- 1 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/09/17(木) 08:36:32 ID:y+ro12z00]
- 【東方厨】一部の東方ファンの中に（特にゆとりガキ共）
人様に迷惑をかける輩が問題になっています。
マナーの無い人はニコニコ動画経由でのニワカに特に多いとも言われています。
このあたりで、東方ファンのイメージダウンを食い止めるために
みんなで傾向と対策を話し合いましょう。
（東方厨の現状：参考）
ttp://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51328638.html
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 18:22:35 ID:hwgNNs020]
- 八坂神社で痛絵馬奉納する奴死ね。
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 18:26:30 ID:Wf8BROmc0]
- >>230
それは当たり前としても、来場者が騒ぎ起こすのも問題なんだろ。
東方目当てに来た馬鹿がマナーもルールも知らずに周りに迷惑をかけたからといって
東方ジャンル全部参加禁止とかいうのは、ありえなくはないけど厳し過ぎる。
やっぱ、東方オンリーで細分化していくしかないんじゃねーの？
あんまりコミケにばっかり負担させるのは生産的でもないし。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 18:29:09 ID:Wf8BROmc0]
- >>231
八坂神社って、東方関係なくね？
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 18:31:06 ID:hwgNNs020]
- それが「八坂」って名前がかぶっただけで奉納する奴がいるんだよ。
特に去年の紅楼夢とかいうイベントの後がひどかった。
後京都はモデルになった場所が多いからねえ。（稲荷大社とか一条戻り橋とか）
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 18:38:30 ID:Wf8BROmc0]
- 名前かぶり、そういうのもあるのか
流石東方厨は予想の斜め上を行ってくれる…
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 18:44:48 ID:+H2Q3ZMB0]
- まあ痛絵馬は東方だけじゃないけどな・・・BASARAとかも酷い
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 18:48:25 ID:5ZKEX8ZE0]
- 気持ちは分かるけど、「他も酷い」論はわざわざ言わんでいいよ、小学生の言い訳程度にしかならんし
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 18:55:37 ID:hwgNNs020]
- 大阪人の「あいつも違法駐輪してるやろ」と同じだよね。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 19:00:09 ID:vBBtKbmmO]
- 別に痛絵馬が東方に限った事じゃないと話してるだけなのに
なに躍起になってんだ？
少しは頭冷やせよ
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 19:08:16 ID:LOJ1AXJqO]
- ここは厨があまり見てないと思うからいいけどそういう方法で言い訳するやつが増えたら困る
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 19:11:33 ID:Wf8BROmc0]
- とりあえず、ここで問題になってるのは東方厨のマナーがひどいって話だから
東方厨以外のオタクの悪い部分は話し合う必要もないわな。
他のオタクはさておきで、東方厨がやってる迷惑なことの具体例とか、解決案とか、適当にブレストやるんだろ。
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 19:19:24 ID:hXcNbpJx0]
- >>238
なんでそこで大阪人が出てくる・・・
ニュー速でやってこい
お仲間がいっぱいいるぞ
スレ違いすまん
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 19:24:39 ID:+H2Q3ZMB0]
- ＞東方厨のマナーがひどい
これはモラルの問題だからいくら話し合っても解決しないだろ
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 19:26:54 ID:Wf8BROmc0]
- >>243
モラル云々以前にお子様が少なくないそうだよ。
何も知らずにお客様気分でイベントを荒らしまわるようなのが。
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 19:33:58 ID:azevlaJyO]
- >>244 なんていうかさ、彼らアングラ意識が足りないよね
フルオープンでそれこそ縁日の出店感覚でイベント来るから困る
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 19:35:58 ID:+H2Q3ZMB0]
- 未成年規制しろってか？
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 19:38:31 ID:iVQ2XPp40]
- マナーを説いても聞く耳持たないお子様ばっかりだから、
そのお子様勢が目当てにするサークルなりに訴えかけでもした方がいいんじゃないか。
と、上のレスを大雑把に見たらそういう感じの話してたね。
年齢規制しても来るだろう。というか未成年だけがマナー悪いならそれで済むだろうけど。
