- 1 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/01(木) 10:47:57 ID:aBbZCOpP0]
- 「Dance×mixer」は、萌え系のオリジナルキャラと好きな楽曲を組み合わせたPVを手軽に制作できる編集ソフト。
自分好みのキャラクターには、表情や髪型のほか、ステージ衣装を設定することも可能で、
ダンスの振り付けも自由に行えるという幅の広さが特徴のソフトといえる。
また、舞台装置・カメラワークなど演出にもこだわったオリジナルムービーを作成することができ、
完成ファイルはAVIを始めとする各種動画形式で保存することが可能。
さらに、追加機能/追加データの配信によってさらなる機能が盛り込まれていくという。
【祭開催】Dance×mixer Stage3【Festival】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250687069/
☆PCソフト『Dance × Mixer』を使用したイベント（非公式）
『DxM Festival』運営部
dxmfirstfestival.blog62.fc2.com/?preview&index
『DxM Festival』情報交換BBS
jbbs.livedoor.jp/game/48757/
公式サイト
dancemixer.jp/
WEB体験版ダウンロード
www.vector.co.jp/soft/winnt/art/se477026.html
【Dance×Mixer入門】ダンスミキサーってどんなソフト？
www.nicovideo.jp/watch/sm7645967
Dance x Mixer@wiki
www39.atwiki.jp/dancemixer/
Dance × Mixer動画集・キャラクターデータ集（拍数早見表も有）
dancemixer.blog47.fc2.com/
ニコニコ動画
www.nicovideo.jp/search/dance+mixer
youtube Dance×Mixerちゃんねる
www.youtube.com/dancexmixer
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 08:33:08 ID:tOfHThkb0]
- 先月11,860円で1年版を買った俺はバカと呼んでいいですか？
しかも、たいして使う予定がないorz
半額なら今よりは売れるとおもう。
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 09:44:22 ID:W6MlIwgZ0]
- >>515
フル活用して、どんどん動画公開していけばいいと思うよ。
元取ろうぜ！！
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 09:48:08 ID:tOfHThkb0]
- >>516
ありがとう！
でもたぶん6ヶ月版が出てたらそっち買ってたよ。
そういう展開で来るとはつゆ知らず。
っていうか、起動する度に認証するソフトって何だよと小一時間。
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 14:24:40 ID:WovGOn9r0]
- >>515
１年版の人は、そのうち特典ももらえるらしいし、これだけ楽しめて結構安いソフトだと思うよ
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 15:11:57 ID:ZyrRFh3J0]
- VRAMチェッカーか何かでWin7やVistaのレンダリング時のVRAM消費量調べた方います？
メモリ使用量は結構上がるというのは見ましたけど、こっちも多くなってたりするのかな？
XPだと512MBでほぼ目一杯使っているのだけど、
Win7やVistaでもVRAM多くすればそれなりの速度でレンダリング出来たりするのかな？
>>514
消費されるタイプのツールだとは思うけど、
本当にどうしようもなくなった時はモデルやモーションを正式に他で使えるような形にして欲しいな
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 19:29:23 ID:VCLgX5Un0]
- >>519
>本当にどうしようもなくなった時はモデルやモーションを正式に他で使えるような形にして欲しいな
絶対無いだろｗ
そこまで気が利くメーカーなら放置プレイされているタイムリープ系のモデルは二次利用可能になっているよｗ
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 20:08:18 ID:tOfHThkb0]
- あの認証システムといい、期限付のアップデートといい、
ユーザーのためというよりは、
自分たちがいかに儲けるか（損をしないか）の方が
重要みたいだしね。
楽しいことをやっているのに、経営者の頭が悪いんだろうな。
ユーザーを味方につける方がよっぽど重要なのにね。
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 21:27:59 ID:Y83sfxcg0]
- まぁ儲けるのはいいけどなぁ
ソフトの性質上、ユーザーにサービスで還流しないと駄目だろ
我慢してたユーザーの多くはその遅さに飽きれてしまったわけで。
終っちゃってんだよ、全てが遅すぎる
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 21:34:54 ID:Y83sfxcg0]
- すまん、ネガティブな書き込みを見て皆も不快かと思う。正直反省してる
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 23:38:09 ID:fVOfQJAsO]
