【舞え】Dance×mixer Stage4【幼女】

1 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/01(木) 10:47:57 ID:aBbZCOpP0] 「Dance×mixer」は、萌え系のオリジナルキャラと好きな楽曲を組み合わせたPVを手軽に制作できる編集ソフト。 自分好みのキャラクターには、表情や髪型のほか、ステージ衣装を設定することも可能で、 ダンスの振り付けも自由に行えるという幅の広さが特徴のソフトといえる。 また、舞台装置・カメラワークなど演出にもこだわったオリジナルムービーを作成することができ、 完成ファイルはAVIを始めとする各種動画形式で保存することが可能。 さらに、追加機能/追加データの配信によってさらなる機能が盛り込まれていくという。 【祭開催】Dance×mixer Stage3【Festival】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250687069/ ☆PCソフト『Dance ×　Mixer』を使用したイベント（非公式） 『DxM Festival』運営部 dxmfirstfestival.blog62.fc2.com/?preview&index 『DxM Festival』情報交換BBS jbbs.livedoor.jp/game/48757/ 公式サイト dancemixer.jp/ WEB体験版ダウンロード www.vector.co.jp/soft/winnt/art/se477026.html 【Dance×Mixer入門】ダンスミキサーってどんなソフト？ www.nicovideo.jp/watch/sm7645967 Dance x Mixer@wiki www39.atwiki.jp/dancemixer/ Dance × Mixer動画集・キャラクターデータ集（拍数早見表も有） dancemixer.blog47.fc2.com/ ニコニコ動画 www.nicovideo.jp/search/dance+mixer youtube　Dance×Mixerちゃんねる www.youtube.com/dancexmixer 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 16:35:48 ID:EDvpINP60] せめて拍の最初の目安の線を入れるとか、目盛りの線を長めにするとか 全部同じ目盛りだから、どこに置くかは勘に頼ることになってしまう 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 16:51:39 ID:b5+HhoMR0] >>552 それは言えてる 全部同じだから、わかんないよね あと、小節の頭は色を変えるとか、そんな工夫も欲しい ・・・なんてことも含めて、開発者には１本作ってみて欲しいなぁ 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 19:35:50 ID:YeVt0WE20] 機能の話ばかりなので違う方向の意見をしてみる。 開発側も既存のユーザも機能の拡充ばかり望んでる様に見えるんだけど、新規ユーザが 増えない事には、企業としては既存ユーザから搾取する方向で動くしかないと思うんだ。 上で出てた様に儲けがどうのって不満が出てくるのも仕方がないかもね。 だから機能の拡充は一時凍結でも良いと思ってる。 優先順位としてキャラのパーツの拡充とDLCキャラの追加を一番でやって欲しい。 購入に繋がるかもしれない一般視聴者が興味持つかどうかって、まずはいかにキャラが 似てるかという見た目の部分が大きいと思うんだ。 ミクもGUMIも出来は良いけど、MMD他の二番煎じでパッとしない印象あるからさ。 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 20:50:54 ID:uxrmCOtqO] 既存ユーザからの搾取ってソフト代金くらいしかまだ払ってないのに…。 バグが多い、改善点もあるのはわかるが機能的に見てもあれで一年遊べりゃ決して高くはないと思うがな。 高いと思う人はめんどくさがってないでもっと遊んで元とればー。 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 21:03:27 ID:OJHDX4K+0] >>554 確かにキャラ、パーツのバリエーションの拡充は重要だな でも人気アニメのキャラを一式そろえられるくらいの金があるならともかく プロアマ混じって量産しまくっているMMDに対抗するのはかなり厳しいと思うぜ しかも一式そろえてもダンスだけじゃ売りが弱いんだよな・・・ キャラがそろっているメリットはダンスよりドラマとかの方が発揮されるし >>555 作る方も見る方も飽きたという人はそれなりにいそうだ・・・原因はバリエーション不足だな 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 21:47:51 ID:b5+HhoMR0] そのうちに外部からデータを取り込ませてくれという話しに行き着きそうだｗ ＭＭＤでは、外部３Ｄデータを取り込めるから、ステージとかかなり バリエーションが増えてるみたいね 踊りでは決して負けてないと思うから、もうちょっとどうにかならんものかと 思わずにいられない・・・ 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 23:04:39 ID:1Wm5+loIO] 他と比べても仕方ないよ 界隈自体が未成熟なせいもあって、 MMDの一部と思ってる人もいるだろうし 少しずつ認知度を上げるしかないっしょ 表現の限界に関しては、ダンスミキサー単体では ダンスPVに止まってしまうだろうけど、 外部ソフト使えばいくらでも手法はあると思う 数えるほどだけど、ドラマ仕立てにしてる人なんかもいるし まだまだ俺らが遊び尽くしてない部分は沢山あるよ 動画編集デビューの人とか向けに、 フリーソフトを中心とした外部編集ソフトの情報源があれば 動きも変わってくる気がするけど、どうだろう 実際は探せばすぐ見つかるんだけどさ 多少の誘導も必要かと言ってみる 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 01:13:11 ID:tHIBYOXc0] つかモーションがBVHとかで吐けたらMMDやってる人等がモーション 目当てで買ってくれるんじゃねの。 