- 1 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/09/30(水) 03:26:53 ID:TmWRw1SL0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part144
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252852597/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
www.girokaku.com
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 16:05:28 ID:BwgEqXfE0]
- 結局求められてるのはリスナーが求めてるものを紹介できる薦め手ってところから
コンシェルジュとかソムリエなんて表現が出てくるんだよね。
好みの曲が流れてるラジオ局といったようにリスナーが自分にあった情報源を
ニコ生の放送や生主だったり曲紹介ブログなりで見つけられればいいんだけど。
実は本スレのオススメ爆撃ってのはそういう要望に答える形として一つの理想形で、
だからこそ依頼主には条件を絞らせて好みをプロファイルしようとしてるってことなんだよなｗ
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 16:18:42 ID:d17VM73BO]
- >>408
内容が薄いという意味じゃ無いんだけどね。
自分が分かる範囲で形容すると薄いになるだけで、薄い＝悪いじゃないし
濃いと薄いの間には優劣はほとんどない。
語彙が乏しくてごめんね。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 16:28:00 ID:RSykyE/Z0]
- >>411
その昔のα-Stationとかセントギガみたいに、流れてくる音楽にひたるだけで気持ちよい、
そんなチャンネルがあってもいいかなあと思うこともあります。
確立した専門店の領域に近づいているのは「ミクノポップをきかないか？」コミュあたりかなと思います。
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 16:50:38 ID:4Tapg/wk0]
- 音楽の好みの幅はとても広い。同じ人間ですら気分や環境、朝夕でも違いがある。
オリコンに意味があると思っている人達の間では、オリコンに意味がある。
評論家の言うことに意味があると思っている人達の間では、評論家は影響力を持つ。
そしてそれは、そのようなものが好きな人という、音楽愛好家の一部でしかない。
なるほど彼らはそうなんだね、という感想以上を持たない人達には意味のないこと。
意味があると強調する人を止めやしないが、反応しないことを非難されても困るよな。
洋楽好きな人に今週の演歌チャートどう思うと聞いても、曖昧な返事しか帰ってこないのと同じ。
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 16:57:15 ID:+OzlDqbe0]
- ランキングに出ない音楽の世界を理解しない人が多く声がでかい
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/11(日) 17:20:51 ID:KaE2rvTBi]
- オピニオンＬＥＡＤＥＲ は
皆がじゃなくて、俺がでも
良いと思う
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 18:05:06 ID:4Tapg/wk0]
- >>415
理解しない人が多く声がでかいと思うのは、そんな一群の中にいるかではないのかね。
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 19:01:15 ID:+TaCyCbC0]
- >>415
多分その声がデカイ人達も、他の人たちをそう思っているのでは？
あなたが理解する、ランキングに出ない音楽の世界を良く知らないだけで
他のランキングに出ない音楽の世界はよく理解してたりしてw
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 19:09:54 ID:+OzlDqbe0]
- ランキングにこだわらない人はランク厨うざいと主張することすらないということか
数が全てじゃないけれどそれが気になるのもわかるのよね
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 20:02:44 ID:fKJ1IPRc0]
- 自分が興味あるジャンルの音楽の新作を見つけられる環境があれば、そのほかの音楽とかランキングなんて関係ないけどなぁ
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 20:12:48 ID:RSykyE/Z0]
- 作り手側からみて、ランキングだけ評価の目安って感じになるのは
何かもったいないなあと思ったりもします。
ランキングから離れたところで確かな聴き手を得ているワンカップPさんみたいなあり方が
なんというかうらやましいです。
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 20:42:47 ID:rK3qwymg0]
- 日本人の特性なのか、人種・宗教にかかわりなく人間の普遍的な特性なのかわからんが、
