃ、飽きるよ。
どのキャラも似たような頭身で
似たような体格で
同じような顔なんだもん
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 21:01:19 ID:fwgZhMEV0]
- ノベマス全てをひっくるめてつまらんと言われてもなあ。
俺はむしろノベマスから入ったけどな。
キャラがぶっ壊れてたりぶっ飛んでたりすることがあるから受け付けない人はいるか。
ここでの議題は大半がMADやPVで、novelm@sterの話題少ないのはやっぱりマイナーなんかな。
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 21:01:45 ID:gwoXTDkf0]
- キャラが地味すぎる
でも信者はそこが金を持ってるおっさんに受けたんだという
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 21:09:18 ID:B3oMTEHw0]
- 逆に俺はもうノベマスしか見てないなあ
PVMADはどんなに有名Pのやつでも
開きもしないか、開いてしばらく見て「はいはい綺麗ですね」で閉じちゃう。
同じモーションばっかでぶっちゃけ飽きた
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 21:11:10 ID:0XmUgfmV0]
- 俺はもうネタ動画しか見てないな
最近はパンツとかタマホームみたいのばっかでオリジナルのネタ動画が少なくなっちゃったけど
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 21:15:07 ID:MlxUQzUk0]
- ノベマスはいまだに面白いけどな。もちろん作り手によってレベルに差はあるけど、
ニコマスの何でもあり感をまだ感じる
PV系は架空ステージからモーショングラフィックスっぽい表現にシフトして活路を見出そうとしてる感じだけど
まだ突き抜けたPが出てこないって印象
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 21:34:15 ID:neEC10dR0]
- ノベマス長いから見てないけど
再生数的にPVよりはウケてるんじゃないか？新しいPも出てきてるみたいだし
ただ試聴層が分散してるからPVに比べるとこういう場では書きにくそう
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 21:55:19 ID:3QMjkoh00]
- PV系は振り付けをバチっと気持ちよく決めてくれると股間がいきり立つ
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 22:32:09 ID:gZVN+nDU0]
- ノベマスってお話形式の動画のこと？
アレこそ一見さんお断りの極地だと思うけど。
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 23:11:01 ID:y0r6zSAp0]
- 初見サムネで 「第５６話
とか見るとクリックする気無くなる
PV系はダンスシンクロじゃなくて映像シンクロになっていくと思う
ずっとキャラ見せてダンスさせるより、キャラが他のエフェクトのように使われる感じ
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/21(水) 00:00:00 ID:sIK+4glT0]
- ×ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる
◎ニコ動でアイマスキャラがすっかり飽きられてる
人が来るも来ないも全てはキャラの魅力にかかっている
客寄せできない未熟なパンダは動物園から追い出されるぜ
ボカロ東方は内容糞でも人が来る
弱小アイマスは内容良くても人は来ない
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 00:15:32 ID:GhhZC1kB0]
- ボカロって何がそんなに良いの？
歌を聴くだけじゃん
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 00:23:44 ID:liPwBbdQ0]
- >>538
いつのときのボカロだよｗ
今は作曲、替え歌、手書き、3D、PV、寸劇ありの複合ジャンルだよ
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 00:25:44 ID:tJs7MRrU0]
- 前にココで出てきた「ニコニコで見たい動画って何？」という質問に
・笑える物
・今まで見た事が無いもの
という回答があった
ボカロや東方にそれらがあるのかどうかは分からん
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 00:30:27 ID:foXyuymP0]
- >>537
と言われても、アイマスとニコマスは結構違うからな・・・
ニコマスは、作品に応じて性格（キャラ）の改変がある程度出来るキャパシティがある
製作者によってアイドル達の捉え方は違い、同じキャラクターであってものキャラの違いが生じてる
言い方によっては、動画の数だけキャラがある
そのキャラが多くのに良しとして受け止められれば、そのキャラクターの一面として捉えられるようにもなる
キャラクターのキャラ自体はニコマス上では変動するもの
その時その時に即して、キャラの改変がある程度行われていくだろうね
あと、ニコニコでアイマスのキャラが飽きられてもいいんじゃない？
別に客寄せパンダ的（キャッチー）なものを目指して欲しいとは思わない
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 00:32:20 ID:GhhZC1kB0]
- >>539
凄いな、つまりアイマスがやってた事全部じゃん
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 00:41:15 ID:ko/NuK9d0]
- ニコマスも相当いろんなことやったからなぁ
よそのジャンルにもかなり影響は与えてるだろうね
だから偉いとかそーゆー話ではないんだけど
特に映像表現に関しては、キラキラ架空ステージ以外でも、探すと妙なのがいっぱいあって楽しいよ
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 00:52:17 ID:/4L86uIx0]
- アイマスみたいなキモオタオナニーゲーを面白く配信できたのは永井だけ
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/21(水) 00:58:56 ID:MatItwYQ0]
- 同じ素材の使い回しでいろんな事やったから飽きられてんでしょ。
やってることはエア本やガチむちと変わらん。今のところ面白い事
やってるのはボカロかな。最近の東方の手書きはアイマスのＰＶ並
に退屈。
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 01:17:03 ID:mzu1Uyd+P]
- いろいろ言われてるけど結局ニコマスで伸びてるのはPVなんだよな･･
昔ほどじゃないにせよ
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 01:21:32 ID:sIK+4glT0]
- >>545
東方手書きはニコニコ内で最底辺の糞動画なのは周知の事実
それなのにあんなキャラ人気だけで保ってる中身のない空虚なジャンルに何故負ける？
Ｐ達やファンが一生懸命に頑張ってるのにも関わらずだ…これは間違いなくアイマスキャラのせいに決まってる
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 01:23:08 ID:r2hF0DCQ0]
- 周知の事実（笑）
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 01:30:51 ID:sIK+4glT0]
- >>548
なんでも(笑)つければいいってもんじゃねーぞ
悔しかったら反論してみろよ、おい
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 01:44:46 ID:ko/NuK9d0]
- やっぱPVは分かりやすからなぁ
ノベマスは文章追ってくだけでもつらいって人も多いんでしょ
誰だっけ、同人界で全キャラ物まねできる女がいたと思うんだけど、
あーゆー子とが声当ててフルボイスとかやれば、ノベル系ももうちょっと伸びるんじゃない？
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 01:59:14 ID:J3Fz0Ff90]
- 留桜なんとかって人だっけ、あの人アイマス同人でも声やってたっけな
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 02:22:30 ID:r2hF0DCQ0]
- 反論もテンプレとはやりますね
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 03:25:11 ID:GhhZC1kB0]
- つーかキャラ人気を馬鹿にするんじゃねーぞ
初見を引き付けるのは動画の内容とか技術よりもキャラだ
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/21(水) 21:28:50 ID:MatItwYQ0]
- アイマスの場合、ゲーム画像とキャラがほぼ必ずセットになってるからイメージ
が固定化して良くないんだよ。サムネ見た時点でどの程度の楽しさかが大体判る
というか。アイマスで手書きのサムネだと内容が予想つかないからとりあえず見
てみようって気になる。
東方の手書きも同じようなもので過去に散々見たので面白さの程度が判るから今
は殆ど見ない。
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 21:32:10 ID:aMnsP6JK0]
- >>553
多分だけど、そのキャラがサムネバイバイになってないか？
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:18:45 ID:ko/NuK9d0]
- サムネほど当てにならないものはない、と思うんだが
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:24:07 ID:hhu/XtTC0]
- アイマスのキャラって集客力弱いよな
最近じゃ信者さえも避けてるって話だし
ランクインしても数時間で消えるってどんだけだよｗ
普通だったら再生数やコメントが増えてずっと居残る筈なのに
一部の信者がマイリス工作しても他の人の目に入らないんだな
眼中にないとはまさにこのこと
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:26:35 ID:aMnsP6JK0]
- >>
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:34:49 ID:aMnsP6JK0]
- 途中送信失礼
>>556
言い方は悪いが、サムネで釣るってのは重要なことだと思う。
素晴らしい動画でも、見てもらえなければ意味はないわけだし。
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/21(水) 23:50:02 ID:hiN9/0jX0]
- あのサムネは警告標識みたいなものでアイマスキャラ注意って意味だと理解してる
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:50:56 ID:q0nZrFSR0]
- >>557
工作なんて今じゃあ本当に一部の動画しかないよ。
しかし、最近は目の仇にされるほど目立つわけでもないのに、
なぜだか今だにニコマス叩く人がいるんだよなあ…。
他の動画やスレでニコマス好きが暴れてるなんて話も聞かないし…。
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:57:25 ID:aMnsP6JK0]
- 広告では目立って…
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:58:35 ID:foXyuymP0]
- 大衆に受ける為に、キャラクターの改変を行うべきだと？
そんなの、個々が愛着を持つキャラクターに対して行うべきじゃない
そもそも、それが目指すゴールじゃないでしょ
ニコマスの人々（製作者・視聴者）が楽しむ為に動画が作られてるんでしょ？
ランクイン・極端な再生数の伸びを期待するならニコマスでやる意味が無い
他ジャンルでいいじゃん
対外的にアイマスがキャラクターとして受け入れにくかったとしても、内的にはほとんど問題が無い
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/22(木) 00:32:02 ID:PhmQgm8g0]
- キャラは変えなくていいよ。今のＰＶとは違う方向性や見せ方がもっとあっても
いいなって話。今年も手書きのＰＶで再生50万超えてる動画がある訳だから。
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 00:36:30 ID:U/qS/IIg0]
- PV系に関してはまあ、産みの苦しみって言うか
制限が多いとはいうけれど、そんなニコマスってユー特殊な映像ジャンルだからこそできる
面白い表現が何か出てくると信じたい
それまではネタとノベマスだけでも十分楽しめるしね
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/22(木) 00:44:46 ID:wRvtQzy40]
- アイマスキャラ注意ワロタwww
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 00:58:20 ID:bWt/0C3b0]
- もうニコマスで面白い表現は出てこないんじゃないかな
面白い表現してもニコマスだと評価されない気がするし
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/22(木) 01:03:33 ID:PhmQgm8g0]
- サムネとタイトルはホント重要だと思うよ。自分が普段見ないジャンルの動画を
見るきっかけって殆どそれだし。面白いかどうかは別だけど。
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 01:21:50 ID:wRvtQzy40]
- 歌と踊りならMMDの方が楽しいし
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 01:38:38 ID:bWt/0C3b0]
- 今のボカロは面白いな
技術系もネタも人力も上がってくるし
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 01:48:58 ID:4mwcM+07O]
- 人力はボカロじゃないぞ
キャラの声の切り貼り、基本的にはアイマス系の音MADだ
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 01:54:11 ID:bWt/0C3b0]
- >>571
いやそっちも今はボカロがやってるって話で
ハロー大豆の消失【初音ミクの消失×ハロー大豆の歌】
www.nicovideo.jp/watch/sm8536840
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 02:14:57 ID:itFFVZPE0]
- その系統のスレが用意されてるのにもかかわらず
それを知らずに嬉しがってこんなスレを立ててる時点で
元ファンですら・・・
しかしエリジナルはあせってるのか？
最近あからさまな対立煽りレスが多い気がする
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 02:32:29 ID:xzo/PkfZ0]
- ニコマスは終わらないと思うよ
切り貼りMADもひぐらしもなのはもサクラ大戦もまだ終わってないし
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 07:17:53 ID:oN3R4MNQ0]
- 大多数のアイマス民は今の現状に納得がいってるのかな
このスレではこれぐらいがちょうどいいみたいな意見をちょくちょく見かけるけど
本当のところはちょっと寂しいんじゃないの？
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 13:19:53 ID:JUNKahU10]
- ゲームの方があんまり元気ないからしゃーないって感じで割り切ってる
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 14:16:41 ID:2ZG4V0Mr0]
- >>572
それボカロ曲というだけで、ボカロちがくね？
まあそういったらニコマスもアイマス使っただけのMADという話になるけど
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 21:43:45 ID:guI75IJJ0]
- >>572
元ネタがボカロの音MADってところか。
ただ、最近増えてきたような気はするな。
マツダと神デレラ(DEATH NOTE×ロミオとシンデレラ)とか。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 23:18:41 ID:wiSRwYxk0]
- >>575
今の現状っていうのは曖昧すぎるかな
今は色んな事が指摘されてるけど、その中で改善した方がもっと楽しくなるだろってのは確かに幾つかある
ただ個人的には、「再生数をガンガン上げてニコマスの拡大を目指そう」っていうのは、どーでもいい事だと思ってる
それは色んな試みの結果的な表象として現れるものであって、元からそんなもんを狙うならジャンルとしてつまらなくなるだろうからね
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 23:27:41 ID:aUZU0C/70]
- >>575
元々何十万とかの再生を出してたわけじゃないし、ギリギリ5桁なら今でもたまに出るし、
一年以上ニコマスやってるけど全盛時ってのを経験した事が無いから、
凋落っていっても「ちょっと前」も「今」も個人的にはたいして変わらないんだよね。
だから、現状でもそう不満はない。
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 03:57:19 ID:iGY3GhjM0]
- 個人的には、「再生数を気にして」守りに入ってる印象が強いけどね
むしろそんなもんを狙って、色んな試みをしてみようと思う人が出てくればいいんだけど
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 05:27:45 ID:znwX707+0]
- >>1 >著作権
○ 2005 H17年09月 2chアーケード板｢散り逝くアイドルを悼むスレ｣の2ch書き込み文字を、
765が無断でパクリ、文字を改変し無断商業広告掲載(角川書店｢漫画雑誌コンプエース2005Vol.3 ナムコアイドルマスター商業広告｣)。
THE iDOLM@TER〜散り逝くアイドルを悼むスレ〜
game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1122827465/164-895
895 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/10/01(土) 10:37:58 ID:1l+OjzKM
社員だから当然、年齢がわかる。ＯＬとか会社員の一部は要はスタッフだろ？だから年齢も的確。
このスレなどでジエーンとかな。昔は、
ロケテ前は社員やディレ、アイマススレに 降臨してたじゃん。
小山Ｐやディレ１なんてもろいい例。んで、いくつか他人のよさげなのを盗作と。
○ 2005 H17年08月 2chアーケード板｢散り逝くアイドルを悼むスレ｣に「koyamaデス」の名前で
「アイマスはキモオタですか…」「アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム」ポエム書き込み有り。
164 名前：sage 投稿日：2005/08/08(月) 22:19:18 ID:9iD/NIux
みんなありがとう
koyamaデス
気持ちは本物だから…その想いを大切にしてください…
こんなことはゲームかもしれない
でも「感動：物に深く感じて心が動かされる」って気持ちは事実だったよね
映画で感動して涙を流すこととどう違うのだろう恥ずかしいと思うのはなぜだろう…
アイマスはキモオタですか…
ゲームで感動するのはキモイことなんですか…
アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム
略
894 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/10/01(土) 10:36:05 ID:1l+OjzKM
盗作とか思われる文章の一部、社員のジサクジエーン（このスレでな）の可能性もあるな。
小山Ｐに「おつかれー」とかいって賛同レスしてるのが引用されてるしな。
836 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日：2005/09/26(月) 19:50:22 ID:sVc6qHc6
今日、コンプエースを買ってきたら、漫画の前にカラーページの広告があったのだが、 どこかで、見た文章があるなあとおもったら、＞＞118の文章でした。
118 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日：2005/08/07(日) 10:52:37 ID:xJaQaDBg
先日夕方（リアル仕事後）のプレイで千早が引退して、その後夕食食って電車に乗ってたら
車内でお別れメールが来ましたよ。 ・・・電車内で読むにはきつかったよ 。人前で泣けるかっての...orz
858 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日：2005/09/28(水) 19:23:43 ID:iukOrQ2y
そう、自分がここで書いた内容が、広告の煽り文に採用ｗ ちなみに、自分は>>170ね。コンプエースでは真ん中の方に文章が載ってる。 ７６５さん、あの文章の最後は、「27歳 会社員」じゃなくて、「22歳 学生」に訂正願いますｗ
850 名前：１ [俺のは載ってねえだろうなOTZ] 投稿日：2005/09/28(水) 02:34:44 ID:3uO6uzJs
どうも、お久しぶりです。コンプエースでスレ内容が掲載されてるって見たので
７６５様のアイマス公式ページに質問状を送りました。 具体的なのは伏せますが、内容として
１．ひろゆきに確認取った？今、AVEXで揉めてるから巻き添え食うかもよ。
２．引用したスレ番号の方に、ナムコ公式としてコメントを下さい。 この２点です。回答が出るかは神の味噌汁。
862 名前：1 [sage1と称さない方が8割] 投稿日：2005/09/28(水) 23:00:41 ID:8DunQbrs
コンプエースに載っていたコメント集計しました。 上から順に 21 22 32 257 72 32 118 168 650 170 171 182 337×２ 342 522
以上です。2回目の32は>>818との合体かと思いましたが、出版日の関係で 改稿と判断しました。よりによって、あずさとやよい間違えた時かよ。ＯＴＺ
942 名前：↓
[やっぱりひろゆきに許可とってないらしい] 投稿日：2005/10/08(土) 01:55:02 ID:aA1LrUGD
７６５様から返事が届きました。 ただ、
あちらの意向としてこちらに掲載はして欲しく、いや、認めていないとの事。 まあ、いいんですけどね…。
9/28のＣＤ発売日に出して、届いたのが10/7の１５時。さっきまで出かけていて 見て無かったよ。
こんなに遅く返事が来るくらいなら、シカトしてくれてた方が良いのでは？ のんびりしていたって、
遅杉。これなら最初から
