【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ　part3【なんでもござれ】

1 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/25(金) 13:36:18 ID:ahyPCsky0] 幻想入り、現代入り全般を扱うスレッドです。 手書き、MUGEN、幻想入りシリーズなどなど、あらゆるジャンルを語りましょう。 【幻想入りシリーズと幻想入りの違いとは？】 タグロックの有無と作者コメからの判断。 ですが、何も知らない視聴者の方が独断で関連タグを付け、否定と肯定で荒れることが見られます。 作者の方は「シリーズのつもりではない」のならば、作品のどこかで明確に否定しましょう。 ・公式　上海アリス幻樂団 ttp://www16.big.or.jp/~zun/top.html ・東方wiki ttp://thwiki.info/ 【より深く語りたい場合は下記専用スレも。流れが速いスレッドもあります、できるだけ検索して下さい】 ・東方 45 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253629225/ ・MUGENストーリー動画スレpart62 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253693226/ ・Youtube板　【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart35【洋ゲも】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252740486/ ・幻想入りシリーズ専用スレ pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250773859/ ・ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その280でいい dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1253817981/ 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 16:02:35 ID:Q4vciklc0] 幻想入りで完結作品が少ないのは大半が「オチもなければ山場もないただ流れていくだけの話」だから 完結を前提にした話作りをしてないのに終わらせるって最初から無理だろうに だからなのか、記憶どころか感情や常識や人格が欠落しているキャラって多いよね 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 16:38:33 ID:YwfDLMAy0] こませ？ 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 16:50:32 ID:r7UPZcUS0] ギャグ系・カオス系ではありがちな、人間として破綻してる主人公ってのも、 それをどのように終わらせるかを考えたらかなりきつそうだよな そして大体がエターナったり、完結してもジャンプの打ち切り漫画みたいな終わり方だったりするんだ 良作って言われてる作品も、ラストを見ると「なんだかなぁ」みたいなのもちらほらあったりするから、シメは大切だよな 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 16:56:23 ID:wZvcAfQe0] >>930 それは幻想入りに限らず、創作全てに言える事だと思う。 商用の世界は良くわからんけど、二次創作の世界ではどこでも途中で放置された作品は多い。 別にオチなし山なしでもいいけど、RPGで言うラスボスみたいな締めは考えておかないと終われない。 その締めを最初から判り易く出しておくか、RPGみたいに途中から出すかはまた自由だけどね。 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 22:36:06 ID:/SD3JuhCO] 画太郎先生に…いやなんでもない 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 23:58:57 ID:/WPpWwIw0] 久しぶりにのぞいてみたんだがいつの間にスレが合併したんだ? 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 00:57:41 ID:IxkpVb9WO] 主人公もラスボスも初めから幻想入りさせておけば作りやすいのに 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 09:11:46 ID:kUJp7Ckv0] >>935 3スレぐらい前かな 938 名前：925 mailto:sage [2009/11/30(月) 16:05:10 ID:efSl9MPa0] >>927 すまん、色々見てる内にどれがどれだか分からなくて見つけれなくなった罠 確か家出したフランと一緒に逃避行する奴なんかはそんな設定だったはず >>936 一応そう言う話で記憶喪失の理由とかもしっかり作った幻想入りを作ってる最中 当然、主人公とラスボス以外は全部東方キャラってかこっちメインで話動かさないと幻想入りじゃないしね 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 17:04:35 ID:cNd6gE8x0] まあ問題はそのキャラの魅力だわな 主人公もラスボスもオリキャラだとよっぽど好事家じゃないと見ない気が 幻想郷の外でやれやとか身も蓋もないしょうもない野次をくらいそう 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 20:29:08 ID:c1caSV+L0] >>939 前編通してオリキャラだけが目立つなら兎も角、東方側にもちゃんと見せ場あればそうでもないと思うけど。 幻想郷の外でやれとか言われるのは、キャラがオリジナルだから、じゃなくて状況として東方キャラ置いてけぼりになってるからでしょ。 