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 19:42:19 ID:azevlaJyO]
- >>246 そうまでは言わないし、第一出来たところで不完全だろう
彼らにイベントのノウハウを自主的に知って実践してもらう手立てって何かないのかね
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 19:45:58 ID:+H2Q3ZMB0]
- ない
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 19:47:10 ID:Wf8BROmc0]
- そんな手だてがあったらもうやってると思う
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 19:52:55 ID:azevlaJyO]
- まあ…うん、スレ頭の啓蒙動画の議論見てたから重々判ってはいるがね
どうにもならないな、ZUNのアクション待ちぐらいしか望みはないか
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 19:52:58 ID:V/cRLn5k0]
- 去年の例大祭があまりにも酷かったからマナー動画みたいなの作った人いたが、そもそも厨はそんなものに興味が無かった。
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 19:56:00 ID:Wf8BROmc0]
- 酔っぱらい、刺青の人をお断りするのと同じレベルで
ルールを知らない人間をお断りできたらなぁ…
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 20:01:54 ID:Wf8BROmc0]
- 事前に調べて来なかった東方厨を会場の外に誘導する偽パネルとか置いたらややこしくて駄目かね
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 21:48:06 ID:Jl53pNcC0]
- >>239
ここはまだいいほうだけど東方厨だらけの場所に行くと
必ず他のジャンルも悪いそっちを注意しろって言い出すんだよね･･･
コミケ入場に必要なパンフレットをR-18にして子どもが買えないようにするとかできないかなぁ
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 21:53:18 ID:k8eRc1L60]
- 一昔前はそういうイベントには必ず経験者と一緒に行くという暗黙のルールがあるよってのが
イベントを初めて知ると同時に耳に入ってたと思うんだけど
今じゃあ世界最大のオタクの祭典だからみんなで一緒にいくぞ〜って感じなのがね
そこのところが全面に紹介されて暗黙のルールが全然伝わってないの見て大丈夫かと気にしてたんだがな
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 08:25:42 ID:JQG9W2hCO]
- てか、コミケやオンリーに小中学生が来てるってのが本当にびっくりする。
おまけに、経験者に引率されるわけでもなく、友達とだけで来てるしな。
未成年禁止とまではいかなくとも、せめて小中学生ぐらいは取り締まった方がいいと思う。
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 08:37:59 ID:M5NMSiCJ0]
- 東方じゃないけど18禁活動してる友人が、明らかに販売を断らざるをえない参加者が結構来るのがびっくりだと言ってたな
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 14:54:58 ID:eUz+8CCW0]
- ブログで厨房が堂々と１８禁本買ったこと公言してるしな。
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 15:17:21 ID:FCzXMiRK0]
- 蔵王大志が
「私に８０１のノウハウを聞くのは１６歳以下の人はご遠慮ください」
って言ってたけど本当にその通りなんだよね
アングラでもあってかなりニッチな界隈な訳で
本当に１８禁がある場合は警察沙汰にもなるし入場は制限すべきだと思う
黙ってやればいいってレベルをとっくに超えてても対策出来てないのが現状だし
身分証明やるとか言うならそのための基金を設立してもいい
全てを受け入れていいのは幻想郷なのであって例大祭やコミケは現実なんだから
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 18:28:03 ID:nH53myuU0]
- アングラならアングラらしく、自分たちのコミュニティを守ることを第一に考えるべきだと思うが
どうもそういうことは初めから頭に無いらしい
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 18:29:29 ID:fJm7Y/R/0]
- 東方厨は東方の癌
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 18:56:10 ID:ODj8GpQCO]
- 顕著だよなあ…低年齢化
アダルトチルドレンというわけでもなく、本当に何でも触るのが早いだけってのが余計に厄介さね
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 02:50:01 ID:3JLMwp6O0]
- >>262
それも末期癌だな
もう東方自体が死なない限りどうしようもない
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 02:58:52 ID:MVf0NLXW0]
- つまり東方は同人の癌ということか
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 04:22:52 ID:M5rDj/oc0]
- 何故そうなる