で、そっちのが既存ユザより圧倒的に多かったとか。 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 01:56:49 ID:S+rGBWe80] >>559 多分、数人がテスト動画を上げて終わる気がするｗ BVHじゃ糞重い上に編集しにくくてしょうがない キー＋線形補間の状態にまで持って行けるような手法が確立すれば モーションライブラリとして価値は出てくるけどそれでも大したことないかも VMDMixerだって積極的に使っている人は多くないしな と言うかMMDユーザーから見たDxMの価値ってDxM発売当時より更に下がっていると思うぜ 現状じゃ改造も出来ないし「中の人ガンガレ」としか言えないよなぁ 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 03:26:50 ID:eBh2ka2+0] >>560 ＭＭＤは外部データ取り込みができるようになってから、 かなり動画品質が上がった気がする そっちを追求するのが忙しくて、ＤｘＭは眼中にないかもｗ とにかく「中の人ガンガレ」だよなぁ 簡単に作れるって長所を失わず、もっといろいろできるようになるとうれしい だからとりあえず、拍にあわせやすくしてくれｗ 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 03:48:54 ID:3nVCXNXWO] 相変わらず何のスレかわからなくなるなw でもそれだけ詳しい人が多いってのは凄い励みになるわ 今のDMはユーザー層には恵まれてると思う だからガンガレ中の人 超ガンガレ 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 07:23:26 ID:Pi15yipx0] >>556 キャラとパーツの豊富さという部分だけではMMDの方が上だと思うけど、適当なダンスを 合わせるのはDxMの方がお手軽に出来るから、似てるキャラ簡単に踊らせられるだけでも 食いつく視聴者は居ると思う。 でも、ダンスだけじゃ売りが弱いという意見には同意。そこは楽器の演奏モーションとか 欲しいと思ってる。けいおんブームは去ったかもしれないけど需要はあるはず。 >>557 外部データの取り込みはこっちが望んだとしても企業側がNGだと思うので実現不可能だと 思っている。DLCの旨みは手放さないだろうし。現実的にユーザも企業も幸せになれる方法 を模索するしかないかと。 >>559 データの吐き出しが出来たら、そのデータが独り歩きしていくだけで購入には繋がらない と思われる。これも実現不可能かと。 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 07:34:13 ID:ThFiD4Mw0] ステージなんかが他から読めるようになるだけでも大分違うんだけどね 一般的な形式じゃなくていいから他のツールと連携出来るようになって欲しいな 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 07:59:47 ID:S+rGBWe80] >>563 >企業側がNG それってゲームの発想なんだよね。素材はすべて企業が供給し、企業がソフトを盛り上げる ライバルはDIVAやアイマスになる。でもその世界は3DCG界(対MMDや対iClone3)より険しいと思うよ 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 09:39:52 ID:GyY70I7qP] >>565 Ｄ×Ｍはデータがメインコンテンツで エディターはデータ表示ツールだと思ってる まあ、そう考えるとデータの質をもうちょっとなんとかしてほしい ロングスカートや、髪の毛にモーション仕込むと、補間が旨くいかないのかな 運動の方向別に補間用のモーションを用意するとかしてなんとかならんかな 衝突判定と物理演算では自然な感じがでないんだよな 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 09:42:31 ID:Pi15yipx0] >>564 その発想はありだと思う。 その昔、同じ会社が出してたタイムリープぶーとべんちというのがあって、出来はともかく 自作ステージが可能だったのに、なぜDxMにはあの機能がないのだろう。 >>565 そこでジャンル別けしたい気持ちが分からないのだけど、一応、その２つの話を。 DIVAは発売直後の一過性のものだったし、アイマスは既にDLCが終わってダンスも衣装も 増えないから、ダンスPVとしての伸び代はユーザの編集頼みというところだと思ってる。 そんなに険しいとは思っていないのだが。 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 09:46:18 ID:bqlYxPXB0] 俺なんか「かんたんにつくれる」ってだけで買ってしまったから、 実際に使ってみて、拍子に合わせずらかったり、ずれたり、Vista/7だと異常に遅かったり、 そういった部分が非常に気になった。 モーション増やすとか、カメラワークが云々はきっと上級者になればなるほど欲しい機能だろうけど、 根っこの人数を増やすには 「誰でも30分もあればこんなのがつくれるぜ！しかも編集も超簡単！！」 といったようなウリが必要じゃないかなと思う。 上記のような不具合がなければ他の人にも勧めるんだけど、今のじゃ絶対に勧められないわ。 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 10:12:21 ID:eBh2ka2+0] >>568 オレもそう思う。 ソコソコのレベルの動画が、超簡単に作れるってのがウリだと思ってた。 それが、フレーム単位編集になった途端、いきなり敷居が上がった感じ。 拍単位なら、適当に並べてもそれなりの踊りになったけど、 今ではフレームできっちり合わせないと、なんか変なんだよね 半日で１本作れる自信があったけど、今では無理だわ 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 10:15:13 ID:eBh2ka2+0] あれだね １分程度の短い動画で良いから、１時間で１本作ってニコニコうｐ！ これを開発者の宿題とたいｗ 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 10:35:51 ID:Pi15yipx0] >>568-570 30分でも1時間でもそうだけど、絶対的な時間を基準にしたらどのくらいの時間が早いか なんて、みんな違うと思うのだけど。 相対的な見方をすれば、ダンスPVを1から1本作るのは、現状でもMMDよりも早いと思うよ。 だからと言って、現状の早さや機能に満足はしてないけどね。 優先順位という話では、そんなにプライオリティ高くなくても良いと思ってる。 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 12:09:03 ID:eBh2ka2+0] >>571 オレの場合だけど、緻密に計算しつくしてから作るのではなく、 トライアンドエラーの連続で、徐々に良いものに仕上げていくスタイルだから、 簡単お手軽の重要度が高いんだよね ちょっと思いついたまま躍らせてみて、良ければそのまま作っていくとか あとはプロモーション的にも、今のＤｘＭは簡単お手軽って感じじゃなくなったんだよね 以前の旧版なら誰にでもオススメできたけど、今のはちょっと薦めにくい ある程度慣れたオレでも、深呼吸して構えてから作り始めないとダメな感じ 正直、疲れる・・・ 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 15:41:11 ID:LlP0dDyq0] Win7だとエディターで固まるので、昨日Vistaに戻したんですが 今度は、1.1.0.2まではアップデート出来たのに、それ以降が「パッチファイルのダウンロードに失敗しました」とか「パッチの展開に失敗しました。」 なんて出て先に進まん・・・また無効化してWin7に対応するまで待つしかないのかな XPは、タイムラインの赤いバーがカクカクで動かなくなるから嫌なんだけど・・・ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 16:30:59 ID:UyFxC3xcO] 既にちゃんと出してる人には申し訳ないけど、ここで不満とか要望垂れ流してる人は、垂れ流しっぱなしにしないで公式にもちゃんと要望出してね。 どんな機能が欲しいかなんて人によって違うんだから、もし言うように運営が一本動画作ってもあなた達全員が望む結果になることはないよ。 実際、俺は拍の吸い付きとか全然欲しくないし。まぁ、そもそも動画作ったことくらい当然あるだろ。 せっかく意見があるんだったら、もし既に他の人が出していそうなもの、ささいなものでも自分自身で運営に要望して欲しい。要望がおおければ運営も重要な案件だって分かりやすいでしょ？ ここは匿名性があって書き込みやすくて他の人から反応ももらえるかもしれないけど、正式に出された要望よりここが優先されることはまずないってことは忘れちゃいけない。 自分自身が見失いがちなことなので一応書いておきます。 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 18:04:59 ID:Pi15yipx0] >>574 マーケティングとかクレーム対応とかの話になるけど「グッドマン理論」ってのがある。 不満を持ったお客で苦情を言う人は全体の4%、残りの96%は黙ったまま他社のお客になる。 フォローによってどのくらいが上顧客になるかという数字もある。 「物言う客、物言わぬ客」とかでも言われてるけど、今まで物言わぬ客であった層が ネットで物を言うようになっている傾向があるそうだよ。 企業としては、自ら調査してそういった声も拾いに行くべきだと思う。 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 18:20:44 ID:UyFxC3xcO] ここよりも公式に投げた方が要望は通りやすいよと言ってるのであって、運営がここをチェックすべきみたいなこととは主旨が全く違うんだけど…。 直接面と向かって言われて返事も返している相手と、遠くで一人でわめいてるのが聞こえてくる人じゃどっちを優先する？ってこと。 手間としては変わらないで直接伝える手段があるのに、勝手にわめいてるだけで運営は分かっていない、使えないなんて言ってたらさすがにお門違いだと思うけど。 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 19:10:13 ID:SLVGJoPI0] パソコン新調したのにＷｉｎ７にしたのは失敗だったorz. 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 19:13:39 ID:7druSEbc0] 不具合はともかく、直接要望すれば当然可能性はあるかもなあ。 実際要望を聞いてくれたかどうか俺にはわからんけど。 少なくても俺の要望は検討するとのテンプレートのみで以降数ヶ月反応なしだな。 だからもう待つことは諦めてる。 代わりにテクで出来ないかと色々と勉強も出来たし、その結果視野も少し広くなった。 最近は本当に自分のやりたい事の核の部分はDxMじゃなくてもいいんじゃないかと 思うようになってきた。 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 22:05:30 ID:0VcWLt1e0] >>577 新調したのがXPってのは違うっしょ 俺もまさかDxMがWin7で使いものにならないとは思いもしなかった 会社名がわからんけどﾒｰｶ側はこうなることを知ってるﾊｽﾞなのに 未だにｱﾅｳﾝｽすらしていない こんなんで期限付きのﾗｲｾﾝｽ販売なんて笑ってしまう(｡´Д⊂)うぅ･･･｡ 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 22:20:07 ID:SX31aBs/P] 1. たっぷりメモリーで新調したPCにXPを導入する。 2. 余ったメモリー領域をRAMDISKにして、レンダリング時のテンポラリに設定する。 → 驚きの速さ！ こうですね。わかります。 