コンプエースの方に目立つようにして引用しました、と書けば傷つかないものを。もしくは、欄外にこっそりとでも書いておけば掲載された人も喜ぶだろうに略
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 12:50:32 ID:JO8azM7c0]
- まだまだできることはたくさんあると思うんだけど、アイマスでやろうって思う人が減ってるのかね
ネタ系、ノベマスはいまだに面白いんで、PV系でとんでもない奴をもう1作ぐらい見たい
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 13:13:33 ID:7leJaSnf0]
- 技術じゃなくてバカを見たいな
まあバカな技術も面白いがｗ
よくも悪くもニコニコがテレビ的になったからなあ
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 14:24:18 ID:dgaQ7rxM0]
- ニコマスは才能、技術、努力の無駄遣いが見たくて追いかけてる
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 19:52:35 ID:8TtFe03nO]
- >>581
というか再生数再生数言ってるのは主に外部の人間だけのような気もするけどな
スレ主みたいに
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/23(金) 20:36:03 ID:iauEkzkf0]
- 再生数あるほうが賑やかでいいでしょうよ。
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 21:03:33 ID:w3AtZbs20]
- 再生数・再生数と言い過ぎるのは問題だが、
動画へのアクセスに関する問題として再生数を語るのは議論の余地があると思う
（ニコマスの問題としてだけで捉えるのではなく、ニコニコで見られる現象の一つとしても）
ニコマスで言えば、現段階では評価されてない・再生数が少なくともいい味出してる動画を新しく開拓したいと思っても、
アイマスタグの新投稿＆みてれぅ＆見る専blogをかけもちしないと見つけにくかったりする
動画投稿数がまだ比較的に少なかった頃は、チェックする事にコストはあまりかからなくて、
少し目新しい事をやれば再生数が伸びたり・言及されたりして、アクセスが容易に出来たけど、
動画投稿数が増えた現在では、それも難しくなってる気がする
もっと、簡単に楽しい・面白いと思うような動画に会えるようになって欲しいよ
社会人はあまり時間が無いんだ・・・
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 21:22:45 ID:m4LfcVtS0]
- アイマスネタ、エロと手書きとノベマス以外上がってこないし
アイマスタグで新着検索してもやっつけネタばかりで探す気おこらないんだよな
見る専blogは有名Ｐの演出がどうたらこうたらですでにランキングで見た動画だし
もっと評価されるべき紹介動画みたいな人がいたらよかったかもね
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 23:07:28 ID:kxB2eY450]
- まあ作る人は作るだろうし、見る人はみるだろうね
たとえパイが小さくなったとしても
コメがある程度入れば再生数がそうでもなくても、モチベーションはあがる
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 23:42:09 ID:w3AtZbs20]
- パイの大きさは、その動画の質に比例するべきなんだけど、
その質に関係なくパイの大きさが振り分けられてしまうような状態になって欲しくない
動画の投稿数の増加によって、動画選択のコストが上昇し、
キャッチーな「サムネホイホイ」や「エロ」や「有名Ｐ」の動画に再生数が流れやすくなっていないだろうか？
今は、まだ大丈夫だと思うけど・・・さらに動画投稿数が増えればどうなるか分からない
そうなったら既存の製作者及び新規製作者は、「頑張っても評価されないジャンルにいても・・」って思うんじゃない？
モチベーションは維持しにくくなるかもしれない
ジャンルとして維持は出来るかもしれないけど、不健康だと思う
再生数の流れを正常化するようなシステムの整備が必要になってくるかも
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 23:46:28 ID:8bUHlKdi0]
- そんなんラノベも同じだ
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 23:50:25 ID:Ws6kPD+V0]
- ニコ動全体の「テレビ化」みたいな話。どこでも同じだよ。アイマスに限ったことじゃない。
それ自体はぶっちゃけニコ動の利用絶対数が増えたせいである程度は不可避。
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 23:51:58 ID:JO8azM7c0]
- まあどんなジャンルでも、ちょっと目を付けられれば基本的に一気に消費されていくもんだよね
自分は東方とかボカロは有名どころしか見てないが、あっちは廃れる気配がないようだけど、
素朴になんでかな、と思う
ボカロはジャンル自体がまだ新興だしベクトルが外にも向いてるから分かるとして、東方とかってどうなの？
そんなに名作動画目白押しなんだろか
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 23:59:35 ID:OhnEy92J0]
- 単純に母数が異常だからだと思う
オンリーイベントでビッグサイトを貸しきったとか聞いたことある
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 00:02:04 ID:9RjXjasL0]
- 東方はニコニコ外のファン層が膨大で安定してるからニコ動の二次創作の浮き沈みがあんま影響しないんじゃね。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 00:06:10 ID:M3jqOiE20]
- 東方は母数が大きいのと手書きというジャンルが強いからだろうな
ニコマスでも新規で上がってくるのは手書きだし
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 00:11:26 ID:W+yOb7c10]
- >>594
ニコマスとボカロはジャンルが持つ視聴者の「パイ」の差もあるだろうね。
週刊のランキング動画で言うと
「週刊VOCALOIDランキング #107」（10/19投稿）が再生33564 コメ18895 マイリス1387
「週刊アイドルマスターランキング 09年10月第3週」（10/18投稿）が再生13415 コメ2604 マイリス564
これだけの差がある。
ただ、東方は良くわからんw
「週刊東方ランキング 09年10月第3週81号」（10/18投稿）再生14910 コメ2055 マイリス523
ランキング動画だけを比べるとニコマスと大差ないしね。
各ランキングの一位動画のマイリスを比べると
アイマス5530 10/14投稿
東方13329 10/12投稿
ボカロ12663 10/12投稿
これは東方、ボカロとニコマスでは倍以上の差が出てる。
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 00:15:27 ID:Svnr2WCb0]
- やっぱ、ニコマス、なんて言う位あって
アイマスはニコニコ外に出て行きづらいのね
東方の情報サンクス。ニコニコ位しか二次創作的なもの知らないんで
参考になった
やっぱり外への広がりって重要なんだね
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 00:24:24 ID:pXm+HKMO0]
- この流れで思い出した
ニコニコは全体的に音楽と手書きが強い（短期間だと手書きが強く長期だと音楽が圧倒的）
つまり音楽や手書きの比率が高いほど強ジャンルになる可能性が高い
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 00:38:33 ID:nTRg2fD50]
- >>600
手書きの最大勢力が東方で、音楽はボカロと歌ってみたの双璧ってとこかな。
すべてトップクラスの伸びを誇るジャンルだな。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 01:37:34 ID:i1GW7G2Y0]
- なんか最近特定キャラの人気がガタ落ちな気がする
うん春香の事なんだけど
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 02:43:55 ID:ILEFOOfX0]
- 満遍なく落ちてるから心配すんな
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/24(土) 03:00:14 ID:h+9F+roR0]
- >>594
東方知らない人でも楽しめるのは手書きのＰＶとアレンジ曲関連の奴ぐらいかな。
東方の漫画・紙芝居系はまんま同人誌のノリだから知らないで見ると唖然とするぐ
らい面白くない。
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/24(土) 03:15:10 ID:h+9F+roR0]
- >>601
歌ってみたは伸びてるの奴がボカロのオリジナル曲ばっかりだから双璧というか
ただ乗っかってるだけという感じ。
ノベマスは割と独自路線でいいと思うんだけどね、地味だけど。
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/24(土) 05:24:00 ID:w9n3cE6K0]
- この動画でニコマスは不味い調味料だってことが判明したな
www.nicovideo.jp/watch/sm8595552
ニコマス以外はとてもよくできてるのに余計なものを混ぜたせいで微妙な作品になってしまった
手書きのキャラとFF音楽だけで勝負しておけば良かったのに…
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 13:16:55 ID:eW/orEQ00]
- >>606
まったく同じ事を書こうと思ってたｗｗｗ
ドット絵と演出が素晴らしいだけに元のダンスが邪魔になってる
入れざる終えないのが今のニコマスの限界かなあ
見えない何かに縛られすぎてるんだよ
裏の方がよっぽど面白い
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/24(土) 16:11:22 ID:bIhh4XcQ0]
- >>606
地味顔のキャラじゃ全然合わないな
そういう意味でホストファンタジーは正解なのかな
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 17:17:07 ID:Ul+fKFPR0]
- 地味で一昔前のキャラデザだからこそ、できることも多かったと思うが・・・
教養講座とか旅系とか、一部おっほいとか・・・
派手なキャラデザと中二設定のキャラ(特に東方)だと自己主張が強くて
違和感が生まれてやりにくいものもある
ノベマスが伸びたのも、いい意味地味で話作りやすいから
まっそのキャラデザが新規ライト層が入りにくい原因なんだけどね
結果内部コミュは安定し、コアなコラボ動画は多いが、
新規ライトは少なく爆発力がない
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 01:55:08 ID:ofLNt9NM0]
- ランキングからすぐ落ちるのは結構前からだし、作り手も視聴者も
減ってるのかどうかよくわからん。人の出入りが安定してれば問題ないんだろうけど。
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 03:57:50 ID:Fi1aMdqm0]
- なんで流行ってた時期に２を出さなかったかがマジで疑問
トカチらへんで開発してれば余裕だっただろうに。
アーケードで出さないといけない縛りでもあったのかな？
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 05:02:43 ID:fwrdJPUx0]
- DLCもあったからな
DLCがあそこまで作られなければここまで息の長いジャンルになってなかったと思うけど
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 06:40:37 ID:MKHn32jd0]
- >>611
L4Uがそれに当たるんじゃないの？
ゲームとしての評価は別にして、あれでかなりアイマスMADが作りやすくなったのは確かだろうね
その後の携帯機用ソフトでは、グラフィック的にMAD素材になりにくくなったけど
よりストーリー重視の流れになっていて、ノベマスの隆盛はそれに呼応してると言えるのかも
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 10:24:18 ID:Z9tZFJ7W0]
- ランキングそのものにはちゃんと意味があるが、
現状の釣りランキングを見れば、ランキング"至上主義"がどれだけ無意味かわかるな
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 10:50:02 ID:11olggQZ0]
- サイコロに建物のテクスチャぺったり貼ってAEでならべて「はい３Dですよ〜」がニコマスにおける３D。
あまりに酷すぎる。
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 12:12:25 ID:yCwg/S9e0]
- >>610
今のアイマスって、初速はいいが早くに沈むって動きが多い気がするんだが、
これって典型的な信者ジャンルのパターンじゃないか？
新しい人が入ってきてるようには全然見えないんだが。
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 12:42:46 ID:ofLNt9NM0]
- >>613
グラフィックがしょぼくなるからストーリー重視にしたんだろうね。
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 21:10:43 ID:/sP0W3MC0]
- >>615
あのね、ニコマスで踊ってる動画は全部3Ｄ動画をキャプチャして背景を抜いた2Ｄ動画なの。
元々3Ｄじゃないんだよ。
だから背景は3Ｄで作ったってだけで、所詮全部書割の役割でしかない。
そんな擬似3Ｄ動画で3Ｄを感じちゃったんだとしたら、そう見せてる方がうまいって事だよ。
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 21:26:23 ID:u0eVCJVl0]
- >>611
開発期間と開発費の問題が全てじゃない？
今のHD機で作りこんだゲーム出そうと思ったら
開発費は数億（下手すりゃ10億超え）、開発期間は2〜3年もザラ
L4Uは中身は酷い手抜きゲーだけど、手抜きだからこそ1年で出せた
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 22:46:38 ID:ofLNt9NM0]
- アイマスの露骨なエロ動画はなんで伸びるんだろなｗ
お色気程度なら東方も良くあるが。
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 22:56:46 ID:tzOZNdaV0]
- 落ちぶれたアイドルはヌードになるだろ
つまりそういうことだ
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:01:00 ID:KeTtgNIZ0]
- zip系以外でエロにチャレンジ (?) しているジャンルって、ニコでは思いのほか少ないからな。
ニコマスでエロしか伸びないというより、ニコ全体にエロニーズがあるだけの話だったり。
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/25(日) 23:43:25 ID:biSbxBj00]
- エロなら題材は何でも伸びやすいだろ
アイマスがエロ以外じゃ伸びてないってだけ
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:59:41 ID:4z5eOhzl0]
- なんでかは分からんが、ニコマスには正統派の娯楽をそれほど期待していない自分がいる
とにかく変だけどツボにはまると抜けられない動画って、ニコマスが一番遭遇率高い気がする
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 00:09:48 ID:0x/LXSdX0]
- たしかにエロには中毒性がある
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 00:35:12 ID:mCeVHEZl0]
- >>624
〇〇ゴールドとかは変な動画なのに見ちゃうね
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 01:22:20 ID:eLDGIGmX0]
- >>624
ニコマスしか見てないんだろ
それか、ニコマスが一番面白いんだフィルターが脳にかかってるんだよ
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 01:34:34 ID:LqNcX4MvO]
- >>615
3DCG製作ソフトで作ってない擬似3D背景もある
あと背景自体が3D動画を切り貼りしたものとかね
ある意味無駄だけど、そういう無駄を楽しめる空気がニコマスにはある
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 02:17:59 ID:K5fJmbWC0]
- ニコマスの3D背景って基本vanishingpointじゃないの？
キャラのカメラワークは制限多いし、本式の3DCGと合わせるメリットってあんまり感じないんだが
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 08:15:47 ID:WOY1ZoAFP]
- 技術についていけなくなった半端な無名古参が界隈への恨みを込めて住み着いてるイメージ
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 09:14:47 ID:nzY8lTcd0]
- 見る方もついて行かなくなった結果が今の衰退だろww
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 09:16:44 ID:WyioShlW0]
- >>631
過剰評価しすぎ、もともとこんなもんだ
アンチが一番の信者という
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/26(月) 09:29:04 ID:nzY8lTcd0]
- 俺はこの調子で消滅して欲しいんだよ
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 09:53:10 ID:WyioShlW0]
- おい、この調子でとか
何年待つ気だよ・・・
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/26(月) 10:18:55 ID:nzY8lTcd0]
- 新作も爆死したことだしあと一息！
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 11:40:23 ID:WOY1ZoAFP]
- どんな状況がゴールなんだこの人w
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/26(月) 12:02:59 ID:9l24JasNO]
- ぶっちゃけゴールテープは既に切られてる エリジナル派の予想以上にアイマス終焉は早かった 後はアイマス民が嘆息するのを眺めるだけ
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 12:18:04 ID:WOY1ZoAFP]
- 07夏がピークだったなぁ
数だけはその後も増え続けたんだけど、
人が増えて行くのと反比例しながら衰えていって08後半に死んだ
と思う
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 14:25:26 ID:v8Fjh+g50]
- >>636
こういうものは絶滅ってゴールがないしね。
古いアニメのMADをまだ作ってる人、見る人がいる位だから消滅ってことは絶対に無い。
ネタ元（アイマス）が終わってればまた違うんだろうけど、2年後位に続編出すって決まってるし、
そこまで細々やるよ（見るよ）って人もいるだろう。
２年後ってのも考えてみればすごい話だがｗ
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 15:53:13 ID:WyioShlW0]
- 07年夏頃のアイマスランキング見てきたけど、数字を見るに>>638の「あの頃は良かった」的なものだろう
他ジャンルの発展を相対的に見て"ニコマスの凋落"とはいえるだろうが、衰えたとは言わんな
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 16:14:42 ID:WOY1ZoAFP]
- >>640
数字かよw
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 20:16:47 ID:64p7/gcy0]
- ここ1〜2カ月の推移をみていると別にランキング的には
あまり衰えた気はせんな
もっとも動画の内容はかなり変わっているけど
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/26(月) 20:59:40 ID:b55ARvcs0]
- 最近は割と盛況だけど動画によっては１年前であれば倍は伸びたんじゃないかと思う
のがいくつかあるな。
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 21:09:59 ID:WyioShlW0]
- >>641
同ジャンルの繁盛衰退で数字以外に比較できるもん無いだろｗ
数が増える、人が増える、でも衰えて死んだ？
表現がおかしいだろ、その気持ちを表すなら別の言葉じゃないのか
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 21:14:59 ID:WyioShlW0]
- >>643
１年後に同じことを考えてるかもしれない、と思ったことは無いか？
そういうものを今作って投稿すればいいんだよ
１年前だって２年前だって、そういう考え持った奴はいたと思う
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 22:41:25 ID:0x/LXSdX0]
- そりゃ今１年前と同じ動画をあげても伸びんだろうし
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 22:59:36 ID:EJichmRA0]
- ところが1年前のクオリティの動画上げても伸びることもあるから困る
ごにょごにょしてるかどうかは知らん
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 23:00:43 ID:aw2gQ7Xu0]
- よくプロの犯行とか言うけど
ニコニコのような場に求めるのは素人ならではの発送力なんだよね
プロの仕事が見たけりゃ素直にプロの商品買えばいいし
無駄に技術の精度ばかりを追い求める動画は自由度が無くて窮屈だ
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 00:09:49 ID:fSFHTQA60]
- 素人ならではの発想力よりもごにょごにょしてる気がするのがごにょごにょ
だからといってごにょごにょするのも実力の内で一概に否定する気にもなれんのがごにょごにょ
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/27(火) 00:20:51 ID:U2eKOlty0]