- このステファニーってどこでダウンロードするの？
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 23:47:10 ID:0WYnt2XQ0]
- >>524
製品版なら、ＤＬしなくても標準で入っているはずだよ
キャラを選ぶところに無いかい？
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 00:12:11 ID:rMRIvBwa0]
- >>521
じゃあ、どうすればよいか意見を聞かせてくれ。
まあ、ネットサービスやってるところのスレは
全部文句ばっかりだから、文句のあるうちが華なんだろうけど
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 00:21:36 ID:yIuSDqc+0]
- 他のソフトでよくあるような、セットアップ時に認証するってのはダメなんかね？
ノートＰＣに入れて出かけたら、２４時間接続しないとかありそうだが
儲けるのはいいから、使いやすくして欲しい
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 02:04:16 ID:B7FGCcOn0]
- >>526
見方によるんじゃない？細かいところはのぞいて
3DCGツールとしてみた場合・・・
アクチウザ過ぎ。VOCALOID程度にして欲しい
レンダリング専用ツールを公開して欲しい
ライセンスの委譲を可能にして欲しい
エディタとかプレビューをもっと軽くして欲しい
他類似ツールと連携できるI/Fを用意して欲しい
先行き不安
3Dゲームとしてみた場合・・・
値段が高すぎ
ビデオの編集機能とかも充実して欲しい
モデルをもっと充実させて欲しい
ってな感じ？
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 02:37:49 ID:ZkqDyqpsO]
- 気持ちはすげーわかる
ただ牛歩かもしれないけど、発売当初に比べて大分使いやすくなったとは思うけよ
技術と速度が追い付いてないだけで利用しやすいようには考えてると信じたい
じゃあ許されるのかって言えば別の話だけど
そう悲観する事もないんでないかな
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 03:07:48 ID:yIuSDqc+0]
- まぁ、最近の状況を見る限り、そう悲観することもないかなとオレも思う
しかし、優先順位は考えて欲しいところ
あと、使っている側からすれば、当然感じる不便さを早く解消して欲しい
頑張ってるのはわかるけど、ちょっと方向がずれてきてないか心配
つーかさ、開発者本人が自分で一本作ってみてくれと
そうすれば、我々がどこを不便だと感じているか、一発で分かると思うんだよね
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 08:27:17 ID:xlYt7Vqd0]
- >>530
> つーかさ、開発者本人が自分で一本作ってみてくれと
> そうすれば、我々がどこを不便だと感じているか、一発で分かると思うんだよね
それだ！言い得て妙。
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 09:02:32 ID:z9XCQByJ0]
- そろそろ冬服が欲しいぞ。
手袋あるんだから、ダッフルコートやPコート、
寒くなさそうな膝丈くらいのスカートとか。ボア系もいいね。
クリスマス衣装くるんだったら早めに欲しいなあ。
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 11:25:06 ID:/CHAQ9Oc0]
- イベント用の新作おぱんちゅはまだですか？
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 12:06:05 ID:yC/X+KT10]
- 前髪のパターンがもう少し欲しいなぁ。
ていうか、前髪を左右に流すタイプのが殆どなくて不満･･･までは行かないけど、
パッと見の印象が随分変わるから増やして欲しいところ。
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 15:15:27 ID:B7FGCcOn0]
- >>531
発売時にもそれを言われていたぞｗ
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 15:51:50 ID:FKUsDj7F0]
- >>478
> 3.口ﾊﾟｸ用音声選択でVSQﾌｧｲﾙをｻﾎﾟｰﾄ致しました
> ⇒LipSyncもこれで完璧です
Vocaloidで「あいうえお」のWAV作って色々口ﾊﾟｸのﾃｽﾄしたけど
まったくSyncしないじゃん┐(´-｀)┌
考えてみればこれでSyncできる方がﾒﾁｬｸﾁｬ凄いわな
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 17:51:21 ID:utfa0roa0]
- >>532
クリスマス当日にクリスマス衣装考えてたりしてな。
作品作る側からしてみれば数日前までにはほしいけど。
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 18:03:53 ID:wDamGktWO]
- >>525
製品版だけどわからない
キャラを選ぶって、キャラエディター？
それのフェイスで出てくるの？見当たらないんだけど
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 19:59:42 ID:utfa0roa0]
- >>538
ダンスと衣装のキャラ選ぶとこ。
ファイルから読み込む...
