【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ　part3【なんでもござれ】

1 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/25(金) 13:36:18 ID:ahyPCsky0] 幻想入り、現代入り全般を扱うスレッドです。 手書き、MUGEN、幻想入りシリーズなどなど、あらゆるジャンルを語りましょう。 【幻想入りシリーズと幻想入りの違いとは？】 タグロックの有無と作者コメからの判断。 ですが、何も知らない視聴者の方が独断で関連タグを付け、否定と肯定で荒れることが見られます。 作者の方は「シリーズのつもりではない」のならば、作品のどこかで明確に否定しましょう。 ・公式　上海アリス幻樂団 ttp://www16.big.or.jp/~zun/top.html ・東方wiki ttp://thwiki.info/ 【より深く語りたい場合は下記専用スレも。流れが速いスレッドもあります、できるだけ検索して下さい】 ・東方 45 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253629225/ ・MUGENストーリー動画スレpart62 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253693226/ ・Youtube板　【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart35【洋ゲも】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252740486/ ・幻想入りシリーズ専用スレ pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250773859/ ・ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その280でいい dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1253817981/ 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 12:36:04 ID:X+J5mG0rO] チルノは絶対零度使える→いやいや誇張しすぎだから→いや相手を必ず凍らせるから最強→じゃそのソース出せ いつの間にか強さ議論になってる！不思議！ 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 15:11:30 ID:mt+MM6TJ0] 幻想入りウィキにある版権物作品のまとめの中にない作品もニコニコにあがってるんだけど 単に収録してないだけ？ 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 17:14:23 ID:Sk6vzndi0] wikiは幻想入りシリ−ズをまとめた奴だから 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/30(金) 09:45:48 ID:WrOBNwex0] あれって作者が自分で登録するんだよ 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/30(金) 20:26:45 ID:L0im57liO] あれを自分で編集しちゃう作者は駄作者 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/30(金) 23:25:17 ID:fALpni9FO] どちらかというとwikiはよく今までやったよな。 番号は100やらを高速で突破し始めた辺りから意味を失った気もするし、自由登録にしてもいいと思うがねえ。 しかし規制のせいかゆっくりだ 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/30(金) 23:48:22 ID:TFBzoVDK0] 急にあちこちの板で書き込みが減ったと思ったら規制のせいだったのか 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 10:33:16 ID:WMgb+JKkP] カテゴリってなんのためにあるの？ 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 10:38:14 ID:kSh517i40] 1、おおまかな検索をする為 2、細かいランキングを出す為 シリーズ外の幻想入り作者には頭の痛い仕様変更だろうが、 幻想入りシリーズ内の作者には東方タグカテゴリ化なんてのは一切関係無いな。 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 10:53:45 ID:WMgb+JKkP] ぶっちゃけ タグ外してたのもタテマエでしょ？ 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 11:30:52 ID:kSh517i40] 東方タグ付加急進派の方ですね。こんにちわ。 残念ながらここは急進派の皆様の集会場ではございません。 ニコニコ大百科「幻想入りシリーズ」の頁にてお問い合わせください。 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/01(日) 21:27:38 ID:NQ7B3oAwO] ここって東方の設定とか質問しても大丈夫？ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 21:46:00 ID:kSh517i40] やってみなけりゃわからない 規制の余波でまだ過疎気味だから誰も気にしないかもな 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 22:07:12 ID:NQ7B3oAwO] おk、八雲宅の場所なんだが、ほかの 東方キャラはその場所を知ってるの？ 地霊殿のときパチェが紫に相談してたから気になった 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 22:26:33 ID:gJuIX8lw0] 北東にある、とだけ知られてるんじゃなかったっけか。 藍以外は知らないと思う。 そもそも幻想郷にあるのかどうかすら不明確だし。 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 22:31:58 ID:NQ7B3oAwO] やっぱそうなのか…ストーリー練りなおしだな とりあえずサンクス 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 22:46:21 ID:Mui6mXbG0] >>638 逆に、表記が曖昧な以上、 “誰か知ってるかもしれない” と解釈しても良いんじゃね？ 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 23:13:36 ID:kSh517i40] 難しいよな。 幻想入り、もといﾆｺﾆｺじゃあ3匹まとめてマヨヒガにぶち込んでも誰も何も言わないが >>634はそういうところを真面目に作りたいんだな 神主のてきとーな言動に惑わされすぎんようにな！ 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 00:12:47 ID:W4goC+rQO] ニコ動だけで得た知識じゃ橙が紫や藍とは一緒に住んでいないとか普通わからんよね 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 04:11:42 ID:mVyePfgzO] 幻想郷自体もそうだけど、そこに在るけど無い、って矛盾の中にあると解釈してるなあ。 東方の設定は考えるほど泥沼だから妥協、と言うより脳内補完設定をいかに伝えるかの方が重要だと思う。 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 04:40:28 ID:ZLHHyftZ0] 実際あてにしてる公式設定も二転三転するしなぁ ぶっちゃけ酔っ払いのやることだしｗ その酔っ払いも「自分の中に自分の幻想郷がある、それでいいじゃん」みたいなこと言ってるし キャラ崩壊二次みたいな逸脱を目的としたような無茶でなけりゃいいんでないかねぇ 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 11:24:12 ID:m5f1GZLa0] 出店録が今熱いな。最初はどうなる事かと思ったがうまく良作に化けた 東方にはやっぱりこういうほのぼのバラエティが合いすぎる。 この更新速度は誰にも真似出来ないし、キャラ描写もしっかりしててお勧めだ。 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 17:05:11 ID:fXVFCsNhO] あれはサムネにも力いれたらな 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 18:59:20 ID:ixj01rG/0] ＲＩＫＩＳＩが幻想入りした話があったと思うんだけど 検索に引っかからなかったんだけど、消されたの？ 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 19:03:02 ID:PsqvLtQZ0] ＲＩＫＩＳＩは入って無いな　ＲＩＫＩＳＨＩなら入ってるけど 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 19:27:33 ID:ixj01rG/0] ありがとう、ＲＩＫＩＳＨＩで検索したら見つかったよ。 ただのスペルミスだった。 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/03(火) 14:50:40 ID:y/7a1WGl0] ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その360でいい dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1257170001/ 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 00:06:30 ID:7HbUA2P00] このコピペニュース速報+にも張られてたなぁ。 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 00:42:37 ID:K31gfCEx0] スクリプトか何かかね 事情は知ってるが、大変なのに粘着されてるなぁ 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 01:29:58 ID:CJ7ImIrI0] まあ外部に頼るとか移民の極みなので誰も本気で相手にしてないっすよ とネ実民が言ってみる 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 09:38:34 ID:2OoyPzHoO] 隣に貼ってないから、こっちの住人の犯行ではなさそうだな 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 12:07:46 ID:OunopSqXO] 荒らしにどこ住人とか関係なかろう……。 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 18:59:55 ID:uburek0Q0] 呂布はほんと勢いが衰えないな。映像が脳裏に生き生きと動く文章力と構成力。 これでこそノベル作者だぜ　良作を生み出してくれて本当に感謝せねば 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/04(水) 21:56:58 ID:knqV8ryO0] 放置気味だったナンバリングが一気にされたな 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 22:33:01 ID:fdJ8hWm+0] wiki管理の皆様お疲れ様ですと言わざるを得ない ？？？が幻想入りは画力高いから伸びるかな、と思ったけどあんまり伸びないな 一話の内容がイミフなのはやっぱ致命的か 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 23:03:57 ID:YTCYVkDKO] それ以上に最初に再生数が千まで行ったら続けますとか投米に書いてたのが大きい気がするよ ただでさえ途中放棄がほとんどを占めてる場所なのに、 最初にそんな事書いてあったら今時人なんて来ないと思うんだ 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 05:54:49 ID:LPcejUbdO] >>658 他の所はどうか知らんが、散々放置かまされてきたこの界隈じゃ 「やる気がないならとっとと失せろ」ってなるのが目に見えてるのになぁｗ まぁそういうコメも多分付いてるだろうし、続くかは本人のやる気次第よね 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 07:13:18 ID:qNHnS35/0] やっとヘルシングツクール来たか・・・ ツクールは早い更新が売りなのに、これじゃ見劣るよなぁ ツクールの大御所はどこも更新が早いし、日陰物のツクールは更新が遅いのが特徴か 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 13:02:06 ID:keV+pEhK0] ？？？は作者がナルシっぽい気がする どうだ俺の動画は凄いだろう、と言われてるような感覚 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 15:56:33 ID:Ms9BB/Sy0] それくらい自信あった方がむしろ頼もしいっちゃ頼もしいんだが それだけに再生千まで行ったら〜みたいな及び腰な姿勢がちょっと残念だな あの画力ならある程度のファンは付くだろうから、頑張ってほしいけど 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 01:21:39 ID:gqcLRGDe0] 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 18:38:09 ID:33g2uTWbO 陰陽鉄の幻想入りしているブロントは卑怯者が嫌いらしいな 作者の設定次第で幻想郷は卑怯者だらけになりかなり住み辛い世界になるな 卑怯者退治と言って、東方キャラをボコボコにする内容だったらなぁ･･･ とまぁ、東方好きから見たらゲンナリするようなレスなんだが >>660 上のレスも踏まえてヘルシングのは狂王の前例があるから ひっそりと日陰でやってて欲しいっていう個人的な願望がある こういったキチガイの目に止まると絶対に荒れる 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 02:57:05 ID:JhLFlKgyO] 日陰でやりたい幻想入りだが 世界の新着というシステムがそれを許さない 今日はブロリーが幻想入りが晒されてたよｗ 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 04:25:03 ID:Cj2YTq0D0] 狂王のコメントは酷かったからな 殺せ殺せと、まるでエロ動画でも見てるような喜悦の熱狂だった そういったことも含めて難しいとされてるんだろな 戦闘ないし東方キャラを暴行or殺害するっての 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 09:01:48 ID:uFvCImZ3O] 投稿場所にニコニコを選んだ時点で日なたな気がするんだが 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 09:32:01 ID:ftzt8H/Y0] 視聴者側の意見なんだから投稿場所云々はまた違うだろ しかし極度の東方アンチのくせに鉄のこと知ってるような口振り いちいち嗜好の幻想入り探してるのかねぇ、こわいこわい 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 10:23:27 ID:5GbXJUN00] ある意味、昔堅気なアンチとも言えるぞｗ 「下手なファンより対象に詳しくてこそ、真のアンチ」 という考えが主流だった時代があったよなあ…… 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 10:26:28 ID:2r/qmIfG0] 人目気にするんなら脳内でやっとけば？ 