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 08:40:15 ID:b7Lsti9x0]
- まぁ今の状況では悪性腫瘍と言われても仕方ないかなとは思う
ただ切除するには相当な苦労がかかるだけにフェードアウトを待ってるんだけど
厨房が活発に活動するから手に負えないって感じ
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 09:56:20 ID:NNVKA+470]
- >>261
そういう連中は潰れたら他所行って同じ事するだけだから何とも思ってねーよ。
たまたま面白そうな玩具があったから群がって中心に居座っただけでその玩具のファンではない。
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 11:00:38 ID:1YeGOjv8O]
- ニコニコの絵師コミュニティに働きかけて、啓蒙動画を作ってもらうのはどうだろう？絵師の中にはアホな厨のせいで被害を被った方もいるから、いけると思うんだが。
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 11:06:49 ID:WhXS4z1GO]
- 絵師の中に厨いっぱいみたいなことは考えづらいし出来るならいいんじゃないの
ただ絵師のファンの中には東方厨がいるだろうしその動画が原因で絵師のサイトとかがキレた東方厨に荒らされるかもしれない
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 11:29:47 ID:iap0V7cYO]
- 絵師に作ってもらった所でお前が言うなと逆切れされるだけだろ
何の根拠も無くニコニコ東方のレベルの低さは手書き作者のせいだとか決めつけてる奴がいるくらいだし
そいつらの燃料になるだけ
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 12:31:46 ID:OuugD1z90]
- 絶対に絵師に突撃するだろうな
それどころか集中攻撃して祭り上げになるかもしれん
その絵師が一生活動させないように永遠と絵師の名前を持ち出してネタにするかもな
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 12:44:59 ID:b7Lsti9x0]
- そういう人たちを守ってやれる組織が皆無なんだよね
ニコニコにも啓蒙動画はあるけど再生数を見るに厨房への喚起にはなってない
淡島さんとか頑張ってるけど、厨房に声が届かないのが現状だし
イベントに関しては水際で入場禁止にするくらいしか対策法がない
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 21:24:51 ID:TVm2Zuv5O]
- とりあえずニコのコミュニティは逆効果だ、あの人らは人気の大半をニコ厨に支えて貰ってるから
ならばpixivは？となるが影響力の有る絵師のファンは大概上の奴らと被ってるし、純粋なファンアートを描く人はやりづらくなるだけの啓蒙活動なぞには協力しないだろう
結局絵師に頼らず地味にユーザー間で意識改革するのが一番遠回りだけど唯一の有効手段だと思う
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 22:00:44 ID:WhXS4z1GO]
- この中に絵をかけるやつがいるなら問題ないんだがな
べつに東方で有名な絵師の必要はないだろうしニコ厨がサムネで立ち止まるレベルの絵でいい
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 00:51:30 ID:vg2ccWowO]
- うーん、やっぱり絵師の方に協力してもらうのは難しいか…。何かしら多量の人間に訴えて、反発喰らっても被害の少ないメディアがあればいいんだが…。
諏訪大社に参拝する客の年齢層とマナーが、ここ数年低下してる気がしてならない。
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 17:34:58 ID:dLxE2eOoO]
- 東方厨というか、そうなる以前に人間として幼い奴が多いのは今の家庭教育の問題だよなー、とか思った。
閑話休題
ともかく、諏訪関係はマジで洒落にならないな。どうなるか……
例えば、いろんなところに話題のタイミング見てここのURL貼付けても荒らし扱いされるだけだよな？
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 17:48:35 ID:+Wjt5eEq0]
- >>275
昔東方厨をネタにした絵をpixivにあげたことがあったがその絵だけ閲覧が半端なかった
そんな絵でもいいなら
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 17:52:54 ID:dLxE2eOoO]
- >>278
風刺画？
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 19:12:45 ID:SYBXRsPoO]
- というかまずどんな絵を求めるかを聞きたい
風刺向けの劇画調かキャッチーな萌えか、人物だけでなく背景も描けるか、それともアニメーションまで押さえてなければダメか
影響力を持たせるために釣り餌のレベルも高くなくてはいかんのか、条件と製作期間を明確にできるならいくらか助力できるかもしれない
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 19:38:58 ID:0s+QmloW0]
- >>277
諏訪神社に関して不安がって何か行動しないといけないと叫んでるけどさ
自分の能力を全然考慮に入れてなくて、きつい言い方すると滑稽
オタ界隈での立ち回りを身内で指摘するのは必要とは思うけど
それ以外の社会での迷惑行為までネット上の相手が指摘して直るなら
それまでそいつの教育の責任者たる学校や親は時間を掛けて何を教えてたんだよって話になる