どうも選択肢というか自由度が増すと、どうしていいかわからなくて、他人の言うことを無検証無批判に受け入れちゃう、
そういう人って多いね。
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 21:07:19 ID:Z1S5yiF+0]
- 埋もれないと困るジャンルあるんで埋もれさせてください
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 21:09:38 ID:whfVlkdQ0]
- 実は日本の音楽市場の特徴の一つに世界で最も多様なジャンルがちゃんと
並存しているというのがある。
本場でも入手が難しいCDが日本では手に入るのが来日の密かな楽しみという
ミュージシャンは多い。実はマシな部類なのですよ、この国は。
ましてやニコの動画は今のところ人気薄では消えないのだから、いいナビゲーターは
それ自身がスターになっても不思議じゃない。
創意と工夫あるのみ。
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 21:13:33 ID:Z1S5yiF+0]
- ＪＰＯＰとか嫌いなら、お前らさんの大好きなジャンルと付き合っていけばいいじゃないか
無理に対抗させてどうすんだよｗ
動画荒れるより平和でいいだろ
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/11(日) 21:21:45 ID:an8G01S00]
- ボカランにのる有名Pだけをおっかけてる人間だって
日本人全体からみればものすごいマニアックな部類だと思うよ
有名Pといっても所詮アマチュアなわけで、アマチュアの作る音楽に
興味持って能動的にランキングを見てくれているんだから、
まさしく奇特な人種としかいいようがない。
その人たちに向かって、「ボカロにはもっと深くマニアックな世界がある。おまえらは掘り下げが浅い。反省しろ」
って言われても・・・余計なお世話としか思えないなあ。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 21:28:08 ID:BFTOff5R0]
- というか、まともな音楽番組が今ないからねぇ。
MステとCDTVぐらいしか残ってないもんな(´･ω･｀)
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 21:30:39 ID:7E3jGxP20]
- ボカランの週10曲の新曲って冷静に考えれば十分多いしな
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 21:53:37 ID:whfVlkdQ0]
- 週10曲、年間50週だから500曲、2年やってるから
フル画面で紹介された曲だけで余裕で1000曲以上あるわけで、
これだけあると全部をデータとして以上に把握するのは困難だし、
そもそも「ヘビロテ」とか「愛聴」できるのはその10分の1もないワケで。
そう、全体を背負い込む必要なんてないし、出来ないし、無意味だよなあ。
一期一会を信頼できる環境を構築するのはどこまでも個人の課題だよなー。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 22:14:37 ID:lFDu+Jwk0]
- >>427
うたばんも終わっちゃったなあ
HEY HEY HEYも変わり果てちゃったし
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 22:17:32 ID:8476j2Be0]
- そんな状況だから余計に、影響力を与えられた聞き専が自らの私利私欲で
曲や動画の評価をコントロールできてしまうような未来は勘弁願いたいもんだ。
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 22:37:22 ID:J1ANmEVQ0]
- >>424
多くの宗教や人種を分け隔て無く容認できる世界でも希有なお国柄だからな。
音楽も宗教や人種との関わりは大きいし、そういう根本を持つ日本だから音楽でも自然と
多くのジャンルが栄えるようになる。
ほんと、いい国だと思うわ。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 22:38:27 ID:VGVxlzFi0]
- そういえば東方ランキングにほとんど居ないけどどうしたんだ？
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 22:39:42 ID:EMIrhmxo0]
- 聖☆おにいさんなんて別の国ならブチ切れられてもおかしくなさそうだもんな
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 22:49:13 ID:/arevrIE0]
- 知恵の及ばないことがあればとりあえずなにかの神様のせい
珍しい自然物や現象があると「なんだかすごいからきっとなにかいる」
大勢の人が拝んでれば「みんな拝んでるってことはものすごく尊いはず」
外国の宗教も「海のむこうでみんな拝んでるらしいすごい」
米がとれたら「ありがとうまたよろしく」、残念な天候のときは何か捧げて機嫌取り
音楽や踊りや品物を捧げて神様の気持ちが常に和やかであるよう定期的に機嫌取り
聖なるものの名のもとに行われる催事は盛大なほどよろしい
こうした信仰スタイルによって培われた日本人の精神性を乱暴に要約すると
・舶来物はなんだかすごくイイもののような気がする
・なんだか目を引かれたから、多分これはすごくイイものかもしれない
