- 1 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/09/30(水) 03:26:53 ID:TmWRw1SL0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part144
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252852597/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
www.girokaku.com
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 136 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 20:17:45 ID:hSfPmNaa0]
- >>133
>不特定多数への露出は過去最高レベルになるんじゃないかな
何店舗に置かれるかによるだろ。
そもそもゲーセン少なくなってるし。
セガのアミューズメント施設はピーク時の1/6（200店舗ちょい）らしいじゃないか。
- 137 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 20:26:23 ID:Hb44q4lWO]
- >>136
たぶん筐体はアップライト筐体で、リズム天国のアーケード版のものを流用
もしくはイスに座って遊ぶビデオゲーム筐体（シティ筐体）だから、値段的には
小さな店でも大丈夫でしょう。
筐体込みで80万くらい？基板だけなら15〜20万。
さすがに体感ゲームやカードが必要なゲームにはしないと思うけど…
個人のプレイデータなどの格闘やドライブゲームのカードレベルはあるかも。
- 138 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 20:29:36 ID:FQd4XCMR0]
- 過去最高とは思わないけど
それでもかなりの露出だと思うが
- 139 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 20:32:52 ID:hSfPmNaa0]
- >>137
地方はもうすでに小さな店も無くなってるんだが…。
- 140 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 20:33:34 ID:GBkQyumu0]
- DDRみたいな感じなったら、知らない人は益々誤解するだろうなｗ
- 141 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 20:47:06 ID:xrLjdC710]
- セガ渾身の斜め上向きベクトルで実現された、とまで言うのだから
ああやっぱりセガだなと、その斜め上ベクトルをなま暖かく見守ればいいんじゃね。
セガなんだしさ。
- 142 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 20:50:39 ID:Hb44q4lWO]
- >>139
言われてもねぇ。
小さな店に入れられるレベルのものなら、ショッピングセンターのゲームコーナーも
当然導入しやすいわけで、むしろ小さなゲーセンよりそっちの方が狙いだろうし
初音ミクというキャラクターにはいいのでは？
ショッピングセンターもない田舎は？は知らない。
いずれ家庭用にも移植するんだろうし、それを待てばいいかと。
たぶんひとつのハードだけでは終わらないでしょ。
- 143 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 20:51:29 ID:Czn/a1ll0]
- >>140
流れるピアノロールにあわせてステップを踏んで歌わせるんですね！
- 144 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 20:52:04 ID:eGnSnGv60]
-
／/ ＼
! | / !
! | ヽ |
.│ | ／ ＼ｌ
..r | │＼ ヽ､
丿 l | ／ ヽ
! l | ＼ |
! | | ／ 亅
| | |＼ 〔
丿 ＿＿ | |／＿＿ ヽ__ オイラもアーケードがいいな
`ｰ..ヽ▼ﾉｌ_ |＼ヽ▼ﾉ v
!下￣ ￣`-┴──‐'''''く
! `＼, -- 丿|_ !! ＼_
│._ノ＾ﾞﾞ''ー―‐''’ ! 〈ﾍt_ `ｰ.._
/" │ ! `ｰ.._
! /
./ ﾉ
ギロプラス
- 145 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 20:53:05 ID:eGnSnGv60]
-
___
＼ .'´ ||::::`､／
i ＼∧／ヽ
< -−ﾟ┴ﾟ― ゝ
| |ﾉ °ノ| ガンバライドでもいいよ
.| /イ ~||::;; つ
.ﾉ"∪ミ〔Ｗ〕'
し' ∪
- 146 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 20:59:28 ID:hSfPmNaa0]
- >>142
ショッピングセンターに入ればいいんだろうけど、あえてこれ入れるとこあるか?