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 22:32:48 ID:eBh2ka2+0] 今度のバージョンアップはｗｉｎ７対応かなぁ？ 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 22:41:12 ID:CNdWYS2z0] >>579 動作対象にWindows7は含まれてないしな。 とはいえ発売時期から考えてもWindows7で 動作確認くらいはしてほしいよね。 メーカはフロントウイングって言うエロゲ屋。 並行開発してたゲームの質もひどいものだったし プログラマの能力が低いんじゃないかな。 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 22:54:38 ID:LlP0dDyq0] >>579 すまん、Win7で固まるのは10月26日には分かっていました。 ***************************************************************** 今回Windows7へ変更されたとの事ですが、上記OSの対応については調査/調整を検討中でございます。 既存対応のOSとの互換など、対応の完了にはお時間を頂きたく存じます。 その為、下記でご案内させて頂く内容についてはXP/Vistaでは保証致しますが、７では無効の可能性もございます。 また、以前ご案内の内容と重複する部分もございます。その点ご了承頂けますようお願い致します。 〜省略 こちらで起動できない場合は恐れ入りますが 7以外の機種でお使い頂く、または対応の完了をお待ち頂けますでしょうか。 対応が完了次第公式サイトにて告知させて頂きます。何卒ご容赦賜りますようお願い申し上げます。 ***************************************************************** 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 08:43:57 ID:mLW6wTWAO] よし、直接要望を書いて送ることにしよう！ …と、思ったが、要望ってどこで送るの？ 公式サイトには「いまこんな要望来て対応検討してますんで！」的な一方的なのしか出てこないのだが… 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 08:46:54 ID:a+Plk7gS0] >>584 それ、同じ事思ってた。 どこにも意見を反映するような場所がない。 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:19:26 ID:ybNbOgrsO] 携帯からだからアドレス貼れないけど、 問い合わせフォームなかったかな？ 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:33:04 ID:A0T84wxZ0] ユーザーページのサポートから送ればいいんじゃね？ 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:36:43 ID:nD/qS0F20] メールの送り先が更新されたマニュアルにも載ってるよ 要望下書きしながら送ってなかったので俺も送っとこ 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:37:39 ID:ultLrJXgO] 普通に、今こんな要望がありますと同じページの別タブにフォームがあった気がする。最近はユーザページからやってるからわかんないけど…。 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 18:39:10 ID:tmwnhjvS0] 公式に11.13の日付でWindows7の話が上がったけど 昨日も無かった気がするんだけどなぁ… まあそれより何とか早くお願いしますよ中の人 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 19:28:42 ID:lGkfE6o10] >>564 ユーザーが作ったステージが使えるようになると、背景になじませるために エッジを消せるようにしろとか、toonシェーダーを調整できるようにしろとか 要望が出てくるだろうなｗ >>567 >DIVAは発売直後の一過性のものだったし 少なくともニコ動においてDIVAは一過性ではないと思うよ いまだにDIVAエディット動画が上がっているし 動画数でもDxMよりDIVAの方が多い 確か発売時期はDIVAもDxMもほとんど同じだったよね 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 20:22:33 ID:nD/qS0F20] >>591 ステージ作成の時点で調整すればいいだけなんじゃ？ 実際作っているわけでもないからなんとも言えないけど、 AAがかかっていればもう少し背景がリアルっぽくても馴染みそうな気もするけどな また別売りでステージ作成ツールみたいなものを提供とか何でもいいんだけどね 需要があるかどうかは知らないけど 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 21:51:11 ID:tmwnhjvS0] >>590 おおっ日付が直ってるw とにかく対応してくれならおｋ 季節柄アイテム作りに大変かとは思うけど 満月のｽﾃｰｼﾞの時のようなﾀｲﾑﾘｰなやつお願いします 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 23:30:50 ID:lGkfE6o10] >>592 自分が勘違いしていたらすまんけど前提として >>564とかの話ってMMDや、Google3Dのモデル、Vueで作った背景 などをDxMのステージとして使用したいと解釈したんだが・・・ ステージだと書き割りを使っていたりするから調整と言っても簡単じゃないぜ Vueの背景なんか下手にいじったら劣化させそうだし DxM単体にこだわらないならDxMのカメラの各種データをエキスポート可能にしてくれれば 背景は別の3DCGツールでレンダリングして合成とかも出来そうだな ・・・ますます「簡単に」では無くなってしまうがｗ 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 23:35:05 ID:bBinqsu/0] まぁ、ステージについては、そう簡単じゃないだろうね 機能を作るのも大変だろうし、使う方も一苦労しそう 現時点では、将来の夢みたいなもんかな？ それよりも、静止したカメラの位置を、もっと自由にさせて欲しいかな 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 04:57:21 ID:tETpi8n20] 2009.11.16 windws7での動作不良について ・アップデートエラー1 ・アップデートエラー2 ↑これは問題なかったんですけど・・・ DxMのアイコンを右クリックすると「互換性のトラブルシューティング（Y)」ってあるの試した人います？ 私、試してみて「プログラムのテスト」をクリックしたら「起動できません。」みたいなのでて以後起動しなくなりました。 再インストールしても駄目だったからＯＳ入れなおしましたよ もしかしたら、「以前のバージョンの復元（V）」だったかもしれない・・・ OS：Windows7 Ultimate x64 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 08:07:21 ID:ZT5X2/WW0] >>591 今でも上がってるのは惰性、動画数は発売直後の一過性のブームで一気に上がった結果。 険しいって言いたいなら、DIVAがDxMよりどんな伸び代があるのか教えてくれ。 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 08:37:59 ID:R44I8EuD0] Windows7だと問題ありか・・・ こりゃXPを使えってことかな。 なぜ今さらXPマシンを新調しなければいけないのだw 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 11:57:27 ID:Oqhry97AP] 工作で伸ばした動画しかないＤＭで伸び白を主張する人が居るとは思わなかった 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 14:36:38 ID:sAWx5JkeO] >>597 音ゲー要素の部分 キャラ人気の部分じゃないかな 特定のキャラが立ってないダンミキよりは 感情移入もしやすいと思うよ 惰性なんて言ったら、今動画作成してる人に失礼だよ 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 14:40:09 ID:sAWx5JkeO] >>599 お互いそんな書き方するのはやめようや 使ってるソフトや曲が違うだけでやりたい事は大きく違わないっしょ 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 15:25:37 ID:vULrgG9Z0] >>594 ごめん、現在ある資産を流用というような事は考えてなかった そこそこ安くステージ等を作れるようなツールと連携出来ればいいなと 調整というのはこちらに読み込めるようになるなら、モデルに合わせたテクスチャとか色の調整とかそういうものです >DxM単体にこだわらないならDxMのカメラの各種データをエキスポート可能にしてくれれば >背景は別の3DCGツールでレンダリングして合成とかも出来そうだな 作ったカメラデータだけエクスポート可能にしてくれたら後は合成で結構な事は出来そうだね >>595 予定にカスタムカメラが入っているからそれ用のステージみたいなものを作りたいんですよね 有料のDLCでもいいんだけど、その中に好みの（というか狙ってる層に受け入れられる）ものが入るかどうか微妙な気がするので >>599 ニコニコのメイン層からは外れるかもしれないけど、 他で紹介すれば倍は伸びるだろうなって動画も結構あるような気もするけどね 製作した方の意図があるのだろうから無理に紹介しにはいかないけど 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 19:38:01 ID:ZT5X2/WW0] >>599 成長する余地（伸び代）って話ね。過去の話とかしてんじゃないんだわ。 もう何でもかんでも工作の話にしたくて仕方ないんだねｗ >>600 失言についてはお詫びします。 他人の発言の一部だけを引用して細かい枝葉の部分に突っ込んでくるのが1人いたから、 少し頭に来たんだわ。何でもかんでも部分引用すりゃいいってもんじゃないっての。 流れとしては>>565からね。 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 22:31:30 ID:7Xua4fcQ0] >>602 ぶっちゃけ3DCGなんて資産の流用がなければやってられないというか・・・ 音楽や2Dと比べて3DCGらしいところでもあるし、敷居の高いところでもあるな >>603 あまり後ろ向きなことばかり書きたくないんだけどさぁ・・・ 現状のDxMとその延長では伸び代なんて無いも同然だと思うのだが。すでに天井が見えている気がするし エディタがサクサク動くようになって各種データのインポート、エクスポートが可能になるみたいな 超展開でもないとジリ貧じゃね？ >>597 DIVAの伸び代はMMDだろうね。敷居は高いが確実に出ると思う。現にDIVA似にモデルを改造している人も居るしな アイマスの伸び代も今のところMMDかな。ボカマス3なんか見るとそう思う MMDが何処まで行くかは判らないけど、DIVAにしろアイマスにしろ他の3DCGと解け合っていく方向で DxMより伸び代があると思うよ？ そう思う動画を貼っても良いけど流石にスレ違いだよな？ 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 23:44:31 ID:Oqhry97AP] >>602 >他で紹介すれば倍は伸びるだろうな そういう動画はどんなジャンルにもあるしこのツールは客層を限定しすぎているから 結局のところ静かなブーム以上のものにはなりえないと思う 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 23:52:22 ID:Mk5YZL/Y0] >>596 新体験版での話ですが、互換モードを設定すると ＯＳをＸＰに設定してもＶｉｓｔａに設定しても「起動できません。」