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 20:00:27 ID:0s+QmloW0]
- あと諏訪大社で迷惑行為が起きるって思ったのもコミケの二の舞になるかもって思ったからでしょ
コミケの混乱の原因沢山あるけど何一つかぶってないから何空騒ぎしてるのって感じなんだよ
どういう理由でどういう問題が起きるって思ってるの？
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 20:55:02 ID:UOQFdxtP0]
- 来年の御柱祭に絡む馬鹿がいるんじゃねーかって話だろ。
あーいう神事は決まりごと厳格だから当然叩き出されるだろうし、現実と虚構の区別つかないオタが絡んで祭り荒らしたなんて素晴らしい叩きネタだろ。
どうせ世間的にはオタの区別なんて付かないんだから関係無いとこにまで迷惑かかる。そしたら東方の評判なんて底辺ですよ。今以上に
- 284 名前：276 mailto:sage [2009/10/23(金) 00:54:28 ID:33hc+UagO]
- 俺の個人的な視点な上に東方厨だけとも限らないが、御柱に関わらず参拝客のマナーが下がってるように見えるんだ。
風神録が出て始めての初詣のときにはそんなでもなかったけど、ニコニコで爆発的に増えた辺りからチラホラと「うわぁ…」みたいな人が増えた感じがする。まぁそれ以上に変なオバサマも多いんだけどね。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 00:55:27 ID:VS0r/tZO0]
- 本当に起こればそうなるだろうな。起きればな
一般客の大量の目の中オタ特有の迷惑行為行える空気でも運営でもないだろ
やるなら御柱祭にオタがニコニコや2chで集まって参加しようぜって言い出す馬鹿がもし出てきたら
そこでマナー喚起するかボコボコに叩くかくらいで良いだろう
強盗は犯罪だよってレベルの注意喚起なんていらんがな
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 11:32:30 ID:+6W6ksSl0]
- 返り討ちにあうよ、東方厨の数は異常だから
アンチを目の敵にしてるから片っぱしからアンチ認定して罵倒大会が開催されます
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 13:41:51 ID:x+KKFSqmO]
- 祭りでややは全く起こらないとは言い切れないわけで、ネットだけで今の内に騒がれといた方がいいと思う
オタの集団意識、祭り気分は普段現実では抑圧されている分、有るはずのない事を起こしかねない
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 14:31:04 ID:usQI2SaqO]
- 厨って現実でもネット気分で荒らして自爆するからなぁ……
ネットで何やってもほとんど自分に実害無いのは相手が目の前にいないからで、人前で同じ事やったらそりゃ白い目で見られるし、最悪何かされてもおかしくない。
そして東方界隈にはそんな子がとても多い。
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 23:27:05 ID:5xsJFU3z0]
- >>286
だからといって、そういうスレができたときスルーするのはマズいな。
東方厨とはいえ「祭りがあるのは幻想郷の諏訪大社じゃないからな。来てもいいが現実見てくれ。」
ぐらいでも言われれば目立った行動とらんだろう。
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 10:20:10 ID:IyiznOLj0]
- 東方厨の主な問題
1:幻想入り作品そのもの
2:ＳＴＧ本編が２次創作のネタ追加用になっている
3:「嫌なら見るな」と言うが嫌でも多すぎるため目に入る
（-検索で東方を消すのも難しい）
他に有るのかな？後マナー向上の為に
行動に移すなら例えば何かあるのか？
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 11:36:52 ID:l3QOmVM40]
- >>289
温和に言っても聞かないんだよあいつら
ああ言えばこういうだから…
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 16:23:19 ID:ZLQd4KuS0]
- ＞3:「嫌なら見るな」と言うが嫌でも多すぎるため目に入る
気にしすぎ
数が多いから目に入るのはしょうがないだろ
俺も兄貴系は苦手だが普通にスルーしてるぞ
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 20:18:44 ID:Q4Sf5oQU0]
- 他所への特攻が目立つのも特徴だからなぁ……
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 20:20:54 ID:PK6IVWcz0]
- >>293
というかそれが東方厨言われる理由の全てだろうに
自分の家の中で済ませてりゃ誰も文句言わないんだって
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 18:43:47 ID:F7rra7G1O]
- わざわざ平和な余所へ行ってまで喚き散らしてる事が恥ずかしいと思わないのかね
昨今のキチガイクレーマーと全く同質だな
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 21:30:32 ID:erTbjA580]
- ＞昨今のキチガイクレーマーと全く同質だな
それはアンチにも言えるな
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 21:36:54 ID:u1RgI4Wb0]
- だーかーらー、アンチを敵視して喧嘩してるヒマがあったら