- プロでも素人でも面白ければいいので気にはならないな。
それにしてもみんなゲーム素材にこだわるのはなんでだろう、
作るのが比較的楽だからかな
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 00:27:52 ID:fSFHTQA60]
- 楽だからつーのはあるだろうね
ＭＭＤでモーションやモデル作るのは
クソめんどくさいわりに（あくまで再生数には）見返り少ないからね
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/27(火) 00:47:22 ID:U2eKOlty0]
- ＭＭＤは作り込んだだけ見返りはあると思うよ。
とりあえず09年で再生３０万超の動画を調べてみたけど
アイマス5つ、ＭＭＤも同じく5つだったからＭＭＤ健闘してると思う。
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 01:06:06 ID:fSFHTQA60]
- データくらい貼ってくれよ
タグ mikumikudance を含む動画：再生が多い順
09/08/15 21:48 投稿
【第3回MMD杯本選】 けいおん！「私の恋はメガラバ」
www.nicovideo.jp/watch/sm7945823
09/08/14 21:01 投稿
【第3回MMD杯本選】 夢の中へ 【MonaMonaDance】
www.nicovideo.jp/watch/sm7936201
09/04/05 05:43 投稿
【MikuMikuDance】Love＆Joyﾎｰﾑﾋﾞﾃﾞｵｴﾃﾞｨｼｮﾝ修正版【MMD】
www.nicovideo.jp/watch/sm6653552
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【第2回MMD杯本選】ゲキド･オブ･ハツネ
www.nicovideo.jp/watch/sm6150411
09/07/15 00:36 投稿
【MMD】「げいおん！」ＯＰ =Gachimuchi! Boys=
www.nicovideo.jp/watch/sm7636823
タグ アイドルマスター を含む動画：再生が多い順
09/04/24 05:18 投稿
けいおん！澪メイド 萌え萌えキュン?で【てってってー】
www.nicovideo.jp/watch/sm6837044
09/03/08 02:26 投稿
アイドルマスター 「乙女よ大志を抱け！！」 IM@SALLSTARS？
www.nicovideo.jp/watch/sm6365902
09/01/05 21:32 投稿
大鳥にてってってーを歌ってもらった
www.nicovideo.jp/watch/sm5760253
09/06/28 04:00 投稿
【手書きMAD】アイマスでけいおん!EDパロ
www.nicovideo.jp/watch/sm7470126
まあなんでもいいですけどけいおん率高いな
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 01:12:01 ID:5k/3ZbFi0]
- とりあえず「30万超」に基準を置いた理由がむしろ知りたい。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 01:19:20 ID:JeU2Z9cv0]
- まあ、陸上が得意な人間に向って、野球も活躍できるからオススメだよって言われてもな。
全くかぶってないとは言わないが、必要なスキルが違うんじゃ？
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 02:00:18 ID:Kt39kjBz0]
- >>654
片手で数えられる数まで絞り込めた、からじゃないのかな。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 02:34:59 ID:2t1fFdO+0]
- 陸上競技しかやってないchと陸上競技も野球もやってるchだとどっちの方がいいって話だと思う
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 02:45:14 ID:oXw8r+PjP]
- >>650
アイマスはキャプチャが一番かわいいからじゃね
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 06:58:25 ID:RlFS65j3O]
- 快適な視聴にそれなりのＰＣスペック要求する動画も多いし
低スペックノートの一般会員がエコノミー回避して見ても重いとか結構ありそうだし
そういう理由で敬遠してる人もいるんじゃない？
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 08:04:25 ID:+AZ4HpVq0]
- どうも！○○Pですっ！
みたいな挨拶するバカが増えてからおかしくなった
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 09:30:20 ID:oXw8r+PjP]
- 私です。ちんこうPです。
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 14:31:25 ID:mUpxm4XPO]
- どさくさ紛れにPのせいにすんなよｗ たしかに一理ある気もするが…
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 22:25:59 ID:UcPtLlKi0]
- アイマス、東方、ボカロで独立カテできるらしいな。
斜陽といわれるこの時期に微妙だけど、逆にアイマスだけできなきゃそれはそれで寂しいｗ
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/28(水) 00:19:55 ID:490FcVEE0]
- アイマスカテはやめてほしいな、権利関係ごにょごにょなのに。晒し者だ
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 05:12:13 ID:2F7cSWb50]
- >>623
遠山枝里子スレ part4
set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1234020396/
芝原のぞみこと石橋朋子さんを応援するスレ7
set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1201702777/
巻田彩乃】 羽間百合恋 【櫻井さくらスレ part3
set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1249549763/
鈴田美夜子スレ
set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1224086375/
バンナムがPSPで発売予定の某ソフトで有料ＤＬＣを販売する事が判明しゲームファン歓喜！
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231326665/209
209 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/01/08(木) 16:12:31.80 ID:bDbqXx+i
千早の中の人＝遠山枝里子＝堀越恵子＝水沢光
ttp://www.pulltop.com/gp06/img/cg/24.jpg
真の中の人＝平田宏美＝加賀ヒカル
ttp://www.feng.jp/aozora/samplecg/sui3.jpg
あずさの中の人＝高橋千秋＝石橋朋子＝芝原のぞみ＝伊野美由紀＝(略)
ttp://www.feng.jp/aozora/samplecg/tou1.jpg
春香の中の人＝羽間百合恋
ttp://www.getchu.com/brandnew/545005/c545005sample6.jpg
亜美の中の人＝下田麻美＝花野香
ttp://www.lumpofsugar.co.jp/product/tayutama/character/images/event/ameri04.jpg
律子の中の人＝若林直美＝鈴田美夜子
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4327502
ttp://www.feng.jp/aozora/samplecg/haru2.jpg
雪歩の中の人＝落合祐里香
ttp://g002.garon.jp/gdb/GS/0L/d-/4M/v-/kS/6Z/jz/1Q/5F/DZ/R1Bl.jpg
ttp://www.windy.to/otherimage/yami_konomi.jpg
アイドルマスターの声優 アンチスレッド Stage.04
changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1221716443/225
225 名前：声の出演：名無しさん[] 投稿日：2008/09/24(水) 08:28:20 ID:Q/+3YQoh0
945 名前： 声の出演：名無しさん [sage] 投稿日： 2008/09/17(水) 12:34:19 ID:LivBFOJ60
エロゲ方面での名義
春香 済 中村繪里子＝羽間百合恋
千早 済 今井麻美＝遠山枝里子
雪歩 済 落合祐里香＝中谷あずみ
やよい 仁後真耶子 律子 済？
若林直美＝鈴田美夜子？
あずさ 済 たかはし智秋＝藤村美緒
伊織 釘宮理恵
真 済 平田宏美
亜美 済 下田麻美＝花野香
美希 済 長谷川明子
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 07:36:49 ID:KkmQ6Q+q0]
- 凄くエロ方面に特化してますね
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 08:10:01 ID:0yfmzs+00]
- 日本人は察しと思いやり…
グッバイ日本人な人たちだな。
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 08:25:46 ID:KkmQ6Q+q0]
- >>667
好きなキャラの喘ぎ声が聞けるってやっぱり嬉しい事なんですか？
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/28(水) 09:38:38 ID:j9KSXz7qO]
- いっそのことアイドルマスターからグラドルマスターに変更すればいいのに そうすりゃ浮遊層も取り込めるだろうしアンチだって納得するはず まさに一石二鳥
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 10:31:14 ID:F4MYyhgR0]
- オーディションの代わりにグングンゲームとかでファンを獲得していくゲームか
D3パブリッシャーあたりが作ると面白いかもね
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/28(水) 10:33:30 ID:qiqQkB9p0]
-
落ちぶれた感があるのは仕方ないだろどんなもんでも飽きがある。
基本的にはランキングの仕様が変わってからPV自体が見られなくなったことか。
アイマスに限らずPV系はどれも再生されなくなった。
あとは技術的な問題でこれ以上の発展がありえないってのも大きい。
ずっと高レベルだとそれが普通になるから満足できなくなるパターン。
どんなに面白いゲームでも飽きはくるだろ。アイマスは既に古参だからがんばった方だろ。
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 10:37:40 ID:KkmQ6Q+q0]
- グングンゲームって東方のキャラが卑猥な事をする動画だと思ってたわ
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 11:23:29 ID:wLklihxo0]
- 普段東方見ないけど影絵ＰＶはシンプルだけど見せ方がおもしろいと思ったな
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 13:34:19 ID:oRxY0wJ40]
- サムネが手描きなんで動画見たらゲームのモデルが出てきて踊りだす
これだけで「戻る」押しちゃうな最近は
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 13:57:22 ID:fzHIO0duP]
- >>674
フィッシュオン！
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 19:21:11 ID:0yfmzs+00]
- 技術は上がったけど、「で？」と思うことが多いのは確かだな。
凄いけど、それ以外に思うことが無いので黙ってマイリスト。
マイリストに入れたけどその日以降見ることが無い、そんな感じ。
面白い、楽しい、気になる、そんなのが無い。
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 19:22:31 ID:Xtqfa1ZpO]
- >>671
ランキングの仕様がかわろうが
条件はどこも同じだろうが
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 19:57:31 ID:gar80/Jm0]
- >>676
凄いけど、何でその技術使ったんだ？って感じだな
技術が使いたくてPVやってるのか
PVの表現に必要だから技術を使ってるのか
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 20:17:29 ID:S+VMuOcF0]
- なんか凄いことしてるか？
技術ってなにを指して言ってるんだ
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 20:33:13 ID:ER3CaDc20]
- アプリの操作スキルと、もっと全般的な映像制作スキルを
混同して語るのがニコマスの仕様
映像制作論みたいになってくると語るほうにもそれなりの知識が必要だから
おもにソフトの扱いについて語っていると思われる
それにしたって、チュートリアルサイト見ればパラメータ設定載ってるような技術ばかりだけれど
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 21:13:06 ID:rHCwQHCk0]
- 具体例を出したほうがわかりやすいと思う
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 21:31:14 ID:JaEH6qjr0]
- 具体例
【東方】Bad Apple!! ＰＶ【影絵】
www.nicovideo.jp/watch/sm8628149
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 21:57:26 ID:0yfmzs+00]
- なんつーの、Yngwie見たいな感じ？
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 23:33:36 ID:PPxRZZwtP]
- 【比較動画】ペルソナ4再現を並べてみた。
www.nicovideo.jp/watch/sm4655376
兄貴は動きや構図がうまく再現されてるのに、
アイマスは再現を放棄した手描きにならざるを得ない。
やっぱり制限が多いゲーム映像がネックになってると思う。
キャラの動きは編集ソフトでどうにかなるものじゃないし。
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 23:44:55 ID:HbW97R++0]
- >>684
見たけどアイマスは再現を意識して元ネタと近い振り付けを選んでる。
再現度でどっこいどっこいだと思うよ。存在感、ウケでは変わってくるとは思うけど。
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 23:53:11 ID:mJKWlKgl0]
- えｗ 他の映像作品を再現しにくいからアイマスがダメっていってんのｗ？
見てもガチムチの方が再現度高いとは思わないし
パッと見た目の再現度高けりゃいいってもんでもないでしょう
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 00:20:16 ID:Y89BYtuE0]
- 面白さはさっぱっりだな、アイマス。
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 00:26:19 ID:awrvW3vtP]
- >>685
そりゃわかるし、この再現MAD自体はよくできてると思うけど、
アイマスは初っ端からキャラが走るところで走ってないからね。
走るシーンがない、これだけで映像MAD素材としては致命的に感じる。
>>686
再現ができなければ、それだけ素材の表現の幅が狭いことになる。
別にアイマスがダメと言ってるんじゃなくて、
ゲーム映像に依存するのがよくないと言いたかった。
「再現を放棄した」が余計だったかな。
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 00:39:27 ID:5aOMFmKf0]
- いや、ガチムチこそ再現を放棄してネタに走ってる部分が多々見受けられるんだが
どう違うのかな？
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 00:46:08 ID:rxDZXzRF0]
- 「再現を放棄した」という表現がちょっと悪いかもね。
兄貴の方も妥協してる部分があるし。正直比較動画としては微妙なｗ
まあゲーム映像に依存しすぎ、見えない何かに縛られすぎというのは指摘されてる。
たぶん変わらないだろうけど。
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 00:48:22 ID:5aOMFmKf0]
- あと走るシーンを再現したいっていうならそういう振り付けはある
MAD作者がなぜその振り付けを使わなかったかは知らんが
雰囲気とかを重視したかったのかもしれないね
20曲以上分のダンスがあるんだぜ、大体それなりの動きはあるよ
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 00:50:09 ID:5aOMFmKf0]
- 「ゲーム映像に依存するのがよくない」といいながら
「手描きにならざるを得ない」とか
ちょっと何を言いたいのかよく分からない
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 01:06:16 ID:c2c0cy330]
- ゲーム映像に依存しているわけではなくてコミュもできあがってるし信者もいる
だとすると信者が離れないよう定期的に動画を上げる必要があるわけだ
あとはわかるな
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 01:15:13 ID:awrvW3vtP]
- >>691
あら、そうなんだ。素材不足を手描きでごまかそうとした感じがしたんだが、
単に作者がそこまで再現にこだわってないだけか。すまんかった。
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 01:16:48 ID:ArthFa+O0]
- 素材不足をどうごまかすがニコマスの醍醐味だと思うんだが
うまくごまかしきれば謎の技術とかってタグが付く
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 01:58:15 ID:2ynurcze0]
- ペルソナ比較動画を見たけど
昔あれほど好きだったアイマスP4は、他と比べると見劣りしてしまうな
こっち向いてないというか、目力が足りない
絵面のインパクトが不足してる
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 08:30:12 ID:TGm2RBVzO]
- そんなのはもう好みなんじゃねーの？
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/29(木) 12:51:23 ID:H6CBuFfUO]
- 比較しろ
↓
比較したけどアイマスしょぼいよ
↓
好みによる
アイマス防衛軍のみなさんお疲れさまですw
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 13:44:24 ID:lPi7Rcc8O]
- 御三家
in ヘタリア
out アイマス
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/29(木) 13:45:56 ID:NzBFChlwO]
- アイマス信者も難儀だよな
いくら擁護しようともこのスレに来た時点で凋落を半ば認めたも同然なのにｗ
スルーできないとは相当参ってるなこりゃ
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 13:52:10 ID:0FoJIu41O]
- 門外漢だけどプロデューサーシリーズが削除で衰退したのが結構大きかったな
アイマスの知識が全くなくてもコラボ相手との温度差だけで笑えたし
素材が主にイベントだからゲーム内容も掴めるいい入門媒体だったと思う
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/29(木) 14:48:09 ID:8GiIL+kL0]
- なんでもいいけど消える時は潔くしろよ
周りに迷惑かけるんじゃねえぞ
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 20:36:23 ID:2ynurcze0]
- >>701
今残ってるプロデューサーシリーズとやらをみたけど
く そ つ ま ん な かっ た ん で す が
こんなもんが削除されたのが影響でかいの？
これのどこを笑うの？
初見がこれを楽しめるの？
見て損したと思った動画は初めてだわ
結局、他人の著作物に寄生してるだけだし
アイマス民の技術力の低さがよくわかったよ
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 22:16:35 ID:bzRt9l5AP]
- 千住警察による職務質問の強要
www.nicovideo.jp/watch/sm8383235
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/30(金) 01:24:15 ID:sjXNbwTkO]
- >>701
北斗は面白かったよね。
ガチＰＶに紛れて週マスをいい意味で荒らしてくれたし。
ケンシロウＰのある日の風景６だけ再うＰもZOOMEにもないから、誰か上げて欲しい
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/30(金) 07:41:32 ID:NI+3d2NLP]
- >>703
初めてか？力抜けよ
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/30(金) 21:05:34 ID:vrLsRQ8UO]
- 人気が落ちたのに御三家扱いされて隔離されるとかアイマス不憫すぎるだろ ボカロ東方といっしょくたにされたらますます落ちぶれるのが目に見えている
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/31(土) 00:19:34 ID:gaba1jz2O]
- アイマス単独のランキングあるし、総合は今まで通りだし、別に隔離とはいわんよな。
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/31(土) 10:39:48 ID:3fDhBLa10]
- アイマスと東方は可もなく不可もなくって感じだが、これで割り食ってるのはボカロかな？
ボカロは色んなジャンルまたぎで上位取ってたから、カテゴリタグで括られるとそれまで特定カテゴリで上位だったのがランキングに入れなくなるだろうな。
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/31(土) 13:26:01 ID:fUaoPYyI0]