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 11:18:36 ID:3E+sDSmf0] 相手の事をよく知ってこそアンチ意見にも説得力がつく 何も知らずイメージだけで貶すのは妄言と言うのだよ そんな考えの時代もありました 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 12:07:57 ID:5GbXJUN00] 別な言い方をすれば 今はアンチの対象が「作品に」ではなく 「そのファンに」の形が主流になった部分が大きいかも。 これだと作品を知らなくても、 ファンが気にしてる箇所だけ把握していればいい。 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 21:36:10 ID:3ed01hfp0] >>663 あれは別にヘルシングが悪いわけじゃなくて 明らかに書き手のほうに問題があったと思う 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 23:38:38 ID:ftzt8H/Y0] ツクール媒体はどうなんだろうね 見てる感じでは他のツール、ノベルや手描きよりはグロ度は薄い感じ ツクールでそういった作品は他にないから、どれそれを参考にするっていう常套手段も使えない まぁ変なことにならないよう祈ってるよ 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 23:58:56 ID:Pbwjm+Qz0] 盲目的な信者は作者が暴走したとき止められないどころか加速させるからなぁ 暴力表現に限らずネチョとかもそうだけど 盲目的な信者がつくくらい魅力のある作品なのは確かなんだろうけどな・・・ 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 00:50:45 ID:fuj5cHY/0] そういうのも、版権元の信者と動画そのものの信者とで分かれるだろうな 前者は作者が暴走したらたぶん「こんなの〜じゃねぇ」と見限る 後者は作者が暴走しても「これが〜さんの作風だから」で割り切る 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 00:59:06 ID:KwKKeBBs0] 狂王の場合は完全にHELLSINGとは別物なのに 信者は「HELLSINGならこれ位は当然」と主張していたが 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 02:17:14 ID:G67gyjsQ0] 意味のわからない信者のせいで嫌われた作品はいっぱいある 東方もその口だよな、コミケ然りニコ動然り それのせいでアンチが産まれる、好きな作品を好きでいたばかりに起きる弊害 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 02:22:36 ID:gSWaZPxwO] せいぜい娯楽の一つでしか見れなくて熱くなれない身からすれば そこまで作品に入れ込める君達が羨ましいよ 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 03:30:32 ID:G67gyjsQ0] 一応コミュニティとかもあるし、遊びじゃない奴らは割といる でも多分ここにいる奴は俺も含めてその場だけで、実はどうでもいい派 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 04:37:25 ID:lx/t+LGaO] 趣味に対して遊びじゃない事自体が、一種の遊びになってる気もするね 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 07:18:01 ID:oppWGEX50] >>676‐677 狂王は明らかに作者が自ら煽ってた所があったと思う 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 08:54:47 ID:uuXFxgi/0] まあリョナ趣味を否定する気は無いがあくまで日陰の嗜好だからなぁ 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 12:37:18 ID:gSWaZPxwO] 幻想入りしたキャラが東方キャラをフルボッコにしたからと言って批判するのはあまり好まないんだけどなあ… ニコニコ戦略ゲーの東方は外来人側で原住民達を殺害しまくってるのに批判が少なく不平等差を感じてしまう 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 13:07:58 ID:PeULrJp+O] それは多分、表現の違いもあるんじゃないかね 向こうのストーリーは基本的に会話主体でそれ以上にゲームとしての側面があるし、 それを考えたら一々表現するのにもかなりの手間が掛かる それに比べるとこっち側のはノベルにせよ手書きにせよ直接的な表現も多い 同じ殺しでも表現の違いだけで大分印象に違いが出ると思うんだ 特に戦略ゲーは基本的に大量に人が動くし、 顔グラ付きのキャラ以外は上下する数字でしかないから余計に差が出る 何よりもボタンひとつで人員が大量に補充できるから大人数部隊というよりも、 個人の体力ゲージ的な意味合いで見てる人も多いんじゃないかな 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 14:00:59 ID:OF2ELTOl0] >>683 別版権キャラやオリキャラが東方キャラより強かったら駄目、ガチの殺し合いは駄目 それは多数意見であってもあくまで考え方の一つであって、守るべきルールってわけでもないのに そこを外した作品にはいちいちケチつけてあげないと気が済まない奴がいるんだよ 「これらが嫌いな方は『戻る』ボタンを押してください」 という注意書きをちゃんと守れる奴はわざわざコメントでいちゃもんつけたりしない コメやタグで声高に叫んでる奴はそれはそれでちょっとアレだよ ただ、そういうのは嫌いな奴が多いんだから、批判されること自体は仕方ない wikiやここで叩かれまくっても、それはそういう作品にした作者の自業自得としか言えん 戦略ゲーとの扱いの違いは>>684の言う通り、一人の死の重みも意味も全然違うから当然のこと 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 14:12:36 ID:lx/t+LGaO] 戦略ゲーでは、モブの扱いは基本的に数値の上下でしかないしな ストーリーで明確に場面を描写したりしたら分からんけど 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 15:35:32 ID:oppWGEX50] >>683-685 狂王が問題だったのは東方キャラフルボッコよりも 描写に説得力が無くてグロの為だけの展開にしか見えなかった事と 批判に対して「何が問題なのか理解できない」「自分が欲しい批判は こんなのじゃない」等の意味合いの発言を繰り返したこと 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 15:44:48 ID:skqMWSZQ0] まあ、ゲームの結果として死ぬストーリーがつくのならともかく、ってことじゃね。 TRPGのGMの進行に文句をつける人は居るだろうけど、ダイスの振った数字の判定そのものに文句をつける人は居ないだろ、たぶん。 描き方がよっぽど酷いのならともかく。 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 15:48:52 ID:BOvN/kK80] しかしTRPGだと振り直しや救済措置を要求する奴はいそうだな んで却下されたら拗ねる 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 16:00:01 ID:PeULrJp+O] 狂王といえば、そういえばあれってまだ続いてるのか？ あのペースでやってたら今頃相当な数になってる頃だが… 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 20:29:51 ID:BdlTEFma0] 狂王は元の作者はもう投げ出してるよ ヘルシングツクールの作者が更新引継ぐ事になってるが、 ヘルシングツクールの方も速度が微妙だからほんとに作られるかはなんともいえないな 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 20:46:25 ID:G67gyjsQ0] ブログでそのことについて全く言及してないからやる気ないように見える ＮＯと言えない体質の人ってだけかもしれんしな 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 20:47:22 ID:PeULrJp+O] 見に行ったら確かに終わってたが、 あれだけのハイペースで大量に作って投げてったのか… 別に見る気もないものだからどうでもいいっちゃいいが、 無駄に数だけあるとホント何とも言えない気分になるな… 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 21:40:54 ID:BdlTEFma0] >>693 ハイペースで後のこと考えずにどんどん作ったのが原因かもな 前半に複線張りすぎて収拾付けられなくなってーとか良く聞く話だぜ 関係ないがヘルシングツクールのブログ見て思ったが、何気にエターナルフラグ立ってないか？ 深読みかもしれんが、なんともこう、読んでてひしひしと嫌な予感がするんだが･･･ 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 21:50:42 ID:G67gyjsQ0] 完結する作品のほうが少ない界隈じゃぁな もしエタっても「あぁ、やっぱり」って思うだけだ ヘルシングツクールは長く続けば素材屋としても活躍してくれそうだから 頑張ってはもらいたいがね 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 12:41:37 ID:sQXp144N0] ツクール作品は手広くやると自分で素材を用意しないといけないところが 絶対に出てくるから、それを使い終わったら素材として配布してくれたりすると 後に続く人がやりやすいんだけどね 亀に乗ってとかもそうだが、配布してくれると嬉しいな 陰陽鉄も素材面では充実してるんだけど、あれは作者が作ってるわけではないし また陰陽鉄だけでしか使えない素材だから勿体ないね 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 17:21:30 ID:4bnzA5T30] test 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 17:22:11 ID:4bnzA5T30] おろ、規制解除されとる 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 20:32:33 ID:7VJRHgrH0] 配布用に作るなら相応に素材を作らないといけないだろうけど、 動画用だけと割り切るならそこら辺のを切り抜いたりして作れば時間の短縮にはなる 勿論「素材を自前で用意した」という面は評価されるんだけど、 その自前の素材も出来が悪いとマイナス評価になりかねないしな 無理に下手な素材で作る位なら、多少リスクがあっても他所の素材を使う方が作品としては完成度が上がるかもな 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 21:30:48 ID:cOkSfV4K0] キャラチップの話なら東方以外のはほとんど見つからないだろうから自作するしかない 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 23:12:09 ID:7VJRHgrH0] 素材って言ったら全部さ。顔グラでもＢＧＭでもアニメでもな 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 06:53:06 ID:yi8fccIzO] でも自分で作るのが理想だよなあ 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 07:43:33 ID:7c4SW0nH0] >>701-702 大多数の人間には無理だからこそ理想なんだよな……。 神主はホントすごいと思うよ。 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 05:16:54 ID:9S3PMmqh0] >>623 あれが絶対零度と思ってるヤツがいるのが不思議だな 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 23:01:55 ID:lcaAIFy80] スペルのマイナスＫもよくわからんしな 自分で名前付けるんだから適当でいいのかもしれないけど 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 17:20:21 ID:d8pTXHkD0] >>705 『けるう”ぃん、ってぜったいれいど、っていうんでしょ！　大ちゃんがいちばんひくいおんどって言ってた！　ならそれにさらにマイナスを付ければあたいさらにさいきょうね！』 というノリだと思ってた。 いや、本編のチルノはこんなしゃべり方しない、というのはわかってるがｗ 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 17:33:23 ID:WCevzLUOO] あえて ？ なネーミングを持ってる神主が時々ニクい。 普通じゃまず見れないもんなあ。 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 03:10:30 ID:s3l3MVs5P] お勧めの作品ありませんか？ 「無職が幻想入り」 「権兵衛（犬）」 「こなたが幻想入り」 とか好きです 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 11:39:07 ID:pnuBAHkG0] その3作は知らないが俺が個人的に好きなのはサマナーが幻想入りだなエターなってるけど 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 12:13:18 ID:ThFiD4Mw0] >>708 幻想入りウサギ小屋なんかが短めで面白いぞ。