信者でもアンチでも無い外部の人らに迷惑をかけないようにする方法でも考えろ
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 21:45:48 ID:erTbjA580]
- >>297
＞外部の人らに迷惑をかけないようにする方法でも考えろ
東方厨とそのアンチが消えれば平和になるんだがなｗ
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 23:30:08 ID:YCOiSeL3O]
- 東方ファンと東方厨は区別してるけどアンチはひとくくりなの？
愚痴言う人とアンチって認識か？
やっぱり文句言うやつ皆アンチ？
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 00:43:29 ID:llzjrmLu0]
- 他作品のアンチスレで文句たれてる奴の一体何割が東方厨なんだろうな
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 01:32:44 ID:wdZesiyy0]
- >>299
東方ファンと東方厨を区別しないで叩いてるのがアンチ
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 09:26:23 ID:qJoIs6bf0]
- >>301
こういうのが東方厨
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 09:28:28 ID:M+SF19Qj0]
- ファンと厨を分けろ、って声高に主張するくらいなら
アンチの他に東方になんとなく悪いイメージを持ってる良識的な人を指す言葉が必要だろうな
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 10:30:51 ID:kHKxx5dCO]
- つ『一般人』
一々わざわざ干渉しないところとか。『大人』でもいいが。
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 11:34:35 ID:+SIW8Gr70]
- >>304
それだとそもそも東方のことを（厨のことも）全く知らない完全な部外者も入るよな
関わりたくなかったのに厨のせいで関わらされてしまって悪いイメージだけを抱えてしまった
そういう不幸な人らはどうなるんだろう
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 14:05:35 ID:V3CGIZQFO]
- 一蓮托生だろ
東方なんかに関わったのが運の尽き
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 16:47:07 ID:wdZesiyy0]
- >>306
あなたは東方になんとなく悪いイメージを持ってる良識的な人ですか？
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 20:18:22 ID:kHKxx5dCO]
- >>306
視野が狭いとか、もっと直接的に頭が悪いとか言われた経験は？
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/30(金) 23:29:56 ID:NiDKnUd00]
- この掲示板に限らないが、東方厨はたとえ批判の声が大きくなったといえども引き下がるわけでもないし
文句言いながらその場に立ち留まるだけで、こちらも疲れるから適当にスルーしてると
息を吹き返して再びズンズンと侵入してくることが多い。
つまり東方厨の外部に対するマナーって、内部から自発的に構築されたものじゃなくて
周りの批判を受けて仕方なく、外側から輪郭が形作られたものなんだよね。
どこかで明確に決められている訳でもないから恒久的な効果も期待薄。
このスレの内容読んでてもそう思う。整備されてるの内部だけだ、かろうじて。
単純なアンチも認めたくはないが、外圧がなくなると厨がのさばってくるのもまた事実。
そういう時は少数のアンチが声を大にしてなりすましてるのとは異なり、明らかに数の力を感じることが多い。
嫌な意味で東方が人気あることを実感できてしまう。
そこで先頭を切って指導しようとする人間はまずいない。
２ちゃんのトップ絵とかに代表されるように、結局は先にやったモン勝ち・広めたモン勝ち・多いモン勝ち・楽しんだモン勝ちなんだよね。
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/30(金) 23:49:12 ID:iabZU8nCO]
- 好き勝手やる方がいつも楽しいのは人間として当然
好き勝手やられて楽しめないやつが勝ち組じゃないのも当然
東方厨は本能に忠実なだけだと思うよ
しかし理性で押さえられないかってのがこのスレであってだな
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/30(金) 23:51:02 ID:U8DwCo+D0]
- >>310
そんな人間の社会性を否定するような快楽主義論でいられても困るだろうが
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/31(土) 03:04:38 ID:Q5P4khvB0]
- 世界の新着動画見たけど、東方厨っぽいコメントは無かったな
東方叩きはいたけど
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/31(土) 09:39:49 ID:S1NlBjCA0]
- >>312
そりゃ東方のイメージが悪くなるって意味では同義だな
興味の無い側からすると、異様に叩かれてるジャンルって
「ああ、痛いアンチが出てくるほどこれ自体も痛いんだな」
って感じで近づきたくなくなるもんで
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/31(土) 20:21:34 ID:NY3qMUYAO]
- アンチからファンになり、一時期厨になりまたアンチに出戻った俺には擁護も批判も全てが耳に痛い