とでるよ。 「互換性のトラブルシューティング（Y)」はその互換モードをいじるみたい だから、右クリック→プロパティ→互換性タブ　で互換モードのチェックを外したら元に戻ったよ。 607 名前：596 mailto:sage [2009/11/18(水) 04:11:06 ID:0qF6TYVe0] >>606 今、製品版で試したところ互換モードのチェックを外したら元に戻りました。 チェックを外すって事、全然思いつきませんでした・・・ ありがとうございました。 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 04:23:30 ID:PYXv1MLy0] >>604 DxMもDIVAもアイマスも単体の製品としては先がないという事ですか・・・ 今それらで動画作成してる人涙目な話ですね 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 05:17:25 ID:aoDWwBAm0] なんか、また話がずれてきたなｗ 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 05:57:15 ID:tOeOhCyd0] DIVAやアイマスはいい物を作れば第三者が真似てくれる程度の視聴者の厚みがあるがDMには無いし 編集技術はアイマスで既にいけるところまで行っているから編集による伸びしろもあまり期待できない 他と足を並べているかのような表現はやめたほうがいいんじゃないか 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 07:09:34 ID:5PTOMmBh0] で、結局何がいいたいの？ ここにいる人たちにどういう反応をして欲しいの？ この話題が一番先がないと思うよ。 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 07:47:06 ID:wzzKrZ/8P] ＤｘＭに将来性がないのは最初からわかっていたことだしな 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 08:06:56 ID:JGsYCZq4O] 結局、否定したいだけなんだろ 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 09:28:14 ID:sc4XwHpN0] おれはすっげー気に入ってるけどな ただあのWin98時代を彷彿させる"Dance"ｴﾃﾞｨﾀはなんとかして欲すい('A`) 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 09:44:31 ID:L84XP0Pp0] 否定なんて誰でもできる事、 何をすれば将来性を高められるか示すべき、 そしたら一転してヒーローだ。 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 10:30:46 ID:8iiC+6Do0] インベーダークラスの動画がコンスタントに出てくる状況になれば、 DxMにも目が向けられるのかなぁと思ったりする。 結局作品の質だろうなぁ。DxM界隈には凄い動画がいっぱいあるぞ！ っていう盛り上げ方が必要なんだろうね。 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 15:40:04 ID:aoDWwBAm0] 初心者を呼び込むにしても「こんな凄い動画が作れるんだぜー」みたい なのがないと人が寄ってこないと思うんだよね あとDxM自体がコラボを拒絶していることが大問題かな 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 17:18:09 ID:OxyaU5Xl0] >>605 いや >工作で伸ばした動画しかないＤＭで ここに反応しただけだったり 他の例を出すのもあれだしね 俺もこのツール自体はゲームと同じような感じで消費されるような気はしてる 個人的には値段が上がってもいいからCGツールとして伸びて欲しいけど 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 20:33:51 ID:JkTskoXp0] 他より比較的気軽に作れる事を利用して物量で攻めてもいいと思うのでつ （ω・＊ 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 23:36:48 ID:KMtyezCi0] 他のツールより断然すぐれてると思うのが、お手軽さだよね MMDは手を出す気になれなかったけど、DxMは思った以上に簡単だった もっと広がるかと思っていたけど、出だしでいきなりバグやら対応の悪さが 連続したのが痛かったと思う まだ出てから半年経ってないと思えば、これからに期待かな？ しかし、祭りの時は、超スゴイと思う動画が盛りだくさんだったが、 祭りが終わった後は、なんかおとなしい感じだなぁ ひょとして、燃え尽きた？ｗ 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 00:16:59 ID:cnj4dCLf0] Win7対応待ちじゃね? ｺｱな人ほど最速環境を欲するだろうし このｿﾌﾄのためにだけXPにするなんてﾅﾝｾﾝｽだし 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 00:19:05 ID:dklL+h6h0] >>621 win7に対応して最新マシンにしても、XPの方が速かったと言うオチにDMP100ポイント 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 01:34:30 ID:WNCOsGx2O] >>620 次のイベントの準備じゃない？ 