店舗数の多いイオングループとかはナムコ系な印象。
- 147 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 21:05:43 ID:Hb44q4lWO]
- >>145
あんたはファイナルアタックライドで、巨大出刃包丁になる方では？（w
- 148 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 21:17:56 ID:qRH9raRX0]
- ギロカクのほうが平和って面白いね
- 149 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 21:28:30 ID:FQd4XCMR0]
- 騒ぎたい人が来ないのはいつもの事
- 150 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 22:14:21 ID:6FxRf55x0]
- SEGAにとって必殺の代打ミクなんだと思います。
PSP版のDIVAも、開発費は安そうだった。
安い開発費で、その市場でのSEGAの存在感を維持するために、
ミクさんが働いている感じ。
ストリークPの「代打ミク」には足を向けて眠れない。
- 151 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 22:15:41 ID:Hb44q4lWO]
- 初期の仕事を選ばないミクさんを思い出すなあw
- 152 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 22:26:07 ID:ruXrv1tD0]
- ゲーセン久しく行ってないからどうなってるのかわかんないけど街歩いても見かけないよな
DIVAみたいなゲームを数少ないゲーセンでやりたい人がそんなにいるとは思えないなぁ
- 153 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 22:34:51 ID:cE4OPJql0]
- 近場のゲーセン3件くらいは消えたデパート内にはまだあるんだろうか
大コケもないが大成功も無さそうな雰囲気
- 154 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 22:38:03 ID:ZKONOH6C0]
- まー、普通に利益が出てくれればセガとしては問題ない感じじゃないかね
本命はコンシューマーのDIVA2だろう
- 155 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 22:39:27 ID:6FxRf55x0]
- >>153
少ない投資で、今元気の無いところの活性化を図るわけで、
失敗してもあまりダメージはなく、成功すれば、
大きな利益が見込める。
- 156 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 22:42:54 ID:zBdz6h/d0]
- １から作るんじゃなくて、ある程度流用は効くからな
その分、開発費も抑えることが出来る
- 157 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 22:50:04 ID:Hb44q4lWO]
- 以下セガの今後を議論するスレになりますw
今はゲーセンよりは、ファミリー向けにショッピングセンターに置く方がメイン
じゃないのかな？
キッズ向けカードゲームとかすごいし。
ミクはそっちは無理だから、太鼓の達人の位置狙いかな？
- 158 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 23:07:58 ID:FQd4XCMR0]
- 無理でもないだろ
キッズ系のお絵かきサイトとかよくボカロ描かれてるし
- 159 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 23:12:22 ID:6FxRf55x0]
- >>158
そうなんだ、大人になったらミクちゃんになりたいとか
子供が思っていたりするのだろうか？
- 160 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 23:41:38 ID:aY4kNLDD0]
- 暇そうなじーさまばーさまが太鼓の達人やクレーンゲームやってたりする
- 161 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 23:45:34 ID:DgKggJ1x0]
- 閃いた！小さいお友達向けに
ミクぬりえとかミク学習帳とかビヂネスチャンスじゃねえ？
- 162 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 23:52:51 ID:Czn/a1ll0]
- 音楽の学習素材にボーカロイドを！
ってもうやってるところあるんだっけ
- 163 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 00:01:31 ID:5ypdEU2l0]
- クリ的には、ピアプロで線画を募集した塗り絵帳とかならOK出しそうだな
- 164 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 00:09:30 ID:woTJDVi+0]