・みんながイイものだと思っているくらいだから多分とてもイイものである
・相手にどう受け取られているのか気になってあれこれ気に病む
・そのわりに、常に気を配って行動するということは何故かしない
・ある程度定期的に何かないとなんだか落ち着かない
・盛り上がらないといたたまれない、盛り上げないと申し訳ない
・よくわからないが皆が盛り上がってるなら乗り遅れてはいかん
・よくわからないがとても盛り上がっていて非常によかった
・よかったらしいっていうし、じつによかった
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 22:50:08 ID:3chOCub70]
- CDの入手性は再販制度も関係あるんじゃないのか
余計な規制としてやり玉に挙げられる事もあるが
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 22:51:17 ID:7E3jGxP20]
- ・>>435がそういってるしそうなんだろう
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 23:22:32 ID:J1ANmEVQ0]
- >>435
歴史を見るとちゃんと良いもの怪しいものは捨取選択してるし、
全部日本に合うものとして取り込んでいて、そのセンスが凄いことを忘れてはいけない。
仏教は日本に入って、元の仏教とは違う形に昇華されていったし、
キリスト教は当初、その侵略目的を秀吉に見抜かれて禁止された。
音楽も同じように日本的なテイストのものに変わってるからJポップとか言われてる。
こういうセンスを加速させているのがニコ動なんだと思う。
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 23:28:27 ID:GueBxW8i0]
- 加速されすぎて
もう追いつけない、
というのが今の聞き専感覚なんかねぇ
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 23:42:18 ID:IV45aOyI0]
- >>438
大日如来はアマテラスの化身だっつって、習合しちゃったしな。
隠れキリシタンは先祖供養を始めちゃうし。
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 23:51:35 ID:6m3lyHve0]
- 自分、お寺がやってる幼稚園に行ってたけど、
クリスマスのとき園長（住職）がサンタになってたぞ。
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 23:55:00 ID:RSykyE/Z0]
- >>440
一つの流れにしてしまうのは良いのか悪いのか何とも・・ですね。
個人的にはザ・ベストテンとベストヒットUSAをみるみたいな
傾向のちがうものを見る楽しみ方が好きです。
ニコ動のランキングはカテランがいいです。
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 23:56:43 ID:/arevrIE0]
- 近所の神社内にある集会所で子供会のクリスマスパーティとかもあるな
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 23:57:07 ID:v9K0nlJg0]
- 仏教は、インドではヒンズー教、中国では道教なんかと習合しちゃってるから
日本固有の現象でもないね
クリスマスもキリスト教は本来全く関係がない祭りだし
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 00:04:47 ID:KfcyByvV0]
- >>444
インドでは仏教はヒンズーのカーストに対する運動として、
かなり積極的に活動している人たちもいますね。
そのなかに日本人の僧もいたはず。
「日本人は・・・」
ってまとめたがる人いるけど、人の性格のような皮膚感覚のものは、
会ってみないわからないので、文献で色々調べても、
今の日本人の性格の傾向と、過去の日本人の性格の傾向は、
わかったようでいてもそうそうわかるものではないと思いますよ。
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 00:07:50 ID:ab6MIAU20]
- キリスト教もマリア崇拝みたいなのは土着の信仰と混じってるくさいし
まあ文化が混じるのは日本固有の現象ってわけでもないんだろうけど
島国だから日本で閉じこもった混じり方をしがちだったんだろうね。
まぁそれはおいといて、こうジャンル横断的な楽しみをいろんな人と
共有したいなぁとか思う感覚はあるから、何かないかなぁとはおもっちゃいますね。
贅沢っちゃ贅沢なんですが。
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 00:13:16 ID:yKwos2dD0]
- 個人的には昔からランキングが好きなんだよなぁ。
ニコニコのランキング動画はぼからん（日刊〜月刊)・ニコランを中心に見てるけど、
面白いのはむしろ月刊ニコラン（特にかてらん）の方かな。
週刊のニコランは簡略化された所為で面白みが半減した。
最近は歌らんも見てる。
CDTVは深夜放送って言うのがネック(´･ω･｀)
もうちょい早い時間なら……って思うが逆に移動したら打ち切りフラグがたちそうだから困るw
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 00:17:25 ID:RYEv8/It0]
