- 1 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/09/17(木) 08:36:32 ID:y+ro12z00]
- 【東方厨】一部の東方ファンの中に（特にゆとりガキ共）
人様に迷惑をかける輩が問題になっています。
マナーの無い人はニコニコ動画経由でのニワカに特に多いとも言われています。
このあたりで、東方ファンのイメージダウンを食い止めるために
みんなで傾向と対策を話し合いましょう。
（東方厨の現状：参考）
ttp://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51328638.html
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 18:29:29 ID:fJm7Y/R/0]
- 東方厨は東方の癌
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 18:56:10 ID:ODj8GpQCO]
- 顕著だよなあ…低年齢化
アダルトチルドレンというわけでもなく、本当に何でも触るのが早いだけってのが余計に厄介さね
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 02:50:01 ID:3JLMwp6O0]
- >>262
それも末期癌だな
もう東方自体が死なない限りどうしようもない
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 02:58:52 ID:MVf0NLXW0]
- つまり東方は同人の癌ということか
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 04:22:52 ID:M5rDj/oc0]
- 何故そうなる
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 08:40:15 ID:b7Lsti9x0]
- まぁ今の状況では悪性腫瘍と言われても仕方ないかなとは思う
ただ切除するには相当な苦労がかかるだけにフェードアウトを待ってるんだけど
厨房が活発に活動するから手に負えないって感じ
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 09:56:20 ID:NNVKA+470]
- >>261
そういう連中は潰れたら他所行って同じ事するだけだから何とも思ってねーよ。
たまたま面白そうな玩具があったから群がって中心に居座っただけでその玩具のファンではない。
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 11:00:38 ID:1YeGOjv8O]
- ニコニコの絵師コミュニティに働きかけて、啓蒙動画を作ってもらうのはどうだろう？絵師の中にはアホな厨のせいで被害を被った方もいるから、いけると思うんだが。
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 11:06:49 ID:WhXS4z1GO]
- 絵師の中に厨いっぱいみたいなことは考えづらいし出来るならいいんじゃないの
ただ絵師のファンの中には東方厨がいるだろうしその動画が原因で絵師のサイトとかがキレた東方厨に荒らされるかもしれない
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 11:29:47 ID:iap0V7cYO]
- 絵師に作ってもらった所でお前が言うなと逆切れされるだけだろ
何の根拠も無くニコニコ東方のレベルの低さは手書き作者のせいだとか決めつけてる奴がいるくらいだし
そいつらの燃料になるだけ
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 12:31:46 ID:OuugD1z90]
- 絶対に絵師に突撃するだろうな
それどころか集中攻撃して祭り上げになるかもしれん
その絵師が一生活動させないように永遠と絵師の名前を持ち出してネタにするかもな
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 12:44:59 ID:b7Lsti9x0]
- そういう人たちを守ってやれる組織が皆無なんだよね
ニコニコにも啓蒙動画はあるけど再生数を見るに厨房への喚起にはなってない
淡島さんとか頑張ってるけど、厨房に声が届かないのが現状だし
イベントに関しては水際で入場禁止にするくらいしか対策法がない
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 21:24:51 ID:TVm2Zuv5O]
- とりあえずニコのコミュニティは逆効果だ、あの人らは人気の大半をニコ厨に支えて貰ってるから
ならばpixivは？となるが影響力の有る絵師のファンは大概上の奴らと被ってるし、純粋なファンアートを描く人はやりづらくなるだけの啓蒙活動なぞには協力しないだろう
結局絵師に頼らず地味にユーザー間で意識改革するのが一番遠回りだけど唯一の有効手段だと思う
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 22:00:44 ID:WhXS4z1GO]
- この中に絵をかけるやつがいるなら問題ないんだがな
べつに東方で有名な絵師の必要はないだろうしニコ厨がサムネで立ち止まるレベルの絵でいい
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 00:51:30 ID:vg2ccWowO]
- うーん、やっぱり絵師の方に協力してもらうのは難しいか…。何かしら多量の人間に訴えて、反発喰らっても被害の少ないメディアがあればいいんだが…。
諏訪大社に参拝する客の年齢層とマナーが、ここ数年低下してる気がしてならない。
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 17:34:58 ID:dLxE2eOoO]
- 東方厨というか、そうなる以前に人間として幼い奴が多いのは今の家庭教育の問題だよなー、とか思った。
閑話休題