- 斜陽産業って叩きだが、CDも斜陽産業だから上手い具合に目立てているわけで
業務用？いいんじゃないの
他にめぼしいタイトルがないなら注目されるだろう
- 165 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 00:10:16 ID:mSI+K+Cw0]
- それはやっぱりポカ廃の親が買い与えるんかな。
その上なら、ぱーちゃんよりじーちゃんって気もするが。
- 166 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 00:15:02 ID:RrqOcjOh0]
- ゲーセンが斜陽だからこそ、新たな客層を呼び込めそうなDIVAを投入するんだろ。
なかなか難しいとは思うが。
- 167 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 00:23:41 ID:XBlbNtlt0]
- ミクちゃんは古いお歌もよぅ知ってはるねぇという流れはありだろうか
- 168 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 00:32:40 ID:hYBpRT300]
- >>167
こがうたPと衣装Pと、伝説のボカロマスター山本Pの出番ですね？
- 169 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 01:35:46 ID:9uQ7Gc4J0]
- AC版、開発期間と収益の面からみて1から何曲か引き続き収録されるだろうけど、
現状P達への還元がKarenTぐらいしかないから、採用されればP達だけでなく
絵師さんたちにも振り込めるようになるんだろうか？太鼓の達人のメルトが
どうだったのか調べてるがなかなか出て来ないんだよなあ。
- 170 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 01:45:00 ID:Rxv0OHuI0]
- 長文失礼します。
アケ版…エディット機能とかはどうなるんだろう？
そして、新曲の追加とかは？今のところはなんだか公募してるけど、アケ版は曲数固定じゃないよね？
アイマス公式曲と違って毎日大量の新曲が生み出されるボカロ界隈だもの。
新曲の追加がないと正直つらいはず。
新曲は着うたやｉＴｕｎｅｓ配信のような形で有名Ｐの曲だけアケ版に入るかもしれないが
中堅Ｐや底辺Ｐとの格差が広がるし、モチベーションも下がりかねない気がする。
有名Ｐの曲がどんどん追加でアケ版に流行る→代わりにニコ動の中堅Ｐや底辺Ｐ楽曲が過疎る、
ということは起こって欲しくない…
逆（アケ版が過疎る）も起こって欲しくないけれど…いや、そっちの可能性の方が高いか？
…どちらに転んでも危うい気がする。
あと、
ニコ動とアケ版が連動するって言っても、公式ちゃんねる的な扱いになりそうだし、
箱○発売＆ニコ動開始後のアイマス（ニコマス）界隈のような画像切り貼りで二次創作を、という流れも起きにくいだろう。
で、
聴き手のファンとしても着うたやＭＰ３やＣＤやカラオケなどを求めるだろうし、
何より今のボカロ界隈のＣＧＭの「気軽さ」を求める。
ＰＳＰのＤＩＶＡにはその「気軽さ」とエディット機能のＣＧＭの要素を感じさせるものがあった。
ボカロ界隈のＣＧＭはボトムアップなところが楽しいのであって
アイマス的なトップダウンなものを求めてはいない。
少なくとも、底辺楽師もどきで聴き専もどきな自分は求めていない。
でも、ＤＩＶＡもすごく応援していきたい自分がいるんだ。
だってＤＩＶＡもボカロ界隈のひとつの大きな存在だから。
少なくとも、自分なんかはそう思ってるから。
自分は良い曲が作れない代わりに、微力ながらもボカロ界隈全体を盛りたてていきたい。
そう思ってる。
「この○○はワシが育てた」って幻想？を持たせてくれるのもボカロ界隈の良さなんじゃないのかな？
聴き専もそういう擬似クリエイター＆サポーターとして、積極的に係われるからこそ
ＣＤなどの購買意欲も上がるわけなんじゃないのかな？
ファンがただのトップダウンな公式グッズを買い漁るだけの人ばかりなら
わざわざランキング動画作ったり、ニコ動内でのイベント企画＆運営したり、楽曲のサルベージ活動したりしないよね。
ＤＩＶＡが売れたのは、既存のキャラゲーのように、ただのトップダウンな公式グッズを買い漁る感覚で買った人が多かったから、
ではないと思う。
セガが今どういう構想をしているかは知らないけれど、（たとえ家庭用ゲーム機でも出すとしても、そしていろんな大人の事情があるにせよ）
アケ版ＤＩＶＡを出す、というのはやはり理解できない。
スレ汚し＆長文、失礼しました。
- 171 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 01:50:43 ID:RbeclZ2b0]
- >>170
別にニコマスの肩を持つ訳じゃないが、あっこはパッと見わからんが
死にかけのコンテンツをユーザが引っ張り上げた根っからのボトムアップだぞ。
で、それ以前にお前人としてマジ最低だわ。
お前さ、でかいもんに寄り添って他人馬鹿にするだけでしか自分保てないタイプだろ。死ねよ。
- 172 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 01:50:59 ID:wRtZuSjx0]
- 音ゲーってそんなに影響力あるの?