- >>708
＞アイマス単独のランキングあるし
あるから何？
＞総合は今まで通りだし
今まで通りアイマスは空気だねｗ
＞別に隔離とはいわんよな
隔離は別にどうでもいいんだよ
東方とボカロに混ぜられて、アイマスの凋落っぷりが晒し者って話し
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/31(土) 21:19:40 ID:SLsYYUNDP]
- なんていうかマジすぎるのはキモイ
私怨に見えるので、どう見えるか考えつつたたきたいところ
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/31(土) 22:21:21 ID:UqB7L/IxP]
- まあ確かにギャルゲーごときに入れあげて必死夢中になってるのは
そう立派なことでもかっこいいことでもないだろうが、
もともとそうなって欲しいと思って作られてるものだし…。
でもそんなものに変な悪感情抱いて、粘着して、ネガキャンして、
なんとか好きな連中に不愉快な思いをさせたいヤツっていうのは…
なんていうか、1ランク上の存在だよなーw 何のランクかは伏すがw
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 01:49:37 ID:9iclEoKRO]
- >>710みたいなのを見ると、
今のニコマスの何がそこまで彼をイラだたせてるのかを知りたくなる。
昔と違って、今はそう悪目立ちしてるジャンルでもないし…。
隔離されたってなら、今後も迷惑かけるわけじゃないんだろうし。
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 02:14:21 ID:1ZpvorVi0]
- >>710
そこまでアイマスを嫌いになった理由を語っちゃえよ
再生数が伸びないとか、ネガティブなコメが付いたとかそういう理由かい？
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 02:23:16 ID:4T6wav3L0]
- もう凋落の原因もあらかた語られちゃったからアンチと遊ぶスレになっちゃったな
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 05:25:36 ID:n5Y/Atcy0]
- ＞昔と違って、今はそう悪目立ちしてるジャンルでもないし
過去を許すか許さないかは、アイマス民が決めることじゃなくね？
元々嫌いで、今も嫌いなだけだよ
嫌いなのはアイマスというより、内輪から飛び出してくるアイマス民だけどね
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 07:50:14 ID:TH7peZmR0]
- 凋落してるのに内輪から飛び出してくるアイマス動画って例えばどんなの？
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 09:16:44 ID:1Lh+eC9OP]
- ＞内輪から飛び出してくるアイマス民
この「民」が飛び出してくるってのがわからんよな。
この場合アイマス動画は「内輪」だろうから
他動画でネガコメしまくってるとかかな？
どっかで「アイマスから来ますた」とかいうコメが大量に湧いてる
事実でもあるのだろうか？
「昔よくランキングとかで見かけたのが許せない」じゃ
なんか通り魔みたいだし、もう少し具体的な理由がありそうだよな。
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 09:33:40 ID:SUjv8ZCi0]
- 基地外アンチを生む原因の大半は信者の影響らしい
例えばこのスレだと、アイマス凋落のスレタイに釣られてプギャーしにきた奴が
信者の言動を見てマジもののアンチに化けるなんてのはよくあるパターン
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 10:25:24 ID:l0hh0rB/0]
- こういうスレタイだと普通信者の葬式会場になるでしょ
飛び込むアンチがアホなんじゃないの。
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 10:46:03 ID:1Lh+eC9OP]
- ＞信者の言動を見てマジもののアンチに化けるなんてのはよくある
価値観を他人に支配され過ぎだろうw でもなんか解るw
アイマスに限らずわざわざ突撃しにくるアンチは結局「疎外感」が問題なんだろ。
いわゆる「アンチスレ」一般も被害対策スレみたいのはマレで、実は関心は
ある癖に順方向では主役になれない疎外感みたいのが充満してるケースの方が多い。
結局「そのものより信者が云々」というのはそういうことだろう。
本当に嫌いならさくっと無視する。ニコのシステムはテレビとかと比べても
それがよりやりやすく出来てるんだから。
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 13:58:55 ID:lWTjcN0k0]
- 普通のアンチはスレタイバイバイなんだけどな
本気で嫌ならタイトルに文字入ってる時点で触れない
レス1つ書くのにも一生懸命工夫してそうだし
必死なところ見てると、可哀想でな
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 19:10:56 ID:NzhlcyDXP]
- 基本的にアンチって更に人気ないジャンルの狂信的なファンだろう
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 21:13:00 ID:OJZQ3Ukp0]
- いわゆる「けまらしい」ってやつなんじゃない？
赤の他人が内輪で盛り上がってるのを傍から見てるとムカツク、という
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/02(月) 01:30:53 ID:NzMWJ0iY0]
- 自分たちが嫌われていることを認めるのがイヤなんだねｗ
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 01:50:52 ID:5FUL/VYx0]
- 全体の人数が増えてるんだから薄まるのは当たり前の話
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/02(月) 10:24:27 ID:NzMWJ0iY0]
- ほれ、内輪で盛り上がってりゃいいのに、外に湧き出してウザがられた例
dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96/1-
以前にも貼られてたのに、もう無かったことになってんのかよ
アイマスは悪くない、アイマス民は悪くない、嫌うヤツが悪い
そんなこと言ってるからますます嫌われるわけ
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 10:28:00 ID:nJikxTuRP]
- ぼく わるいアイマスみんじゃ ないよ
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/02(月) 11:54:12 ID:m5EaQVCfP]
- やよいロックシューターみたいな人力ボカロでいろんな歌聴いてみたいんだが、
その辺の需要はまだありそうな気はするがなあ。
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 12:05:28 ID:4QYgA87J0]
- 気持ちはわかるが、やよシュータみたいなのは技術以前に手間的に
気軽に誰でも作れるもんじゃないからなぁ・・・
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 18:02:20 ID:gzPKoju2O]
- >>727
これは・・・たまげたなぁ
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 18:26:39 ID:AznJKhLdO]
- なんだお前、ドリクラ厨か
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 18:48:32 ID:5FUL/VYx0]
- アイマスが嫌いなんじゃなくて必死で痛いアイマス民が嫌いというなら完全に同意する
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 19:01:52 ID:9RvkZSVnP]
- 大抵のアイマス民は凋落は認めてるでしょ
凋落にかこつけて叩いてる子は私怨だろ
叩いてもお前の動画もお前の好きな動画も人気出るわけじゃないぜ
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 19:03:52 ID:yTczBy9R0]
- >>727
アイマス民なんてひとくくりにしてる時点で、もうその人が痛いけどね。
あと、嫌われてるんじゃなくて、一般の人は今のニコマスには関心がないってのが正解でしょ。
今の斜陽ジャンルのニコマスだと、アンチの方が痛くなっちゃうのが現状。
「いつまでこんなジャンルに粘着してるの？」的な意味で。
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 19:23:51 ID:gzPKoju2O]
- >>733
アンチが生まれる原因は信者の言動だね
でも信者なんて叩いても意味ないから作品を叩いてる
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 19:38:29 ID:YMg5pP9NO]
- アイマスってジャンルにまだ影響力があるなんて幻想を持ってるのが、
>>727みたいなアンチだけっていうのがジャンルが終わってる証だよｗ
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 19:41:50 ID:m9JlyS860]
- 口臭豚いる？
躍起になってニコマス批判してるのが口臭豚だったら笑うんだが
まさか彼が匿名でそんな事するはずないしなあ
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/02(月) 19:54:13 ID:9TUPfDiNO]
- むしろこんなときにしかアイマスを攻撃できないから叩けるだけ叩いておくって人もいると思う。
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/02(月) 21:31:45 ID:NzMWJ0iY0]
- 自分たちの厨行動を晒されて、何もいえなくなったアイマス民たちが
ア ン チ が 悪 い
を連呼し始めましたｗ
１００回唱えようが、１０００回唱えようが、アンチが何しようが
これが現実
dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96/1-
自分たちに都合のいい妄想ばかりしてないで、少しは事実を見ろアホ
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 21:32:37 ID:2l452ttVP]
- でも別にくさす気はさらさらないけどドリクラのアイマス式MADは
もっと流行ると思ってたけどそれほどでもなかったね。
技術的な問題はよく言われるけどMMDの出来のいい亜麻音もそんなに
使われてないみたいだし…。
アイマス式のMADが飽きられてるのかドリクラ固有の問題なのかちょっと
気になってたり…。
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 21:52:12 ID:gzPKoju2O]
- >>740
それはアイマス民がやった事じゃないよ
アイマスアンチによる対立煽りかイメージ低下工作だよ
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 23:33:27 ID:5Eb5354K0]
- >>740
こうレスが厨だよなーとは思うｗ
ようするに、あんたが常駐してるドリクラ大百科の掲示板を荒らされたのが気に入らんって事？
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 23:39:16 ID:oWIvJCbt0]
- >>741
ドリクラソングの「歌ってみた」も全然目立たないね
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 00:02:21 ID:goISqXEU0]
- >>743
ようするにというか、アンチになるのに気に入らん以外の理由ってあるの？
東方厨うぜぇみたいなもんでしょ。こういうレスがアイマス厨だよなーとは思うｗ
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 00:18:51 ID:K1r+O9Wf0]
- >>745
結局、私怨か…
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 00:24:31 ID:goISqXEU0]
- どこも私的意見しかないでしょ。それとも
私は自分を客観視できる。あなたとは違うんです！ってかｗ
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 00:33:13 ID:dmpeKZUMO]
- 私怨だろうが何だろうがドリクラ厨に何をされた訳でもないのに>>740こんなに暴れてるアイマス厨よりはマシだわな
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 00:35:04 ID:g+Qg7V770]
- ドリクラアンチがアイマス信者を装って(ry
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 02:10:26 ID:QiLyYUaCO]
- どの書き込みが>>740の気分を、どのように害したんだ？
ここの何が気に入らないと書かないとわからんだろ。
皆が君みたいにエスパーじゃないんだから。
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 02:52:21 ID:dmpeKZUMO]
- >>750
ドリクラ厨がアイマスの掲示板に大量発生して、ドリクラネタ全開で話を始めたら不愉快だろうが
アイマスとドリクラを逆にしたのが>>740だ
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 03:30:34 ID:1vLSBEQg0]
- ドリクラ掲示板を、アイマス民がアイマス話で埋め尽くした事実に対する、アイマス民の反応
●＜アイマス叩いてもドリクラの人気でねーよ
●＜口臭豚いる？
●＜アンチによるイメージ低下工作か対立煽りだ
●＜ハイハイ私怨私怨
●＜ドリクラ厨乙ｗ
●＜それのどこが悪いんだい？
違法MAD製作者に、キモいP名つけてありがたがってる連中なんてこんなもん
言葉も通じてないようだから、人間として扱わなくいいんじゃね？ｗ
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 03:31:47 ID:R6/F5dWZ0]
- >>751
民と厨の使い分けは？
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 06:46:04 ID:ibzvZMrHP]
- >>752
極論は知能の低さと教育の足りなさを照明するから避けるが吉
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 06:47:22 ID:ibzvZMrHP]
- あ、誤変換してしまった
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/03(火) 06:55:04 ID:NXDH8pg1O]
- どんまい
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 10:11:09 ID:Fdp0W5ERP]
- 別にアイマスだけで起こってることではないだろう
オタクが集まればどこでだって見られる光景
ニコ百科の掲示板ってどんな層が利用してるんだろうなあ
正直想像がつかんわ
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 11:03:35 ID:jLRwg+uf0]
- >>752
別に不愉快じゃないな
似通ったところがあるんだから無関係ではないし
ネタが無くて閑散としてるよりはマシ
そもそも不愉快発言なんてファン関係無しに嫌われる
だから自治厨という言葉がある
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 11:12:12 ID:jLRwg+uf0]
- そういえばアイマス初めて見たとき、ハンコみたいな顔だと思った
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/03(火) 11:39:27 ID:1vLSBEQg0]
- >>758
アイマス民が居座るよりも、ネタが無くて閑散としてたほうがマシです
ID:343985
ホントにアイマスのパロディ的なゲームなんだな 06/17 10:14
アイマスに比べて動きがダメすぎる 06/17 10:15
3D系のエロゲと同じレベルじゃん 06/17 10:16
↓
193 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 10:20:31 ID:67CBBNGk
大体の映像見てきたが
表情が少ないし、顔筋の動きも不自然
踊りといえば3D系のエロゲと大差ないカクカクした動き
間接や全身の筋肉のつながりまでは表現できなかったんだろうね
アイマスのパロやるには技術不足
エロゲ手法真似るには勉強不足
次回策で頑張って、という感じかな
↓
156 ： ななしのよっしん ：2009/06/17(水) 10:25:16 ID: q+JemUSXtG
アイマスの激烈劣化版だな
表情も体の動きも不自然すぎる、「なめらか」とか言ってんのは工作員ばかりかと思ってしまう。
低予算で製作してるんだろうし乳揺れやらで一瞬釣れるが
その勢いで黒字にもってけるだろうか、という感じ。
アイマスに及ばず、エロゲにも成りきれず、といった存在
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 12:39:54 ID:dmpeKZUMO]
- >>758
「スレ違い」「住み分け」って言葉知ってる？
アイマス民って年齢層が高くてマナーがいいんじゃなかったの？
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 04:12:47 ID:L86dMRQz0]
- アンチ暴れてるな。なんかおもろいの貼ってくれ
【東方】Bad Apple!! ＰＶ【影絵】
www.nicovideo.jp/watch/sm8628149
【MikuMikuDance】ミクを異世界各地で撮ってみた (解説編)
www.nicovideo.jp/watch/sm8604998
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 05:49:37 ID:w3fZEAj90]
- 最近のアイマス動画で注目作と言ったらこれかな
www.nicovideo.jp/watch/sm8672630
まあ近頃は、手描きとストーリー系が強くて
PV系は押され気味ってのを象徴してるとも言えるが
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 05:56:01 ID:w3fZEAj90]
- すまん。タイトルを書き忘れてた。>>763はこれだ
【アイドルマスター】ガン・スモーキー・ベイベ
www.nicovideo.jp/watch/sm8672630
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 08:51:21 ID:CUYSPgylP]
- 宣伝スレじゃないんです
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 11:32:26 ID:It/JdZNEO]
- 3Dモデルが飽きられてるんじゃないの？
手書き系で出てくるとイラネってコメントみるし
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 12:03:10 ID:x/JVs60q0]
- 3Dモデルダンスの人気は、MMDの個人作成モデルに移動してる気がする。
新手法がどんどん登場して、その手法に視聴者が驚く、そしてその手法が共有されていく
ニコマス初期の、技術の限界を超えていく様子が楽しかったころを思い出す。
ニコマスが輝きを失ったように見えるのは、技術のフロンティアという役割を
失ってしまったからではないかな。
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 12:18:11 ID:/1NkDzCDO]
- 技術のフロンティアを失ったって表現は、しっくりきてると思う
当時３Ｄモデルが人間味のあるダンスをぬるぬる踊って見せた衝撃に惹かれてアイマスファンになった人は
もう軒並み違うモノ(ＭＭＤとか)に熱を上げてるっぽい
今のアイマスはコアなファンが残ってくれているから人気がなんとか維持できている感じ
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 14:41:28 ID:UZe6++9x0]
- そして、そのフロンティアへの先鋒となったのがこっくん、その人なのである！
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/04(水) 19:24:47 ID:IXR9AfHSO]
- ドリクラの件は言い逃れできないので
ありもしない技術のフロンティアかよw
アイマス民のマナーとやらは、いつになったら見せてくれるんだオイ？
大人なら誤りがあったときにすることぐらいわかるだろw
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 19:51:51 ID:L86dMRQz0]
- 正直スマンかった
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 20:37:05 ID:LZHgP4rmO]
- あんたが暴れながらドリクラの名前を出すとまた荒れそうで怖いからやめてくれ
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 23:09:10 ID:J8Nz5wulP]
- >>770
いや、いっそのことここでドリクラの良い点を思い切り語ってはくれまいか？
このスレの発生はドリクラの脅威も大きな原因なのだし。
ドリクラのMADは充分な発展を見ぬまま早くも失速してきている気がして
固有の問題なのかアイマスにも共通する問題なのか気になっておるのだ。
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 23:54:39 ID:MAsS3ylI0]
- もうお前は黙ってろよ
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 00:04:07 ID:T7mLuTW3P]
- バブルで付いてた層が離れて
好きな人だけが残ったって言うのなら
それはそれでファン活動として正常に近づいてるんじゃないかな
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 00:19:31 ID:7hjnKhMZ0]
- ドリクラMADが流行らないのは、
アイマスが居座ってるせいだ！っていちゃもん付けたいだけじゃないの？
ドリクラもアイマスも他から見たらキモイのは変わらんのにｗ
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 00:30:04 ID:WmEix4/3O]
- アイマスアンチがドリクラ信者を装って(ry
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/05(木) 01:10:39 ID:Db1WcJmo0]
- >>776
アイマスの凋落は、アイマス民のキチガイっぷりが原因の一つだって話しだろうがアホ