ぴちぴち
ステファニー
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 20:48:59 ID:wDamGktWO]
- あったー
こんなところで選ぶのか…
普通にキャラクターエディターで選ぶほうが衣装とか合わせやすいのに…
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:58:47 ID:eH1ecZrSO]
- ドレスエディタでも選べなかったか？ぴちぴちは普通に衣装合わせたような気がするんだが。
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 10:39:20 ID:waUkfnQi0]
- >>536
VSQ側で発音や音の長さのﾃﾞｰﾀをTEXTで吐き出せるものがあるから
後はDxMでLipSyncへ伝える仕組みさえ用意してくれたら売上げ倍増かも
こういうﾕｰｻﾞ層向けにｴﾃﾞｨｯｼｮﾝを分けてもいいんだし
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 10:52:15 ID:i6/zYGeO0]
- >>519
Win7だとVRAMチェッカーは動かないね
GTX285(1GB)で、>>311のテストしたけどVRAMは関係ないかも？
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 12:17:43 ID:ecl29X8yO]
- サイドヘアが顔面にめり込むのなんとかして欲しい。
アップの時に普通に怖いんだよね
物理演算オフにする手もあるんだが、そーするとスカートも動かないし…
パーツごとにオンオフ切り替えられたらいいんだが
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 12:17:44 ID:uxrmCOtqO]
- 正直、ほんの一部のコアな層向けに進む前にもっと効果的なプロモーションをすべきだな。
やってみたら面白いと思う人は確実にまだまだいるはずだけど、認知度が無さ過ぎる。
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 14:11:04 ID:b5+HhoMR0]
- >>545
近所のヨドバシでは、まだ目立つところで売られてるけどね
ボカロと同じコーナーで、同列に扱われてる
しかし、宣伝や紹介は、ほとんど見たことがないなぁ
なにしろ、公式ページで「紹介されました！」って自慢げに書いてるレベルだからなぁ
ボカロよりもとっつきやすいし、面白いソフトだと思うんだが、なんでだろね？
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 14:55:30 ID:b5+HhoMR0]
- 今一番欲しい機能ってなんだろうなぁ・・・と考えてみた
やはり、拍に吸い付く機能かな？
これがあるかないかで、作業速度が数倍違ってくる
旧Ｖｅｒなら半日でそれなりの動画を作れたけど、
今のフレーム単位編集だと数日かかっちゃう
やはりダンスは、拍があってのダンスだと思うんだ
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 15:24:45 ID:v+bAX6Jq0]
- >>547
同意。
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 15:47:27 ID:npE5H1J/0]
- カメラを割るにしても拍単位でやるとやり易いしね
モーションカメラの途中に音楽に合わせて一拍だけアップを挟もうみたいな事もやり易くなるし
再生倍率をいじったりして拍子単位の編集もある程度出来る事は出来るんだけどどうもめんどくさい
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 16:15:35 ID:b5+HhoMR0]
- >>549
そうだよなぁ
カメラもスポットライトも、拍が基本だと思うし
大まかに拍で作って、細かいところでフレーム調整できればそれが一番
おそらくオレの場合、９割は拍編集だけで済む
キメポーズを１フレーム単位で合わせたいってのは、ほんの一部なんだよな
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 16:19:07 ID:b5+HhoMR0]
- もうちょっと妄想を膨らませてみると・・・
拍単位というか、半拍単位で吸い付き編集できるのが一番かな？
ポーズを半拍で並べると、キレの良い踊りになるんだよね
だから、１２０ｂｐｍの曲を、わざわざ２４０ｂｐｍで編集してた
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 16:35:48 ID:EDvpINP60]
- せめて拍の最初の目安の線を入れるとか、目盛りの線を長めにするとか
全部同じ目盛りだから、どこに置くかは勘に頼ることになってしまう
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 16:51:39 ID:b5+HhoMR0]
- >>552
それは言えてる
全部同じだから、わかんないよね
あと、小節の頭は色を変えるとか、そんな工夫も欲しい
・・・なんてことも含めて、開発者には１本作ってみて欲しいなぁ
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 19:35:50 ID:YeVt0WE20]
- 機能の話ばかりなので違う方向の意見をしてみる。
開発側も既存のユーザも機能の拡充ばかり望んでる様に見えるんだけど、新規ユーザが
増えない事には、企業としては既存ユーザから搾取する方向で動くしかないと思うんだ。
上で出てた様に儲けがどうのって不満が出てくるのも仕方がないかもね。
だから機能の拡充は一時凍結でも良いと思ってる。
優先順位としてキャラのパーツの拡充とDLCキャラの追加を一番でやって欲しい。
購入に繋がるかもしれない一般視聴者が興味持つかどうかって、まずはいかにキャラが
似てるかという見た目の部分が大きいと思うんだ。
ミクもGUMIも出来は良いけど、MMD他の二番煎じでパッとしない印象あるからさ。
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 20:50:54 ID:uxrmCOtqO]
- 既存ユーザからの搾取ってソフト代金くらいしかまだ払ってないのに…。
バグが多い、改善点もあるのはわかるが機能的に見てもあれで一年遊べりゃ決して高くはないと思うがな。