最終回がなかなか来ないがな 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 18:07:17 ID:Fl/gHn/x0] 犬が許せるなら二次創作が幻想入りとか 所々で作者のミリオタ臭さが出てきてアレだけど私は結構好き 量があるから今からみるんは相当だるいとは思うけど 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 20:56:40 ID:zWAGQ98P0] 話変わるけどヘルシングツクール、 ドットとかの素材配布のつもりはないみたいだな ブログにはっきりと「素材配布の意図は無い」って書いてあったぜ >>695じゃないが、素材屋として活躍はしてくれなさそうで残念だ･･･ 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 00:37:09 ID:TD6JxMqAO] ヘルシングツクールはヘルシングキャラの活躍とかあるの？ 東方キャラがヘルシングパロをしているばかりで途中で切ったんだが 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 01:29:21 ID:M5+B/D+G0] 現在に至るまで全く無いな もし出るとしたら、ヘルシングなぞってるみたいだから、 物語の確信に迫る中盤以降とかなんじゃないか？ ある意味新しい幻想入りの形だけど、版権の恩恵を全く得られないタイプのシナリオだよなこれ 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 01:54:51 ID:zmmmuq+Y0] HELLSINGという題材が幻想入りと相性が悪いとは俺は思わないんだが どうしてこんなのばかりなんだろう… 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 02:14:29 ID:4RJR4AL00] いやよくないだろ あんなどちらかが死ぬことでしか分かり合えない世界で血を浴び続けてきたような奴らが 東方のてきとうでたらめなあなあの世界観とじゃな 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 02:25:34 ID:M5+B/D+G0] >>715 ヘルシングだから、と言いたいが、単純に作者の腕だ 「ただ殺せばヘルシングだ」「ただシリアスにすればヘルシングだ」みたいな先入観に縛られてるのさ 折角ギャグ要素があるんだから、そっちを活かせば東方と親和性ありそうなのにな 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 02:39:17 ID:RNCYbBwM0] ただ、そっち方向が好きな奴だと ヘルシング以外の平野耕太作品を題材に選びそうだよな。 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 02:46:31 ID:4RJR4AL00] 永遠亭で姫と延々クソゲーをやり続ける聖学電脳研究部 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 03:01:12 ID:bfEuWs7N0] それ普通におもしろそうなんだがｗｗ 出来れば動画内で東方というゲームについてディスったりするくらいのパワーが欲しいけど。 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 05:25:46 ID:6bBVc53DO] テクノ番長ｖｓプリズムリバー三姉妹 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 07:07:27 ID:r+GTo3j20] そうそう、その版権全てじゃなくて作者の腕ありきだ。 世紀末のモヒカン共が幻想入りして 里人を消毒する38番目もどきになるか、「ヒャッハー!可燃ごみは焼却だァーッ！」なんてやるハートフルになるかは作者次第 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 09:24:58 ID:uISBMR/U0] >>722 十字星じゃねえかw 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:41:11 ID:8tLAKDStO] 完璧まるごとパロってるのは一話のみじゃね しかし狂王の前例があるから評価が自ずと厳しくなるなぁ しっかり東方のリスペクトはされてる分、版権側が寒くなってるのは否めないが・・・ んで、ヘルシングの真髄はシリアスであってネタではないと思うんだけどね そこは見誤るなよ 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:54:03 ID:5Y2TZBTtO] ヘルシングの真髄はメガネ属性とか言ってみる 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:58:23 ID:TD6JxMqAO] 異世界に迷い込む内容ならヘルシングよりドリフターズの方が馴染むんじゃないか？ 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 16:13:02 ID:7N9+Iscj0] 東方と版権両者バランス良く持ち上げなきゃいけないのがクロスの厳しい所だな オリキャラなら自虐ネタ＋東方だけ持ち上げればいいけど・・・ ただのキャラ崩壊東方漫画に比べてハードル高いよな 作者の腕がもろにでる、シリアスなんかもっと厳しいし 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 19:01:39 ID:pzSkQIDP0] 別にどっちがどっちを踏み台にしててもおもしろきゃいいと思うんだが まあ少数派な意見だろうけど 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 19:11:07 ID:SrjM+2hg0] とりあえず絵が飛びぬけて上手ければ面白くなくても大概は許される 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 19:14:40 ID:yVMo46IB0] >>724 シリアスとかネタとかじゃなく、テーマに沿ってるかどうかだと思うけどな、あの漫画は ただ人が死ぬだけ、人を殺すだけの物語だと思って作ってたり、キャラの一面しか見てなかったりすると、 アーカードが出ようが少佐が出ようが違和感満載なキチストーリーにしかならんのさ、どの作品に限らずな 後ヘルシングツクール、東方リスペクトされてるかは結構疑わしいぜ レイラの話する割にはメルランの服の色違ってたり、興奮してるとはいえ魔理沙が「てめぇ」とか言ったりしてるし それが思い込みでなのか、意図的に変えた設定なのかは知らんがな 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 19:20:57 ID:2j9/AMAq0] 極端な話アーカードでも少佐殿でもどっちでもいいが 幻想郷の連中皆殺しでも構わんと思うぜ 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 19:22:48 ID:1zgWhCyv0] 問題はそれで面白いかどうか 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 20:07:51 ID:r+GTo3j20] そんなのだったら、 処女という据え膳を前に涎をたらすアーカード犬とその飼い主ヘルシングを見てみたいな 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 20:26:45 ID:yVMo46IB0] レミリアに「吸血鬼とはなんたるか」をすげぇ偉そうに説教されるセラスとか、 化け物と人間が普通に仲良くしてるのをみてカルチャーショック受けるアーカードとかな まぁこれは面白くないかもしれないけど、考えれば色々出ると思うよ。ただ殺戮させるだなんてもったいない、 そんなの５分で考えたオリキャラでも、別の版権とのクロスでもできるんだから 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 21:15:20 ID:4RJR4AL00] まあこれじゃない感は漂いまくるだろうけどな 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 22:43:09 ID:8tLAKDStO] だいたいまだ物語の核心に触れてないのに鼻息荒すぎだろ 原作で言えば二巻初頭だぞ あとメルランのキャラチップは作者が作ったわけではない、配布素材 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 22:57:45 ID:hs7G3nMxO] ヘルシングファンは狂王のときも見え隠れしてたけと 断固たる価値観があるからかそれにそってないとやたら叩くよな 最初と最後じゃ全く違う作品だし、取ってつけたような裏切りだし平野もかなり適当なんだけどな 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 23:07:31 ID:SrjM+2hg0] 「メルランの服の色違ってたり、興奮してるとはいえ魔理沙が「てめぇ」とか言ったりしてる」 程度で東方へのリスペクトが足りないことになるのか 恐ろしいな・・・ 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 23:08:15 ID:Xam8VapS0] ある意味幻想入りで一番ヘルシング臭がするのはＲＩＫＩＳＨＩだと思ってる 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 23:21:06 ID:4RJR4AL00] キャラの衣装を原作どおりに描かない奴はリスペクトが足りない 原作で使われてない人称を言わせる奴はリスペクトが足りない 俺もリスペクトが足りてないみたいだけど、別にいいや 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 23:22:37 ID:B9E5224q0] みんな少女なんだろ？ 着替えの一つや二つ持ってるだろう 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 23:47:57 ID:Mx/oQbHV0] 霊夢が右手に何か持ってただけでリスペクト不足扱いされそうなレベルだな ここまで来ると病気だわ 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 23:53:17 ID:YAyqC0Lp0] 別の場所だけど咲夜がドロワーズはいてないからこの作品はにわかが作った レミリアが野菜食うとかありえないのに食ってるからこの作品はにわかが作った っていってるやついたな なんかどうでもいいところに厳しい人多いよね 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 23:55:35 ID:7+QLaWWyO] 口調なんて原作の時点で不安定にも程があるのにな 神主がいわゆる公式設定集は出さないと言う理由がよく分かる 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 00:00:01 ID:iR2qv+Uv0] >>744 みっちり書き込まれた公式設定集が出たら 界隈は阿鼻叫喚に陥るな。 見てみたいけど 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 00:01:08 ID:nPY8h47fO] 同人誌とか見れなさそうなタイプではあるな なんでこのスレにいるのか疑問だが 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 00:12:36 ID:Gk/z3q2G0] てゐの件を思い出すなぁｗ 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 00:14:29 ID:68bCEpKSO] 仮に設定集が出る可能性があるとして、それは神主が東方作るの止めた後かね それだったらそれ以上キャラが増える事もないから、 ひとつの設定集としては完成した物になる ついでに没ネタとかも入れとけば完璧だな まあ限りなく低い夢物語 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 00:53:37 ID:xADTvdEa0] >>724 東方リスペクト･･･？ 東方キャラ使ってればそれでリスペクトなのかっていうとそれは違う気がするんだが･･･ 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 01:03:11 ID:nPY8h47fO] 世界観をまず幻想入りさせてキャラを染まらせるのは新しいが損ないも大きいな それは別として自作でグラフィック作ったりしてるんだから リスペクトは知らんがと東方のことは好きでいるんじゃないの 何を糾弾したいのか俺にはわからんな 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 04:04:05 ID:C8agSCsW0] >>743 レミリアの好物の一つにたらの芽の天ぷらがあるぞ なにげに一番色々なものを食べてる描写が多いのがレミリアだったりする 寿司に納豆にそばに 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 05:13:39 ID:jBaoEnCZ0] 原作を祖として自分の中で作り上げた世界観こそが一番 って感じかもな。 俺もその手だし、と言っても、それを外に出しては単なる馬鹿タレだが。 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 05:14:59 ID:sdYySkT50] 追憶役の人、完結させる前にリメイク開始してるね 今度は、某作品を露骨にパクらずわが道を進んでほしいなぁ 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 06:15:51 ID:87IRlj6YO] リスペクトの基準なんて、作る側も見る側も人それぞれだからな そのズレで、ある程度言ったり言われたりするのは仕方のない事かもしれんが あくまで個人間の意見の相違って事で止めておいた方がいいだろう 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 07:26:23 ID:Teol1jQk0] 霊夢が敬語なのはおかしい→霖之助には敬語だし異性には敬語だろ→霖之助とただの外来人を比べるな 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 10:25:22 ID:Gk/z3q2G0] オリキャラの設定まで思い通りにならないと気がすまない視聴者様もいらっしゃるみたいだしな ああいうのに取り憑かれたら最悪だろうなぁ 一度見て合わないと思ったら見なければいいのに見続けて文句言い続けるとか何様 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 11:55:16 ID:nPY8h47fO] 文句を意見として見る人も少なからずはいる ただここで騒いでも反映はされないだろうが 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 13:57:58 ID:XfYveASrO] >>753 追憶役が某のパクりってのはよく見るけど、なんというか… 実際パクりだけど、パクりよりもっとタブーなことやってないかな 俺が神経質なのかもしれないが、もし自分の作品が某の代わりだったら正直困惑するかも… 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 14:11:18 ID:Teol1jQk0] タブーなんてものは無いが、例え某を絡ませなくても叩かれていただろうな あの主人公じゃなくてオリキャラならもうボッコボコだったかもしれない しかしあの人のモチベーションは凄いな 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 15:13:49 ID:V4c0Re7q0] ぶっちゃけ完全に踏み台だからな まぁあそこの連中はそれに対して怒るんじゃなくて FFのジョブ論争否定でブチぎれる辺りがらしいっちゃぁらしいが。 