ともかく、諏訪関係はマジで洒落にならないな。どうなるか……
例えば、いろんなところに話題のタイミング見てここのURL貼付けても荒らし扱いされるだけだよな？
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 17:48:35 ID:+Wjt5eEq0]
- >>275
昔東方厨をネタにした絵をpixivにあげたことがあったがその絵だけ閲覧が半端なかった
そんな絵でもいいなら
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 17:52:54 ID:dLxE2eOoO]
- >>278
風刺画？
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 19:12:45 ID:SYBXRsPoO]
- というかまずどんな絵を求めるかを聞きたい
風刺向けの劇画調かキャッチーな萌えか、人物だけでなく背景も描けるか、それともアニメーションまで押さえてなければダメか
影響力を持たせるために釣り餌のレベルも高くなくてはいかんのか、条件と製作期間を明確にできるならいくらか助力できるかもしれない
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 19:38:58 ID:0s+QmloW0]
- >>277
諏訪神社に関して不安がって何か行動しないといけないと叫んでるけどさ
自分の能力を全然考慮に入れてなくて、きつい言い方すると滑稽
オタ界隈での立ち回りを身内で指摘するのは必要とは思うけど
それ以外の社会での迷惑行為までネット上の相手が指摘して直るなら
それまでそいつの教育の責任者たる学校や親は時間を掛けて何を教えてたんだよって話になる
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 20:00:27 ID:0s+QmloW0]
- あと諏訪大社で迷惑行為が起きるって思ったのもコミケの二の舞になるかもって思ったからでしょ
コミケの混乱の原因沢山あるけど何一つかぶってないから何空騒ぎしてるのって感じなんだよ
どういう理由でどういう問題が起きるって思ってるの？
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 20:55:02 ID:UOQFdxtP0]
- 来年の御柱祭に絡む馬鹿がいるんじゃねーかって話だろ。
あーいう神事は決まりごと厳格だから当然叩き出されるだろうし、現実と虚構の区別つかないオタが絡んで祭り荒らしたなんて素晴らしい叩きネタだろ。
どうせ世間的にはオタの区別なんて付かないんだから関係無いとこにまで迷惑かかる。そしたら東方の評判なんて底辺ですよ。今以上に
- 284 名前：276 mailto:sage [2009/10/23(金) 00:54:28 ID:33hc+UagO]
- 俺の個人的な視点な上に東方厨だけとも限らないが、御柱に関わらず参拝客のマナーが下がってるように見えるんだ。
風神録が出て始めての初詣のときにはそんなでもなかったけど、ニコニコで爆発的に増えた辺りからチラホラと「うわぁ…」みたいな人が増えた感じがする。まぁそれ以上に変なオバサマも多いんだけどね。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 00:55:27 ID:VS0r/tZO0]
- 本当に起こればそうなるだろうな。起きればな
一般客の大量の目の中オタ特有の迷惑行為行える空気でも運営でもないだろ
やるなら御柱祭にオタがニコニコや2chで集まって参加しようぜって言い出す馬鹿がもし出てきたら
そこでマナー喚起するかボコボコに叩くかくらいで良いだろう
強盗は犯罪だよってレベルの注意喚起なんていらんがな
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 11:32:30 ID:+6W6ksSl0]
- 返り討ちにあうよ、東方厨の数は異常だから
アンチを目の敵にしてるから片っぱしからアンチ認定して罵倒大会が開催されます
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 13:41:51 ID:x+KKFSqmO]
- 祭りでややは全く起こらないとは言い切れないわけで、ネットだけで今の内に騒がれといた方がいいと思う
オタの集団意識、祭り気分は普段現実では抑圧されている分、有るはずのない事を起こしかねない
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 14:31:04 ID:usQI2SaqO]
- 厨って現実でもネット気分で荒らして自爆するからなぁ……
ネットで何やってもほとんど自分に実害無いのは相手が目の前にいないからで、人前で同じ事やったらそりゃ白い目で見られるし、最悪何かされてもおかしくない。
そして東方界隈にはそんな子がとても多い。
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:27:05 ID:5xsJFU3z0]
- >>286
だからといって、そういうスレができたときスルーするのはマズいな。
東方厨とはいえ「祭りがあるのは幻想郷の諏訪大社じゃないからな。来てもいいが現実見てくれ。」
ぐらいでも言われれば目立った行動とらんだろう。
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 10:20:10 ID:IyiznOLj0]
- 東方厨の主な問題
1:幻想入り作品そのもの
2:ＳＴＧ本編が２次創作のネタ追加用になっている
3:「嫌なら見るな」と言うが嫌でも多すぎるため目に入る
（-検索で東方を消すのも難しい）
他に有るのかな？後マナー向上の為に
行動に移すなら例えば何かあるのか？
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 11:36:52 ID:l3QOmVM40]
- >>289
温和に言っても聞かないんだよあいつら
ああ言えばこういうだから…
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 16:23:19 ID:ZLQd4KuS0]