前もイベント前は静かだった気がするし 次のイベントでどんなのが出て来るのか楽しみで仕方ない とハードル上げてみる イベントだけじゃなく、 ランキング、wiki、データベース、生放送、みてれぅch 人少ないって言っても人材には恵まれてる界隈だと思ってる まだまだこれからっしょ 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 11:49:46 ID:fTzgI9qbO] 工作っていうか、たしかに見栄えする動画は他編集ソフトを併用したものばかりだね 純粋にこのソフトだけでイケてるのが多く欲しいな 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 12:36:15 ID:WNCOsGx2O] >>624 埋もれやすいとはいえ、ダンミキだけで作ってる良作は結構あるよ いっちょ他貼り祭でもやるかい？ 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 13:12:47 ID:WyWBiUWE0] >>624 >純粋にこのソフトだけでイケてるのが多く欲しいな 気持ちはわからなくもないが・・・そう言う閉じこもる考え方って先を見た場合は確実にマイナスだぞ 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 14:33:50 ID:KGVBQEeA0] >625 ニコニコなら生リクで引っ張り上げるという手もありでつか？（ω・＊ 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 15:26:20 ID:WG/n5PgpO] >>627 ニコ生はそもそも、 ミキサー持ってるひとか もともと興味があるひとが見てる イメージがあるですよ。 星間飛行とジョイサウンドの例があるんで DM公式イベントとして、 この曲のカラオケ用pv募集します〜 的なのやってくれないかな。 二重に効果ありそうでつが。無理かな。 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 20:09:23 ID:KGVBQEeA0] >628 いっそお題となる曲を募集（自薦、他薦、投稿あり）するのも面白いかもでつ（ω・＊ 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 22:22:40 ID:WNCOsGx2O] >>629 それもうダンミキイベントと違うw でもボカロと提携結んだりしたら面白い事になりそうだね ダンミキ界隈にも曲作れる人いそうなんで 公式じゃなくても開催出来るんじゃない？って電波が飛んできましたよ 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 09:21:49 ID:NU9UYFw00] >>630 あー、それ面白いかも。友達にボカロPいるから相談してみようかな。 ･･･と思ったけど、年末年始の祭りがあるから今は動くタイミングじゃないよね。 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 21:26:04 ID:mgAHnYtKO] 今回のイベントもだけど生連動とかも色々広がりそうだなぁ 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 02:36:47 ID:gfoJrWDB0] ダンミキのニコでの盛り上がりについて、 御三家とかもそうだけど、ストーリー系とかネタ系とか芸の幅が広くなると もうちょっと集客率上がるかなって思う。 ダンスＰＶだけじゃ、動画に対してあーだこーだ言いたい人は増えないんじゃないかなーと。 とはいえ、キャラが立たないことには難しいだろうし、 それぞれの作りたいものを否定したいわけではないのだけれども。 あと見る側としては、投稿Ｄリストみたいなまとめがあるといいかも？ Ｄ名＋代表作みたいな。 ニコへの投稿数もタグでみると1400件とかになったみたいなので、 ぼちぼちそれぞれの代表作なんかが出てきてる頃じゃないかと。 既にそういう場所があったらゴメンナサイ orz 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 08:47:23 ID:RuQeAgKo0] あと、ダンフェスでD名つける人は確かに増えたんだけど、 それでもまだまだ半数程度な気がする。 付けたくないって人も当然いるだろうからしかたないけど、 そんな中でもD名制を普及させたいねぇ。 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 11:28:25 ID:deNmC7LO0] アイマス界隈では、自分でDを名乗るのが主流なのかな？ ボカロ界隈では、自分で名乗るのは少数派で、大抵は人が勝手にP名の タグをつけるんだよね。 うｐ主が気に入ったらタグロックして襲名って感じ。 ある程度認められるか、インパクトがないと、P名すら貰えなかったりする。 いろいろなやり方があるもんだと思った。 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 12:01:39 ID:X02VtpYZ0] 他者からP名を貰う文化は、発祥元なんだしニコマスも一緒。 投コメ等で名前を言わない処女作うp主は、基本的にすぐにP名論議になって提供される。 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 14:52:01 ID:XAqntZFmO] アイマスはプレーヤーがつけた名前＋Pが主人公の名前としてゲーム画面に表示されるて それを見た動画視聴者がPタグ付けだしたのが始まりだから 元々の意味合いとしてはMAD作者、投稿者名としてP名を名乗りだしたってわけじゃないけどね 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 15:26:50 ID:deNmC7LO0] いろいろな文化に歴史ありってことだねｗ DxMの歴史はどうなっていくのだろうか？ 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 17:57:33 ID:FcxHk+ZL0] ダンスで同じモーションをずっとさせるには、 同じアイテムをせっせと何個もつなぎ合わせないとだめだよね？ つなぎ目がスムーズにならないんだけど、うまくいく方法はないのだろうか。 