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 21:02:41 ID:bL3ozIeR0] >>939 オリキャラじゃない方が幻想郷の外でやれだろ酔っ払い 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 21:09:44 ID:y1iTQWPQ0] なんで喧嘩腰なんだよｗ 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 23:37:51 ID:AHxaNaEz0] ツンデレなんだろ 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 00:12:34 ID:2321FM4M0] >>943 は、版権の幻想入りなんて好きじゃないんだからねっ！ だから、評価はしてやらないけど見てはやるから早く更新しなさいよ！ こうですね、解ります。 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 00:45:42 ID:E2zFexyw0] 実際のところRIKISHIとかは主人公もボスもオリジナルだがうまくやってるよな 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 08:41:35 ID:/3nKGDgMO] なんでここの連中は物語にラスボスがいるのが当たり前という意味不明な前提で語るのか 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 09:00:01 ID:gPWS9TNy0] なんでここの連中が皆同じように思ってるという意味不明な前提で語るのか 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 09:05:58 ID:J2zd1jEB0] ROMの事まで考えないといけないってのは、中々にお花畑だな 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 09:47:33 ID:nOzAW06C0] え、そんな話だったの？ 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 12:25:32 ID:IPGsp+nZ0] 素直に安価つけて、そいつ個人に言えばいいのに わざわざ話を全体に広げるからだなｗｗｗ 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 13:13:44 ID:1zj7lI3W0] >>946 最初にラスボス発言した奴は締めをラスボスに例えただけで、 本当の意味でのラスボスがいないといけないなんて言ってないけどな。 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/01(火) 15:29:48 ID:pt5zgr130] ﾂｲｯﾀｰにて発見。このスレ向きだと思ったので 二次創作の規約を呼んで判断に迷ったため質問します。 東方の二次創作についてはOKと伺ってますが、 幻想郷とまったく関係ない世界観に東方のキャラを出すのはOKでしょうか？ ええ特に問題有りません。あくまでも二次創作である事が明白ならば、オリジナルの世界観を別に作ってしまっても構いませんし、 逆に別のキャラを東方の世界観に持ってくるのも自由です 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 15:30:15 ID:O4e4ZdBq0] ﾂｲｯﾀｰにて発見。このスレ向きだと思ったので 二次創作の規約を呼んで判断に迷ったため質問します。 東方の二次創作についてはOKと伺ってますが、 幻想郷とまったく関係ない世界観に東方のキャラを出すのはOKでしょうか？ ええ特に問題有りません。あくまでも二次創作である事が明白ならば、オリジナルの世界観を別に作ってしまっても構いませんし、 逆に別のキャラを東方の世界観に持ってくるのも自由です 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 16:22:06 ID:nOzAW06C0] 二次創作のガイドラインなんか探せばすぐ出てくるのに そんな質問にもきちんと答えてくれるんだなあ 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 19:15:20 ID:dqKlsLI2O] ヨーカイザー幻想入りさせたら面白くない? もしくは陰陽大戦記か妖逆門 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 21:22:21 ID:1OxT7HvS0] そういうリアルに幻想入りしてそうな奴幻想入りさせると知ってる奴が少なくてアレな事になる かく言う俺もヨウカイザー持ってましたけど。 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 21:26:51 ID:24TqjNBj0] ヨーカイザーは何気に知ってる人多い気がする、実際に買った人は少なくなるだろうけど そういやゲッター2話着てるんだな 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 01:09:46 ID:ko6z102MP] 天から落ちて現代入り、完結乙 とても楽しくパルパル＆2828させてもらった 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 01:31:53 ID:RJJFRS+70] >>954 ヨーカイザーとか言うと真っ先に「まぁじでぇ」って言う凄い顔の小悪魔思い出すからやめろｗ 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 06:28:33 ID:IIM1JaZ9O] ぷーらーずーまー あの作品、なにげに進行説明やシステム関連の説明とか凄い丁寧なんだよな ツクールでやってる人は、けっこう参考になるんじゃないかと思う 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 10:18:34 ID:jxkMTPA70] ツクールをゲームにするかストーリーを見せるツールとして使うかの違い ストーリー主体の動画でゲームシステムなんかいちいち説明されても困る 私はだけど 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 10:43:15 ID:7wEc0sBAO] 最低限システムの説明くらいは欲しいけどな 特にメジャーではないシステム導入してる場合 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 20:36:06 ID:6Cw9aJr20] どちらかといえばシステム面の変更より、 アニメーションやシナリオとかの、目に見えてわかる工夫の方が動画としては面白いやな 「他に無いゲームを作ってやるＺＥ！！」