- ＞3:「嫌なら見るな」と言うが嫌でも多すぎるため目に入る
気にしすぎ
数が多いから目に入るのはしょうがないだろ
俺も兄貴系は苦手だが普通にスルーしてるぞ
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 20:18:44 ID:Q4Sf5oQU0]
- 他所への特攻が目立つのも特徴だからなぁ……
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 20:20:54 ID:PK6IVWcz0]
- >>293
というかそれが東方厨言われる理由の全てだろうに
自分の家の中で済ませてりゃ誰も文句言わないんだって
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 18:43:47 ID:F7rra7G1O]
- わざわざ平和な余所へ行ってまで喚き散らしてる事が恥ずかしいと思わないのかね
昨今のキチガイクレーマーと全く同質だな
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 21:30:32 ID:erTbjA580]
- ＞昨今のキチガイクレーマーと全く同質だな
それはアンチにも言えるな
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 21:36:54 ID:u1RgI4Wb0]
- だーかーらー、アンチを敵視して喧嘩してるヒマがあったら
信者でもアンチでも無い外部の人らに迷惑をかけないようにする方法でも考えろ
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 21:45:48 ID:erTbjA580]
- >>297
＞外部の人らに迷惑をかけないようにする方法でも考えろ
東方厨とそのアンチが消えれば平和になるんだがなｗ
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 23:30:08 ID:YCOiSeL3O]
- 東方ファンと東方厨は区別してるけどアンチはひとくくりなの？
愚痴言う人とアンチって認識か？
やっぱり文句言うやつ皆アンチ？
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 00:43:29 ID:llzjrmLu0]
- 他作品のアンチスレで文句たれてる奴の一体何割が東方厨なんだろうな
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 01:32:44 ID:wdZesiyy0]
- >>299
東方ファンと東方厨を区別しないで叩いてるのがアンチ
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 09:26:23 ID:qJoIs6bf0]
- >>301
こういうのが東方厨
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 09:28:28 ID:M+SF19Qj0]
- ファンと厨を分けろ、って声高に主張するくらいなら
アンチの他に東方になんとなく悪いイメージを持ってる良識的な人を指す言葉が必要だろうな
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 10:30:51 ID:kHKxx5dCO]
- つ『一般人』
一々わざわざ干渉しないところとか。『大人』でもいいが。
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 11:34:35 ID:+SIW8Gr70]
- >>304
それだとそもそも東方のことを（厨のことも）全く知らない完全な部外者も入るよな
関わりたくなかったのに厨のせいで関わらされてしまって悪いイメージだけを抱えてしまった
そういう不幸な人らはどうなるんだろう
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 14:05:35 ID:V3CGIZQFO]
- 一蓮托生だろ
東方なんかに関わったのが運の尽き
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 16:47:07 ID:wdZesiyy0]
- >>306
あなたは東方になんとなく悪いイメージを持ってる良識的な人ですか？
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 20:18:22 ID:kHKxx5dCO]
- >>306
視野が狭いとか、もっと直接的に頭が悪いとか言われた経験は？
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/30(金) 23:29:56 ID:NiDKnUd00]
- この掲示板に限らないが、東方厨はたとえ批判の声が大きくなったといえども引き下がるわけでもないし
文句言いながらその場に立ち留まるだけで、こちらも疲れるから適当にスルーしてると
息を吹き返して再びズンズンと侵入してくることが多い。
つまり東方厨の外部に対するマナーって、内部から自発的に構築されたものじゃなくて
周りの批判を受けて仕方なく、外側から輪郭が形作られたものなんだよね。
どこかで明確に決められている訳でもないから恒久的な効果も期待薄。
このスレの内容読んでてもそう思う。整備されてるの内部だけだ、かろうじて。
単純なアンチも認めたくはないが、外圧がなくなると厨がのさばってくるのもまた事実。
そういう時は少数のアンチが声を大にしてなりすましてるのとは異なり、明らかに数の力を感じることが多い。
嫌な意味で東方が人気あることを実感できてしまう。
そこで先頭を切って指導しようとする人間はまずいない。
２ちゃんのトップ絵とかに代表されるように、結局は先にやったモン勝ち・広めたモン勝ち・多いモン勝ち・楽しんだモン勝ちなんだよね。
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/30(金) 23:49:12 ID:iabZU8nCO]
- 好き勝手やる方がいつも楽しいのは人間として当然
好き勝手やられて楽しめないやつが勝ち組じゃないのも当然