- >>446
今でもジャンル横断って所はあると思いますよ。むしろキャラ横断的なものが少ない。
アイマス新年会みたいなイベントあると良いなとは思います。
あそこまでの統率はとれないと思うから単に時期決めてタグロックするだけでもいいんですけどね。
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 00:19:46 ID:86iBnMykP]
- ＭＭＤのかんなＰみたいに
にゃっぽんやツインターでまとめる人がいれば
意外と統率取れそうなんだけどなぁ
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 00:25:52 ID:RYEv8/It0]
- >>449
一番その存在に近かったのはアルバムの人でしたね。
体調崩されたのは残念。
もう海外に行かれましたけど、手タレPさんの最底辺ツアーの仕切りは手際よくて見事でした。
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 01:02:54 ID:Z+8IEjpt0]
- >>449
「実行してみればおもしろそう」ってのは
・気づいている人がいないのでチャンス
・実行するのが大変すぎるorやってもあまり効果がなかった…
企画って結局、成功や失敗は度外視して「とりあえずやるわ」って実行してみないことには話にならないからのう。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 01:52:04 ID:9Kwm+lEM0]
- 他の板であった話題だけど、日本人特有の性質は
「何にでも萌えられる」ことらしい。
これは最近の事だけじゃなくて、萌えという言葉がない
遠い昔からそうだったようで、なんでも神様扱いするのも
その辺と関係があるのかもしれない。
つか台風にまで萌えるなよw
女性名着けるとか、そういうレベルじゃねーぞw
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 01:58:26 ID:CqZGfWWq0]
- 無理集めるから失敗するんではじめからやりたい奴が自由参加できる
アンソロジー形式のほうが成功しやすい
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 02:49:05 ID:jfdr1n6v0]
- >>452
萌えてるかどうかは別として、アメリカでも台風に女性名つけてなかったっけ
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 02:49:46 ID:jfdr1n6v0]
- あぁ俺の読解力不足だった、すまん
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 04:56:17 ID:pjOrfBBj0]
- >>452
擬人化やフィギュア萌えなんかももう江戸とかそれ以前からあるからなｗ
考えてみりゃ江ノ島の裸弁天とか、ありがたいから拝みに行くって言うより
ハァハァしたいからわざわざ行くって感じだしｗ
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 05:11:22 ID:zGAKEuyc0]
- >>452
いいじゃないか。無骨な人工衛星までも萌えキャラにしちゃう人たちも居ることだし。
まぁ自分も、はやぶさのはじめてのおつかいには、ちょっとうるっと来たが。
>>454
台風に女性名を付けるのは、戦後アメリカが持ち込んだものだ。
今ではアメリカも男性名、女性名、交互につけてるようだが。
それは別としても、遅かれ早かれきっとそう呼んで萌えるヤツは出てきたんだろうけどね。
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 07:25:05 ID:j6KPP5S90]
- 日本人の萌え体質ってのは、たしかに実感するよ
セーラー服を子供服に採用したのち大流行して定着したのも、
日本で女学校の運動着に採用したのち大流行して定着したのも
それが活動的で美しいデザインだからなんだろうけど、
日本ではただ定着したどころの騒ぎではないしな
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 09:51:38 ID:P+oQL4SU0]
- >458
なのにブルマは……クソックソッ！
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 10:48:41 ID:2/bDlw+C0]
- 日本のマンガやアニメの「萌え」は手塚治虫がディズニーを模倣したのが元になっているから、アメリカが「萌え」の本家とも言えるんだけどね。
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 10:59:47 ID:Yn54k0BTO]
- ディフォルメと萌えは同じではないと思う…
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 11:05:21 ID:xod4IFZj0]
- 目的と手段くらい違うな。
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 11:09:14 ID:AchycvdN0]
- >>459
ブルマのにほひを嗅いでいるように見えた。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 11:37:22 ID:gDEdTKpd0]