- 173 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 01:56:32 ID:u2wiWgJe0]
- 単純にミク出演のゲームが一つ増えるってだけの話なのに
ある意味ヒステリックな反応が散見されるのは個人的に意味がよくわからん
と、思ったが年齢的にゲーセンいけねーよボケ！見たいな人が暴れてるって線はあったりするのだろうか？
まあ今のアミューズメントスポットと化したゲーセンで年齢的な制限はいまや無意味か。
- 174 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 01:58:13 ID:qS9kmnb20]
- 今の商業展開は理想的とは言えないからね
- 175 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 02:01:37 ID:EuiwdWzD0]
- 危なげ無くやってると思うけどね
- 176 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 02:01:42 ID:CRJTtn6E0]
- 心配しすぎに思えた
- 177 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 02:06:20 ID:Fq8H2bVO0]
- >>172
あるけど今のところはコナミの独壇場だな
- 178 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 02:09:24 ID:wRtZuSjx0]
- >>177
音楽という括りと比べると、今のプラットフォーム乱立したゲームがそんなにあるように思えない。
音楽ってもっと普遍的なものじゃないのか
- 179 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 02:09:52 ID:LMw0bj1R0]
- アーケード展開が仮に無理筋だとして、せいぜい「セガざまぁｗｗｗ」ってだけの話じゃないの。
こけたところでボカロ界隈がダメージ受けやしないっての。
- 180 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 02:10:04 ID:Z8K2UC1n0]
- >>173
>>170
>「この○○はワシが育てた」って幻想？を持たせてくれるのもボカロ界隈の良さなんじゃないのかな？
こっちのタイプだと思うな
ボカ廃の自分が 擬似クリエイター＆サポーターとして積極的に係われない展開許すまじ、という。
- 181 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 02:10:04 ID:2uYZEkfc0]
- ギロカク的にはAC版など歓迎すべきネタだろｗ
ただのPS3版など予想どおりすぎてツマランわ
- 182 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 02:16:42 ID:hYBpRT300]
- >>173
風営法で引っかかる店は18時、22時の年齢制限はあるよ。
ただしショッピングセンターなど複合施設の一角とかの場合は
風営法に引っかからないようにしてる店も多いから、入り易い
ところが増えてるかな。
ニコニコとの連動はどうなんだろうね？
予測として、いくつかのプレイ動画を定期的にニコに配信する方。
これはそんなに問題ない、ゲーム機の方でリプレイなど保存出来るし。
ニコなどの人気曲を吸い上げ、ゲームに反映とか出来るとおもしろいけど
制作者の了解とったり、ピアプロとの関係はどうするの？とかあるから
難しいかもしれないけど、セガが制作者とニワ、クリの間を持つような事も
厭わないならば出来るかもしれないね、大変だけど。
出来ればゲーム上にニコニコの URLやサムネが表示されたりとか
携帯用の二次元コードも表示出来ますね。
ちょっとおもしろそう。
- 183 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 02:25:07 ID:gz5piXpj0]
- 大きな入り口と大きな出口を企業が用意することで認知されたシステムとして完成させる
かつての古臭いデスクワークの背広組がクリエイターから搾取する構造ではもうないだろうけど
それは決定権を持つ人が取捨選択をし、ボカロ界隈を清潔に管理運営する商業化プログラム
これが企業とお客さんの望んだ世界そのもの
- 184 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 04:38:06 ID:KKsg9Me10]
- メジャーレーベルやKarenT、DIVAはまさしく「大きな出口」ですね。
あとは、音楽教室主宰の発表会のような「小さくてもしっかりした出口」があるといいな。
最近のカバー曲コミュでやってるリンドバーグ２０周年記念リンクとかの動きは、
小さいものだけど評価して良いと思う。
- 185 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 05:43:56 ID:pjVHJv5r0]
- >>170の言うことはなんとなく理解できる
今後トップダウン展開が増えれば興味を失っていく作り手は少なからずいるだろう
- 186 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 07:09:12 ID:B7rC3oGX0]
- 今アーケード進出できてるのはメルトの太鼓だけだっけ？
逆にモチベ上がる人もいると思うけど
「自分の曲がゲーセンに！流れる！」
「ゲーセンによったら自分の曲をプレイしてる人ががが」
自分の一般流通したCD買う人をヲチする気分のようなものを味わえるのではなかろーか
- 187 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 07:35:53 ID:3CHGCEjX0]
- >>186
ボカロＰ数千人中の何人の話よそれ。
- 188 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 07:41:01 ID:088je03f0]