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 00:36:55 ID:hnRqWG4jO]
- 厨のﾏﾅｰ向上に関しては神主の発言力には期待できないんかなやっぱ。
上海の二次創作ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝでは、ｹﾞｰﾑの動画のｱｯﾌﾟやCD音源の丸上げは止めて下さいと言ってるはずだけど、これは無視に近い扱いを受けてるように思えるし。
二次創作にOK出した→ﾃﾞｰﾀ丸々流用してもいいんだという感じで、本家の発言ですら都合良く歪曲して解釈されてるのがなんとも情けない。
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 09:03:11 ID:880vxy0QO]
- あくまで素材集としての評価だからな。
曲やステージ会話、エンディングがUPされなかったらこんなもんカスだ、と思ってる二次創作作家はわらわらいるかと
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 09:10:37 ID:iOhyHbEBO]
- それは最悪だな……過激発言するけどＬＡＮケーブル切って首吊って欲しい。
しかしゴロって多いよな。フィギュア製作とか音屋とか。他のところもこんなものなのか？
東方の場合RPGやノベルゲーと比べて会話が少ないからキャラの性格改変がしやすい＝ウケるキャラを作りやすいってのもあるんだろうが。
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 09:11:41 ID:ocOPl6m2O]
- ここらの軋轢は東方が弾幕シューだから生じたんだろうな
誰でもクリアできるRPGやライトなACTだったら原作厨、二次厨なんて言葉はなかったろうよ
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 11:31:59 ID:880vxy0QO]
- >>317
アニメのゴロは資料が雑誌とかムック買えるし、放送見逃さなきゃタダだ。
最新コンシューマーゲームを割ってプレイするなんて素人には極めて困難
一方PCゲー、同人二次のゴロはマジ民度低い。
特に同人のセキュリティなんてたかが知れてるし、作者の権力も大したこと無いから割れ厨、動画厨湧きまくる。
作者がいくらやめろって言ったって無視して損な事なんて無い。
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/03(火) 14:49:17 ID:y/7a1WGl0]
- ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その360でいい
dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1257170001/
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/04(水) 14:33:06 ID:lftBGCDVO]
- なんでもdat落ちすれば無かったことになります
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/07(土) 18:15:32 ID:pu6IMA+60]
- 方法は東方厨を殴打する行為を合法化する以外にないな。
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 18:51:03 ID:pak0gtm8O]
- では、明確で全員が納得できる東方厨の定義を
用意しなきゃな
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 19:17:58 ID:pu6IMA+60]
- いや、俺そこんとこ良く知らないんだよな。誰か頼むわｗ
俺コミケいかねーし、動画サイトで湧いてる東方厨見たことない。
俺、平和なところに住んでるもんで。
迷惑だなって思ったやつが殴る方式じゃダメなの？ｗｗｗ
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 22:05:13 ID:6hgaaWK9O]
- 只の冷やかしだけのためにこんな僻地まで来る心や如何に
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 02:48:36 ID:OVApevmL0]
- >>318
東方が猿でもクリアできる難易度ならそもそも流行ってないよ
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 10:53:10 ID:UuuKaslLO]
- >>326 流石に猿とまでは行かないし弾幕じゃないがデスマはそこそこ有名じゃね
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/08(日) 12:01:02 ID:1Az6iuVt0]
- 東方ファンの肩身を狭める東方厨を殴りたいんだがどこに行けばいるんだ？
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 16:09:49 ID:u7xvOF+KO]
- >>328
そうだな、鏡でも殴ればいいと思うよ。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/08(日) 16:36:37 ID:1Az6iuVt0]
- 何かツべ板見るとホント2chてダメだなって思う。
俺巣に帰って母ちゃんカラスと一緒にホルモン食ってくる。
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 20:41:54 ID:iIKcYemBO]
- 便所の落書きに何を今更
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