自称大人でマナーのいいアイマス民さまは
ドリクラ掲示板をメチャクチャにした事実をどう思ってんだコラ？
頭下げろ頭ァ
ボクたちアイマス民は、ウザガキのキチガイでしたすいません、ぐらい言えよボケ
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 01:17:41 ID:gjpiSL1pP]
- でもドリクラやったことはないんだろ？
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 01:22:55 ID:pRkKj0mk0]
- >>779
君のそのレスはどのレスにどういう趣旨で付けてるの？
何の書き込みに対して「やったことないんだろ」って付けて
どういうことを指摘したりしたいのか見当がつかないから
すこく詳しく説明して誤解が生じないようにはっきりさせて
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 01:24:27 ID:fMx0JVqQ0]
- >>778
アドレス貼るだけじゃなく、
こんな発言でメチャメチャにされましたって例を出したら？
どこの発言であんたの言うドリクラ民がアイマス民に傷つけられたのかさっぱりわからんから。
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 01:27:30 ID:nCWUyFtZ0]
- なんか当事者でもないのに、
住民が傷ついた、傷ついたに違いないって言ってるプロ市民臭さを感じるｗ
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 01:31:59 ID:qOyc61F30]
- ごめんねニコマス民（笑）が迷惑かけてごめんねｗｗｗｗｗ
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 01:35:10 ID:WmEix4/3O]
- >>781
>>751 >>761
なんかループしてきたな
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 01:40:22 ID:ijluBBT60]
- >>783
ここに限らずスレでキチガイをいじったり、煽ったりして遊ぶのはニコマス系のスレ住人の悪い癖だと思うｗ
主に隔離系スレの住人だけどｗ
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 02:54:05 ID:X9mhiR9jO]
- 荒らした事実は掲示板見れば良いだけだし、それにドリクラが流行る流行らないは関係ないんじゃね？
普通、他作品説明的なものに、自ジャンルのオナニー動画張ったり褒める文章書いたりしないぜ？
リンク先を見れば良いだけなのに、それすらしないとかさ。
ほんと、在日朝鮮人みたいな奴らだよアイマス好きは。
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 03:21:38 ID:gjpiSL1pP]
- 発売前の内容がわからない時に既存のアイマスから
類推して遊んでるだけじゃん。斜め読みしかしてないんじゃ？
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 03:28:48 ID:X9mhiR9jO]
- それが不快だと気がつかないＤＱＮの集まりと。
他でやれって発売前から言ってる人居たよね？
それを無視して続け、今でも｢遊んでたんだよｗ｣ですか。
ここでは迷惑だと言われてるのに、自分たちが楽しいから良いですか。迷惑駐車やコンビニ前でたむろってる奴らとかわらないよね。
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 03:42:41 ID:gjpiSL1pP]
- 「遊んでたんだよw」なんて言うわけないじゃん。俺そこにいないもんw
そうかい？ 不快がってる人がいたかい？ うん、そいつはよくないな。
アイマスにもそういうマナーのなってないヤツがいるんだな。
直接遭遇したら注意することにするよ。
で？
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 04:19:44 ID:4ARwTiQL0]
- やめろよ。
縦STGの弾幕ゲーってだけで、別ゲーのところで東方の名前出されたらうざいだろ。
少なくともうざいと思う奴がいることくらいは想像しろ。
で、共通点はあるにせよ発売後別ゲーであることが判明したし、
ああこりゃちょっとあんまりだなと大百科も書き換えた。
正直すまんかった。それでいいだろ？
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 07:54:44 ID:T7mLuTW3P]
- ニコマスアンチが一人だけになっちゃったな
頑張れｗ
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 08:43:49 ID:WALHA5cXP]
- がんばれアンチ負けるなアンチ
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/05(木) 09:32:16 ID:K8+xfJxaO]
- 別にアンチがどうなろうと
アイマス民がＤＱＮなことは変わりせんな
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 09:58:41 ID:X9mhiR9jO]
- なんかもう、駄目ね。
ニコマスアンチてレッテル貼って、自分たちの迷惑行為を正当化すれば良いさ。
そうやって、アイマスは好きだけどニコマス（民）は嫌いって人を増やして、人離れを早めていけば？
自分たちが荒らし行為をしたのに、それを不快に思ってた人も茶化して遊ぶ。
人として終わってるよ。
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 10:06:17 ID:T7mLuTW3P]
- いいかげんニコ百科ドリクラ掲示板以外のネタ無いの？
痛いファンがいるのは確かだし、それは良くないことだと思うけど
そんなのオタクがいればどこでだって起きてることだろ
「民」とかいってひとまとめに扱いたいんだろうけど
そんなこと出来るわけ無いだろう
謝れ、認めろって、誰がそれをしたら納得するの？
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 11:06:23 ID:WmEix4/3O]
- >>795
発売前後にはドリクラの動画も結構荒れてたよ
大体その大百科に書かれてるようなコメが沢山あった
大百科なんて殆ど見ないけど動画に湧かれるのはとても迷惑
俺はアイマス民なんて一括りにしないし、謝れ!なんて言わないけどね
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 11:51:54 ID:WALHA5cXP]
- もっとがんばれ
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 11:59:09 ID:eyHrl+Az0]
- 惜しむらくは当事者不在ってところだな
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/05(木) 13:35:26 ID:kJDpczyHO]
- 内外に強敵がいるのにアイマス民はそんなちっぽけな敵と戦ってる場合じゃないだろ…
外にはMMDにDANCE×Mixer
内にはニコ厨のアイマス離れやファン同士の対立とかあるのに
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 14:53:47 ID:lR5cR0CZ0]
- アンチっぽい書き込みしてるのはmdr？IMMWS掲示板で暴れてた人？
みんなに相手してもらえて幸せだね豚。
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/05(木) 15:26:18 ID:wO0Jy0DCP]
- >799
何で敵なんだよ。
MMDなんかコラボ素材としても面白いだろ。
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 15:51:35 ID:QnxWlh6lP]
- アイマスと他ジャンルのコラボって
他ジャンルが濃すぎていつもアイマスが食われてるよね。
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 16:16:24 ID:kJDpczyHO]
- >>801
競争相手と言った方が正解だったかも
とりあえず需要を奪い合うライバルってかんじ
コラボするにしても
>>802みたいにアイマスが呑まれかねない現実
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/05(木) 18:07:01 ID:jKpvVngQO]
- >>802
髪型や服装で目立つやよいはまだいいが他は食われやすいね
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 18:23:12 ID:hkWesRyu0]
- >>803
作ってる方は別にニコマスに定住してるわけでもないんだからさ、
他ジャンルとの競争とかって言われても意味ないと思うんだけどな。
実際、俺は今はボカロからニコマスメインになってるけど、
特に両刀だと表明とかしてるわけじゃないけど、ボカロもいまだにやってるわけだし。
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 18:50:29 ID:wO0Jy0DCP]
- 俺もコラボから知った感じだからなあ。
空の歌姫とか二人の蒼い鳥なんかほんといい感じの交流動画になってるよ。
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/05(木) 19:28:24 ID:K8+xfJxaO]
- とりあえずアイマス民は、ＤＱＮキチガイだと自覚しろ
話はそれからだ
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 21:23:33 ID:/EuUFPet0]
- アイマスはもう色んな意味で終わってるな
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 22:07:12 ID:UQagWV/W0]
- ２００７年が７０年代
２００８年が８０年代と思えば
２００９年は９０年代なので
アイドル冬の時代になるのもある意味自然。
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 22:08:24 ID:lR5cR0CZ0]
- 終わったと結論が出たのなら
違う楽しみを見つければいい
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 23:28:23 ID:NzNeFKWbO]
- >>773
ドリクラはドリクラでゲームだけで自己完結しているきらいがあるし、
あの作品世界があまり居心地のいいものでないから、もっと補完したいと
思わせる物がない。
（「プレイヤーの分身」かつ「男の憧れを体現した存在」たる
Ｐのキャラクター像がもたらすアイマス世界の居心地良さが異常なのだが）
だからＭＡＤを作る気になれる人がすくないのでは？
酔っぱらいの馬鹿馬鹿しさは面白いとは思うけどね。
ある意味、詰めの甘さで損してるのがドリクラ。
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 23:44:33 ID:pgMxDC3+0]
- >>807
アイマス・ニコマス民にも、偏見を持ち、無責任で軽薄な事を言う人は少なからずいる
これは、認めねばなるまい
ただ、同じくしてお互いの価値観を認め、尊重し合う人も多い
実際、個人的にはその掲示板を見てそういう人達が多いと感じた
ここの点で、まず「アイマス民は、DQNでキチガイ」と言ってしまうのは問題がある
ある部分を抜き出して、全体を同じように捉えるにはさすがに無理があるよね
この捉え方は非難されても仕方が無い
まぁ、あえて反感を買うような言い方をしてるのかもしれないけど
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 03:34:25 ID:5IEn5rRt0]
- 偏見があるというか視野が狭い
＞ボカロって何がそんなに良いの？歌を聴くだけじゃん
＞ボカロは静止画一枚絵で歌わせてるだけ（MMDがあるのは知ってたが）が多いのかと思ってたｗ
本当にニコマスしか見てない
比較材料古いまま「ニコマスの技術力は世界一イイイイ！！」
の層って結構いるんだなあと思った
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 06:21:09 ID:oHHZfYR5P]
- まぁ質と量と素材レベル総合すると映像モノでアイマスMADはやっぱすごいんじゃね
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 09:02:16 ID:0TBQ1fuV0]
- >>813
視野が狭いもなにも、ニコニコって好きな物、興味がある物を見るわけだから、
比較廚じゃあるまいし、他のジャンルの事を特に知ってなきゃいけないわけではないと思うんだがw
俺はニコマスとボカロは好きだから見てるが、東方の事は見た事がないからさっぱりわからんぞ、今のところ見る気もしないし。
最近の一大勢力らしい実況も全く見てないから全く知らない。
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 12:00:27 ID:4R+3m5B00]
- >>796
動画投稿者がそういったコメを荒らしと認定して「やめてください」とか書いてたっけ？
掲示板も皆楽しんでるように見えるけど、君は何をもって荒らし認定したんだ？
誹謗・中傷はどこにある？それはアイマス民の発言か？
まさか己の正義で認定？
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 12:19:28 ID:oHHZfYR5P]
- 余裕が欲しいな
一部が必死過ぎる
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 12:26:12 ID:T0wlJJPqP]
- アイマスは動画に凝ろうとすればするほどアイマスからかけ離れていくんだよな
ボカロはシステム上そういうことはないけど
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 15:43:49 ID:CgVR2trTO]
- >>817
うむ、アンチも信者もね
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 21:57:02 ID:C+3xdC2b0]
- なんか最近、殺伐としてるね。
みんな仲良く、和気藹藹といこーぜ！
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 23:51:13 ID:C0kEm1N+0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm6365902
この動画みたらまだまだアイマスも飽きられてないんじゃないかと思えてきた。
というか今までアイマスに興味なかった自分がはじめて興味もった。
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 00:05:41 ID:Zd0dT5Zh0]
- あそこはアイマス神社だから
流れ的には人力・MMDで若干盛り返せるのかな？と思うとこなんだが
3Dの素材レベルだとアイマスが一番低いからなあ
3Dの素材職人が現れれば少しは盛り返せるかもしれんが期待薄
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 06:04:48 ID:TbgCY608O]
- あれ以上はプロの領域…とも思ったけどそうでもないか
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 09:32:04 ID:+9mwS/Rd0]
- アイマスの場合、あえてMMDを使う理由が少ないからなぁ
どうしたってゲームのモデルには勝てないし、PSPとかDSのなら良い勝負だけど
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 09:35:28 ID:hPs2199B0]
- アイマスDSモデルのMMD出てんの？
それは使ってみたいなあ。
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 09:40:09 ID:0cGlqkalO]
- ニコマスはつまらんけど紙芝居とかノベマスは面白いからまだまだやっていけるよ
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 10:54:00 ID:RbyUEznC0]
- >>825
狡猾全裸富竹Pの桜井夢子のモデルがモーション付きで公開されてるね、DSキャラのMMD。
www.nicovideo.jp/watch/sm8550477
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 11:01:37 ID:HQHQmBcbP]
- ロボキッスでリンレンorボカロ不要説を連呼するのは正直閉口。
祭りの雰囲気をだいぶ悪くしてる。
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 15:24:41 ID:Ewu+woEp0]
- あれ動画も悪いよ
ボカロ曲も使ってないしコラボしてないもの
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 15:45:01 ID:S5dEl3aM0]
- 2chの荒らしもそうだが
荒らしってのは、読んでる相手が一番嫌がるであろう言葉を使う。
すごいのは人力したPなのに、動画に乗っかってボカロ批判してる厨の言葉を
真に受けちゃいかんな
>>829
ボカロ祭り以外で出してたら、もっと素直に楽しめただろうに
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 15:56:33 ID:S5dEl3aM0]
- >「革命的な音声合成技術がニコニコ動画より誕生！」って感じでロボキッスが新聞に載ってないんだが？
>一年半前にロボキッスがあがった時も同じようなこと言ってたぞオマエ
>相変わらず日本の新聞記者さんは鼻がききませんのう‥‥伝説再びですよ！再び！
>や、ってかこうニコマスブロガー諸氏も反応薄くね？もっとびびろうぜと。すげえ！じゃなくてすげええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！！！じゃん、正しい反応としてはさあ
（中略）
>‥‥や、滅茶苦茶すごいよね？
>ですねえ
>ハロＰのブラック★ロックシューターも凄かった。星のカケラも凄かった。２７時間新年会のパートボイスも凄かった。wandaＰの君に、胸キュンも凄かった。そして当人であるドリ音Ｐのこんなに近くで...も凄かった。
>でも、【明らかにそれら以前の人力ボーカロイドの傑作達を超越しちまってるじゃん！もう別次元に突入しちまってるじゃん！もっと驚けと！】薄いって！左舷反応薄いぞ！ブロガー何やってんの！
ンモーあれでしょー？もう慣れちゃったんでしょ謎の技術にー。そーゆーのってどーかと思うよー？
>伸びれーーー！！！最強の酔狂集団ニコマスの圧倒的な技術力を、ニコを超えて世界に知らしめすべくガンガン伸びれーーー！！！
（中略）
>もっと色んな反響見たーい！「いやいや切り貼り音声とかウソでしょｗｗ流石にねーよｗｗｗ」みたいなある意味ピュアな素の反応がこうぶわーーーーっとニコマス以外でさあ！
>今ついてるそーゆーコメは分かった上での「ねーよｗｗ」じゃん！そーじゃなくて素の「‥‥マジ？」ってゆーさー！
>マジびびるって知らない人は！ありえねえんだって！慣れたらあかーーーん！もっと驚こうぜ俺達ーーー！！！
（中略）
>さーて、ランキングを駆け昇ってどーゆー反応が出てくるかじっくり楽しませてもらおーっと。ああ、強制初見コメ無し機能とかうぷ主が設定できる仕様がニコにあったら、
>「はー、やっぱアイマス動画ってのは映像すげーなーそらランキング昇ってくるわなー」ってなって、んで強制的に始まる二回目にコメが流れて
>「えええええ？？？？？これ切り貼り音声ってマジかああああああ！！！！！！」って何かそーゆー感じでこうさあ！運営ーーー！！！俺だーーー！！！そーゆー機能実装してくれえええええ！！！！！！！！
有名ニコマスブロガーがこのレベルなんだから、まあ、駄目だわな
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 19:23:20 ID:Ewu+woEp0]
- 対立厨とニコマス最強派の格好のエサだな
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 19:28:48 ID:S5dEl3aM0]
- >最強の酔狂集団ニコマスの圧倒的な技術力を、ニコを超えて世界に知らしめすべくガンガン伸びれー
技術を持っているのはほんの一握りのPで、なおかつ
ニコマスの大半はバックの文脈（ロボキッスの例なら辻加護、亜美やよいのキャラクター、ハロプロ、日本語歌詞、人力ボカロ等）を知らないと
意味不明のただの動画だってこと、わからないのかね？
この人に限らず、ニコマスに心酔してる人って
自分の好きなものが無条件に受け入れられる、評価されるという
勝手な押し付けと思い込みが激しいよね
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 20:09:43 ID:BNguqOxKP]
- 人力と、亜美やよいの歌い方くらいしか知らんけど凄いってのは判るぞ。
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 20:16:44 ID:pihVj40R0]
- 凄いけどボカロ厨や世界（ようつべ）で外人から見て楽しい動画だと思う？
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 20:19:16 ID:UYhZVGQ90]
- >>835
それを目指さなきゃいけないのかという
手作業でここまで出来るのかというところが一番の注目点だし
それが分かる人にしか分からんだろ
まあいちいちボカロと比べてどうこういうのは配慮が足りないかもしれないが
正直いってニコのコメにそういうのを求めるのは無理
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 20:36:33 ID:pihVj40R0]
- 世界で外人はちょっとねｗブロガーでそういうのがあったみたいですからｗ
まあ一番はアイマスとボカロのお祭りだってことじゃないですかね？と愚考
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:20:53 ID:n64BMyfB0]
- ぶっちゃけ人力ボカロの意味を知らない人も多いし。
あの動画見た知り合いから
「アイマスのCDで歌ってるんでしょ」って言われた
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:54:36 ID:ZLx+oL2p0]
- >>833
ノリで書いたんでしょ
本気で「ニコマス世界一ィィ！」っって言ってんだと受け止めちゃあいかん
あくまでも、サッカー部員が試合前に円陣組んで「俺達は強い！」って言うのと同じ
本当に外に対して誇示してるんじゃないと思う
圧倒的技術なんやかんやって言われる程、ニコマスは突出しているわけではないと思う
ボカロ・東方にも技術的に凄い人は、それこそ同じく沢山いる
まぁ、ブログでこうまで言ってもらえると製作者としては嬉しいと思うよ（多分）
その副作用としてマジに信じちゃう人が出ちゃう可能性があるから、あまり良いとは言えないけど
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:58:36 ID:S5dEl3aM0]
- ニコマスにはね、IMMWSという
日本人が作った、海外向けニコマスサイトというのがあってだね
一部のニコマスに溺れた人たちは、ニコマスを海外に発信すべきだと
本気で考えているんだがね