- >187
それ>185向けにもいえることだよね？
- 189 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 07:51:10 ID:B7rC3oGX0]
- PSPの時も参加しときゃよかったって声もあったし（採用特典見ての反応だったのかもしれんが）
もう製作決定してるんだし参加したくない人はしなくてもいいような気もするけどね
参加する人少なければライバル少なくなるし採用率も高くなるし
参加しときゃよかった、なんてことにならんとも言えないし
もしかしたら”こうどなじょうほうせん”はもう始まってるのかもしれんね
- 190 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 08:29:44 ID:mSI+K+Cw0]
- 通信回線を活用できるのだから、定期的な新譜配信もされるのだろうし、
カラオケ配信みたいなものと考えれば、そう難しく考えることもなかろう。
カラオケと違う点は、動画作りにセガ主導必須という点だが、
いずれニコ動あたりでそれも募集するかもね。
- 191 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 12:18:30 ID:X6NZ0O080]
- ＰＶ師の入る余地が薄いからピアプロか他に投稿用サイト作って
曲、ＰＶそれぞれで募集しないかなと。
栗チェック→セガチェック→期間限定配信みたいな感じで。月に３曲ぐらい。
- 192 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 12:20:10 ID:ne0sn7+l0]
- 305 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 13:51:57 ID:ONOxxE/F0
ハロワ自体で人材コーディネータ募集してるね
給料高いし受けてみるか
307 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/10/03(土) 14:44:26 ID:00Z8Mw2b0
>>305
それって実はもう内定でてるんよ
パフォーマンスのために募集だしてるだけ
コネでもう決まってるんだって
本人いってたから間違いないぞー
308 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 15:29:00 ID:ONOxxE/F0
>>307
そうなんだ。ありがとう。
309 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 15:41:35 ID:X1yEqUgf0
>>308
昔から「あの仕事はもうコネで決まってるから受けても無駄だよ」って言って
応募者を減らして倍率下げる手法があるんだぜ
- 193 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 12:47:40 ID:jFQZJkAyO]
- PS3でエディットしたPVをうｐ、ACでダウンロードできる
仕様とかなら面白いかもね
- 194 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 12:49:53 ID:hYBpRT300]
- >>193
それは無いでしょ、ゲームにならないし。
- 195 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 15:04:22 ID:gZW703IV0]
- やるとしてもメモステ持ち込んで保存データでゲームプレイとかだろうね
ネットワーク関連やろうとするとコスト嵩むし
- 196 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 15:32:37 ID:EuiwdWzD0]
- ニコと連動するんだからネットワークはするだろ
- 197 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 15:48:31 ID:J3NnXwHA0]
- 何だかんだボカロもマンネリ気味で新しい事を始める意味でACも肯定的に捉えられるかも
でも今求められているのはキャラの面でも音源の部分でもミク的なポジションに来る男ボカロじゃないかね
歌ってみたの男性ボーカルも女性ボーカルと引けを取らないニーズがある訳だし
パワーとクリーンを両立出来ればブレイクすると思う
ミク拡張版にかまけるぐらいならこっちを優先すべきかな
- 198 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 19:31:20 ID:I2JZnlVZO]
- 現行のボカロの出来を見て優先すりゃ作れるっていうその想像力がすごいな
- 199 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 19:39:56 ID:qS9kmnb20]
- 初音ミク男っての作ればそれで事足りる
- 200 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 19:42:43 ID:Fq8H2bVO0]
- リンだって初期段階ではミクの声の人を変えずに声質だけ変えるっていうのがあった
でも予想に反して売り上げが伸び、割ける予算も大分増えてきたから別の声の人を起用した
- 201 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 19:46:59 ID:EuiwdWzD0]
- ミク発売前から3人分収録してあるから
- 202 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 19:58:03 ID:WJzisbdG0]
- たまに思うんだけど、出所不明な情報を真実であるかのように語る人って、二次情報で満足しちゃうのかな。
他人にその情報を伝える時、二次情報であると断りを入れたり、一次情報のソースを確かめてからが普通じゃないの?