東方厨は本能に忠実なだけだと思うよ
しかし理性で押さえられないかってのがこのスレであってだな
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/30(金) 23:51:02 ID:U8DwCo+D0]
- >>310
そんな人間の社会性を否定するような快楽主義論でいられても困るだろうが
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/31(土) 03:04:38 ID:Q5P4khvB0]
- 世界の新着動画見たけど、東方厨っぽいコメントは無かったな
東方叩きはいたけど
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/31(土) 09:39:49 ID:S1NlBjCA0]
- >>312
そりゃ東方のイメージが悪くなるって意味では同義だな
興味の無い側からすると、異様に叩かれてるジャンルって
「ああ、痛いアンチが出てくるほどこれ自体も痛いんだな」
って感じで近づきたくなくなるもんで
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/31(土) 20:21:34 ID:NY3qMUYAO]
- アンチからファンになり、一時期厨になりまたアンチに出戻った俺には擁護も批判も全てが耳に痛い
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 00:36:55 ID:hnRqWG4jO]
- 厨のﾏﾅｰ向上に関しては神主の発言力には期待できないんかなやっぱ。
上海の二次創作ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝでは、ｹﾞｰﾑの動画のｱｯﾌﾟやCD音源の丸上げは止めて下さいと言ってるはずだけど、これは無視に近い扱いを受けてるように思えるし。
二次創作にOK出した→ﾃﾞｰﾀ丸々流用してもいいんだという感じで、本家の発言ですら都合良く歪曲して解釈されてるのがなんとも情けない。
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 09:03:11 ID:880vxy0QO]
- あくまで素材集としての評価だからな。
曲やステージ会話、エンディングがUPされなかったらこんなもんカスだ、と思ってる二次創作作家はわらわらいるかと
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 09:10:37 ID:iOhyHbEBO]
- それは最悪だな……過激発言するけどＬＡＮケーブル切って首吊って欲しい。
しかしゴロって多いよな。フィギュア製作とか音屋とか。他のところもこんなものなのか？
東方の場合RPGやノベルゲーと比べて会話が少ないからキャラの性格改変がしやすい＝ウケるキャラを作りやすいってのもあるんだろうが。
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 09:11:41 ID:ocOPl6m2O]
- ここらの軋轢は東方が弾幕シューだから生じたんだろうな
誰でもクリアできるRPGやライトなACTだったら原作厨、二次厨なんて言葉はなかったろうよ
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 11:31:59 ID:880vxy0QO]
- >>317
アニメのゴロは資料が雑誌とかムック買えるし、放送見逃さなきゃタダだ。
最新コンシューマーゲームを割ってプレイするなんて素人には極めて困難
一方PCゲー、同人二次のゴロはマジ民度低い。
特に同人のセキュリティなんてたかが知れてるし、作者の権力も大したこと無いから割れ厨、動画厨湧きまくる。
作者がいくらやめろって言ったって無視して損な事なんて無い。
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/03(火) 14:49:17 ID:y/7a1WGl0]
- ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その360でいい
dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1257170001/
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/04(水) 14:33:06 ID:lftBGCDVO]
- なんでもdat落ちすれば無かったことになります
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/07(土) 18:15:32 ID:pu6IMA+60]
- 方法は東方厨を殴打する行為を合法化する以外にないな。
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 18:51:03 ID:pak0gtm8O]
- では、明確で全員が納得できる東方厨の定義を
用意しなきゃな
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 19:17:58 ID:pu6IMA+60]
- いや、俺そこんとこ良く知らないんだよな。誰か頼むわｗ
俺コミケいかねーし、動画サイトで湧いてる東方厨見たことない。
俺、平和なところに住んでるもんで。
迷惑だなって思ったやつが殴る方式じゃダメなの？ｗｗｗ
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 22:05:13 ID:6hgaaWK9O]
- 只の冷やかしだけのためにこんな僻地まで来る心や如何に
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 02:48:36 ID:OVApevmL0]
- >>318
東方が猿でもクリアできる難易度ならそもそも流行ってないよ
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 10:53:10 ID:UuuKaslLO]
- >>326 流石に猿とまでは行かないし弾幕じゃないがデスマはそこそこ有名じゃね