- あの残虐な怪獣ギロンが萌えキャラになるとは旧大映関係者も思いもしなかっただろうね
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 11:52:34 ID:xod4IFZj0]
- 旧日活関係者が大怪獣ガッパを萌えキャラにすべくアップをはじめますた。
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 11:58:11 ID:JJabqkoKO]
- 海外（イギリス）
「萌えキャラを作れば売れるのか！」
↓
ソニカ
日本（大阪）
「萌えキャラな上に有名漫画家に作らせれば売れるよね！」
↓
メグッポイド
ミク（北海道代表）「･･･ひょっとしてギャグのつもりなのか!?」
結論・日本も海外もどっちもどっち
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 12:10:54 ID:xod4IFZj0]
- 大阪圏はちょっと感性が違うらしい。
コギャルがついに進出できずに終わったり、制服系に人気がなかったり
コスプレがどうしてもお笑いに走ってしまったりと昔から色々と違うらしい。
ヅカみたいな独自の「萌え」もあるので萌え圏ではあるらしいんだが…。
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 12:24:23 ID:JJabqkoKO]
- golとAHSがボカロに参加してた方が
クリプトン以外のボカロがもう少し栄えただろうと思うよ
golが参戦した日には
海外組どころかインターネットボカロも立場危うい気がするけど
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 12:30:27 ID:KpyqyKr90]
- 大阪ってコリアだよな
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 12:39:23 ID:CwHXOoQ50]
- >>469
そういうのはニュー即とかＶＩＰでやってろ
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 12:40:30 ID:sADkU23UP]
- 印種叩きのついでに大阪叩きですか。
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 12:52:56 ID:0ZKohzwJ0]
- 萌キャラだからブレイクするとは限らないのはMac音が実証してる
製品としてもキャラとしてもイマイチだ
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 12:57:35 ID:DcJxckGU0]
- 携帯とＰ２で自演ですか
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 12:59:48 ID:qEOSmko30]
- 手塚も大阪圏だがな
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 13:29:53 ID:mINJjNxa0]
- >>467
同じベースからいかに変化をつけるか＞東京
いかに人と被らずオンリーワンを見せるか＞大阪（だから制服みたいなものには反応薄い)
はじめっから発想が違う、大阪人はとにかく被る事を嫌うし
んで被らない、人と違う独自路線、というのが行きすぎるとお笑いになるわけだが
それを笑われたと恥じるんではなく、よし受けは取れた!と満足するのが大阪
自分の行為にかけた労力の元が取れる（受ける)事が至上命題だからな
インタネのメグポやがくぽ見てると
大阪のこういうセンスそのままだよなあ、とつくづく思う
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 14:05:25 ID:Z/DX4Rtf0]
- Pの出身地別作品傾向一覧でも作るか
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/12(月) 14:24:51 ID:1jVPjHP+i]
- >>472
ミクは萌え狙いより
少し外れていたのが良かったの
だと思います
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 14:31:21 ID:Yn54k0BTO]
- しかし立体萌えのイベント・ワンフェスを生み出したのは、関西だったりする。
継承したところも関西圏が出自だし。
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 14:35:53 ID:qEOSmko30]
- 行動力は西の方が高い気がする
そもそもボカロ文化の根底に東京圏は寄与してないな
メーカーは札幌と静岡だし
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 14:38:32 ID:CqZGfWWq0]
- ボカロのクラブとかの小イベントとか毎月のように出せるのは東京くらいしかないど
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 14:40:31 ID:bSeg2joC0]
- >>480
集積地としての東京
発信地としての地方
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 15:29:22 ID:j6KPP5S90]