しかも、どんどんキャラが右にずれていってしまうんだけど、これはなんともしようがないのかなあ。 延々と同じモーションでずれずにスムーズに動き続ける方法があったら嬉しい。 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 18:20:01 ID:Z8ehAn8a0] 試しにXPで1920*1080の設定でレンダリングしたら、途中で「メモリが足りません」て出るんだけど皆も出る？ 2回とも同じぐらいのところで出ました。 ***　レンダリング設定　*** 恋のタイムマシンのセーブデータ（新エディタ） BGM： 恋のタイムマシン（2分31秒） AA x4、残り全てON 16:9 30f 1920*1080 無圧縮 スペック： OS：XP CPU：Core2Quad Q9650 Mem：4GB (3.25GB) VGA：GF9800GTX (512MB) HDD：500GB Vista x64では問題なく出力完了しました。 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 19:34:51 ID:deNmC7LO0] だ〜め〜だ〜 モーション貼り付けて拡大表示したら、全然拍と合ってないじゃないか？ ８拍モーション貼ったのに、ちょっと飛び出したて入らないものもある 全部のモーションについて、拡大しながら確認しないとだめなのか？ こんなこと、やってらんねぇよ！ 皆はどうやってるんだ？ ぜひ教えてくれ！ 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 20:00:47 ID:SENYWMnd0] 確かに"DanceEditor"は売っちゃいけなかったﾚﾍﾞﾙだわな 使うとﾊﾟｿｺﾝ叩き壊したくなるんでｵﾚは次のうｐ待ち('A`) 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 20:08:52 ID:deNmC7LO0] 今まで旧Ｖｅｒを使ってたけど、逆モーションとか、左右反転とか、 面白そうな機能を使いたかったんだが、１０分で挫折したよ orz 皆、よくこれでちゃんとしたダンスを作れるなぁ オレには無理だ・・・ orz 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 20:09:20 ID:RuQeAgKo0] >>641 トリミングと伸縮は使ってるの？ どうせモーション間には補完が入るんだからリズムは合ってるのに 尺が長いなら補完部分を見越してトリミングしてしまえばいいし、 リズムがあってないなら伸縮で調整すればいい。 全体的にどのモーションもリズムが合っていないなら、 BPMの設定が間違ってるのかもしれない。 自分は普段15fくらいで編集して要所だけ拡大確認してるけど、 大雑把にやるならそこまで手間には思えないけどなぁ。 トリミングとか伸縮がめんどくさいって言うなら旧エディタ使うしかないんじゃないかな。 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 20:15:05 ID:deNmC7LO0] >>644 ぶっちゃけると「めんどう」ってのが正解 確かに全部のモーションを確認して少しずつ縮めれば良さそうだが あまりにも手間がかかりすぎるよ 拍の正確な位置もわかりにくいし せめて拍表示と拍子の位置がわかれば、幾分マシなんだがなぁ 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 20:20:55 ID:deNmC7LO0] とりあえず苦情と改善提案を書いてきた この問題が解決するまで、旧Verで頑張ることにするよ 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 21:05:47 ID:FcxHk+ZL0] >>645 > せめて拍表示と拍子の位置がわかれば、幾分マシなんだがなぁ そそ、それそれ。 拍子に貼り付くような感じで作れれば楽なのにと思う。 プログラム的に至極簡単なことだと思うのだが、それができないのが不思議。 拍子毎に縦線のラインがあって、その付近に持って行けば吸い付くようなエディット方法ならいいのに。 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 22:48:02 ID:deNmC7LO0] やはり旧Ｖｅｒの方が使いやすいよ 新Ｖｅｒであれこれ悩んでたけど、 旧Ｖｅｒでやったら２時間で１本の振り付けができたｗ この作業速度の差は捨てがたい でも、左右反転も捨てがたい ・・・ああ、このジレンマが快感！ｗｗｗ 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 23:50:33 ID:5acDWf5IO] >>648 2時間で1本とかすげーな そろそろ振り付け全部、脳内再生出来る人もいそうだけど 俺も頑張って覚えてみようかな 脳内で仮組出来ると作業効率相当上がるんだよね そのあとにカメラアングルで悩まされるのはお約束 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 23:54:57 ID:deNmC7LO0] >>649 全部は覚えてないけど、よく使う定番モーションはあるなぁ 拍数とか、状況によって使えるモーションも限られてるし まぁ、手抜きなわけだがｗ 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 01:31:29 ID:LJCRcQ2KO] 定番モーションあるねw 集計大変だけど、人気振り付けランキングとか見てみたいわ 多分そのランキング出来ると、 上位の振り付けは使わないとか 使われてない振り付け使ってやるとか 良い意味であまのじゃくな人達が面白い事やってくれると妄想 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 02:56:55 ID:7nGCWEvK0] パーティキャッスルに浮気してしまいそうな俺を叱ってくれないか？

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