と思って見る側の事考えずに作ると悲しい事になるというのはよくある話 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 11:22:47 ID:8UFB2eZDO] まあバランス次第だわな デフォシステムだけはさすがに飽きられてるだろうし 動画に映えるシステムなら大歓迎なんだが、システム自作が辛い 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 12:42:35 ID:SQLdWk+P0] またチラチラと新作増え始めたけど やっぱオリジナル物で前語り長いとだれるよね 入れたいのは解るが、基本的に視聴者は オリジナルと東方キャラとの掛け合いを楽しみにしてるのであって 作者のキャラ自体には興味持つ以前の話なのよね 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 13:02:11 ID:CDY/ovC30] 確かに 東方キャラが出ないシーンが続くとそれだけで見なくなるな 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 13:59:55 ID:ikObhSVM0] かと言って導入を省くと、極端に言ってしまえばスキマポン3秒クッキングだしな。 後で次第に明かしていったり1話の後に0話を作るとか、いろいろとありはするが、 順番ばらして物語に組み込んでいくのは難しいからなあ……。 ところで、次スレって>>970だよな？ 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 18:57:54 ID:0qikgbNn0] 3秒クッキングは論外だが、スキマポンで前書き省いてその分東方キャラと絡めた方が無難だろうな 惹きつける前書きが書けるならそれに越したことは無いが、 固定視聴者さえ作れば、説明は後からでも何とかなる可能性が出てくるし >>970でいいんじゃね 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 20:53:20 ID:1jeto/LT0] 逆にスキマ以外の侵入なら多少長くてもいいな。 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 21:18:23 ID:JKhgkXF+0] スキマ以外で幻想郷内外に進出する作品って何かあったっけ 俺の知る限りだと美鈴が７６５プロ入りくらいしかないんだが 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 21:23:20 ID:0qikgbNn0] >>970 次スレお願いね 従者を連れて幻想入り、道化師が幻想入りが確か結界を力づくで越えた筈 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 21:32:17 ID:DLnTH1Ig0] >>971 いや後者はたしか違ったような… 後半の話か 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 21:36:30 ID:JKhgkXF+0] pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1259843734/ 初めて立てたんだがコレでいいのかな？ 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 22:06:58 ID:CDY/ovC30] テンプレのスレは現行スレにしたほうがよかったけど、まあ瑣末な話だな おつかれ ってか鉄スレ今413かよ早すぎる、何話してんだあっこ 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 22:12:57 ID:eHnCJbHO0] 版権ものは大概がスキマじゃなかったはず。 まぁ、これは原作から繋げて幻想入りさせてる人が多いからかもしれないけど。 作者分身系やオリキャラ系だと、 「おれとこいつが幻想入り」 これも自分で結界を力づくで超えてる。 どうやったのかはまだ説明がされてないけど。 「東方巡合録」 これは本来の神隠しに近い幻想入りなんかなぁ。 本人の事が幻想になった、みたいな説明があった。 ただ、本人がちょっと普通の人間じゃないみたいだから他にも原因があるのかも。 「幻想入り‘奔歩虚’」 これは気付いたら幻想入りしてたのタイプだな。 歪に落ちたのか、スキマなのか、最後まで説明はなしかはわからんけど。 他にも、結界の歪に入ったとか、気付いたら幻想入りしてたのタイプは多少あったはず。 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 22:15:04 ID:WR2pVIpEO] たまに覗くけど、すごい幅広く楽しそうに話してるな。 東方の事だったり、FFの事だったり、別のMMOだったり。 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 22:34:00 ID:CDY/ovC30] そういうのは羨ましいなあ ここでもいろんな幻想入りの雑談をしたいよ 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 22:36:17 ID:0qikgbNn0] 一日で１スレぐらい消費するからな…基本的にスレ違いの話題が無いし 東方、FF、ポケモン、モンハン、学問、宗教、料理、政治、下ネタ… 余程酷いものじゃなければなんでも話せるのが大きいかな 後、叩きがネタとして扱われるし作者達もノリノリだから色々言いやすい 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 22:38:07 ID:Vp2UkBZH0] 良く言えば真面目な人にはキツイかもね 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 22:44:37 ID:OD8D8Fnh0] 板が違えば何もかも違うさ。 