高いと思う人はめんどくさがってないでもっと遊んで元とればー。
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 21:03:27 ID:OJHDX4K+0]
- >>554
確かにキャラ、パーツのバリエーションの拡充は重要だな
でも人気アニメのキャラを一式そろえられるくらいの金があるならともかく
プロアマ混じって量産しまくっているMMDに対抗するのはかなり厳しいと思うぜ
しかも一式そろえてもダンスだけじゃ売りが弱いんだよな・・・
キャラがそろっているメリットはダンスよりドラマとかの方が発揮されるし
>>555
作る方も見る方も飽きたという人はそれなりにいそうだ・・・原因はバリエーション不足だな
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 21:47:51 ID:b5+HhoMR0]
- そのうちに外部からデータを取り込ませてくれという話しに行き着きそうだｗ
ＭＭＤでは、外部３Ｄデータを取り込めるから、ステージとかかなり
バリエーションが増えてるみたいね
踊りでは決して負けてないと思うから、もうちょっとどうにかならんものかと
思わずにいられない・・・
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 23:04:39 ID:1Wm5+loIO]
- 他と比べても仕方ないよ
界隈自体が未成熟なせいもあって、
MMDの一部と思ってる人もいるだろうし
少しずつ認知度を上げるしかないっしょ
表現の限界に関しては、ダンスミキサー単体では
ダンスPVに止まってしまうだろうけど、
外部ソフト使えばいくらでも手法はあると思う
数えるほどだけど、ドラマ仕立てにしてる人なんかもいるし
まだまだ俺らが遊び尽くしてない部分は沢山あるよ
動画編集デビューの人とか向けに、
フリーソフトを中心とした外部編集ソフトの情報源があれば
動きも変わってくる気がするけど、どうだろう
実際は探せばすぐ見つかるんだけどさ
多少の誘導も必要かと言ってみる
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 01:13:11 ID:tHIBYOXc0]
- つかモーションがBVHとかで吐けたらMMDやってる人等がモーション
目当てで買ってくれるんじゃねの。
で、そっちのが既存ユザより圧倒的に多かったとか。
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 01:56:49 ID:S+rGBWe80]
- >>559
多分、数人がテスト動画を上げて終わる気がするｗ
BVHじゃ糞重い上に編集しにくくてしょうがない
キー＋線形補間の状態にまで持って行けるような手法が確立すれば
モーションライブラリとして価値は出てくるけどそれでも大したことないかも
VMDMixerだって積極的に使っている人は多くないしな
と言うかMMDユーザーから見たDxMの価値ってDxM発売当時より更に下がっていると思うぜ
現状じゃ改造も出来ないし「中の人ガンガレ」としか言えないよなぁ
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 03:26:50 ID:eBh2ka2+0]
- >>560
ＭＭＤは外部データ取り込みができるようになってから、
かなり動画品質が上がった気がする
そっちを追求するのが忙しくて、ＤｘＭは眼中にないかもｗ
とにかく「中の人ガンガレ」だよなぁ
簡単に作れるって長所を失わず、もっといろいろできるようになるとうれしい
だからとりあえず、拍にあわせやすくしてくれｗ
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 03:48:54 ID:3nVCXNXWO]
- 相変わらず何のスレかわからなくなるなw
でもそれだけ詳しい人が多いってのは凄い励みになるわ
今のDMはユーザー層には恵まれてると思う
だからガンガレ中の人
超ガンガレ
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 07:23:26 ID:Pi15yipx0]
- >>556
キャラとパーツの豊富さという部分だけではMMDの方が上だと思うけど、適当なダンスを
合わせるのはDxMの方がお手軽に出来るから、似てるキャラ簡単に踊らせられるだけでも
食いつく視聴者は居ると思う。
でも、ダンスだけじゃ売りが弱いという意見には同意。そこは楽器の演奏モーションとか
欲しいと思ってる。けいおんブームは去ったかもしれないけど需要はあるはず。
>>557
外部データの取り込みはこっちが望んだとしても企業側がNGだと思うので実現不可能だと
思っている。DLCの旨みは手放さないだろうし。現実的にユーザも企業も幸せになれる方法
を模索するしかないかと。
>>559
データの吐き出しが出来たら、そのデータが独り歩きしていくだけで購入には繋がらない
と思われる。これも実現不可能かと。
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 07:34:13 ID:ThFiD4Mw0]
- ステージなんかが他から読めるようになるだけでも大分違うんだけどね
一般的な形式じゃなくていいから他のツールと連携出来るようになって欲しいな
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 07:59:47 ID:S+rGBWe80]
- >>563
>企業側がNG
それってゲームの発想なんだよね。素材はすべて企業が供給し、企業がソフトを盛り上げる
ライバルはDIVAやアイマスになる。でもその世界は3DCG界(対MMDや対iClone3)より険しいと思うよ
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 09:39:52 ID:GyY70I7qP]
- >>565
Ｄ×Ｍはデータがメインコンテンツで
エディターはデータ表示ツールだと思ってる
まあ、そう考えるとデータの質をもうちょっとなんとかしてほしい
ロングスカートや、髪の毛にモーション仕込むと、補間が旨くいかないのかな
運動の方向別に補間用のモーションを用意するとかしてなんとかならんかな
衝突判定と物理演算では自然な感じがでないんだよな
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 09:42:31 ID:Pi15yipx0]
- >>564
その発想はありだと思う。