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 17:13:15 ID:mfD7rGbE0] >>755 っていうか神主自体はっきりと発言してるんだけどね 霊夢は男性には丁寧な対応するって、霖之助は知り合いだから ちょっと言葉遣いは荒いが他人だったら普通に丁寧だろうよ 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 18:13:46 ID:Gk/z3q2G0] >>757 そんなかわいいもんじゃないんだよ・・・ そりゃ普通の批判や文句なら糧にもできるだろうけど とにかくその動画の全てが自分の思い通りにならなきゃ止めない奴がいるんだぜ 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 18:28:16 ID:87IRlj6YO] >>760 俺もMMOやってた時期あるから分かるけど、 他の何を遊びで済ませられてもアレだけは遊びでいられないからなｗ 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 18:33:01 ID:Teol1jQk0] >>761 あれは昔ここの住人が言ったもの 自分の知ってる設定が一番正しい、他は間違いと思ってる人が一番怖いよな 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 19:15:37 ID:sgDCHzMr0] >>758 続編は続編でマイリスで鉄を参考にしたほうがいいか相談してくるくらいだから 特に何も考えてないだけだと思うが ボクの好きなキャラは人気な作品の主人公より凄いんだって感じで 良くも悪くも作者自身のための作品みたいだしな 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 19:42:57 ID:PGVGY6vu0] やたら原作準拠とか言い出す輩は大抵フィクション物にリアリティを求める奴。 そして、頼んでもいないのに考察を始めたり批評家気取りだったりする。 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 22:19:57 ID:d+uZ06yl0] 三月精では、女に対しても丁寧語で話しかけてたけどな… 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 22:36:05 ID:Uayz8plO0] ぶっちゃけイメージに則してたら原作設定じゃなくてもとやかく言われんな 慧音の妹紅に対する口調なんか殆ど何も言われないし それに口調なんかあいつら気分でいくらでも変わるだろ 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 23:22:35 ID:Ujo91sGQP] 例えZUN氏が作ったって、いちゃもんつけてくるような連中だろ （酔っ払ったZUN氏が、あんまり一定しない口調にしてしまったんだし） 霊夢が無口キャラになってたり、魔理沙がお嬢様風オホホ口調でもなけりゃ、気にすることじゃない 黙ってNGかコメ削除 それに過剰反応してきたら通報 100人居たら、一人くらい頭おかしいのが居るのは常 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 23:47:28 ID:V8WeBOTN0] >魔理沙がお嬢様風オホホ口調 それはそれで見てみたい気がするｗ 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 23:56:10 ID:cThzg3M10] 「オホホホホ嫌ですわ！こんな姑息な弾幕を使うなんて！やはり妖怪とは最低の生き物です！」 何しやがる翠星石じゃねーか 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 00:45:10 ID:ssdfg+Z70] 言ってしまえばスーパーロボット大戦と同じことなんだよね 例えばマジンガーの主人公は見た目以上に理知的な面もあるのに 他のキャラとの兼ね合いで熱血アホキャラにされる、みたいな 良し悪しはともかく物語を円滑に回すためにはある程度のキャラ調整は必要だったりするわけで それはそうとオホホ魔理沙吹いたｗ 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 00:51:01 ID:PBXsuPpf0] >>772 甲児なんかは例の留学の話出たりもするし、まだマシな扱いだけどな それはそうとオホホ魔理沙と魅魔様の搾乳ならちょっと見たいかも 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 01:01:23 ID:aPKwS6do0] >>772 東方不敗が宇宙人だったとかいうのはどうなんだろう 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 01:18:00 ID:JdcHnDnD0] よく言われるのは妙に好青年でリーダーシップを発揮してる竜馬さんとかか 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 03:20:30 ID:YA/cwfhH0] オホホ魔理沙ぐらい突き抜けてるなら逆に楽しんで見られそうだな 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 03:24:05 ID:f0AqCiMc0] わらわレミリアとの掛け合いを見てみたいような見たくないような 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 11:04:44 ID:H+wgapNEO] 関西弁射命丸 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 11:14:27 ID:C9SPUtZG0] わらわレミリアと俺レミリアは何処かで見た気がする 幻想入りじゃなかったかもしれないが 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 12:13:27 ID:qv3Z/kqZ0] タグで検索してもわらわレミリアが出てきません 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 15:22:01 ID:4ffG9nNm0] リスペクトだの敬意だの言ってる奴は、 ボクチンが気に入らない話は許さないってだけだろ？ そいつが許そうが許すまいが関係ないし、 回りくどい事言わないで面白いなら面白い、面白くないなら面白くないって言えば良いだけなのにねｗｗｗ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 15:39:20 ID:2/v28h3QO] TRICKの幻想入りを見たんだが、どうして咲夜は上田にナイフを投げつけたんだ？ 不審者に見えたからとしてもなんか違和感 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 15:41:57 ID:UoniEaShO] 幻想郷流の挨拶です。 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 15:44:26 ID:6PNhn+hGO] 挨拶代わりに弾幕が飛んでくる場所だしな 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 17:03:38 ID:WBt+Js6kO] >>772 まぁ、昭和作品のキャラって脚本ごとに性格がかなり違う事も多かったから スパロボでそのキャラの一面しか取り上げられないのも仕方ないよね 律儀に原作の性格設定すべて再現すると支離滅裂なキャラに成りかねないし 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 17:15:34 ID:teUTBz6S0] ところで、ふと思いついたが…星蓮船組の所に幻想入りしたら、 ごく自然に幻想入りカットで通用するな。まったく流れに関係ないが。 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 18:44:03 ID:4nUoWZU20] まあ、もろにお坊さん関係の所だからな 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 03:24:21 ID:kiWIeWdTO] マジレスするとスパロボの甲児は思い出したようにたまに理知的になる 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 11:05:13 ID:hvkBJ7gb0] 全然関係ないけどドラえもんの道具が幻想入りしたら面白そうだな 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 13:24:28 ID:A1fLXbN40] どこでもドアの出現で紫のスキマが要らなくなった霊夢 面と向かって「アンタ必要無いわね」と言われスキマから珍品を見せるも未来の道具にことごとく潰される 結局のび太のように霖之助に泣きつく紫 うほっ…… 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 14:16:43 ID:XRDWYrav0] ビッグライトで巨大化した霊夢対巨大萃香とかな 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 22:21:53 ID:xSJbZEpL0] 神主が手がけた儚月も評議会臭いのが叩いてたからなぁ そりゃあ素人が作った幻想入りも荒れるわな しかも叩いてた奴すげぇ二コ厨臭かったし、古参ほど設定やキャラ なんか気にしないのにねえ・・・神主昔から適当だったし 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 22:32:06 ID:8Cqf6Xxe0] ニコニコで東方見始めたけど 設定やキャラを気にしない僕は古参ですね＞＜ 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 22:37:38 ID:su4YM7Gz0] 古参でも新参でも気にするかしないかは人それぞれだろ 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 22:52:29 ID:XRDWYrav0] 一部の特殊な人たちが異様に一次設定にこだわってる、てとこじゃね 自分の中で完結してればいいのに、人に強要しようなんて尋常じゃない 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 01:03:53 ID:OM0p16/i0] 幻想入り関係ないドキドキなこいしちゃんの言葉だけど 「人の数だけ幻想郷」ってホント至言だよね… 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 01:20:03 ID:VdxeAE5c0] 至言というか当然というか 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 11:57:19 ID:rsSWXjMI0] それぞれの中に幻想郷があるのに、 　『僕の中の幻想郷と違っている物は、身震いするほど腹立たしい』 って人が声高らかに叫ぶ。 まあ、東方が特別って訳じゃなく、どこの世界でもある事。 知名度の増加による、その絶対数が増加しただけだろ？ １０人の中の１人でも、１０００人の中の１００人でも同じ１０％ 人数が増える事によって聞こえる場所が増えたり、中間層が乗せられたりするだけ。 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 12:33:27 ID:vV5/RbO40] よく幻想入りは３次創作とは言われてるが東方の純正２次創作なんて案外数える程度の少なさだからな 「ニコニコでかじった東方知識で作った同人誌で150万稼いだwwwwwマジ俺歓喜wwwwwww 東方厨ども、これからも俺のためにいっぱい貢いでねwwwwwwww」と嬉々として預金通帳をブログに載せる奴もいるしな 乳とか大河の人はこういうタイプだろう 同人界隈なんて有料無料問わずヤクザよりえげつない素人で構成されている世界と思って接しなきゃダメってことだ どうせこういう奴らしかいないと思っていれば、人様の言うことやることにいちいち腹を立てずに済む なまじ他者に美徳や良識を求めた結果が今の幻想入りの有様だろう 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 13:04:21 ID:JAMbi2Zm0] いい事考えた！ もう二次創作見なければいいんじゃね？ 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 13:11:17 ID:ZLIKuKSqO] か 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 13:25:36 ID:KPcdHFOVO] >>798 東方だから許容される考えであって、 他所の界隈にも当てはめるのは危ないと思うw 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 13:36:25 ID:rsSWXjMI0] 設定ガチガチの作品でも、曖昧な表現の所は、それぞれの解釈があると思うんだが？ １から１０まで完璧に設定出してる作品なんて存在せんだろｗ 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 13:46:04 ID:8YA3R+9i0] 曖昧な表現では無いところ しかも、かなり重要な設定を変更してる人たちもいるけどね 分かっててやるならいいんだけど・・・ 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 13:57:51 ID:JOcfZRmD0] 重要な設定って何？ 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 14:03:17 ID:KPcdHFOVO] 他所で原作と違う解釈を見せようとするなら、 それ相応の説得力を持たせた表現が求められるし、 それがきちんと出来てるものは評価されるよ。 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 14:26:15 ID:B2m+DRn00] 東方なら、各々の能力や種族が重要な設定なんじゃね。 小町がサボりサボり言われるのは飽きと慣れでまだなんとかなると思うけど、 「ひたすら眠る程度の能力」を持ってるナマケモノの精って事になったら耐えられないでしょ 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 15:09:53 ID:rsSWXjMI0] 『それが面白く使われてるなら一向に構わん』って人種も居る事が念頭に無いからイカンのだろうなｗｗｗ 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 15:12:28 ID:KPcdHFOVO] >>807の例にしても、 そうなった過程があれば、批判はされないんだろうけどね。 "ナマケモノが幻想入り"とかで、最終的に小町と合体したとか、能力が移ったとか。 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 15:20:20 ID:9EW85o7E0] 設定と違いすぎる！こんなものはもはや東方ではない！ この愚かな駄作者には正しい設定を教えてやらなければならない！ こうですかわかりません 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 15:26:09 ID:rsSWXjMI0] ある程度自分の中でスイッチ切り替えんとな ・自分の幻想郷像とピッタリ合致。　フィルター無しで楽しめる ・ある程度不満はあるけど脳内変換可能なレベル ・完全パラレルワールドだけど、その設定を生かして面白く仕上げてる。 ・そうだ、京都へ行こう…… これぐらいの幅ぐらいは持たせようぜ。 ３番目どころか２番目まで抜けてる奴が居るからｗｗｗ 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 15:35:39 ID:Un68ntFR0] >>807 そこに至るまでの納得いく理由があれば、余裕で耐えられるぞ 面白くて説得力があれば、チルノが理知的でもにとりがにちょりでもさとり様がスナックさとりのママさんでも 私は一向に構わん 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 15:57:42 ID:8YA3R+9i0] 面白くも無く、説得力も無いどころか 浅い設定すら知らないまま創作してる人しか否定したつもり無いんだけど 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 16:01:04 ID:JOcfZRmD0] なぜ否定するのか 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 16:04:25 ID:9EW85o7E0] 首をかしげつつそっとブラウザを閉じる それでいいじゃないか なぜ攻撃する方向に向かおうとするのか 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 16:24:22 ID:8YA3R+9i0] 否定と言っても、個人的に無いわーってだけの話 >>804の発言を勘違いしてるみたいだから 分かり易く言いなおしただけさ てか、>>810で煽った奴が言うセリフじゃないだろｗ 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 17:17:27 ID:ETJTrQe8O] あまりにも違い過ぎるのはさすがにどうかとは思うがな 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 17:19:09 ID:B2m+DRn00] 俺も違って解釈され続けて心外だぜ。害は無いからどうだっていいけど。 理由が付くなら「設定の異常解釈」じゃなくて、ただの「結果」じゃないか。 ありえない状況を目にしたら「然るべき理由を以ってすれば良し（ｷﾘｯ」と返して満足してるだろ。 無限ループだけならどこでもやってる事だけど、応対も何もかもワンパターンに収束したら本当の終わりだぞ。 創作コミュニティなんだから、自分の頭で考えなきゃ。 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 17:55:34 ID:hVp6HLud0] だからってナマケモノの精は例えが明後日の方向過ぎないか。 どんな話になるのかむしろｗｋｔｋしてしまうんだが。 つか耐えられない演出や耐えられない作者の態度はあっても 耐えられない設定改変は正直あんま無いんだよな俺。 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 18:08:21 ID:rzEJT+540] 見て見ぬ振りするのもできるし、ブラウザバックもできるだろうけど、それって根本的な解決になってないよな そりゃ面白い作品や話の流れが上手い作品でちょっと位弄ってたって気にならないけどさ、 実際には、どう見ても面白くなかったり、へったくそな話がほとんどだろ。そして叩かれるようなのもそんな作品が多い 設定弄りっていうのは、それ単体では＋にも−にも働く要素だと思うよ だから、それで叩かれるような作品は設定弄るのがダメっていうより、 ダメな作品だから、設定弄った結果マイナスに働いたっていう感じなんだと思う 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 18:12:20 ID:zbiM00K60] 根本的な解決って……一体、何を解決するつもりだよ 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 18:14:26 ID:VdxeAE5c0] 俺が気にくわない作品をupさせないということ 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 18:23:04 ID:Un68ntFR0] ありえない設定を目にしたら、まずそのありえなさも含めて楽しむ事にトライします 「こいつは駄目だ、食えないよ」となったら黙って戻るボタンを押します 面白くなかった作者のことは忘れます 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 19:01:02 ID:B2m+DRn00] >>819 その明後日を目指したんだが、暴投すぎたよね。 まあでも>>804の言わんとする事とその気持ちは大体分かる。 幻想入りみたいなシリーズ動画となるとそうそう滅多に居ないけど、 妖怪や神々キャラをただのコスプレ少女だと思ってたり、「○○する程度の能力」すら滅茶苦茶な人もいるから…… そこを開き直るなり無視するなり、あるいは気付かないなりで楽しめればラクなもんだが、当然誰もが出来るわけじゃない。 まして設定を掘り下げる必要の有る二次創作コミュニティの人間じゃあ耐えられない人も少なくないだろうよ。 自分で掘り下げるつもりが無くても、重箱の隅を突いて喜ぶモンスター視聴者で溢れ返ってるんだから 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 19:13:25 ID:VdxeAE5c0] まあ気にしいはニコニコから離れるべきだとは思うね ニコニコ利用者層は二次創作の立ち位置とかまったく知らずに自分の都合だけで語る人が多いから 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 19:15:07 ID:rzEJT+540] >>821 ただ「見なければ良い」なんてスルーしたんじゃ話し合いにすらならないだろう 確かにここで話した事が幻想入り全体に影響与える事なんてないだろうけど、 無責任に好きに話し合えればそれでいいと思うんだよな 「何の解決にもならない」っていうのは、今ロクに議論もされずにスルーされたら、 また同じ疑問が出て同じ文句言う奴が出てくるぞっていう事だぜ。>>822の言うような意味では決してない 「見なければ良い」は便利な言葉だけど、同時に問題の先延ばしにしかならないんだ そんな事繰り返すくらいなら、「ここではこういう結論が出ている」と言える結論を出すべきじゃないか、と思うんだよ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 19:17:36 ID:JOcfZRmD0] 結論「見なければ良い」 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 19:27:07 ID:TD3W0JVp0] 気にくわなかったり合わないと思ったらスルーでいいじゃん 俺様がなっとらん動画を矯正してやろうっておまえクレーマーかよ 何が嫌いより何が好きかでなんちゃらかんちゃら 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 19:27:39 ID:VdxeAE5c0] 幻想入りに関わる人全体のコンセンサスなんかとれないんだからその辺はやるだけ無駄 結局個々人が自分の思うままやるしかない 他人の作品に対して発狂するも自由、それをスルーするのも自由 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 19:30:47 ID:8YA3R+9i0] >>826 ここで話した事が幻想入り全体に影響与える事なんてない、って自分で言ってるのに どうやって結論出すんだよ 矛盾してないか？ 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 21:33:55 ID:Ng2ia4So0] トマト新作きてた 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 22:43:33 ID:03PeqFOmO] 信者がいてアンチがいて、もうこれは動画に居て当然だと思ったほうがいいよ。 ようはその２つのバランスをとるのが大事なんだよ。 そのバランスをどう保つかは作者次第 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 01:49:23 ID:Ka5dRwhN0] 発狂した「信者」はいらない…そのかわり、粘着質な「アンチ」もない… 「植物の心」のような動画を…。 そんな「平穏な動画」こそ、俺の目標 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 03:17:36 ID:qSU4hdDK0] >>833　コメ数一桁くらいなら平穏かもな 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 05:40:57 ID:WvSSJ+xsO] >>826は小学校の帰りの会で、みんなどうでもいいと思ってる議題に一人だけ頑固に拘って 下校時間を遅らせて舌打ちされるタイプですね空気で分かります 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 05:54:19 ID:JerRAa2A0] >>834 しかしコメ一桁シリーズにも意外と固定客がいたりするから侮れない 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 08:58:14 ID:WRXobnSoO] >>832 たまにそれらが自然発生しないのが前提だったり、全てと分かり合えると思ってる奴が居てややこしい。 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 21:05:23 ID:X3M7kz8Q0] >>836 エロゲ音読中、背後に兄　ですね、わかります。 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 22:43:21 ID:BGYeYQ0x0] 何言ってんのこの人 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 00:53:33 ID:BTPjBMJY0] ニコ動なんていう人目のつくところにあげる以上功名心が無いかと言えば嘘になるわな ただ、自分の作品を題材に人様が同人誌作ってくれるとかとなると 嬉しすぎて射精して果てるだろうから、まあ分相応の幸せ程度でいいや、という気もするｗ 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 00:53:44 ID:A8oOywzW0] レス番ぐらいつけろよ 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 01:57:11 ID:oWAtppr2O] >>838 幻想入りじゃなかったけど、何かの動画を宣伝してたの見かけたな。 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 02:30:04 ID:hIRfAFRq0] アイクが幻想入り、大体終わったみたいだな ＥＤだけ残した状態で続編っぽいのが作られてるが、 いきなり謎の男によっちゃんがフルボッコにされてたりと前回以上にカオスな雰囲気が･･･ 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 14:34:34 ID:HWwCrEYOO] 続編じゃなくてリメイクらしいね。完結前にリメイクってのも謎だが 作者のお気に入りキャラが他キャラを踏み台にする展開だけは全く変わらないな それでも作者コミュニティ作られるくらい一部視聴者にはウケてるんだから凄いや 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 14:45:29 ID:svwCe8z40] 作品自体の善し悪しはともあれ ニコニコ動画というプラットフォームの恐ろしさを再確認させられる ほんとにゾッとする 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 14:50:19 ID:19HZxLBn0] 内容はともかく、「俺様の動画だ手前らに指図は受けん」 これを普通にやってるって凄いよな。内容はともかく 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 15:52:30 ID:VSQq/J3L0] 咲夜と妖夢がライバルって言うのは、公式設定だったっけ？ 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 16:06:28 ID:svwCe8z40] ぜんぜん 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 16:29:31 ID:ZnfF7etx0] 書籍文花帖のアンソロ漫画を読んで勘違いする人が多いけど、そんな公式設定は無いよ 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 17:31:02 ID:MnzQNrXQO] リメイク版アイクが幻想入りは旧作と比べれば展開的にまだ大人しいほうじゃない？ まだ二話しかないから当然だろうけど、今のところ可もなく不可もなくって感じ どうでもいいけど東方天空剣というタイトルを初め見た時、ボルテス�Xを連想してしまった 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 17:40:24 ID:wtTdZhIxO] >>844>>845 最低ＳＳ、でググってみろ あんなもんただのテンプレレベルだ 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 17:59:32 ID:svwCe8z40] いや作品自体の善し悪しの話じゃなくて ただそう言うのが当たり前に受け入れられるのが狂ってるなあと まあ向こう岸から見りゃ私の方が狂ってるのかもしれんが 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 18:18:18 ID:wtTdZhIxO] >>852 いやだからあの手のは昔からテンプレ化するレベルで存在してて 早い話が厨二病のインフルエンザみたいなもんだから ニコニコに限らず二次創作の場では多かれ少なかれよくあることだから んな狂ってるとか大袈裟なもんじゃないよって話 再生数はたいしたことないし、類友が集まってマンセーマンセーもテンプレ通り 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 18:27:13 ID:19HZxLBn0] 少数派は全員狂人だもんね、仕方ないね 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 18:52:00 ID:svwCe8z40] いや訂正 俺以外は全員狂人にしといて 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 18:55:26 ID:dkKt0vmK0] それならお前が狂人だな 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 18:59:14 ID:9fhZC/nl0] フランちゃんは実は紅魔館で唯一まともな人物だけど 他の住人が全員狂ってるので狂人扱いされてる ・・・みたいな二次創作をどこかで見たな 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 19:41:00 ID:3eWQHiKP0] >>857 東方の登場人物全員が狂っててフランだけがまとも、だっけ 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 20:10:16 ID:v3BZzyA20] ・門番は館の外なので蚊帳の外 ・喘息持ちのくせにホコリの中でひきこもり ・ド天然に刃物 ・幼児 確かにこれはひどい。どっちが狂ってるか分かったもんじゃないぜ。 この際どっちも狂ってるって事で一件落着もアリだな 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 20:20:56 ID:zIXrbd610] 幻想郷は狂人の一大解放治療場 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 01:34:41 ID:h8mwOZR+0] 幻想卿でまともっぽいのってけーね先生くらいか 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 03:42:02 ID:5dPyCsdp0] >>861 新作に博愛主義者っぽい方が居られますが 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 04:40:22 ID:QbHj+RzaO] >>862 あの人はあの人で、どっかネジ飛んでる感じだけどなｗ 星君なんかはかなりマトモそうだけど 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 12:19:56 ID:wfgiHhbv0] 博愛というか善意の押し付けキャラってイメージだなぁ 多分、作中は寝起きでいきなり戦闘したもんだから会話が噛み合ってないだけだろうけど 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 16:12:04 ID:2PclYvgp0] 星蓮船組には気性：難がいないからなあ…… 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 16:14:20 ID:T7VVWtwb0] >>857 詳細うｐ とても気になる 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 18:40:46 ID:UhkyNHUS0] フランに関しては、俺はガチ病人なフランと絡む幻想入り妄想してるな 情緒不安定・幻視・幻聴・被害妄想・意味不明な会話・独り笑い・奇声を上げるといったレベル まあ病んだ心を治して「お外に出られるよ！やったねフランちゃん！」て話がやりたいだけなんだけど 何故か「やるなら廃人レベルまでやらないとなぁ」って思ってしまう 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 19:02:47 ID:fj8FRpHN0] >>867 やればいいんじゃね？ 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 19:18:32 ID:YNATM77p0] まともじゃない人：ゲームや漫画・小説で出てくる人たち まともな人：ゲームや漫画・小説で出てこなかった人たち 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 19:26:13 ID:3ZxGTIj30] >>867 物凄く叩かれやすい感じだが…誰も止めやしないさ、頑張れよ どうせやるなら視聴者を蹴落とすぐらいした方がいいかも 狂気過ぎてアンチも中々近寄りがたいぐらい 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 19:47:48 ID:UhkyNHUS0] >>870 俺からしたらよくあるフランの二次の方が「え、これで気違いかよ」て感想なんだよな まあチョイ役で出てくるならガチ病人は無理だろうけど、フラン主役でも駄々っ子の延長レベルで「気違い」って感じがしない 幻想入りでも駄々っ子の延長なフラン、あはははフランしかいなくてちょっとね もっとこう、 「うふ、うふふ…ふふふふフヒヒヒヒ！私トんでる、お空をトんでる？！ポオオオオオオオオ！！」 みたいにドラッグきめたようなフランが見たい。やっぱ自分でやるしかないか… 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 19:51:14 ID:xA05mCmk0] まあそこまでやると排水口だろうしな 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 20:09:02 ID:uF/1ZIZs0] 実際紅魔でもマジキチな印象うけんしな まあぶっとんだキャラ付けしたいならやればいいんじゃね？ 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 20:10:03 ID:S2vy6T500] あなたが病人です 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 20:15:54 ID:3ZxGTIj30] >>871 まあ…幻想入りじゃないけど、某動画が受けてるから 狂気的なものの需要が無いわけじゃない ただ、それ相応の腕がないとボッコボコだろうな、餌は十分だから 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 21:09:09 ID:oCQKYNzm0] >>871創作の狂人フランが話題になる（おもにスレ住民の中で） ↓ いうまでもなく動画は荒れ、誹謗が飛び合い、祭りが起きる ↓ しかし最終回で主人公は『特別病棟に隔離されている身で人形をフランちゃんと呼んでいただけ』という さよならを教えてＥＮＤという結末に住民戦慄。動画自体が盛大な釣りという結末 これならいけるんじゃね？ 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 22:27:59 ID:rbp3g+ip0] フランを気違い扱いするレミリアの方が実は狂ってる(人間基準で) というも今となっちゃありがちなネタ 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 22:29:44 ID:xBi9HdNk0] 住民A「展開投げたなﾀ」 住民B「駄作乙」 住民C「作者も主人公もキチガイでしたー＾＾」 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 23:23:43 ID:oAyPlQCo0] >>871 　　　周り：フラン １．『普通：普通』型：他人とあまりにも感覚や思考が違いすぎる為、「こいつはキチガイだ」と決め付けられる（単純に理解されていないだけ） ２．『普通：狂気』型：精神的に破綻してしまっている為、理性らしい理性が残っていない（一番ドラッグっぽい奴） ３．『狂気：普通』型：実は周囲が狂っているだけで、そのような状況下でまともであるが為に「キチガイだ」と決め付けられている ４．『狂気：狂気』型：誰もまともな人なんて居なかった ひとえに「キチガイ」といわれても、状況次第で色々分かれてくると思うぜ 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 23:43:58 ID:fj8FRpHN0] どうでもいいけどさ、超時空幻想大作戦って作品の人。 前々からなんか見覚えある絵だなぁと思ってたんだけど、やっと思い出した。 三峯徹に通じるものがあるんだあの人の絵。 幻想入りで三作品も作り続ける妙なモチベーションの高さも三峯イズムを感じるし。 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 00:34:22 ID:WCchy7kc0] >>880 ニウニータワーへようこそ 俺は入り口までしか耐えられんかった ttp://www1.winknet.ne.jp/~new2/entrance.htm 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 00:35:59 ID:vArXnr6O0] あぁ・・・確かに三峯さんと同種だな、あの人 何年も前にたまたまあの人のブログに行き着いたんだが、何が何だかさっぱり理解できなかった 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 01:42:40 ID:g38+BK6PO] レミリア？も幻想郷に来た当初、幻想郷住民を殺しまくったんじゃなかったっけ？ だとしたら結構アレだぞ。 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 03:08:13 ID:Zp9GRAFC0] ヘルシングツクールのブログ死んだ？ 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 03:15:29 ID:OQaF14/q0] >>883 少なくとも公式にはそんな記述はない 多数の妖怪配下にして暴れまわった位にしか書かれてなかったと思われ 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 03:19:21 ID:OQaF14/q0] >>884 >>885を投稿してから気づいた 確かに消えてるな、動画もブログも 動画の方みた限り自分で消したみたいだし、ばっくれたんじゃないか？ 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 05:20:07 ID:Zp9GRAFC0] 結構楽しみにしてたんだけどな……もったいない。 お疲れ様、とだけ。ここ見てるかわかんないけど。 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 06:35:04 ID:JB9LKoUs0] >>885 さらに言うならそれがレミリアとも書いてないな。吸血鬼ってだけで。可能性は高いけど。 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 09:46:30 ID:fyB9Kt4t0] >>888 キャラメルの小説版儚月抄の解説で吸血鬼異変はレミリアが起こしたって最近確定したよん 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 18:50:52 ID:51NAl7kO0] 小説版とか もう設定追うのあきらめようかな 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 19:11:48 ID:WFTtCWFw0] ヘルシングツクールは仕方ない。再生数３桁とか泣ける。 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 19:55:12 ID:uA651REb0] >>890 小説版儚月抄の単行本は12/25に出るぞ それはともかく香霖堂の単行本が出るのはいつになるのか 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 20:32:06 ID:fLYYOjTb0] >>892 2008年春だっつってんだろうがダラズ 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 21:15:19 ID:qE+9mIN1O] >>890 どーせそのうち設定変わっ（ｒｙ 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 21:25:10 ID:BTG3gkQW0] 東方香霖堂はけーね先生がおいしくいただきました 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 23:01:08 ID:Ow4bsk1B0] >>893 まだえーっと2008年……何十か月だっけ？ 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 23:58:19 ID:O8mrG5HE0] ばかだなぁ平成２００８年春に決まってるじゃないか 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 00:08:38 ID:X+bQSroo0] そのためには蓬莱の薬の開発が必要だな 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 00:46:52 ID:3iB+XALlO] 流石に波紋じゃ無理そうだな…… 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 01:17:10 ID:il50/xda0] メイドインヘブンでもう一度2008年春を待つしかないな 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 01:29:19 ID:UYGIYeOGO] >>891 ヘルシングとのクロスと銘打ってるのにヘルシングキャラが全く出ないとか ヘルシングファンがっかりな内容だからしょうがないよ ジョジョとのクロスでもパロだけとかスタンドしか出ない動画は同等に萎えてしまう 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 10:05:48 ID:tcd+NQ5pO] ヘルシングとのコラボは狂王の件だので警戒してたってのもあるのかねぇ それにまず基本的に目立たない動画だから人が集まりにくいのも難点 それでいてツクール系幻想入りなら他に目立つのがあるから尚更人目に付きにくい タイミングとかの問題とひと括りにするのもあれだけど、 こういうのもひとつの運なんだろうなぁ… 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 15:18:01 ID:Ny0CaNA70] アイク位しか同時期に比べられるものなかったんだから、 面白ければ相応に人気は稼げたと思うんだけどな きっとあの作品は、「面白いな」と感じさせる部分に入るまでの導入が長すぎたんだ 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 18:25:16 ID:zs71SZ1H0] というか他の作品でも、１話から大ウケなんて一部しか無いぞ 途中の面白い話でウケて、1話から見てもらうってのがほとんどだろ。 何にせよウケない言い訳は、惨めで見苦しいだけだから止めた方がいいぞ。 