- 日本は擬人化癖もあるような気がするぞ。わりとなんにでも顔つけるし。
家でも塀でも木でも電柱でも車でもなんでもかんでも顔がついて
「まちをきれいに」とかセリフしゃべらされてたりしない？
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 15:42:49 ID:QCCNW66o0]
- >>482
そりゃ付喪神、八百万の神がいるお国柄ですから
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 15:48:39 ID:FHLahzuy0]
- でも顔がついて喋るだけならディズニーなんかでも見かけるかも
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 16:10:40 ID:j6KPP5S90]
- しかしディズニーの「なんでもかんでも顔」は
顔をつける必要性のようなものがうっすらと感じられなくないか？
・大きな木 (´-`)..｡ｏＯ（この森の奥へ入ってはいけないよ）
・牛乳パック (´-`)..｡ｏＯ（洗ってかわかして回収箱にいれてね）
・漆器 (´-`)..｡ｏＯ（クレンザーを使わないで下さい）
日本の場合、なんか軽々しく顔をつけている印象
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 16:19:09 ID:DcJxckGU0]
- 隔離スレにさえマスコットができるしな
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 16:21:59 ID:BttefpFb0]
- 萌えと八百万の神の関係はたまに語られるよね。
廃墟とか夜のコンビナートとか、なんとなく沸き上がる不思議な畏敬感があったりする。
なんとなくありがたやと手を合わせておきたい感覚、そうすることで自分の日常と分けておきたい感覚。
もしかしたら、二次元萌えは自分の日常が侵されないと承知しているから萌えやすいのかも。
たとえそれが、萌えグッズに囲まれた生活だとしても。
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 16:24:47 ID:xod4IFZj0]
- 顔をつける＝擬人化＝いのちと認める。
日本人の命の定義は狭義の生物とDNAを共有しなくても循環現象を認めれば
それを例えでなく広義のいのちと認めることがアタリマエだから、
西洋人がガイア理論とか言って画期的な視点とか言ってるのが逆に
アタリマエのこと過ぎて意味が解らない。
物は物、生物は生物、生物も人間を最上に等級を付けるのが西洋文化だからな。
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 16:48:02 ID:xod4IFZj0]
- ギロカクたん、二、三日見ないと思ったら出張してたのね。
ミュンヒハウゼンPんとこのギロカクたんがついにメットを…
www.nicovideo.jp/watch/sm8489511
本編の方でも活躍の前振りwktk
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 17:52:26 ID:gDEdTKpd0]
- VIPの人らまた何かやってんな…
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 18:21:32 ID:0ZKohzwJ0]
- 釣りと言うより、
「ぼくのわたしのかんがえたあたらしいぼーかろいどだよおうえんしてね！」
だな
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 18:31:21 ID:tLOsgkzM0]
- 「ニコ厨のキモイボカロオタを釣ってやろうぜｗｗｗｗ」だったのが
いつの間にかえらくボカロ界隈に飼い慣らされてきてるような＞VIP
まあそこはいろんな人種がいるからボカロ廃兼VIPPERなんてのはいくらでもいるんだろうけど
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 19:32:26 ID:JJabqkoKO]
- テトたちもまた仲間が増えて良かったじゃないか
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 19:38:51 ID:KfcyByvV0]
- >>493
歌っているのは人間じゃないかな？
UTAUじゃなくて。
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 20:03:27 ID:JJabqkoKO]
- テトもルコも最初は人間だったじゃないか
このまま隣音サイみたいに歌ってみたに進出しない限りは
限りなくテトの仲間に近い
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 20:38:28 ID:U+P4Py3r0]
- テト可愛いよテト
でも、「耳のあるロボットの唄」とか大好きなんだけど、
テトの魅力って、あのたどたどしい歌い方なんじゃないかと思う
この先UTAUやVOCALOIDが進化して、人間と変わらなくなったら、
そういう魅力っていうか特徴はなくなっていくんだろうな。と、ちょっと複雑。
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 20:45:06 ID:XGfJL53kO]
- そうなっていくと今度は懐古的に8bit音源みたいな扱いで使われるんじゃ