その昔、同じ会社が出してたタイムリープぶーとべんちというのがあって、出来はともかく
自作ステージが可能だったのに、なぜDxMにはあの機能がないのだろう。
>>565
そこでジャンル別けしたい気持ちが分からないのだけど、一応、その２つの話を。
DIVAは発売直後の一過性のものだったし、アイマスは既にDLCが終わってダンスも衣装も
増えないから、ダンスPVとしての伸び代はユーザの編集頼みというところだと思ってる。
そんなに険しいとは思っていないのだが。
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 09:46:18 ID:bqlYxPXB0]
- 俺なんか「かんたんにつくれる」ってだけで買ってしまったから、
実際に使ってみて、拍子に合わせずらかったり、ずれたり、Vista/7だと異常に遅かったり、
そういった部分が非常に気になった。
モーション増やすとか、カメラワークが云々はきっと上級者になればなるほど欲しい機能だろうけど、
根っこの人数を増やすには
「誰でも30分もあればこんなのがつくれるぜ！しかも編集も超簡単！！」
といったようなウリが必要じゃないかなと思う。
上記のような不具合がなければ他の人にも勧めるんだけど、今のじゃ絶対に勧められないわ。
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 10:12:21 ID:eBh2ka2+0]
- >>568
オレもそう思う。
ソコソコのレベルの動画が、超簡単に作れるってのがウリだと思ってた。
それが、フレーム単位編集になった途端、いきなり敷居が上がった感じ。
拍単位なら、適当に並べてもそれなりの踊りになったけど、
今ではフレームできっちり合わせないと、なんか変なんだよね
半日で１本作れる自信があったけど、今では無理だわ
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 10:15:13 ID:eBh2ka2+0]
- あれだね
１分程度の短い動画で良いから、１時間で１本作ってニコニコうｐ！
これを開発者の宿題とたいｗ
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 10:35:51 ID:Pi15yipx0]
- >>568-570
30分でも1時間でもそうだけど、絶対的な時間を基準にしたらどのくらいの時間が早いか
なんて、みんな違うと思うのだけど。
相対的な見方をすれば、ダンスPVを1から1本作るのは、現状でもMMDよりも早いと思うよ。
だからと言って、現状の早さや機能に満足はしてないけどね。
優先順位という話では、そんなにプライオリティ高くなくても良いと思ってる。
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 12:09:03 ID:eBh2ka2+0]
- >>571
オレの場合だけど、緻密に計算しつくしてから作るのではなく、
トライアンドエラーの連続で、徐々に良いものに仕上げていくスタイルだから、
簡単お手軽の重要度が高いんだよね
ちょっと思いついたまま躍らせてみて、良ければそのまま作っていくとか
あとはプロモーション的にも、今のＤｘＭは簡単お手軽って感じじゃなくなったんだよね
以前の旧版なら誰にでもオススメできたけど、今のはちょっと薦めにくい
ある程度慣れたオレでも、深呼吸して構えてから作り始めないとダメな感じ
正直、疲れる・・・
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 15:41:11 ID:LlP0dDyq0]
- Win7だとエディターで固まるので、昨日Vistaに戻したんですが
今度は、1.1.0.2まではアップデート出来たのに、それ以降が「パッチファイルのダウンロードに失敗しました」とか「パッチの展開に失敗しました。」
なんて出て先に進まん・・・また無効化してWin7に対応するまで待つしかないのかな
XPは、タイムラインの赤いバーがカクカクで動かなくなるから嫌なんだけど・・・
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 16:30:59 ID:UyFxC3xcO]
- 既にちゃんと出してる人には申し訳ないけど、ここで不満とか要望垂れ流してる人は、垂れ流しっぱなしにしないで公式にもちゃんと要望出してね。
どんな機能が欲しいかなんて人によって違うんだから、もし言うように運営が一本動画作ってもあなた達全員が望む結果になることはないよ。
実際、俺は拍の吸い付きとか全然欲しくないし。まぁ、そもそも動画作ったことくらい当然あるだろ。
せっかく意見があるんだったら、もし既に他の人が出していそうなもの、ささいなものでも自分自身で運営に要望して欲しい。要望がおおければ運営も重要な案件だって分かりやすいでしょ？
ここは匿名性があって書き込みやすくて他の人から反応ももらえるかもしれないけど、正式に出された要望よりここが優先されることはまずないってことは忘れちゃいけない。
自分自身が見失いがちなことなので一応書いておきます。
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 18:04:59 ID:Pi15yipx0]
- >>574
マーケティングとかクレーム対応とかの話になるけど「グッドマン理論」ってのがある。
不満を持ったお客で苦情を言う人は全体の4%、残りの96%は黙ったまま他社のお客になる。
フォローによってどのくらいが上顧客になるかという数字もある。
「物言う客、物言わぬ客」とかでも言われてるけど、今まで物言わぬ客であった層が
ネットで物を言うようになっている傾向があるそうだよ。
企業としては、自ら調査してそういった声も拾いに行くべきだと思う。
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 18:20:44 ID:UyFxC3xcO]
- ここよりも公式に投げた方が要望は通りやすいよと言ってるのであって、運営がここをチェックすべきみたいなこととは主旨が全く違うんだけど…。
直接面と向かって言われて返事も返している相手と、遠くで一人でわめいてるのが聞こえてくる人じゃどっちを優先する？ってこと。
手間としては変わらないで直接伝える手段があるのに、勝手にわめいてるだけで運営は分かっていない、使えないなんて言ってたらさすがにお門違いだと思うけど。
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 19:10:13 ID:SLVGJoPI0]
- パソコン新調したのにＷｉｎ７にしたのは失敗だったorz.