- 203 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 20:17:37 ID:VHpteGgyO]
- >>202
二次情報か一次情報かではなくて、自分に都合のいい情報を選んで強弁する。
普通のスレじゃ真面目に調べる人は少ないので、案外通ったりする（放置かもしれないがw
ギロカクのようなとこじゃ速攻で突っ込まれるけど。
他には突っ込まれるのを期待してやってる「構って」や、真性の人もいるので
やっかいだけど。
- 204 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 20:23:06 ID:EuiwdWzD0]
- 調べたらルカはリン発売少し前だったわｗ
リンは同時期（レンはミクが売れた後）
www.amazon.co.jp/gp/feature.html?ie=UTF8&docId=1000129806
＞初音ミクと同時期に収録
www.itmedia.co.jp/news/articles/0902/10/news036.html
ルカ ＞最初の収録は07年12月ごろ
- 205 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 20:45:15 ID:tDhJ4gs+0]
- www.toranoana.jp/bl/cit/pagekit/0000/02/51/0000025117/index.html
- 206 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 20:46:40 ID:0bQ99tXf0]
- 完全受注生産か
商品説明でボカロ名出さなければセーフだったかもな
- 207 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 20:48:58 ID:WJzisbdG0]
- >>205
通報しろ。
- 208 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 21:21:46 ID:lYUnj8WO0]
- 歌ってみたに男声に需要があるかとボカロに男声の需要があるかとはまた別だろう
ＤＴＭする奴は殆ど男が多いみたいだし腐女子に人気でもカイトみたいに浮いてしまう
それにいまのエンジンではまだ癖のないパワーのある夢のようなボカロなんて無理だろうな
- 209 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 21:33:01 ID:gz5piXpj0]
- www.itmedia.co.jp/news/articles/0910/06/news089.html
「伊藤さん！ リクエストありがとう〜！ ワールドイズマイン、歌います！」
ヤマハは「CEATEC JAPAN 2009」（千葉・幕張メッセ、10月6〜10日）で、
女性型ロボットがVOCALOID技術を利用して歌ったり話したりするデモを披露した。
自動演奏するピアノをバックに観客に話しかけ、歌を歌う。
「VOCALOIDの可能性を示したかった」と、同社でVOCALOID開発を担当する剣持秀紀さんは出展の狙いを話す。
伊藤さん…なんちゅうもんをリクエストしてくれたんや・・・ッ！
- 210 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 21:36:03 ID:Fq8H2bVO0]
- >>208
muzieとか見てると女性DTMerも結構多い
でもこれらが無視されるのが切ないな
- 211 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 21:40:07 ID:lYUnj8WO0]
- ヤマハ・・・萌えというものを分かっているのか？
めぐぽのが違和感無かったりして・・
- 212 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 21:42:39 ID:tEUC8NA70]
- 判明してないだけで実は女 とか結構いるんじゃないか
- 213 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 21:44:47 ID:B7rC3oGX0]
- GUMIも披露するのか
- 214 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 21:48:51 ID:VHpteGgyO]
- そういう人達が積極的にカイトやがくぽを使っているかというと…
あまりそういう実証例が無いような。
女性DTMerでも、ミクとか使ってる人多いのでは？
- 215 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 21:49:52 ID:lYUnj8WO0]
- 居ないとは言ってない。ただ人口比は少ないし作曲するほどのめりこんでる人は極少数な感じ
カイトＰはほとんど女性だと思うぞ
- 216 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 21:55:40 ID:DX1dcCDl0]
- 男声ボカロを使ってる女性Pは確実にいる
が、悲しいけど浮上してこないのよね
作る方もそうだけど、聞く層が女声ボカロに比べると圧倒的に少ないからってのもあるんじゃないかな
- 217 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 22:02:54 ID:lYUnj8WO0]
- ちょっと偏見かもしれんが女は機械系が苦手かなぁ
一概に言えないけど理数系に男が若干多い、そんな感じ
部屋に籠って何かに打ち込むってなかなか忍耐いるし
- 218 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 22:03:29 ID:mSI+K+Cw0]
- カイトＰはほとんど女と思う根拠はなんだろう。
脳内としても偏りすぎてる気がする。
- 219 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 22:09:44 ID:Fq8H2bVO0]
- >>218
KAITO曲のカバーとか替え歌投稿してるのは多くが女でしょ