ないかと思ってるんだよね
でもあーいう使い方されるには一回ほぼ完全に廃れないとダメかもなー
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 21:22:01 ID:xod4IFZj0]
- この歌を歌うテトの異常な上手さ（自分の知る限り人間に近いテトの
突出した1位）が何か示唆してるかもね。
昔の歌手が理想としたのは案外UTAUみたいなデジタルなトーンだったの
かもしれないw
【UTAU】追想擬態で「ワンサカ娘」【重音テト】
www.nicovideo.jp/watch/sm8418358
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 21:33:50 ID:v6yKN8ku0]
- テトの肩の「01」の部分が消えるような展開があると面白いんだが
色んな意味で難しいな
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 21:34:44 ID:DcJxckGU0]
- 0401じゃなかったっけ
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 21:42:52 ID:69BmGupt0]
- 01が消えて04になるって意味じゃないの？
ありえんやろ
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 00:26:56 ID:oSy+yXK90]
- ,へ, ‐- ‐､,へ
〉′ , 、 ｀〈 伯楽教其所憎者相千里之馬
ﾉ _,○ _○ ', 教其所愛者相駑馬
| 冫´Y ｀′ l 千里之馬時一、其利緩
ｌ '､_ '＾'_,ノ | 駑馬日售、其利急
ヽ｀=三ﾆ−' |
│ =二ﾆ- | __ , ､ - ､ _
l -三ﾆ− ├ー¬ ' ´￣ ｀ヽ,
「 _ﾆ二− 、 丶
l -三ﾆ - 丶 ｀､
〈 -ﾆ二ｰ _ ' 冫
〈 -三ﾆ- 、 ,' /
ヽ ﾆ二ｰ - 、 、 /,′ ,′
｀､ 三ﾆ - 丶 、 _,彡′ ,'
ヽ-二= - _ ヽ_≧==≦三=- ﾉ
ヾ三=三= - ﾉ￣〈ﾐ≦|ﾆ二ｰ 〈
|｀ﾐ彳= | 'ﾐ三lﾆ‐ﾆ- l
ｌ、ミ|ｰ ! ',二ﾐ_-_- |
｢、ﾐ|二 ; lｰミ|− ﾉ
ﾐ,=人三_ _,' ├ ﾐ|‐ ,′
| 三|ﾐ、 ｀´| | ﾐ| !
| ﾆ| ﾐ、 │ l =| 冫
ｌ ‐｣ ﾐ、 | j､_/| /
ヽ=ﾉ ﾐ_彡′ ｀´ ｀"′
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 02:55:08 ID:eUT3tbHX0]
- そのへんはVOCALOID側の矜持もあるだろうからねぇ
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 07:21:19 ID:h0pyq3E+0]
- CV04はもう閣下ロイドがｹﾞﾄ済じゃん。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 10:46:06 ID:F39cRgH00]
- 発売するか不明な物だぞｗ
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 10:49:49 ID:EKlm25KJ0]
- カスタム版の閣下ロイドに番号付けちゃった以上、次の製品からは型版変わるんだろ。
ミクアペンドもCV-01Aとかだろうしｗ
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 10:50:37 ID:F39cRgH00]
- 閣下は仮称だろ
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 10:57:24 ID:R9LHAlVn0]
- >>505
だからこそ04をつけたんだと思うけどね、お遊び的に。
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 11:15:40 ID:36BUwlNF0]
- www.itmedia.co.jp/news/articles/0910/06/news089.html
＞CV-4Cβは、HRP-“4C”にかけた名前。商品化は未定という。
Humanoid Robotics Project （ヒューマン ロボット プロジェクト） の4体目だから４Ｃ
ちなみに萌え系でなくいままでの系統の HRP-4Ｒも作る予定らしい
まぁＣＶシリーズとかけてる部分もあるだろうけど
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 11:26:11 ID:SlTYi5nJ0]
- まあ、もし先生のVOCALOIDを発売する事になれば、CV-04になるんじゃね？
イベントで歌った曲聞いた限りは、現状のDBでも特徴は無いけど、ミクとリンの中間くらいの声で、訛りも無くて、扱いやすそうだけどな。
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 11:42:20 ID:ftrh8ekM0]
- しかし、特徴があまり引き出せないようだとクリ製でもさすがに厳しいだろうな
微妙な差しかないようだと、別に手持ちでいいやってことになりかねない
もっともその辺はクリも理解してるんだろうけどね
だからこそ癖を付け足したバージョンを作ったりしてるわけだし
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