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/08(日) 12:01:02 ID:1Az6iuVt0]
- 東方ファンの肩身を狭める東方厨を殴りたいんだがどこに行けばいるんだ？
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 16:09:49 ID:u7xvOF+KO]
- >>328
そうだな、鏡でも殴ればいいと思うよ。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/08(日) 16:36:37 ID:1Az6iuVt0]
- 何かツべ板見るとホント2chてダメだなって思う。
俺巣に帰って母ちゃんカラスと一緒にホルモン食ってくる。
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 20:41:54 ID:iIKcYemBO]
- 便所の落書きに何を今更
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:03:16 ID:eBGkEGZW0]
- つべ板東方もいよいよ東方らしい色に染まってきたな
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/14(土) 03:58:29 ID:0c1FlvfdO]
- 俺東方厨なんて見たことないよ！
うん見たことない！
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 01:50:19 ID:wxAOHW4F0]
- a
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 10:41:05 ID:pg16+cfxO]
- おまえら悪林檎なんとかしろよ
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 15:26:30 ID:EoLH9h8dO]
- ニコをなんとかできるのは権利者だけですので諦めて下さい
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 01:32:07 ID:H57LVB/U0]
- アンチの言い分を見るに
過去にも葉鍵厨とかエヴァ厨とか月厨とか
隔離まがいの扱いを受ける程大きなアンチが付く作品があったが
それらと共通して「一般作品よりもこの作品のほうが上」というファンが早い段階で
現れてしまったのが問題だったんじゃないかと
そういう考え自体も確かに問題だが、
ネットの発達も相まって（ファン以外の）目に付く機会も多かったと思う
2次展開のしやすさ、素材としての柔軟さ、登場人物の数、設定、全体の世界観、云々･･･
今の東方の人気を支える要素は数あれど、決してそれらは他の作品には存在しないというモノではない
結局、部外者の目から見ればファンの褒める要素なんてただの贔屓目でしかない
そりゃ傍から見れば滑稽だし、ムカついたりもするだろう
「俺たちバカやってまーす」って開き直ってワイワイしているだけなら
気味悪がられることはあっても結局はスルーされることが多いけども
初期の段階でこういう類の反感を持たれるとなかなか修正が利かない
叩けばどんな作品にも痛いファンなんて出てくるもんだし、アンチのほうも調子に乗るから
いつまでも悪いイメージを引きずってしまう
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 02:29:14 ID:Ph2h+3G70]
- 狂う阿呆と狂わぬ阿呆
同じなら阿呆なら狂わにゃ損々
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/19(木) 17:02:54 ID:6tJFezfpO]
- 今さっき、三月精のスレで真性っぽい東方信者を見つけた。
なんつーか、俺も東方好きだが、あそこまで盲信的だと引くわ。あれも一種の東方厨かね。
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/19(木) 17:18:53 ID:RgsV6bUG0]
- Ｕ．Ｎオーエンが人気出た理由って多分とは思うけど
Ｍ．Ｃドナルドと思う。
それを東方厨は違うって言うんだよなｗ
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 18:24:21 ID:6tJFezfpO]
- >>340
そのナントカってのは知らないがオーエンは初めて聞いた時インパクト受けたな。
初めて聞く東方の曲がアレだったら好きになってもおかしくなくね？ 結構ノリのいい曲だし。
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 18:26:20 ID:6tJFezfpO]
- ああ、それに最終鬼畜〜だっけ？ アレの影響もあるんじゃないか？
俺は聞いてないし聞かないことにしているからどんな曲か知らないが、オーエン流れてそれの名前出す馬鹿がいる。
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 19:21:11 ID:nRKQaWNB0]
- 最終鬼畜は割と原曲に近いアレンジだから
オーエンをちゃんと聞いたことなかったら最終鬼畜だと思う奴もいるかもしれない
音屋、二次創作で活動してる人でちゃんと原作やってる人ってどのくらいいるんだろう
極々少数しか知らない
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 19:39:43 ID:6UW7SciM0]
- テキトーぬかすなよ。
別に手に入りにくいものでもなんでもないのに。
むしろまったくやってないって確定してる奴を挙げてみてくれよ。
昔アンソロジーのあとがきみたいなので自爆した奴しか知らねえ。
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 20:00:39 ID:6tJFezfpO]
- ギャグじゃないのに（エロとか）妹紅の口調がおかしいとか、なんとなく猜疑心が沸く時はあるが。