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 19:13:39 ID:7druSEbc0]
- 不具合はともかく、直接要望すれば当然可能性はあるかもなあ。
実際要望を聞いてくれたかどうか俺にはわからんけど。
少なくても俺の要望は検討するとのテンプレートのみで以降数ヶ月反応なしだな。
だからもう待つことは諦めてる。
代わりにテクで出来ないかと色々と勉強も出来たし、その結果視野も少し広くなった。
最近は本当に自分のやりたい事の核の部分はDxMじゃなくてもいいんじゃないかと
思うようになってきた。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 22:05:30 ID:0VcWLt1e0]
- >>577
新調したのがXPってのは違うっしょ
俺もまさかDxMがWin7で使いものにならないとは思いもしなかった
会社名がわからんけどﾒｰｶ側はこうなることを知ってるﾊｽﾞなのに
未だにｱﾅｳﾝｽすらしていない
こんなんで期限付きのﾗｲｾﾝｽ販売なんて笑ってしまう(｡´Д⊂)うぅ･･･｡
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 22:20:07 ID:SX31aBs/P]
- 1. たっぷりメモリーで新調したPCにXPを導入する。
2. 余ったメモリー領域をRAMDISKにして、レンダリング時のテンポラリに設定する。
→ 驚きの速さ！
こうですね。わかります。
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 22:32:48 ID:eBh2ka2+0]
- 今度のバージョンアップはｗｉｎ７対応かなぁ？
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 22:41:12 ID:CNdWYS2z0]
- >>579
動作対象にWindows7は含まれてないしな。
とはいえ発売時期から考えてもWindows7で
動作確認くらいはしてほしいよね。
メーカはフロントウイングって言うエロゲ屋。
並行開発してたゲームの質もひどいものだったし
プログラマの能力が低いんじゃないかな。
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 22:54:38 ID:LlP0dDyq0]
- >>579
すまん、Win7で固まるのは10月26日には分かっていました。
*****************************************************************
今回Windows7へ変更されたとの事ですが、上記OSの対応については調査/調整を検討中でございます。
既存対応のOSとの互換など、対応の完了にはお時間を頂きたく存じます。
その為、下記でご案内させて頂く内容についてはXP/Vistaでは保証致しますが、７では無効の可能性もございます。
また、以前ご案内の内容と重複する部分もございます。その点ご了承頂けますようお願い致します。
〜省略
こちらで起動できない場合は恐れ入りますが
7以外の機種でお使い頂く、または対応の完了をお待ち頂けますでしょうか。
対応が完了次第公式サイトにて告知させて頂きます。何卒ご容赦賜りますようお願い申し上げます。
*****************************************************************
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 08:43:57 ID:mLW6wTWAO]
- よし、直接要望を書いて送ることにしよう！
…と、思ったが、要望ってどこで送るの？
公式サイトには「いまこんな要望来て対応検討してますんで！」的な一方的なのしか出てこないのだが…
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 08:46:54 ID:a+Plk7gS0]
- >>584
それ、同じ事思ってた。
どこにも意見を反映するような場所がない。
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:19:26 ID:ybNbOgrsO]
- 携帯からだからアドレス貼れないけど、
問い合わせフォームなかったかな？
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:33:04 ID:A0T84wxZ0]
- ユーザーページのサポートから送ればいいんじゃね？
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:36:43 ID:nD/qS0F20]
- メールの送り先が更新されたマニュアルにも載ってるよ
要望下書きしながら送ってなかったので俺も送っとこ
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:37:39 ID:ultLrJXgO]
- 普通に、今こんな要望がありますと同じページの別タブにフォームがあった気がする。最近はユーザページからやってるからわかんないけど…。
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 18:39:10 ID:tmwnhjvS0]
- 公式に11.13の日付でWindows7の話が上がったけど
昨日も無かった気がするんだけどなぁ…
まあそれより何とか早くお願いしますよ中の人
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 19:28:42 ID:lGkfE6o10]
- >>564
ユーザーが作ったステージが使えるようになると、背景になじませるために