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:18:52 ID:Uz4BzCZr0]
- 別にサイト作るのは自由だろｗ
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:25:54 ID:MjDhTyf3P]
- 人力にせよボカロにせよ、それと知らなきゃ
凄くなるほど普通に歌ってるようにしか聞こえんってのはあるわな。
>840
人の多いジャンルなら海外向けページなんぞ別に珍しくないだろうに。
万人が受け入れられるもの以外は発信しちゃいかんみたいな言い草だな。
0.1%でも母数が1億なら10万人だぞ。
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:28:36 ID:U6PWN4OF0]
- どこのブログかと思ったら、やはり続空さんでしたか
あそこは贔屓の引き倒しが芸風みたいなもんだから
それをニコマスの代表的意見みたいに言われちゃうのはちょっと
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:33:23 ID:Uz4BzCZr0]
- >>843
ご丁寧に顔文字消してるあたりがご執心だなーって思ったｗ
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/08(日) 00:52:01 ID:rGj7/vpDO]
- ジャンルの寿命が尽きかけてるから宣伝や鼓舞に必死なんだろ
北朝鮮の祖国マンセーといっしょ
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 02:32:40 ID:U6PWN4OF0]
- ID抽出してみて分かったけど、>>831の人って相当ニコマスに詳しいじゃん
それが有名ニコマスブロガー扱いで続空晒し上げ……
いろんな思惑が絡まってそうで、このスレ怖いです
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 02:58:05 ID:pit/y2fO0]
- ひとまわり言いたいこと言い終わってぎろかく化してきたんだよ。
信者もアンチもぎろかくレベルの発言になってる。
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 03:03:16 ID:GD/ujkBd0]
- 時代だよ
もはや、このスレは必要とされなくなったんだ
後はそっと幕を下ろすだけ・・・・
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 03:30:37 ID:NKrOPwIB0]
- >>846
アンチ○○ってのは、へたな○○ファンより○○に詳しいものですし。ニコマスにかぎらないこと。
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 05:59:21 ID:ZJ87lc+P0]
- むしろアンチの方が積極的に情報を集めたりするんだよなｗ
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 16:28:43 ID:miR7N3oF0]
- このスレの人たちは「公式の新展開がー東方ボカロがー飽きがー」を
2スレの間繰り返してただけじゃないの
もともとぎろかく以下
ギャルゲ板の「一歩引いたスレ」と同レベル
「ぼくのかんがえた、りそうてきなにこます」を勝手に喚いてるだけ
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 16:30:17 ID:miR7N3oF0]
- あー、「手描き有利ー総合ランキングー」も追加
分かりきったことを並べてるだけ
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/08(日) 18:38:09 ID:pSbnzLQn0]
- test
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/08(日) 18:46:17 ID:pSbnzLQn0]
- 飽きられた理由について納得しにきてるだけだからね。
アイマスをもっと盛り上げようと思ってる人はここにはこないでしょ。
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 22:29:26 ID:z9U5ROIW0]
- ここは一歩スレのyoutube版って誰か言ってなかった？
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 00:42:04 ID:K9LJMaK70]
- >>851
ぎろかくなんてどうでもいいです、なにそれ？
アイマス民しか知らないものを前提に語るのはやめてもらいたい
相変わらずマナーが悪いな、ここはキミ達の巣じゃないんだからさ、わきまえなさいよ
繰り返しだけじゃなく、きちんと確定したことはあるので、よく見ておくように
１．アイマスMADには初見をひきつけることのできる動画は存在しない
２．アイマスMADに技術と呼べるものは存在しない
３．アイマス民は子供っぽくてマナーが悪い
全て事実なので、反論不要です
違うというなら、正しい根拠を示すように
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 00:44:33 ID:ZI7azHed0]
- 釣り針が大きすぎる
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 01:07:05 ID:xPFuHwigP]
- 釣餌が臭い
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 02:22:12 ID:Fu9ghJhH0]
- 餌が腐ってると、な
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 02:49:02 ID:JQIfzDGL0]
- >>851
>ギャルゲ板の「一歩引いたスレ」と同レベル
あそこってもう「声優」の話しかしてないじゃんｗ
しかもいつも同じのｗ
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 04:55:52 ID:rQ5Ke/gw0]
- >>1
THE IDOLM@STER アイドルマスターL4U大反省会
jfk.2ch.net/test/read.cgi/gal/1204176705/
535 名前：名無しくん、、、好きです。。。[] 投稿日：2008/05/25(日) 11:04:37 ID:qS1QzoMR
略 ＞○ マゾ・ヒズム(Ｍ)信者 ＝アイドルマスターの(宗教的)商売に悲鳴を上げ、文句を言うが、お金は出す。マゾ(ツンデレ)信者。
＞○ Ｗｉｎｎｅｒ (勝利者) ＝アイドルマスターに興味は無い、無関心、飽きた等、2chを含むアイマス関連サイトを今見ていない人。
【気づけば】ｱｲﾏｽはﾊﾞﾝﾀﾞｲ765のガン細胞9【迷走中】
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1170586316/
9 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2007/02/05(月) 01:33:07 ID:6rtLaq0n0
●アイドルマスター アンチスレッド参加者（趣味別 推定）
○ 便乗者（ストレス解消、煽り、撹乱、揚げ足取り、愉快犯、電波、叩き、弁護 等）
○ エロ信者（一般人・アイマスキャラ・声優との恋愛セックス(オナニー)する夢を追う、儲・業界関係者・アンチの各一部）
○ 信者（ﾊﾞﾝﾀﾞｲ765儲、マゾ・ヒズム(Ｍ)儲、ハイスコア儲、キャラ儲、声優儲、同人儲、音楽儲、企画開発ＳＴＡＦＦ儲、同属嫌悪儲 等）
○ アンチ（ゲーム叩き、企画開発ＳＴＡＦＦ叩き、ＣＤ叩き、ＤＶＤ叩き、グッズ叩き、イベント叩き 等）
○ 業界関係者（ﾊﾞﾝﾀﾞｲ765ｸﾞﾙｰﾌﾟ、工作員、取引企業、ゲーム店員兼信者、ライバル会社員兼信者 等）
●アイドルマスター 信者(儲)別 お布施の定義
※お金 ＝ゲーム有料プレイ、有料イベント参加、有料サービス購入、関連商品購入、同人商品購入等
○ マゾ・ヒズム(Ｍ)信者 ＝アイドルマスターの(宗教的)商売に悲鳴を上げ、文句を言うが、お金は出す。マゾ(ツンデレ)信者。
○ エロ信者 ＝ゲーム中のオッパイタッチ・キス・パンチラシーン等に刺激されて、性欲を満たす商品(無料、有料)に手を出す。
○ 積極的信者 ＝アイドルマスターの(宗教的)商売に文句を言わないし、お金も出す。
○ 消極的信者 ＝アイドルマスターの(宗教的)商売に文句を言わないが、お金は出さない。
○ アンチ ＝アイドルマスターの(宗教的)商売に文句を言うし、お金は出さない。
○ アンチ兼信者 ＝マゾ・ヒズム(Ｍ)信者に同じ。
○ 信者兼アンチ ＝マゾ・ヒズム(Ｍ)信者に同じ。
○ Ｗｉｎｎｅｒ (勝利者) ＝アイドルマスターに興味は無い、無関心、飽きた等、2chを含むアイマス関連サイトを今見ていない人。
704 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 18:11:51 ID:1IVdSvHz
>>1
>5,980→3,980→2,980
アイドルマスターDSは何故失敗したのか？
jfk.2ch.net/test/read.cgi/gal/1242921761/
206 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/10/08(木) 20:22:50 ID:1JtjVvjs
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11227610/-/gid=GF05030000
アイドルマスター ディアリースターズ NDS
特別価格：\3,980 (税込)
メーカー希望小売り価格(税別) \5,980
アイマスDS 特価2980円wwww
dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1255601056/
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/10/15(木) 19:04:16 ID:nxmuiyLZ0
どうしてこうなった･･･ (´･ω･`)
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11227610/-/gid=GF05030000
アイマスDS 特価 \2980-
1 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2008/02/28(木) 14:31:45 ID:swGaqNDD
金返せ。
ここはL4Uの出来に絶望した人向けのスレです。
信者の書き込みは本スレにお願いします。
アイドルマスターDSは何故失敗したのか？
jfk.2ch.net/test/read.cgi/gal/1242921761/
340 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/11/05(木) 19:02:48 ID:3dpIEFXy
大阪日本橋のソフマップザウルスで、とうとう
ワゴン2980になった。
でも買わなかったw
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 09:10:14 ID:Rn+z1U8gP]
- 「きた！コピペさんきた！」「これで勝つる！」
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 09:50:44 ID:K79lxQ28O]
- >>852
「アイマスのキャラが可愛くないから〜」も追加よろしく
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 19:24:43 ID:Yjqd6OM6O]
- >>860
アイマス厨はよそを気にし過ぎ
他と比べて屁理屈ならべて、アイマス大勝利
こんなことしてるのアイマスだけだよw
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 21:49:01 ID:Fu9ghJhH0]
- >>864
見事なブーメランだと関心はするがどこもおかしくはない
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 03:52:22 ID:yrZMFnZY0]
- >>864
ついに自分の言ってることすらわからなくなったのね
哀れですわ
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 13:15:39 ID:SoLo1kEZ0]
- >>865-866
>>864はたぶん一歩スレの事を知らないんだろ。
で、アイマスと関係ないスレの事を言ってるんだと勘違いしてるんじゃ？
ちなみに、一歩スレはマガジン連載中の漫画のスレの話じゃないよｗ
ギャルゲ板にある「アイドルマスター 一歩引いた視点スレ」の事。
よそじゃなくてニコマスの話も時には出るアイマス関連のスレです。
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 13:39:23 ID:OmQ/g5F9O]
- 逆に考えるんだ
もう成熟しきったのだと
これだけ愛されたならジャンル冥利に尽きるのではないか
使い捨てが多い二次元界隈でよくここまで頑張ったと思う
もし俺が文部科学大臣だったらバンナムの代表に表彰してるところだ
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 23:20:54 ID:zsZJfEn20]
- >>867
あの、いや、その。
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 01:34:18 ID:z1S7sJsE0]
- >>867
そのスレがアイマスの凋落と何か関係が？
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/11(水) 20:09:10 ID:3ioCjwlpO]
- 最近はニコマスから別ジャンルに流れてく人がさらに増えた気がする
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/11(水) 20:21:23 ID:6LTeG5iUO]
- 次はミクか東方どっちだと思う？
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/11(水) 20:38:05 ID:Zd8iJmzA0]
- どっちが先に廃るかは分からないけど、東方はアイマスと似たような経過を
たどるんじゃないかな？ ボカロは作曲者次第かなと思う、固定ファン少な
そうだし。
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:47:22 ID:Je9QifUw0]
- まぁ、30年後くらいには同じような感じになってるんじゃね？
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:57:08 ID:rUNRdgoZ0]
- 今から３０年前って言うと、ガンダムか。
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 05:24:37 ID:159mU6210]
- >>20
DS『 ラブプラス 』 15万本突破！！！ こいつがあればクリスマスも怖くないぜ！
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1257922700/
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 09:08:38 ID:aCPe0/tbP]
- ラブプラスだけはかんべん
顔が気持ちわるい
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/12(木) 12:13:58 ID:HtXNRLBEO]
- アイマスだらしねぇな
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 13:24:10 ID:PV4wNAf60]
- 総合ランキングを見てた頃はマイリストの多い動画だけは見てたけど、
今みたいに隔離されてからは1度も見てない。
このスレを発見してアイマスの存在を思い出した。
あと東方も初音ミクも。
隔離は成功だったな。
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 13:28:34 ID:aCPe0/tbP]
- たしかにそうかも、何となく見てたゲーム実況を全然見なくなった
元気にやってるのだろうか
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 17:10:02 ID:vnzl9YBO0]
- 確かにランキングは見なくなった
集計がゴチャゴチャになって順位の意味が薄くなった
このランキング意味あるの？という感じ
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 18:08:59 ID:Y8QwqVxJ0]
- 将棋盤と揶揄されるのもうなずける
俺も、ざっと眺めてタイトルや詐胸で引っかかったやつ観てるけど、
この時点で順位というか、上も下も関係なく眺めてるから
ランキングでも何でもないんだよなｗ
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/12(木) 20:17:24 ID:WAjowYne0]
- 他ジャンルでランキングに載ってるの動画をなんとなく見るってのが少なく
なったｗ 好きなもの意外ほとんど見る気がしない。
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 20:56:28 ID:aCPe0/tbP]
- あんなわけたらランキングとして盛り上がんないよね
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 20:57:39 ID:wr+SbOJp0]
- 東方厨な私から見ますと、確かにアイマスはニコ動初期には大いに盛り上がっていましたが、
最近、どうにも「飽き」が来たように見えますね、私自身、飽きましたし…。
最初は新鮮に思えたアイマスでしたが、ネタがないし、素材も限定されてますし…。
どうにも秋田。
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/12(木) 21:23:28 ID:WAjowYne0]
- 東方厨の人に聞きたいんだけど東方キャラの紙芝居あるいは漫画風の動画って
沢山あるけどあれって飽きないものなの？
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 21:33:08 ID:wr+SbOJp0]
-
数が少なかった時は、全部見れてますたが、数が多くなるにつれて、見る量を減らしました。
でも、人気のある（ランキング上位）紙芝居動画は今も見ますよ。
- 888 名前：887 mailto:sage [2009/11/12(木) 21:35:13 ID:wr+SbOJp0]
- 887は>>886ね。
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 22:27:30 ID:AyEw+Y+N0]
- アイマスのノベマスだって山なしで長いの多すぎでどうにも秋田
今ランキングにあがってる東方みたいな2〜3分くらいでテンポいいのなら見たいかも
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 00:30:15 ID:rdawR5g+0]
- 今のニコマスは、「作品」を上げる場所になっちゃった感じがあるからねぇ
凄く悪い言い方をすれば、個々の分野に特化した技術・センスを見せ合う場所になってるような気がする
そういう流れになるのは、仕方が無いっちゃ仕方がないんだけど
もっと気軽にみんなでコメント付け合って楽しめる動画もやっぱりどんどん出て来ると良い
なんていうか、凄く分かりやすく簡単に楽しめるもの
そもそもニコニコって、そういう物を求める場所だったし
凄い技術を駆使した、真剣なドラマティックな動画が見れる一方で、
凄くあほらしい・馬鹿らしい・楽しい動画も見れる場所にニコマスがなって星井
そうなったら、最高だ
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 00:34:44 ID:/Ph3EH2vO]
- 昔は>>890が言ったみたいな作品が溢れてたのになぁ
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 01:45:58 ID:ZKqAZvu10]
- そろそろ無印・L4Uの延命は限界な気がする・・・世界観共有ネタもアレだし。次回作出すとしても、無印の10年後とか10年前って設定が限界かと。
>>821
俺も先月半ばあたりから興味持った口だからあえて言う。
ファンが集まる所(ノベマスとかPVとかオン対戦とか)に入る気なら、「世代交代がスムーズに行くかどうか」だけは注視しといたほうがいい。
#ファン全員が一度に入れ替わるわけじゃないからね。下手すると古参&廃人VS新参+ニコ厨なんて構図も。
オフラインプレイしかしないなら「勝手にやれ」で済んでしまうんだろうけど。攻略情報サイトなんかも消されないうちは残るだろうし。
#掲示板はROMるだけに止めたほうがいいような気が・・・
>>885
もはやこのあたりの「無理難題系」しか面白いのが残ってないよなぁ・・・下ネタ系とか他ジャンルコラボもみんな似たような物ばかりになってきたしなぁ・・・
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8100449
(通常の「アイドルコンバット」の逆で、エスコン5のバートレッドとブレイズがプロデューサーをやる。今のところ、戦闘機は会話中に名前が出てくる程度)
#AC5はACEモードでオールS目指してたけど途中で挫折(Aランクが残ってるorz)した位なので一応思いいれはある(今はPCフライトシムに転向)から見てしまった・・・
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7496056
#「女性恐怖症Pの挑戦」というタイトルに釣られたｗ
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/13011078
#チュートリアル動画かと思って見たら、アイドル候補生をスカウトする段階から始まるという内容。家賃半年滞納して事務所追い出されたりするとか、いろいろ無茶苦茶。
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 08:53:31 ID:Yhs/ba9TO]
- >>890
そうそう。
視聴者置いてきぼりな感じは否めないよね。ニコマスが飽きられたというかニコマス自体がつまらなくなったって言った方がいいのかも。
当初、ジャンルの枠を超えた大勢の人間に支持されたのも今のような技術者の力量誇示じゃなくて素人やバカでも楽しめる単純なエンターテイメントだったからなんだろうな…。
いつの間にか目的がすり替わっちゃってからニコマスが凋落しだした。
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 09:09:06 ID:iGtTTZ8iP]
- 技術向上が無ければもっと前に廃れてただろ
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 09:43:33 ID:xMfMl/Wl0]
- 仲間だもんげ！
こまけぇこたぁいいんだよ！！
の言葉が生み出す空間は新参や古参を界隈に繋ぎ止める強力なものだと思う
>>893
一発屋が減った、ということかな
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 15:00:30 ID:GnYfGPx80]
- 最近ヒットした一発ネタと言えばタマホームかな
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 15:53:12 ID:/VVUQNa1O]
- >>895