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 20:27:33 ID:SB8S/LnCO]
- その妹紅もゲームでは女性口調でZUN小説では中性、あらたの漫画は男性口調でごちゃごちゃだしな
もうこうなると一番最初にそのキャラを知った作品でデフォルトが変わるって言っても過言ではないわな
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 21:03:29 ID:5J9STDdjO]
- リグルが僕って言ってた時は何故か違和感を覚えたな
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 21:10:34 ID:6tJFezfpO]
- >>347
いやそれは純然たる間違いだろｗ
都市伝説的なオレ魔理沙と同レベルだな。
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 21:12:16 ID:6UW7SciM0]
- オレ魔理沙って贋作の代名詞みたいに言われてるけど
偽物ネタ以外で使われてるの見たことない。
真面目に間違えてる奴っていたの？
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 21:18:57 ID:pgdi1Jo70]
- とりあえずお前らはこのスレで話す内容を真面目に間違えてると思うが
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 22:59:37 ID:sRUaOmZ+O]
- そう言ったって具体策が打ち出されそうになる度に｢自治ｳｻﾞｲ｣とかイチャモン付ける奴が来て結局なかったことになるじゃねーか
暗に｢一般オタが既存のルールに手出すな｣と牽制されてるようなもんだから立案者も諦めちまうんだよ
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 23:06:40 ID:wSH5NZGJ0]
- どういう案があるんだろうか
マナー動画やらなにやら作ったところでどうせ伸びないし、まぁ工作は好かんが例え工作してもうぜぇってなるだけだし
そも東方厨って呼ばれる人間が特定のコミュニティ形成してるわけでもないしなあ
自分らひとりひとりが少しずつ啓蒙活動するしか思いつかん
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 23:35:59 ID:Zm/m4LufO]
- マナー動画あったろ。余裕でスルー
というか東方厨のやっかいなところは入れ替わり激しいところだと思う。
にわか御用達でゲームは継続で出るし、二次ネタも延々続くから終わらない。どんどん馬鹿が入ってくる。
飽きたやつが抜けても数減らない
普通にわか向けゲームとかアニメなんて一年ぐらいしかもたんだろ？
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 09:46:07 ID:MQ3AOz+eO]
- 型月やらひぐらしやら、まあそのあたりから同人興味持った奴らがここ数年増えてる感じだな。型月もひぐらしもアニメ化・コンシューマ化で目につきやすいし。
なんだかんだで東方は魅力的な題材（キャラやら音楽やら）だから人は減らない、その中にはいわゆる東方厨ってのもいる。
東方以上に魅力的な題材があればそっちに引き寄せられるかもしれないが、いまは無いようだ。東方は新作出てるから飽きるってこともないし。
本能で動いてるような東方厨を引き離すには他に移ることを期待するしかない。
あと数年以内にはなんか他に移ってるだろうし、今が一番五月蝿い時期だろう、アンチも厨も。厨が減ればアンチも減る、減るよね？ 減ればいいなぁ。
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 09:48:09 ID:G0ypNEOr0]
- まあ悪いイメージは残るけどな
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 13:57:46 ID:12XWu3fhO]
- もうイメージ復帰は難しいと思うな。
ゲームの評判も大分落ちちゃったし、星蓮船あんま売れてねーし。
厨が去ったら誰もいなかったなんて事もあり得るかも。
よく言われるけど完全にバブルだからな。今の東方界隈。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 14:27:26 ID:tZw9sr+sO]
- 早くバブル崩壊してくれんかなあ…
残りカス絞りカスと罵られてもそれを望んで止まないよ
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 20:07:29 ID:MQ3AOz+eO]
- 東方ってつきゃ例え韓国人でもマルコポーロでも売れるような状態だからな。
音楽や同人誌はともかくカードにゲーム、最近はフィギアも出始めたな。いっそ原作そのままフィギア化したら褒めてやるが。
あとはやりたい放題のゴロが愛想尽かされて売れなくなって撤退、同時に新規が減って古参も抜けてブーム収束ってとこか。
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 20:10:31 ID:RwkcQdHM0]
- 骨が死んでも解決しなさそうなのが厄介だな
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 21:45:13 ID:X8q8DfR2O]
- まさに同人界の黄巾族
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 21:53:05 ID:MQ3AOz+eO]
- むしろジャンルを食い荒らすイナゴ。
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 23:48:59 ID:F5AVTdvR0]
- 周りから言わせれば東方厨はあたりを荒らしまわるイナゴ
東方側から見れば界隈を喰らい尽くすイナゴ ってーことは言いたくないけども…
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