向こうは実況板なんだから早くてカオスで当然さ。 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 23:21:26 ID:PYVLEmOv0] 幻想入りシリーズがほとんど衰退しちまって、 幻想入りシリーズじゃない鉄が今でも大盛況とか、何か悲しいわ。 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 23:37:34 ID:ikObhSVM0] シリーズも個々で言えば普通以上には愛されてると思うけどな。 確かに、シリーズ全体で見れば勢いはないかもしれないが、立ち位置的にはこんなもんでしょ。 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 23:39:19 ID:W50HyDa3O] お前らが集客力のある作者こきおろして次作る気をなくさせ つまらん作者プッシュして持ち上げて通ぶってるからだろw 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 23:41:37 ID:B8ZFSFyt0] 幻想入りシリーズは衰退する要素がてんこ盛りだし むしろよく持ってる方だよ 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 00:12:09 ID:gaH0a/Vn0] >>981でワロタ そんなに最初期にしがみ付きたいなら よりにもよって2chなんか追わないで、最初期の人間を追っかければいいのに。 張り付いてりゃp○x○vでもSt○ck○mでも何でも使って見てられるんじゃないのか？ 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 01:11:01 ID:qdj2kyE6O] 基本オリキャラがメインだし主人公に感情移入しにくいんだよな 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 01:30:58 ID:dvMq8Kr30] 鉄を目の敵にする理由が見当たらんのだが…… 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 01:33:58 ID:i9/Vm/Iw0] 過ぎ去っちまえばそんなもんさ 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 03:04:29 ID:ePyq9kC80] >>983 ここでこきおろされてる作品って、大体は集客力の欠片もない駄作か、 そのまま放っておいても別の誰かにフルボッコにされて集客力なくなりそうな作品ばかりじゃね？ つまらん作品プッシュってのはお前さんの趣味に当てはまってないだけだろ 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 03:16:47 ID:6xJBifTf0] >>987 変な話、俺としてはあの連中にはむしろ感謝してるくらいだよｗ アレな議論スレをああやって客観的に笑い者にしてくれたおかげで そういう輩も随分と減っていくぶんか風通しも良くなったし 正直あのピラミッドは当時スレ住民だった側としてもドン引きするｗ 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 07:15:18 ID:gaH0a/Vn0] >>989 「×××は良作かもしれないが更新速度に難が有るな（ｷﾘｯ」 「▲▲▲は絵が上手いが作者が2話までうｐする事が出来るかどうかは怪しい(ｷﾘﾘｯ」 「◆◆◆は伸びているがこれは1部からの視聴者に加え1話という言葉に視聴を始めたプラスアルファの結果かもしれない(ｷﾘﾘﾘｯ」 こんなやりとりばっかやってた時代がこのスレにはありました >>990 読んでいて自然と反感がわきました。煽りの腕すごいですね 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 10:18:04 ID:jhc+3olhO] 昔はクソだった だからなんだよその先を言えよ 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 10:51:52 ID:r28Dd4130] 今もクソだ 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 10:58:48 ID:5aoHnR8X0] でもちょっとだけ色ツヤがよくなりました 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 11:38:07 ID:TaklshjIO] 健康的なクソが出せるようになりました 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 12:06:47 ID:YWjkjJ510] これも全て幻想入り動画のおかげです 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 12:11:52 ID:vSt7l93K0] どんなにくるしくても おいしいものたべて うんこしたらなおるよ！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　 　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　幻想入り動画のおかげだよ！ 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　 　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

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