古参が内輪言葉で馴れ合ってるコミュニケーションに、新参なんて来るわけないだろ
アイマス界隈はキモい造語が多過ぎるんだよ
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 16:01:23 ID:kiGBdZFXP]
- ＼ＰＡＤ長！／
↑これキモい
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 16:06:34 ID:kiGBdZFXP]
- ああ、あと兄貴三信とかもキモいな
ゲイポルノ男優の空耳をありがたがってるとかｗ
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 16:10:21 ID:kiGBdZFXP]
- ボカロとかもさ
なんなのあのパンツスレとかｗ
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 19:29:52 ID:qRya1gR80]
- 技術向上はいいけど一発屋もニューカマーもずっと出てきてなくね？
伸びてるの手書きかノベマスか東方ボカロと組むかしかないだろ？技術屋で誰かいる？
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 19:33:50 ID:iGtTTZ8iP]
- さりげなくノベル入れているようだが
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 19:39:16 ID:z53km8Tp0]
- たぶん捜せてない＆埋もれてる、昔なら一発屋になりえた動画は今でも結構あると思うよ。
みんな昔ほど数を見てないから気がつかないだけで。
ソースは俺だけど。
あと、ニコマスに限らず「昔は良かった」の8割位はただの過去の美化だと思うんだが…。
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 19:50:15 ID:q/mrYg9Q0]
- >>ID:iGtTTZ8iP
ノベマス入ってると何か変なのかな？かな？
ノベマスが技術向上の成果というなら別だけど
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 20:08:08 ID:/VVUQNa1O]
- アイマスコミュをキモいといったら
何故か他コミュを叩き出したでゴザル
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 20:44:47 ID:a4/dfXuc0]
- >>893
前スレに書いてあったけど、今はアイドルのプロデュースっていうよりも、P自身のプロデュース(売り込み)がメインにすり替わってるってのがあるんじゃねーの？
コレはニコマスに限らないんだけどさ
個人的にはたかが一動画投稿サイトで有名になってもしゃーない気がするんだけど、やっぱチヤホヤされるのは嬉しいもんだししょうがないんだろうな
俺もできればチヤホヤされたいしw
あと、単純に見てて笑える動画とかバカバカしい動画とかそんなに減ったわけじゃないと思う
単純に埋もれ率が上がっただけじゃないかと
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 21:26:08 ID:6L68lWrN0]
- 埋もれるかどうかの分岐点って、そのジャンルが好きな人たちの中でウケルか
どうかだよな。こういうジャンルって知らない人は能動的に見ないから、内輪
で人気が出てランキングに載るとかしないと知らない人にも見てもらう方法が
無い。
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 21:39:57 ID:xMfMl/Wl0]
- 登録会員数が1千万超のサイトを、たかが一動画サイトなんて言ってたら
リアルは内輪もいいとこ、しゃーないどころじゃないぞｗ
生放送も告知があれば数千人〜数万人が押し寄せるんだから
>>905
ただの便乗だろ
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 22:19:02 ID:pYW2GdLJ0]
- アイマスのランキング見てもわかるように、かなり飽きられてるな…。
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 22:33:22 ID:rdawR5g+0]
- >>906
ああ、確かに
笑える＆バカバカしい動画とかそんなに減ったわけじゃないかも
探せば結構あるし・・・間違いだった
そうだよな、埋もれ率が今は高いよなぁ
というか、なんかみんなが見てる動画がバラバラな感じがする
同じジャンルに属してるのに、バラバラな感じ
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 22:49:14 ID:nu8iDgmn0]
- 原作を重視したPVにこだわりすぎだと思う。
ダンスはもうほとんど見飽きてしまったから、手書きを増やすべき。
FFのやつとか、なんか無理にダンス入れてる動画が多い。
「ダンスなければアイマスじゃない」という原理主義者がいるのが問題の気がする。
最近はノベマスと手書きしか見てないよ。あと人力ボカロ
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 22:59:40 ID:isb/aM+N0]
- お前らニコマス詳しすぎだぞｗｗｗ
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 23:01:33 ID:K+DtN8KQ0]
- 架空戦記と歴戦しかみないオイラは、百合展開にうんざり。
どれ見てもつまらなくなる動画は安易に百合展開だしてくるんだよね。
いじる方向もどれも一緒で閣下、鉄壁、もやしとかばっかり。
そういう要素があるのは知ってるし、むしろ取り上げない方がおかしいとは思うけど
毎回そういうのだと、またか、と飽き飽きしてくる。
千早の天下創世のやつもあんまりひどい百合展開がないから、なんとか見れてたけど
毎回ちっぱい、鉄壁、賓乳だのでもう飽きた。
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:01:40 ID:mP7hYjP40]
- 手描きを増やすべきと言われて手描きを増やせれば苦労しねーよｗｗｗ
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 23:15:32 ID:pjpJWK5J0]
- シリアスはいいのだが冗長だ。
無料に求めるべきでないことは承知でも、洗練された表現にできないものか。
文字なら三行は一行に七文字は三文字に突き詰めろ。
誤字脱字は論外だ。
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:32:29 ID:rdawR5g+0]
- 俺は、むしろPV系しか見ないなぁ
架空戦記・ノベマスは有名なのしか見ないかな
でも、個人の好みから「今のニコマスは・・・」って言うのは恐らく切りが無い
単純に俺の見たいの持ってこいっちゅう話になる
自分が感じる問題は、そういうところにあるんじゃなくて、
ニコマスとして一体感を感じる事が少なくなっているような感じがする
ニコマスというチャンネルをみんなで一緒に見てるって感覚が薄くなっているようで寂しい
・・・と思ってるところに、世界の新着で、久しぶりにニコマスの一体感を感じたような気がする
動画投稿数の増加と多ジャンル（種類）化のせいなのかな？
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:38:24 ID:QKMa8Yp+0]
- こないだボカマス祭り３で初めてアイマス動画見たけど、
なんつーかアイマスの人達はコメが辛辣だね。
お客様感覚っていうか。
MMDみたいに、もうちょっと製作者と視聴者の距離が近い
ほのぼの系コミュなのかと思ってたから、その殺伐っぷりに驚いた。
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 23:41:19 ID:6L68lWrN0]
- ２次設定とかキャラいじりは他ジャンルのキャラでもすぐ飽きるな。
ある程度受け入れられているからって理由で安易にやるところは日本
人らしいよね、アニメとかテレビ番組や映画とかも。
動画はみな趣味で作ってるわけだからコメントとかで直接、こうしろ、
ああしろ、とか言うつもりはないけど、なんか同じものばっかりで。
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:44:37 ID:mP7hYjP40]
- >>917
俺はあんまりそういうの感じないんだが具体的にどういうコメ？
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 23:52:35 ID:6L68lWrN0]
- ボカロ界隈は曲でも何でも使ってくれればありがとうってノリなんだ
けど、アイマスにはそんな心の広さは無いよね。ボカマスで人力使
ってないと「ボカロはいらん、人力やれよ」とか。コメント非表示
にしないと気分が悪くなる。
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:59:39 ID:QKMa8Yp+0]
- >>919
具体的にどの動画のどのコメってのは探すの面倒だからアレだが、
動画の良い所を探すのではなく、製作者に上から目線の注文を付けるコメが目立った。
あれだけの動画を作るのがどれだけ大変か考えたら、よく製作者のモチベ続くなと思う。
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:07:11 ID:N2h8PPHY0]
- >>916
＞自分が感じる問題は、そういうところにあるんじゃなくて、
＞ニコマスとして一体感を感じる事が少なくなっているような感じがする
＞ニコマスというチャンネルをみんなで一緒に見てるって感覚が薄くなっているようで寂しい
＞・・・と思ってるところに、世界の新着で、久しぶりにニコマスの一体感を感じたような気がする
ガチのPVだとみんなコメしないからな
コメしても〜の演出が とか 〜の表現が みたいな批評家っぽいようなコメか
〜Pキタ みたいな投稿者に関するコメばっか
みんなで同じ動画をリアルタイムで一緒に見てる感覚を味わえないんだよな なんか
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:10:26 ID:p+MgWWnx0]
- >>920
うーん、たまにいるんだよねぇ
人力とボカロを比べて、ボカロの必要性うんぬんと悪口言う奴が。
自分はボカロと人力は比べられるものじゃないと思うし、
共同のお祭りなのに、随分失礼な事を言う奴がいるもんだと感じたよ
まぁ、大半の人はそうは思ってないと思うんだけど・・・気を悪くしないでくれ
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:15:25 ID:GebOWlKz0]
- >>920-921
一部のお客さんとアンチの声が大きくて目立ってるだけだと思うけどな・・・
ブログの感想とか見てると大半の人は良いものには良い評価をしてくれると思う
>>923に同意ってところか
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:21:29 ID:EkjD3mMXO]
- ノベマスも良いのがあっても多すぎて新しいの見る気しなくなるんだよな
それに全てが素人で作るものだから「(続きや新しいものを)見なくてもいいか」って感じるんじゃないのかな
公式のコミュをＭＡＤにしたりするから色んな人に見てもらえたと思う
とりあえず箱○でアイマス２出すなり、ＤＳやＳＰのコミュ丸上げした方がバンナムにもアイマス民にも結果としてプラス
- 926 名前：906 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:28:09 ID:N2h8PPHY0]
- >>920のはたぶんボカロ嫌いな人なだけだと思うんだけど
>>921の
＞動画の良い所を探すのではなく、製作者に上から目線の注文を付けるコメが目立った。
これはニコマスだと結構当たり前になりつつあるんだよな
なんというか動画が商品化されてるんだよ
製作者→店 視聴者→客 みたいな
だから一部のコメは「見てやってる」って感覚でとしか思えないほど上から目線なコメになってると思う
全員がそうとは言わないけど最近絶対的に増えてると思うよ 上から目線の注文をつけるコメ
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:50:06 ID:GebOWlKz0]
- 目が肥えすぎたんだ
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 01:00:41 ID:p+MgWWnx0]
- >>926
作る側も見る側も動画を商品・作品として捉えるようなったのかな？
作品として動画を見るなら、批評する奴が出てきてもおかしくない
絵画で「〜派の描き方は・・」とか映画とかで、「あのシーンが」と言ったりするのと同じで
七夕革命以降、ニコマスは商品レベルの物が増えていったからなぁ
ある種の副作用が生じてるかもしれん
しかし、だからと言って七夕革命の存在を今頃否定する気もならない
あれは、かなりの可能性やメリットをニコマスにもたらしたと言っても過言では無いからね
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 01:13:02 ID:SF+cL6VO0]
- 七夕革命で切りぬき背景合成についていけないPがかなり脱落したイメージがある。
逆に紙芝居系は素材調達が容易になったので現在のような隆盛に。
個人的にはコミュのアクションはもっと評価されてほしい。
L4Uから取れる量少ないけど。
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 07:09:24 ID:sP5B6mFkP]
- >920
出来次第だと思う。
こないだのボカマス祭りのDIVAの仮想広告なんかは好評だったぞ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8749502
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 10:18:42 ID:E5JA66hy0]
- >>926
ボカロに関しては新しく入ってくる人やファンが一般人が多いから比較的そういう(上から目線)のが少ないように感じる。
ニコマスの場合は良くも悪くも見てる人間がオタ傾向の人が多いからそういうコメントが多くなるんじゃないか？
他のジャンルでも過疎ジャンルや専門的なカテゴリ(演奏してみた)とかは昔から上から目線コメが多い。
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 10:45:41 ID:R+ZWRQ2XP]
- ボカロ民から見ると今回のボカマス、アイマス民のコメントにけっこう
あれ？って思ったよ。特に人力動画でのボカロ不要の合唱は酷かった。
過去2回はむしろマナーのよさに感心した覚えがあるから、なおさらびっくりした。
MMDでもたしかにアイマス系は上から目線コメントが目立つかな。
アイマスメンバーの晴れハレはMMD動画として相当な水準のものだと思うけど
なんかコメントから受ける平均的な評価は「がんばったが、まだまだだな」
ぐらいの感じで、そのくせ個々のシーンでは箱画像なのかMMDなのかちゃんと
区別がついてない様なコメントも目について、なんか異様なものを感じた。
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 11:28:13 ID:5l0OnPmU0]
- 正直、ニコのコメぐらいでコミュニティーを判断してもらっちゃ困るという思いがある
上から目線のコメントはアイマスもニコマスも好きなおれから見てもイラつくしやめて欲しいんだが
それをどうやって奴等に伝えればいいんだろうね
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 11:57:20 ID:o3zRBB4YO]
- >>933
動画内で忠告するか
関連スレで問題提起するしかないんじゃない？
まあニコマスに限らず一部の人間のせいで外部から偏見を持たれるのはよくあることだし諦めたほうが賢明
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 12:05:00 ID:Nx9yeFXh0]
- >>932
＞なんかコメントから受ける平均的な評価は「がんばったが、まだまだだな」
＞ぐらいの感じで、そのくせ個々のシーンでは箱画像なのかMMDなのかちゃんと
＞区別がついてない様なコメントも目について、なんか異様なものを感じた。
あったあったｗ
あと、やたらアイマスの技術力は世界一とかいったコメが多くて
こいつは何と戦ってんだろうかと思った。
つーか祭りの趣旨わかってんのかな？
アイマスとボカロで優劣を競うコンペじゃないんだが。
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 12:06:03 ID:BBe1R21ZO]
- セカチャクで、ノベマスが嫌われつつあるね。
このまま続くようだと、アイマスそのものがうぜーとか言われちゃうかも。
上げる人らは再生数稼ぎたいのかも知れないけど、ジャンルの為にはセカチャクで再生しない設定をしてほしいかな。
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 12:21:10 ID:R+ZWRQ2XP]
- アイマス的には今後、ノベルや架空戦記に期待みたいな意見が強いようだけど
外から見るとむしろキャラだのみのそっちのほうがよっぽど「内向き」の
印象を受けるけどなあ。東方手描きとかに近いワケワカのいらだちを
憶える外のヒトは多いと思う。
外に向かってアイマスの魅力を訴える動画は以前も今も圧倒的にゲーム画像
編集PVだと思うよ。
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 14:12:34 ID:p+MgWWnx0]
- >>936
ノベマス・架空戦記自体が、セカチャクで流れる事を想定して作られていないからねぇ
なのにセカチャクではデータの容量の問題で、どうしてもノベマス・架空戦記が流れやすくなる
作ってるP側からだって、随分迷惑な話だと思う（ブログでも良く書かれてる）
セカチャク拒否設定が出来ればいいと思う
>>937
どうだろう、言い切っちゃうのは難しいね
ノベルも架空戦記も発展途上のジャンルだからね
もしかしたら、外の人でも楽しく見れるような外向きの物が出てくるかも
PVだって、それこそ最近までは内向きの物だったと思うしね
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 14:13:24 ID:pofgxPhV0]
- >>934
>動画内で忠告するか
それは止めた方がいい。
ニコの不快コメを上げるスレとかでは、
コメでの言い争いが始まる元凶として、
動画内でのコメへの指摘、忠告コメは嫌われる（荒らし扱いされる）コメの常連だから。
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 14:46:49 ID:taiJo+s80]
- >>937,937
アイマス流行らせるために動画作るって、なんか本末転倒じゃないか。
アイマスを流行らせるためにPV作るとか、こういう義務感を持って動き回ってるやつらが
いわゆる批評家って連中だろ。「〜じゃないとだめ」とかいろいろ注文つけてくる連中。
そんな義務感もって動画作って楽しいか？金もらえるわけでもないし。
あとセカチャクは高画質の動画は選ばれないから、低画質でないかぎり、アイマスPVが映ることはまずないよ。
アイマスPVはビットレート異常に高いのばっかりだからね。
だから必然的にノベマスだけになる。それもなくしたら何も映らなくなるわけだが。
うざがってる人がいるんだったら、いまさら何したって評価なんか変わらないよ。
見たい人だっているんだろうし、ありのままを見せてやれよ。
なんにしろ、「アイマス流行らせるためになんかしよう。こういうことに気をつけよう」って
気持ちをまず捨てることだね。そんなことに気をつかう方がよっぽどうざい。
それで疲れてやめてしまったり休業してるPも多いんだし。
自分の好きなもの作るのが一番だよ。
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 15:30:01 ID:/isHrABJ0]
- >935
ボカロ界隈では注目されてないからね
ボカマスはアイマス民だけのアイマス祭り
なんせ、ミクの誕生日に開催しようとしてたぐらいだしｗ
アイマス民はどう思ってるから知らないけど
ボカロ民にとっては、誰得どころか、損してもおかしくない祭り
次回が行われないことを、切に望みます
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 15:36:38 ID:R+ZWRQ2XP]
- >>941
騙るな偽者。
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 16:14:52 ID:mQYmRrYCP]
- 確かに並んで映ると損
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 18:33:19 ID:U+QtnB7h0]
- ボカロ民としては同じ音楽系コミュとしてニコマスを観てきた訳だが
最近はつまらないノベル物が多くてうんざり
PV系も抜きピカの弊害か知らんけど
キャラの動きとリズムが全く合ってないのに
映像の質感だけで賞賛されている作品が多くて腹が立つ
君らの生命線であるシンクロとやらはどこに行ってしまったの？
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 19:01:36 ID:R+ZWRQ2XP]
- たしかにアイトロマスター経由で辿りついたカラフルデイズのダンスの
長回しは面白かった。ついでに小力まで行っちゃうくらいw
あ、あと何もわからず辿りついたてってってーは嵌ったなあ。
何度も見てるうちに春香と美希と雪歩の区別が付くようになったw
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/14(土) 19:43:20 ID:FWHBV5MR0]
- 他ジャンルとコラボしてもアイマスキャラがメインになる場合がほとんど
だからコラボされる側はメリット無いよな。ボカロキャラでやってみ
た系とか東方キャラの実況系とか相乗効果あるのに、アイマスだと・・
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 20:25:03 ID:iNfzTxHF0]
- >>946
はっきりと言えよ
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 20:37:32 ID:BBe1R21ZO]
- アイマスうざい と言わせたいの？
セカチャク拒否機能は付いたよ。
それでも載ったのは、セカチャクに載りたい人マゾ…なのか？
Smileで設定出来たから、カテゴリータグ付ける時に気が付くはず。
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 21:26:19 ID:SF+cL6VO0]
- 紙芝居クリエーター使用動画と世界の新着との相性の悪さはガチ
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 22:52:10 ID:p+MgWWnx0]
- >>946
まぁ、その問題点はあるねぇ
コラボで役割分担がなされると、アイマスは映像部分を任されるから・・・
アイマスがメインな感じになってしまう
気持ちは凄く分かる
んーでも、それに関しては、ここじゃなくてボカマスのスレで議論されるべき事だって思うな
相乗効果うんたらかんたらを目的とするなら、確かにアイマスは効果は薄いかな
でも、仲良くしましょうって事ならコラボも別にかまわないのでは？
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 00:22:59 ID:GvG7dN9e0]
- >>948
言わせればいいじゃん。いったいお前は何と戦ってるんだ。
拒否したい人は拒否すればいいし、そうしたくない人は別にいいだろ。
こういう「アイマスのためになんかしよう」とかやってる指示厨が一番の害かと。