1年半ちょっと前からお布施的に結構多くの婦女子達が購入し始めたらしいし
- 220 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 22:22:38 ID:mSI+K+Cw0]
- >>219
正直、Ｐが男か女かなんて気にしたことがないから、見分け方がわからん。
そのＰをネットで追いかけていけばわかるのかもしれんが、
割合が出せるほど追いかけるなんて、結構な女好きなんですなぁ。
- 221 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 22:25:58 ID:ZPYEjwls0]
- ただ有名なKAITOのPもネタやカバー含めても男性のが多い印象はあるなあ…。
ピアノなんかを中心に子供のころから楽器とか習ってるヒトは女性の方が
多そうなイメージだから、もっと女性Pが目立っても不思議じゃないような気はする。
- 222 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 22:28:08 ID:tEUC8NA70]
- まあ、作曲してる人口の男女比とほぼ同じでは
今の時代打ち込み全くやらない人の方が稀でしょ
- 223 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 22:32:10 ID:W8b5KVfU0]
- KAITOメインでかつ絵師を兼ねるPだと女性の方が多いかもしれん。
ただ純粋にKAITOのPの総数だけなら男性の方が多いと思うが。
- 224 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 22:33:45 ID:oWZWLhmC0]
-
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ﾉ/ミ肱|＿_| と＿_）__）
し' (_)）￣(_)）￣(_)）
- 225 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 22:34:21 ID:3CHGCEjX0]
- 男声ボカロ所持Ｐと女声ボカロ所持Ｐとで重複込みで統計とったら
男声ボカロＰの女性率は女性ボカロＰより高いと予測。
- 226 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 22:39:54 ID:woTJDVi+0]
- Pの性別とかどうでもいい
- 227 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 22:40:00 ID:zQH/LM1m0]
- 根気PはボカロPV作っていた絵師でKAITO買ったらあんな凄い事になっちゃったんだっけ
- 228 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 22:50:37 ID:hFMjTwcH0]
- 「伝説のKAITOマスター」タグをつけられた女性KAITO使いを知ってる
- 229 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 00:01:11 ID:wBbiIuAg0]
- >>224
お前らも、HRP-4にコスプレしてもらうようになれば一人前。
www.itmedia.co.jp/news/articles/0910/06/news089.html
「モモで、アイマイまいん！」ではけっこう出番があったな。
www.nicovideo.jp/watch/sm8438624
- 230 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 00:05:54 ID:gW1+csgy0]
- Pは全員女子中学生だよ
- 231 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 00:09:04 ID:zMW3ako20]
- そういうのは本スレでやってね
- 232 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 00:31:03 ID:e6be0rS40]
- 今の若者は子供の頃からＰＣ・ネットに触れていているから、ＰＣ・ネットに強い弱いで男女は区別できない。
もともと、ネットでは女性は女性であることを隠す、或いは表に出さない傾向がある。
男性も丁寧言葉を使うなど、特に男と意識させない中性化な立ち位置になることになんの抵抗もない。
荒っぽい言葉遣いが男とは限らないし、柔らかな言葉遣いが女とは限らない。
女であることに注目し嫌うそぶりをする人を見かけても、それが男であるか女であるかは謎のままだ。
- 233 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 00:53:22 ID:J515wxmF0]
- 聞いてないのに無職ニートを自称するようなもんで、一種の処世術ですわな
- 234 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 00:55:32 ID:DLvlk7YX0]
- ギロカクはいつから出会い厨の巣窟になっちまったんだ
- 235 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 01:02:05 ID:ceDHYJJy0]
- 前下半身直結厨って言うの見たけど
女って言うだけで出会いってよっぽどだな
- 236 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 01:13:46 ID:B9kqdKnP0]
- 自分はここ数年でオタクの世界は男女の住み分けがハッキリ出来てきたんだなと思っていたが
それは勘違いだったようだ
昔、といっても５，６年くらい前は２chのアニメ、ゲームのスレでキャラやストーリーについてマジ議論になったとき
リア厨の（痛いオッサンやオバサンも多いが）女子と男子の口喧嘩みたいなのが今より多かった気がする
男女板なんかも時代遅れになった気がする ニュー速と同じく、もうコピペしかない印象
ループが行き過ぎたスレ住人は人間の姿をなくしてスクリプトと化すよね
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