エッジを消せるようにしろとか、toonシェーダーを調整できるようにしろとか
要望が出てくるだろうなｗ
>>567
>DIVAは発売直後の一過性のものだったし
少なくともニコ動においてDIVAは一過性ではないと思うよ
いまだにDIVAエディット動画が上がっているし
動画数でもDxMよりDIVAの方が多い
確か発売時期はDIVAもDxMもほとんど同じだったよね
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 20:22:33 ID:nD/qS0F20]
- >>591
ステージ作成の時点で調整すればいいだけなんじゃ？
実際作っているわけでもないからなんとも言えないけど、
AAがかかっていればもう少し背景がリアルっぽくても馴染みそうな気もするけどな
また別売りでステージ作成ツールみたいなものを提供とか何でもいいんだけどね
需要があるかどうかは知らないけど
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 21:51:11 ID:tmwnhjvS0]
- >>590
おおっ日付が直ってるw
とにかく対応してくれならおｋ
季節柄アイテム作りに大変かとは思うけど
満月のｽﾃｰｼﾞの時のようなﾀｲﾑﾘｰなやつお願いします
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 23:30:50 ID:lGkfE6o10]
- >>592
自分が勘違いしていたらすまんけど前提として
>>564とかの話ってMMDや、Google3Dのモデル、Vueで作った背景
などをDxMのステージとして使用したいと解釈したんだが・・・
ステージだと書き割りを使っていたりするから調整と言っても簡単じゃないぜ
Vueの背景なんか下手にいじったら劣化させそうだし
DxM単体にこだわらないならDxMのカメラの各種データをエキスポート可能にしてくれれば
背景は別の3DCGツールでレンダリングして合成とかも出来そうだな
・・・ますます「簡単に」では無くなってしまうがｗ
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 23:35:05 ID:bBinqsu/0]
- まぁ、ステージについては、そう簡単じゃないだろうね
機能を作るのも大変だろうし、使う方も一苦労しそう
現時点では、将来の夢みたいなもんかな？
それよりも、静止したカメラの位置を、もっと自由にさせて欲しいかな
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 04:57:21 ID:tETpi8n20]
- 2009.11.16 windws7での動作不良について
・アップデートエラー1
・アップデートエラー2
↑これは問題なかったんですけど・・・
DxMのアイコンを右クリックすると「互換性のトラブルシューティング（Y)」ってあるの試した人います？
私、試してみて「プログラムのテスト」をクリックしたら「起動できません。」みたいなのでて以後起動しなくなりました。
再インストールしても駄目だったからＯＳ入れなおしましたよ
もしかしたら、「以前のバージョンの復元（V）」だったかもしれない・・・
OS：Windows7 Ultimate x64
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 08:07:21 ID:ZT5X2/WW0]
- >>591
今でも上がってるのは惰性、動画数は発売直後の一過性のブームで一気に上がった結果。
険しいって言いたいなら、DIVAがDxMよりどんな伸び代があるのか教えてくれ。
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 08:37:59 ID:R44I8EuD0]
- Windows7だと問題ありか・・・
こりゃXPを使えってことかな。
なぜ今さらXPマシンを新調しなければいけないのだw
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 11:57:27 ID:Oqhry97AP]
- 工作で伸ばした動画しかないＤＭで伸び白を主張する人が居るとは思わなかった
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 14:36:38 ID:sAWx5JkeO]
- >>597
音ゲー要素の部分
キャラ人気の部分じゃないかな
特定のキャラが立ってないダンミキよりは
感情移入もしやすいと思うよ
惰性なんて言ったら、今動画作成してる人に失礼だよ
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 14:40:09 ID:sAWx5JkeO]
- >>599
お互いそんな書き方するのはやめようや
使ってるソフトや曲が違うだけでやりたい事は大きく違わないっしょ
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 15:25:37 ID:vULrgG9Z0]
- >>594
ごめん、現在ある資産を流用というような事は考えてなかった
そこそこ安くステージ等を作れるようなツールと連携出来ればいいなと
調整というのはこちらに読み込めるようになるなら、モデルに合わせたテクスチャとか色の調整とかそういうものです
>DxM単体にこだわらないならDxMのカメラの各種データをエキスポート可能にしてくれれば
>背景は別の3DCGツールでレンダリングして合成とかも出来そうだな
作ったカメラデータだけエクスポート可能にしてくれたら後は合成で結構な事は出来そうだね
>>595
予定にカスタムカメラが入っているからそれ用のステージみたいなものを作りたいんですよね