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 00:17:30 ID:+MBYJmY20] そう考えるとＣＣＯってあらゆる意味で規格外の作品なんだな 出来が素晴らしいのは勿論だが旧ランキング仕様時に１位獲得、海外では有志が翻訳って 普通じゃありえない領域だからな 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 04:28:03 ID:Yzp2xeqw0] >>904 俺を何と勘違いしてるのか知らんが、「一話からウケなきゃいかん」なんて言っとらんぞ お前さんの言うように「途中の面白い話」でもあればウケたかもしれないなって言ってるんだ でも実際にはあの作品には数話続いててそういう部分がなかったからウケなかったと俺は思うし、 それがなかったのは、今までの話数的に、単に導入部分が長すぎただけだからそれが原因だろうなと考えたんだ 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 06:48:53 ID:45mFrCPQ0] >>906 そう考えると>>903の言う同期作品との対比が見えてくるな 片や慎重に取り組んだせいか導入部に手間取り再生数を稼げずエターなったヘルシング 片や無茶苦茶な展開だてらに批判も再生数も気にせずついに完走まで果たした追憶役 どっちが良い悪いとは言えないが対称的な結果になってしまったなぁ 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 07:11:01 ID:8noxq5ShO] 幻想入りの現状を考えると、完結だけでも評価できると思うけどな。 完結できて当たり前だけど、それができる人の少ないこと少ないこと。 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 07:34:58 ID:sLQxgXIP0] 完結できて当たり前なんだ 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 08:06:01 ID:kD9X5PO20] まあそこで毎度のｇｄｇｄに持ってかずに、たまには建設的な議論をしようぜ。 プロットをきっちり組んで計画的に話を終わらせるのがベストってのは言うまでもないが、 無計画に風呂敷を広げた挙句、収集が付かなくなって筆が止まってる作者は多いと思うんだ。 そうなってしまった時の上手い話の切り上げ方を経験者の人に聞きたい。 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 08:56:40 ID:hcpFqIyx0] ぶっちゃけ完結しないほうが当たり前だろ 長編を完結させるほど忍耐のある奴なんて、そうそういない 素人相手に完結して当たり前なんて、夢見すぎだろ 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 10:30:03 ID:Pv7XV8NNO] 幻想入りは相変わらず常識とか当たり前みたいな言葉大好きだな 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 10:57:26 ID:fOjtKE810] なんで完結されるだけで評価されるかというと、 完結されない作品が多すぎるからなんだがな。 幻想入りに限らずどのジャンルにしても。 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 12:37:58 ID:wHRkNFTFO] >>910 ぶっちゃけ、「こまけぇことはいいんだよ！」で 済ませるくらいの気概がないと 難しいと思うんだ 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 15:27:56 ID:V8beEEvI0] >>910 ソードマスター 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 15:36:43 ID:vk2LaTtN0] 完結すれば神ですよー 打ち切りと言わずに完結と言い切ってしまえば貴方も神ですよー オチが無いままでも終われば完結ですよー こうなったのはお前ら自身が理想ばっかり語った所為だからな、忘れんようにな 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 16:11:34 ID:Pv7XV8NNO] 完結すれば評価＋10くらいにはなるだろうけど 内容が−100なら最終評価もマイナスのままなのが現実 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 16:30:59 ID:sLQxgXIP0] じゃあ連作の一本一本を全部別個の一話完結作品ということにして それぞれ前作品を踏襲した続編ってことにしたら評価うなぎ上りじゃね？ 完結しまくりの上に続編も次々と出してそれもしっかり完結！ 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 17:17:44 ID:Pv7XV8NNO] 残念ながらそのシステムでは求められるクオリティが高いのでマイナス評価になりやすいのです きちんと作れたら冗談抜きで高評価だろうけどな 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 18:30:19 ID:TQ7ITMSy0] >>919 幻想入りじゃないが、一発ネタでランク入りしてる作品がまさにそれだな それで、動画のコメとか見ると「またお前か」ってついてるのな 実際にやってランク入りまで行くかはともかくとして、同じ程度のクオリティなら、 ニコ動では短編をいくつも作る方が、同じ容量の長編を作るよりも人気は出やすい傾向が強い気がするぜ 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 18:34:06 ID:vk2LaTtN0] 「評価＋10」って……お前面白い奴だな 東方キャラへどういう風に手を出したらどういう「評価」になるか教えてください）笑（ 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 18:47:36 ID:sLQxgXIP0] いやただの皮肉だと思うけど 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 18:56:43 ID:vk2LaTtN0] そうか……そうだよな。 もう自信満々に点数云々なんて書いちゃう奴は居るわけないよな。悪かった。 >>920 それって「描いてみた」寄りの「手書き」動画の基本形じゃね？ オーソドックスで見やすい作りやすい、って。 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 19:22:22 ID:TQ7ITMSy0] >>923 別にそういう動画に限った事じゃなくて、どのジャンルでも大体似たような感じじゃないか？ ただまぁ、一発勝負だから、長編以上に評価がシビアになるだろうけどな 見る側にはとても解りやすくて、一つの物語の完結をいつまでも待たされるって事がなくなって良いんだが 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 21:07:26 ID:Wb05jmBK0] 主に版権キャラ以外の幻想入り動画に興味持って色々見てるんだが 記憶喪失ってネタは良くあるんだが、この部分に関してきちんと完補したり 伏線として回収してる作品ってどれぐらいある？ ざっと記憶喪失の設定がある作品見てると 「そんな設定あったっけ？」レベルで放置されてるのばかりなんだが 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 21:20:51 ID:wIxTnemX0] そんな動画あったっけ？がまかり通ってるこの界隈でそんなことを言われても 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 21:52:51 ID:h+OWEloP0] >>925 よかったら、そのお前さんが見てきた作品教えてくれ どんくらい有ったの？＜記憶喪失設定 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 00:58:36 ID:YbvLpJT20] >>925 俺も最近幻想入り動画を見始めた者だけど、 版権以外での記憶喪失ネタって大半は主人公が作者の分身系だけど実名はまずいから、 HN（みたいなの）を名前にする為の口実じゃないのかな。 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 09:19:55 ID:YwfDLMAy0] 単純に記憶喪失だと話が作りやすいからじゃない？ すきまポンみたいなもんだと もちろんそれが良い悪いじゃなくてね 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 16:02:35 ID:Q4vciklc0] 幻想入りで完結作品が少ないのは大半が「オチもなければ山場もないただ流れていくだけの話」だから 完結を前提にした話作りをしてないのに終わらせるって最初から無理だろうに だからなのか、記憶どころか感情や常識や人格が欠落しているキャラって多いよね 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 16:38:33 ID:YwfDLMAy0] こませ？ 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 16:50:32 ID:r7UPZcUS0] ギャグ系・カオス系ではありがちな、人間として破綻してる主人公ってのも、 それをどのように終わらせるかを考えたらかなりきつそうだよな そして大体がエターナったり、完結してもジャンプの打ち切り漫画みたいな終わり方だったりするんだ 良作って言われてる作品も、ラストを見ると「なんだかなぁ」みたいなのもちらほらあったりするから、シメは大切だよな 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 16:56:23 ID:wZvcAfQe0] >>930 それは幻想入りに限らず、創作全てに言える事だと思う。 商用の世界は良くわからんけど、二次創作の世界ではどこでも途中で放置された作品は多い。 別にオチなし山なしでもいいけど、RPGで言うラスボスみたいな締めは考えておかないと終われない。 その締めを最初から判り易く出しておくか、RPGみたいに途中から出すかはまた自由だけどね。 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 22:36:06 ID:/SD3JuhCO] 画太郎先生に…いやなんでもない 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 23:58:57 ID:/WPpWwIw0] 久しぶりにのぞいてみたんだがいつの間にスレが合併したんだ? 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 00:57:41 ID:IxkpVb9WO] 主人公もラスボスも初めから幻想入りさせておけば作りやすいのに 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 09:11:46 ID:kUJp7Ckv0] >>935 3スレぐらい前かな 938 名前：925 mailto:sage [2009/11/30(月) 16:05:10 ID:efSl9MPa0] >>927 すまん、色々見てる内にどれがどれだか分からなくて見つけれなくなった罠 確か家出したフランと一緒に逃避行する奴なんかはそんな設定だったはず >>936 一応そう言う話で記憶喪失の理由とかもしっかり作った幻想入りを作ってる最中 当然、主人公とラスボス以外は全部東方キャラってかこっちメインで話動かさないと幻想入りじゃないしね 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 17:04:35 ID:cNd6gE8x0] まあ問題はそのキャラの魅力だわな 主人公もラスボスもオリキャラだとよっぽど好事家じゃないと見ない気が 幻想郷の外でやれやとか身も蓋もないしょうもない野次をくらいそう 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 20:29:08 ID:c1caSV+L0] >>939 前編通してオリキャラだけが目立つなら兎も角、東方側にもちゃんと見せ場あればそうでもないと思うけど。 幻想郷の外でやれとか言われるのは、キャラがオリジナルだから、じゃなくて状況として東方キャラ置いてけぼりになってるからでしょ。 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 21:02:41 ID:bL3ozIeR0] >>939 オリキャラじゃない方が幻想郷の外でやれだろ酔っ払い 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 21:09:44 ID:y1iTQWPQ0] なんで喧嘩腰なんだよｗ 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 23:37:51 ID:AHxaNaEz0] ツンデレなんだろ 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 00:12:34 ID:2321FM4M0] >>943 は、版権の幻想入りなんて好きじゃないんだからねっ！ だから、評価はしてやらないけど見てはやるから早く更新しなさいよ！ こうですね、解ります。 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 00:45:42 ID:E2zFexyw0] 実際のところRIKISHIとかは主人公もボスもオリジナルだがうまくやってるよな 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 08:41:35 ID:/3nKGDgMO] なんでここの連中は物語にラスボスがいるのが当たり前という意味不明な前提で語るのか 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 09:00:01 ID:gPWS9TNy0] なんでここの連中が皆同じように思ってるという意味不明な前提で語るのか 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 09:05:58 ID:J2zd1jEB0] ROMの事まで考えないといけないってのは、中々にお花畑だな 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 09:47:33 ID:nOzAW06C0] え、そんな話だったの？ 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 12:25:32 ID:IPGsp+nZ0] 素直に安価つけて、そいつ個人に言えばいいのに わざわざ話を全体に広げるからだなｗｗｗ 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 13:13:44 ID:1zj7lI3W0] >>946 最初にラスボス発言した奴は締めをラスボスに例えただけで、 本当の意味でのラスボスがいないといけないなんて言ってないけどな。 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/01(火) 15:29:48 ID:pt5zgr130] ﾂｲｯﾀｰにて発見。このスレ向きだと思ったので 二次創作の規約を呼んで判断に迷ったため質問します。 