滅びるものはいつか滅びるんだし、無理にとめなくてもいいんだよ。
動画なんて好きに作ってるのが一番。
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 00:28:37 ID:CcJxvmTE0]
- >>948
そもそも、コメでの反応をもらいたいからつべとかじゃなくてニコニコに動画上げてるのに、
なんで世界の新着だけ拒否らないといけないんだ？
叩きコメとかで簡単に心が折れるタイプか？
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 00:48:16 ID:BT8ivMQo0]
- >>952
世界の新着動画は、作者的には想定してない層に動画が見られ
視聴者的には見たくもないジャンル・形式の動画を見せられる。
普通の叩きコメとは性質が違うよ
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 00:51:38 ID:y0yEj48Q0]
- 叩きコメすごく気にする人もいれば叩きコメあまり気にしない人もいる
自分はまだセカチャク後動画上げてないけど叩きコメでも反応見てみたい
過疎カテゴリの場合と違って気になるなら消して上げなおせばいいし
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 01:07:37 ID:CcJxvmTE0]
- >>953
他のジャンルはどうか知らんが、
そういう一般論はニコマス、ボカロ、東方じゃ通じないと思うんだが…。。
どうせ流される枠は御三家なんだし。
世界の新着程度のコメで普通の叩きと違うとかに感じるってのも良くわからん。
普段のコメでもああいう否定形コメなんてもらう事もあるじゃん。
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 01:14:16 ID:BT8ivMQo0]
- >>955
御三家なんて括りにゃなってるが、お互いのジャンル知らない人間は本当に知らないぞ？
東方やボカロのファンで、アイマスなんて知らない、アイマスは嫌いってのもいるだろうし逆もあるだろう。
そもそもアイマスの中だけでも、PVは好きだがノベマスは嫌いとか架空戦記は見るがPVは回避って人間もいる。
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 01:31:38 ID:y0yEj48Q0]
- 知らない奴に見てもらえるのがセカチャクの利点
コメント辛いけど普段クリックすらしない層が見るから仕方ない
伸びてる奴はセカチャクコメすぐ流れるし
ぶっちゃけ気にくわなかったら上げなおせばいいだけじゃね？
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 03:53:52 ID:B0qTz26WO]
- 世界新着にはノベマスなんて文章ものな上に大概続き物だし、一番不向きなジャンル
東方アイマスの実況も即落ちだな
ボカロの曲が一番向いてる
俺が動画上げる側なら生半可なもの上げにくいし、新着はたぶん拒否するｗ
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 10:47:16 ID:pUg6CvrD0]
- セカチャクは短い動画用
曲に合った仕草をさせているダンスシンクロは見ていて気持ち良いから、内外問わず楽しめると思う
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 10:56:35 ID:yJid4PPzP]
- ボカロ曲はイントロ長いと不利になるぞ。
それでも音楽カテで叩かれがちなUTAUよりはいいが。
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 12:31:36 ID:7CbppknS0]
- 【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件 第３夜
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1258255654/l50
今スレの１です。
差し出がましいですが、次スレ立てときました。
ちょっと早いかもしれませんが週末なんで。
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 04:45:22 ID:EHknyhHR0]
- >>1
>●アイドルマスター 裏テーマ？
>〇 作者も読者も自慰が大好き ？
【気づけば】ｱｲﾏｽはﾊﾞﾝﾀﾞｲ765のガン細胞9【迷走中】
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1170586316/12
12 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2007/02/06(火) 13:12:41 ID:qpb2yO+10
●アイドルマスター 裏テーマ？
〇 正直者が馬鹿を見る ？
〇 粉飾 ？
〇 適正価格？ ボッタクリ ？
〇 腹黒 ？
〇 ばれなきゃ何をしてもＯＫ ？
〇 要領の善し悪し ？
〇 派閥(信者) 戦争？
〇 上司キラー ？
〇 確信犯 ？
〇 悪知恵 ？
〇 パトロンには絶対服従 ？
〇 ホスピス延命措置 ？
〇 趣味と仕事を混同 ？
○ 原作破壊 ？
〇 二重基準(ダブルスタンダード) ？
〇 社員が会社禁止ルールを無視(エロ同人公認) ？
〇 作者も読者も自慰が大好き ？
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 13:24:07 ID:s0FqEGMUO]
- 基本的にアイマス民は
作る方も、見る方もマナー悪いよな
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 16:11:55 ID:JXI61grM0]
- 何と比べて？
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/16(月) 16:37:27 ID:mUdFGXp60]
- 何も気にしなくても結果は勝手に出てくるのだからそれでいいじゃない。
運営も結果を見て隔離カテゴリを作ったわけだし。
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 16:45:02 ID:OV46WwyuP]
- 今回の変更は誰かトクしたんだろうか
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 08:11:28 ID:KWjDWQVI0]
- >>1
>>962
>○ Ｗｉｎｎｅｒ (勝利者) ＝アイドルマスターに興味は無い、無関心、飽きた等、2chを含むアイマス関連サイトを今見ていない人。
【気づけば】ｱｲﾏｽはﾊﾞﾝﾀﾞｲ765のガン細胞9【迷走中】
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1170586316/9-
9 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2007/02/05(月) 01:33:07 ID:6rtLaq0n0
●アイドルマスター アンチスレッド参加者（趣味別 推定）
○ 便乗者（ストレス解消、煽り、撹乱、揚げ足取り、愉快犯、電波、叩き、弁護 等）
○ エロ信者（一般人・アイマスキャラ・声優との恋愛セックス(オナニー)する夢を追う、儲・業界関係者・アンチの各一部）
○ 信者（ﾊﾞﾝﾀﾞｲ765儲、マゾ・ヒズム(Ｍ)儲、ハイスコア儲、キャラ儲、声優儲、同人儲、音楽儲、企画開発ＳＴＡＦＦ儲、同属嫌悪儲 等）
○ アンチ（ゲーム叩き、企画開発ＳＴＡＦＦ叩き、ＣＤ叩き、ＤＶＤ叩き、グッズ叩き、イベント叩き 等）
○ 業界関係者（ﾊﾞﾝﾀﾞｲ765ｸﾞﾙｰﾌﾟ、工作員、取引企業、ゲーム店員兼信者、ライバル会社員兼信者 等）
●アイドルマスター 信者(儲)別 お布施の定義
※お金 ＝ゲーム有料プレイ、有料イベント参加、有料サービス購入、関連商品購入、同人商品購入等
○ マゾ・ヒズム(Ｍ)信者 ＝アイドルマスターの(宗教的)商売に悲鳴を上げ、文句を言うが、お金は出す。マゾ(ツンデレ)信者。
○ エロ信者 ＝ゲーム中のオッパイタッチ・キス・パンチラシーン等に刺激されて、性欲を満たす商品(無料、有料)に手を出す。
○ 積極的信者 ＝アイドルマスターの(宗教的)商売に文句を言わないし、お金も出す。
○ 消極的信者 ＝アイドルマスターの(宗教的)商売に文句を言わないが、お金は出さない。
○ アンチ ＝アイドルマスターの(宗教的)商売に文句を言うし、お金は出さない。
○ アンチ兼信者 ＝マゾ・ヒズム(Ｍ)信者に同じ。
○ 信者兼アンチ ＝マゾ・ヒズム(Ｍ)信者に同じ。
○ Ｗｉｎｎｅｒ (勝利者) ＝アイドルマスターに興味は無い、無関心、飽きた等、2chを含むアイマス関連サイトを今見ていない人。
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 08:25:56 ID:lwhLs+Bx0]
- >○ Ｗｉｎｎｅｒ (勝利者) ＝アイドルマスターに興味は無い、無関心、飽きた等、2chを含むアイマス関連サイトを今見ていない人。
おいい、自分で敗者宣言してどうする
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 01:20:17 ID:xbYY8Guo0]
- 笑ったｗ
・・・さて、正直なところ、
自分は今のニコマスの状況を「凋落」っていう風にあんまり感じないんだよね
むしろ、「落ち着いた」感じがする
ジャンルとして発展して来て、これからどう継続して行くかを模索している段階・・・
これからニコマスがどんな場所としてあり続けて行くのか、
どんな形で人と人がつながる場所になるのかがゆっくりと決められて行ってると思う
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 03:49:05 ID:uds4PzbTP]
- アイマスってだけで延びた時代に人気曲使って有名になって現在の技術にはついていけない
そういう人にはつらい時代だな。そりゃ作らなくなるわけだ
でも、生き残ったP達によって良質な動画は今でも作られているし何も問題ない。
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 05:32:23 ID:LohPSu3i0]
- >>1
アイドルマスター(ゲーム版)の声優を語ろう 46週目
changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1256916680/249
249 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/06(金) 02:01:10 ID:zsIyDya90
バンナムHD、純損失60億3800万円＝9月中間期
＊バンダイナムコホールディングス <7832> ＝2009年9月中間連結決算は、
売上高が前年同期比9．5％減の1727億円、営業損益が26億1500万円の赤字（前年同期は55億7600万円の黒字）、
純損益は60億3800万円の赤字（同12億8200万円の黒字）だった。
国内玩具事業は戦隊物などの定番を中心に好調だったが、家庭用ゲームが中小型タイトルを中心に振るわず、大幅赤字となった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091105-00000205-jij-biz
ぎゃおおおおおおおおおん
【企業】バンダイナムコHD、中間連結決算は純損失60億円 家庭用ゲームの中小型タイトルが不振
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1257435694/
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 18:06:35 ID:lKnzKahy0]
- アイマスは他を気にしすぎ
他の作品と比べたり、他の界隈を気にしたりとにかく何かと比較したがる
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 18:24:52 ID:LqHKwN7X0]
- >>972
ここでの流れを見てたらボカロ民や東方民が比較してるかんじがするがね
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:25:35 ID:1jjsfOu40]
- アイマスがとか東方がとか、ジャンルがどうこうじゃなくて、
気にする人や気にしすぎる人や自分のことじゃないのに
気になっちゃう人とかがいるだけじゃないのかな。
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:27:02 ID:urSWlZka0]
- 両属性持ちがアイマスから離れかかってるだけ
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:39:44 ID:xbYY8Guo0]
- >>970
現在の技術に（現時点で）ついて行けないけれども、
関わって行けるような形がこれから出来ていけばいいね
そういうスタイルが出来てくれば、
未熟ながらも色々な事に挑戦し、技術の蓄積も生じてくる
そうした人たちが新しく何かを生み出して行ったりすると思う
個人的には、今の合作の傾向などから・・・分業化や下請けPというあり方が出てくるんじゃないかと踏んでる
ちょっとした事を分業・下請けして他の人と関わり、関係性を作り、スキルを積んで、
そして自分の動画も作るに至る・・・といった感じにね
ああ、次スレではその事に関して意見を聞いたりしたいんだけどなぁ
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:45:52 ID:urSWlZka0]
- 知識と認識を共有しないと共同作業ははかどらない
その手法はアイマスには向いてない
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:51:42 ID:xbYY8Guo0]
- >>977
そうかな？
知識と認識を共有しなくてはならない作業もあるけど、
それを必要としない作業だってあると思うけどな
確かに内容に深く関わるような物は他の人にやってもらうのは無理だろうけど、
例えば、文字送りの作業、あるシーンのアクション、アイキャッチなんかは発注するなんかは出来そうじゃない？
すでにOPを他のPに作ってもらう人はいるし
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 23:56:46 ID:uAFbLeeN0]
- ボカロだとPVや絵と歌の分業はやってるね
ニコマスだと技術のある下請けPが技術のない上流Pの発注を受ける謎の構図にならないか
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 00:11:41 ID:SfcDnwKw0]
- >>978
俺もデビュー月別や祭りで合作とかやったけど、お祭りだから参加したわけで、
正直、自分で好きにやった方が気楽でいいとおもったぞ。
特に俺は自分の我を通す方じゃないだけに、
口には出さなかったが出来上がった物には納得できなかったし。
なぜニコマスを作るのか、上げるのかを突き詰めていくと、
分業とか合作は正直何の為に作ってるのかがぼやけてくる。
合作する人や、分業してる人を否定するつもりはないけど、
明確な意思統一、製作するものの目標があるならともかく、
例えば製作が楽になるとかで安易に分業をやるのはトラブルの元だ。
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 00:18:48 ID:U01qtSrMP]
- >>979
人力ボカロと映像とか構成・仮組みとエフェクトor背景とかの方が構図としては近いと思う
979のはDTM慣れした人が初心者の構想をもとに作曲するみたいなもんだろう
あるいは合作とは離れるが東方の影林檎とその元ネタ
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 00:39:21 ID:JaP8w9jN0]
- >>980
うーん、そうか・・・
分業は確かに安易にやるのは、ちと難しいか
作る側に立った事が今のところ無いから、イメージが沸かなかったよ
下請けはどうかな？
分業の場合は、ある動画製において作業を分け、全体を一緒に製作するという感じで、
明確な意思統一及び責任意識が必要とされると思う
一方で下請けの場合は、部分的に箇所を作ってもらうという点で、短期的で、
明確な意思統一がそこまで必要無いと思うのだけど・・・
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 00:42:15 ID:90MLNHDo0]
- つか、なんでそんなに技術重視が当たり前なのかが謎
ついていけなくたっていいと思うんだけど
やりたいようにやりゃいいだけの話
それができない状況が無償の二次創作としては異常だよ
なんでそういう雰囲気になったのかは知らんけどさ
まぁ賞賛がほしい人は諦めるしかないだろうけど
そうじゃないならつくりゃいいんだよ
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 00:50:17 ID:l+tiGlS30]
- ボカロがピアプロがあるんで
知らない作詞、作曲、絵師同士での分業体制
それに歌ってみた、ＭＭＤ、ＰＶ屋が付け加える体制が整ってるんだよね
アイマスはまずコミュありきだから知らない作者同士の分業は難しいんじゃないかな？
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 01:15:55 ID:6fvOYJ/O0]
- 生め
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 01:32:47 ID:trqyFbcz0]
- 分業か
シネMADで途中まで作ったのが空中分解した例や
アミオネアみたいに本当に12月に来るのか不明な企画もあるな
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 01:42:26 ID:SfcDnwKw0]
- >>982
>下請けはどうかな？
まず、なぜ下請けをやるのかって根本がわからないんだよなあ。
正直、同じように作るのに手間かかるなら、
他人の動画の手伝いじゃなくて自分の動画をやるよｗ
>>983
>ついていけなくたっていいと思うんだけど
そう、そう。
ＢＢがない時のキャラの切り抜きだって、ソフトでやっちゃう人もいれば、
一枚一枚手で抜いてた人もいた。
技術なんて、なければないで手間かけたりすればなんとかする方法はいくらでもあるよ。
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 02:09:07 ID:4oFNHcfS0]
- 「作りたいネタはあるのに、ぎじゅつがないから作れない＞＜」というひとを
なんとか救済しよう、という話なんだろうけど、作る側からすると>>987だなやっぱ
東方の影絵の元ネタのひとも↑のようなことを考えたんだろうけど、出来る範囲で絵コンテ動画をつくって公開し、
その後ずっとフォローし続けて、作られた作品をマイリスにまとめ続けた
もちろん絵コンテの出来が、人を引きつけるだけのものだったということもあるんだろうけど、
その結果、影絵という作品がうまれたわけで、ネタ出しただけじゃないんだよな
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 05:00:55 ID:b4juVlN00]
- >>968 >>967 【気づけば】ｱｲﾏｽはﾊﾞﾝﾀﾞｲ765のガン細胞9【迷走中】
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1170586316/273-
273 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/03/13(火) 19:46:26 ID:LCpcQlDX0
＞Ｗｉｎｎｅｒ (勝利者) ＝アイドルマスターに興味は無い、無関心、
＞飽きた等、2chを含むアイマス関連サイトを今見ていない人。
お前ら全員負け組だ。
274 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/03/13(火) 19:54:21 ID:sx0/rJz+0
>>273
いや、実際そう思うよ
儲もアンチもどっちも負け組になる、それがアイマスなんだよね
275 名前：ゲームセンター名無し[] 投稿日：2007/03/13(火) 20:02:04 ID:cLvtw8hP0
信者の暴走があそこまで度し難いもので無かったら、
少しはアイマスもマシな道を歩めてたと思う
それに関しては無念の思いがある
276 名前：ゲームセンター名無し[] 投稿日：2007/03/13(火) 20:03:52 ID:cLvtw8hP0
＞Ｗｉｎｎｅｒ (勝利者) ＝アイドルマスターに興味は無い、無関心、
これは単に無関係な人じゃん、勝ち負け関係ない
277 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/03/13(火) 20:04:18 ID:LCpcQlDX0
>>275
責任転嫁すんなよ。
アンチスレに身を置きながら、常識人気取りかよ
腹いてぇ
278 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/03/13(火) 20:05:49 ID:zq3y5ofkO
本当にアイマスを楽しんでる奴は
わざわざアンチスレに煽りに来ないのも真実w
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 16:48:33 ID:JaP8w9jN0]
- >>983
別に技術重視なわけじゃないんだけどね
あくまでも、製作する側のスタイルの一つのあり方としてどうなのかと疑問を抱いただけ
部分的に誰かに頼まれたり・頼んだりっていうのも面白いだろうなって思ったんだわ
そういうので、ニコマス上で関わり合いが出来たら楽しいのと思うんだけなぁ
自分も、二次創作の環境として「技術がなきゃ、参加できない・楽しめない」みたいなのはおかしいと思う
そもそもニコニコが、中学校の昼休みに、授業中に描いた落書きを見せ合って、気楽に笑い合うような所だし
技術は、その中で勝手に身に付く結果的なものであって・・技術を見せる・求める為に動画作ってたらツマラナイと思うしね
まぁ、そんな難しそうに言われるなら無理なのかな？
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 17:07:49 ID:kkQ14/ZSP]
- 技術=人を魅きつけるなにか
こう読み替えればいいんじゃないかな
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 17:31:02 ID:ZYGW6NsK0]
- つか、そういう分業やってる人は結構いる
上手くいってる例も、上手にいかなかった例もある
>>986
アミオネアは去年の12月予定だ。もうこねーよｗ
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 20:35:28 ID:EyQFyiJc0]
- このレス数なんで埋める必要ないけど・・・
アイマスって異文化の取り込みとプロデュース能力では、今でも群を抜いてると思っています。
ＭＡＤというものが異なるものを混ぜ合わせるって所から来てるからかなと思ったり。
もっといろんな所に手を出してもいいかなと思ったりします。
個人的にはニコニコインディーズmeetsアイドルマスターとかも見てみたい。
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 23:16:28 ID:ul/+2kB+0]
- >>991
それは技術というよりセンス
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/20(金) 00:48:35 ID:BNihsfL10]
- あちこち手を出した結果、検索の邪魔とかノイズって言われてるけどね。
よそから借りてばかりで借りられる側にならないから嫌われるんだろうね。
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