有料のDLCでもいいんだけど、その中に好みの（というか狙ってる層に受け入れられる）ものが入るかどうか微妙な気がするので
>>599
ニコニコのメイン層からは外れるかもしれないけど、
他で紹介すれば倍は伸びるだろうなって動画も結構あるような気もするけどね
製作した方の意図があるのだろうから無理に紹介しにはいかないけど
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 19:38:01 ID:ZT5X2/WW0]
- >>599
成長する余地（伸び代）って話ね。過去の話とかしてんじゃないんだわ。
もう何でもかんでも工作の話にしたくて仕方ないんだねｗ
>>600
失言についてはお詫びします。
他人の発言の一部だけを引用して細かい枝葉の部分に突っ込んでくるのが1人いたから、
少し頭に来たんだわ。何でもかんでも部分引用すりゃいいってもんじゃないっての。
流れとしては>>565からね。
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 22:31:30 ID:7Xua4fcQ0]
- >>602
ぶっちゃけ3DCGなんて資産の流用がなければやってられないというか・・・
音楽や2Dと比べて3DCGらしいところでもあるし、敷居の高いところでもあるな
>>603
あまり後ろ向きなことばかり書きたくないんだけどさぁ・・・
現状のDxMとその延長では伸び代なんて無いも同然だと思うのだが。すでに天井が見えている気がするし
エディタがサクサク動くようになって各種データのインポート、エクスポートが可能になるみたいな
超展開でもないとジリ貧じゃね？
>>597
DIVAの伸び代はMMDだろうね。敷居は高いが確実に出ると思う。現にDIVA似にモデルを改造している人も居るしな
アイマスの伸び代も今のところMMDかな。ボカマス3なんか見るとそう思う
MMDが何処まで行くかは判らないけど、DIVAにしろアイマスにしろ他の3DCGと解け合っていく方向で
DxMより伸び代があると思うよ？
そう思う動画を貼っても良いけど流石にスレ違いだよな？
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 23:44:31 ID:Oqhry97AP]
- >>602
>他で紹介すれば倍は伸びるだろうな
そういう動画はどんなジャンルにもあるしこのツールは客層を限定しすぎているから
結局のところ静かなブーム以上のものにはなりえないと思う
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 23:52:22 ID:Mk5YZL/Y0]
- >>596
新体験版での話ですが、互換モードを設定すると
ＯＳをＸＰに設定してもＶｉｓｔａに設定しても「起動できません。」とでるよ。
「互換性のトラブルシューティング（Y)」はその互換モードをいじるみたい
だから、右クリック→プロパティ→互換性タブ で互換モードのチェックを外したら元に戻ったよ。
- 607 名前：596 mailto:sage [2009/11/18(水) 04:11:06 ID:0qF6TYVe0]
- >>606
今、製品版で試したところ互換モードのチェックを外したら元に戻りました。
チェックを外すって事、全然思いつきませんでした・・・
ありがとうございました。
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 04:23:30 ID:PYXv1MLy0]
- >>604
DxMもDIVAもアイマスも単体の製品としては先がないという事ですか・・・
今それらで動画作成してる人涙目な話ですね
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 05:17:25 ID:aoDWwBAm0]
- なんか、また話がずれてきたなｗ
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 05:57:15 ID:tOeOhCyd0]
- DIVAやアイマスはいい物を作れば第三者が真似てくれる程度の視聴者の厚みがあるがDMには無いし
編集技術はアイマスで既にいけるところまで行っているから編集による伸びしろもあまり期待できない
他と足を並べているかのような表現はやめたほうがいいんじゃないか
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 07:09:34 ID:5PTOMmBh0]
- で、結局何がいいたいの？
ここにいる人たちにどういう反応をして欲しいの？
この話題が一番先がないと思うよ。
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 07:47:06 ID:wzzKrZ/8P]
- ＤｘＭに将来性がないのは最初からわかっていたことだしな
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 08:06:56 ID:JGsYCZq4O]
- 結局、否定したいだけなんだろ
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 09:28:14 ID:sc4XwHpN0]
- おれはすっげー気に入ってるけどな
ただあのWin98時代を彷彿させる"Dance"ｴﾃﾞｨﾀはなんとかして欲すい('A`)
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 09:44:31 ID:L84XP0Pp0]
- 否定なんて誰でもできる事、
何をすれば将来性を高められるか示すべき、
そしたら一転してヒーローだ。
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