東方の二次創作についてはOKと伺ってますが、 幻想郷とまったく関係ない世界観に東方のキャラを出すのはOKでしょうか？ ええ特に問題有りません。あくまでも二次創作である事が明白ならば、オリジナルの世界観を別に作ってしまっても構いませんし、 逆に別のキャラを東方の世界観に持ってくるのも自由です 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 15:30:15 ID:O4e4ZdBq0] ﾂｲｯﾀｰにて発見。このスレ向きだと思ったので 二次創作の規約を呼んで判断に迷ったため質問します。 東方の二次創作についてはOKと伺ってますが、 幻想郷とまったく関係ない世界観に東方のキャラを出すのはOKでしょうか？ ええ特に問題有りません。あくまでも二次創作である事が明白ならば、オリジナルの世界観を別に作ってしまっても構いませんし、 逆に別のキャラを東方の世界観に持ってくるのも自由です 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 16:22:06 ID:nOzAW06C0] 二次創作のガイドラインなんか探せばすぐ出てくるのに そんな質問にもきちんと答えてくれるんだなあ 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 19:15:20 ID:dqKlsLI2O] ヨーカイザー幻想入りさせたら面白くない? もしくは陰陽大戦記か妖逆門 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 21:22:21 ID:1OxT7HvS0] そういうリアルに幻想入りしてそうな奴幻想入りさせると知ってる奴が少なくてアレな事になる かく言う俺もヨウカイザー持ってましたけど。 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 21:26:51 ID:24TqjNBj0] ヨーカイザーは何気に知ってる人多い気がする、実際に買った人は少なくなるだろうけど そういやゲッター2話着てるんだな 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 01:09:46 ID:ko6z102MP] 天から落ちて現代入り、完結乙 とても楽しくパルパル＆2828させてもらった 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 01:31:53 ID:RJJFRS+70] >>954 ヨーカイザーとか言うと真っ先に「まぁじでぇ」って言う凄い顔の小悪魔思い出すからやめろｗ 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 06:28:33 ID:IIM1JaZ9O] ぷーらーずーまー あの作品、なにげに進行説明やシステム関連の説明とか凄い丁寧なんだよな ツクールでやってる人は、けっこう参考になるんじゃないかと思う 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 10:18:34 ID:jxkMTPA70] ツクールをゲームにするかストーリーを見せるツールとして使うかの違い ストーリー主体の動画でゲームシステムなんかいちいち説明されても困る 私はだけど 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 10:43:15 ID:7wEc0sBAO] 最低限システムの説明くらいは欲しいけどな 特にメジャーではないシステム導入してる場合 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 20:36:06 ID:6Cw9aJr20] どちらかといえばシステム面の変更より、 アニメーションやシナリオとかの、目に見えてわかる工夫の方が動画としては面白いやな 「他に無いゲームを作ってやるＺＥ！！」と思って見る側の事考えずに作ると悲しい事になるというのはよくある話 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 11:22:47 ID:8UFB2eZDO] まあバランス次第だわな デフォシステムだけはさすがに飽きられてるだろうし 動画に映えるシステムなら大歓迎なんだが、システム自作が辛い 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 12:42:35 ID:SQLdWk+P0] またチラチラと新作増え始めたけど やっぱオリジナル物で前語り長いとだれるよね 入れたいのは解るが、基本的に視聴者は オリジナルと東方キャラとの掛け合いを楽しみにしてるのであって 作者のキャラ自体には興味持つ以前の話なのよね 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 13:02:11 ID:CDY/ovC30] 確かに 東方キャラが出ないシーンが続くとそれだけで見なくなるな 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 13:59:55 ID:ikObhSVM0] かと言って導入を省くと、極端に言ってしまえばスキマポン3秒クッキングだしな。 後で次第に明かしていったり1話の後に0話を作るとか、いろいろとありはするが、 順番ばらして物語に組み込んでいくのは難しいからなあ……。 ところで、次スレって>>970だよな？ 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 18:57:54 ID:0qikgbNn0] 3秒クッキングは論外だが、スキマポンで前書き省いてその分東方キャラと絡めた方が無難だろうな 惹きつける前書きが書けるならそれに越したことは無いが、 固定視聴者さえ作れば、説明は後からでも何とかなる可能性が出てくるし >>970でいいんじゃね 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 20:53:20 ID:1jeto/LT0] 逆にスキマ以外の侵入なら多少長くてもいいな。 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 21:18:23 ID:JKhgkXF+0] スキマ以外で幻想郷内外に進出する作品って何かあったっけ 俺の知る限りだと美鈴が７６５プロ入りくらいしかないんだが 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 21:23:20 ID:0qikgbNn0] >>970 次スレお願いね 従者を連れて幻想入り、道化師が幻想入りが確か結界を力づくで越えた筈 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 21:32:17 ID:DLnTH1Ig0] >>971 いや後者はたしか違ったような… 後半の話か 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 21:36:30 ID:JKhgkXF+0] pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1259843734/ 初めて立てたんだがコレでいいのかな？ 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 22:06:58 ID:CDY/ovC30] テンプレのスレは現行スレにしたほうがよかったけど、まあ瑣末な話だな おつかれ ってか鉄スレ今413かよ早すぎる、何話してんだあっこ 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 22:12:57 ID:eHnCJbHO0] 版権ものは大概がスキマじゃなかったはず。 まぁ、これは原作から繋げて幻想入りさせてる人が多いからかもしれないけど。 作者分身系やオリキャラ系だと、 「おれとこいつが幻想入り」 これも自分で結界を力づくで超えてる。 どうやったのかはまだ説明がされてないけど。 「東方巡合録」 これは本来の神隠しに近い幻想入りなんかなぁ。 本人の事が幻想になった、みたいな説明があった。 ただ、本人がちょっと普通の人間じゃないみたいだから他にも原因があるのかも。 「幻想入り‘奔歩虚’」 これは気付いたら幻想入りしてたのタイプだな。 歪に落ちたのか、スキマなのか、最後まで説明はなしかはわからんけど。 他にも、結界の歪に入ったとか、気付いたら幻想入りしてたのタイプは多少あったはず。 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 22:15:04 ID:WR2pVIpEO] たまに覗くけど、すごい幅広く楽しそうに話してるな。 東方の事だったり、FFの事だったり、別のMMOだったり。 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 22:34:00 ID:CDY/ovC30] そういうのは羨ましいなあ ここでもいろんな幻想入りの雑談をしたいよ 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 22:36:17 ID:0qikgbNn0] 一日で１スレぐらい消費するからな…基本的にスレ違いの話題が無いし 東方、FF、ポケモン、モンハン、学問、宗教、料理、政治、下ネタ… 余程酷いものじゃなければなんでも話せるのが大きいかな 後、叩きがネタとして扱われるし作者達もノリノリだから色々言いやすい 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 22:38:07 ID:Vp2UkBZH0] 良く言えば真面目な人にはキツイかもね 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 22:44:37 ID:OD8D8Fnh0] 板が違えば何もかも違うさ。 向こうは実況板なんだから早くてカオスで当然さ。 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 23:21:26 ID:PYVLEmOv0] 幻想入りシリーズがほとんど衰退しちまって、 幻想入りシリーズじゃない鉄が今でも大盛況とか、何か悲しいわ。 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 23:37:34 ID:ikObhSVM0] シリーズも個々で言えば普通以上には愛されてると思うけどな。 確かに、シリーズ全体で見れば勢いはないかもしれないが、立ち位置的にはこんなもんでしょ。 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 23:39:19 ID:W50HyDa3O] お前らが集客力のある作者こきおろして次作る気をなくさせ つまらん作者プッシュして持ち上げて通ぶってるからだろw 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 23:41:37 ID:B8ZFSFyt0] 幻想入りシリーズは衰退する要素がてんこ盛りだし むしろよく持ってる方だよ 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 00:12:09 ID:gaH0a/Vn0] >>981でワロタ そんなに最初期にしがみ付きたいなら よりにもよって2chなんか追わないで、最初期の人間を追っかければいいのに。 張り付いてりゃp○x○vでもSt○ck○mでも何でも使って見てられるんじゃないのか？ 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 01:11:01 ID:qdj2kyE6O] 基本オリキャラがメインだし主人公に感情移入しにくいんだよな 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 01:30:58 ID:dvMq8Kr30] 鉄を目の敵にする理由が見当たらんのだが…… 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 01:33:58 ID:i9/Vm/Iw0] 過ぎ去っちまえばそんなもんさ 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 03:04:29 ID:ePyq9kC80] >>983 ここでこきおろされてる作品って、大体は集客力の欠片もない駄作か、 そのまま放っておいても別の誰かにフルボッコにされて集客力なくなりそうな作品ばかりじゃね？ つまらん作品プッシュってのはお前さんの趣味に当てはまってないだけだろ 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 03:16:47 ID:6xJBifTf0] >>987 変な話、俺としてはあの連中にはむしろ感謝してるくらいだよｗ アレな議論スレをああやって客観的に笑い者にしてくれたおかげで そういう輩も随分と減っていくぶんか風通しも良くなったし 正直あのピラミッドは当時スレ住民だった側としてもドン引きするｗ 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 07:15:18 ID:gaH0a/Vn0] >>989 「×××は良作かもしれないが更新速度に難が有るな（ｷﾘｯ」 「▲▲▲は絵が上手いが作者が2話までうｐする事が出来るかどうかは怪しい(ｷﾘﾘｯ」 「◆◆◆は伸びているがこれは1部からの視聴者に加え1話という言葉に視聴を始めたプラスアルファの結果かもしれない(ｷﾘﾘﾘｯ」 こんなやりとりばっかやってた時代がこのスレにはありました >>990 読んでいて自然と反感がわきました。煽りの腕すごいですね 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 10:18:04 ID:jhc+3olhO] 昔はクソだった だからなんだよその先を言えよ 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 10:51:52 ID:r28Dd4130] 今もクソだ 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 10:58:48 ID:5aoHnR8X0] でもちょっとだけ色ツヤがよくなりました 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 11:38:07 ID:TaklshjIO] 健康的なクソが出せるようになりました 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 12:06:47 ID:YWjkjJ510] これも全て幻想入り動画のおかげです 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 12:11:52 ID:vSt7l93K0] どんなにくるしくても おいしいものたべて うんこしたらなおるよ！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　 　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　幻想入り動画のおかげだよ！ 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　 　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

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